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Uno Más Uno 28-10-2025
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00:00Good morning, good morning, welcome to 1 plus 1, Melissa Nourime.
00:15Stalin Montero, today on October 28th, I'm happy to be with you and to be very well with my dear colleague,
00:23for starting this informative agenda of analysis, comments and interviews that we do every day here in 1 plus 1.
00:33Today with a very special day that begins by remembering a very important anniversary for a part of the American society,
00:44because today the UAS cumple 487 years.
00:48Stalin Montero, the subtitle.
00:50So, for all the university community that today has an investment, something that coincide with the society dominican,
00:59because it has many of its children and many of its children, it is a significant anniversary for the social mobility, for the professional growth.
01:07So, congratulations to the UAS and the UAS.
01:11And, well, you know, you know that we are still atent and atent at the behavior of the Tormenta Melisa,
01:19that you have to say, category hurricane 5, caramba, what a meteorological phenomenon that has given water to drink.
01:28Literally, the water to drink.
01:30Because, today ayer was a day in which lloviu bastante and today, in the morning, we are in the afternoon,
01:38we are in the morning, right?
01:40We are in the morning, right?
01:42Hasta no se sorprendan si al hacerlo encuentran las calles y avenidas bastante mojadas y uno que otro charquito porque llovió de manera significativa temprano en la mañana.
01:54El boletín más actualizado del Centro de Huracanes de Miami que fue emitido a las 5 de la mañana ubica a Melissa, a la cual describe como extremadamente peligrosa.
02:06La está ubicando a unos 180 kilómetros al oeste de Kingston que es la capital de Jamaica y a unos 465 kilómetros de Guantánamo, Cuba.
02:18Está advirtiendo que es un fenómeno, reitero, extremadamente peligroso y que actualmente hacer un super huracán, estamos hablando de la categoría máxima, bueno pues sus vientos catastróficos van a seguir siendo de importancia en cuanto a impacto se refiere.
02:40De igual manera hay que señalar que aquí en República Dominicana también estamos sintiendo todavía efectos y eso se debe a la cola.
02:50No es que se vaya a devolver el fenómeno porque ayer vi algunas publicaciones en redes sociales e inclusive en algunos medios de comunicación hablando de la posibilidad de que Melissa se devolviera, eso generó mucho pánico.
03:03No se trata de eso, no se trata de eso, se trata de que como ustedes recuerdan es un fenómeno bastante desorganizado, fue apenas al final que comenzó a organizarse y entonces aunque ya está cerca de Jamaica y de Cuba como les acabo de decir, todavía queda rastro de Melissa.
03:23Y es justamente lo que hemos estado sintiendo en territorio dominicano, por eso las autoridades están manteniendo las alertas, recuerden que lo más peligroso al día de hoy de este fenómeno en República Dominicana es la saturación de los suelos.
03:38Ya hoy que es martes cumplimos exactamente siete días, una semana completa con lluvia y entonces es por eso que las autoridades han estado desde mi punto de vista de manera correcta manteniendo las alertas.
03:51Y en el Distrito Nacional y en el Gran Santo Domingo, las principales capitales, muchas veces por el mismo ritmo y la productividad, se toma el curso con mayor agilidad.
04:02Pero en aquellas provincias donde justamente ayer también vimos que las autoridades nacionales comenzaban a dar cifras de los daños, es más lento el poder reincorporarse.
04:13Se veíamos en el caso en concreto de Barahona, aparte de sus estructuras de comercio, que ya decían cómo comenzaban a sentir la embestida,
04:24porque seis días sin actividad comercial, cuando están llegando a cierre de mes, se complica y se constituye.
04:31Así que Melisa, que aunque le va a dar al parecer con mayor ahínco a Jamaica, en este caso por la misma dimensión que tiene,
04:41no es que ha sido digamos que muy benevolente tampoco con el tema de las estructuras.
04:47Pudo haber sido peor, ya hemos visto, pero aún así el efecto como tal del paso de la tormenta por República Dominicana,
04:56pues ahí comienza ya a dar sus estragos.
05:00Bueno, justamente, Stalin Montero y amables televidentes, Melisa, como ustedes comprenderán, fue tema de conversación en la semana.
05:08Sin embargo, desde mi punto de vista, ahí sucedió algo importante, que fue primero un balance preliminar de daños,
05:17sobre todo en el sector agrícola, se habla de 1.340 millones de pesos en pérdidas,
05:23producto del paso de este, todavía era tormenta cuando pasó por territorio dominicano.
05:29Pero lo que sí me parece bastante interesante es que como tema de conversación,
05:33el tema central que se dio ayer en la semana, el mismo gobierno, pues era el tema del drenaje.
05:41Drenaje y cañadas. Yo creo que el presidente pico adelante.
05:45Porque efectivamente...
05:46Antes de que otra persona le coloque.
05:47Claro, yo misma de hecho, ya desde el sábado, en la opinión pública,
05:51he venido poniendo el tema del drenaje de las cañadas, porque son de esas reflexiones que deja la tormenta.
05:57De hecho, hoy en el periódico Hoy publico un artículo que se llama a sí mismo,
06:01lo que el agua nos dejó, haciendo pues una referencia a las lecciones,
06:05que creo que nos deja Melisa.
06:07Y mira, ayer básicamente en la semana lo que se hablaba era del tema del drenaje,
06:11que el gobierno reconocía la necesidad de seguir invirtiendo en drenaje.
06:15También se hace un balance con algunos proyectos que están dirigidos a poder sanear algunas cañadas.
06:23Efectivamente.
06:24Eso es también bastante importante.
06:27Y mira, tanto ayer lunes como en la semana pasada,
06:31Alberto y yo reconocíamos aquí en Uno Más Uno la capacidad de prevención
06:37que ha sido de una notable mejoría a nivel del sistema de emergencias.
06:44Recordábamos casos tan fatídicos de Stalin como el del huracán George,
06:49cuando el entonces director de la defensa civil salió en los medios de comunicación
06:53diciendo que no, que ese huracán no venía para acá, y el huracán vino.
06:58Y bueno, ahí están lamentablemente de manera histórica los daños que causó hoy día.
07:03Tenemos un sistema de emergencia mejor coordinado, mejor articulado,
07:07con mejor capacidad de predicción inclusive y también con mejor capacidad de respuesta.
07:12Sin embargo, no podemos quedarnos solamente ahí.
07:15O sea, sí es verdad.
07:16Yo trato de ser justa, hay que reconocer y felicitar a las autoridades,
07:20a todas, desde el presidente Luis Sabinader, los ministros,
07:24los alcaldes y alcaldes a que salieron tempranito a las calles,
07:28el personal del 911, la defensa civil, la DGC, la policía.
07:34Toda esa gente se pasó todos estos días fajados trabajando y eso hay que reconocerlo.
07:38Ahora bien, Stalin, y ustedes que nos ven y nos escuchan,
07:41yo creo que hay elementos que uno tiene que poner en discusión.
07:46Ese mismo tema del drenaje, eso es vital.
07:50Aquí ya hay que invertir en drenaje pluvial, sí o sí,
07:54porque es que ya las lluvias caen en un tiempo, o sea, en tiempo recuerdo.
07:59Las lluvias que antes te caían entre tres y cuatro meses,
08:02ya te caen en dos o tres días.
08:04Entonces, el tema del drenaje pluvial, el mismo tema, Stalin, de las cañadas.
08:09O sea, algo que yo he echado de menos, en este gobierno sobre todo,
08:14es la falta de esos planes de viviendas masivos.
08:18Stalin, aquí estamos resignados, acá hay gente viviendo,
08:22lo pongo entre comillas, porque yo no sé si esto se lo puede llamar vivir,
08:25viviendo en cañadas, viviendo en zonas vulnerables.
08:29Y lo decía Alberto ayer, solo nos recordamos de esa gente,
08:32solo miramos hacia allá, cuando vienen fenómenos como esto.
08:35Entonces, la vulnerabilidad no puede ser la normalidad, Stalin, Montero.
08:39Yo creo que el tema de planes habitacionales,
08:43y por último, pero no menos importante, la educación.
08:47Fundamental.
08:48La educación, señores.
08:49Esto que pasó con el tema de los teteos,
08:52o sea, de que haya gente que sea capaz de salir a divertirse,
08:57hacer coro, mientras hay una tormenta atravesando el territorio nacional,
09:03eso habla mucho de falta de sensibilización, de educación,
09:07o el que haya gente que siga todavía sacando la basura
09:12mientras viene el agua de la lluvia a correr.
09:14Para que se la lleve a la corriente.
09:16Uno siempre dice, mira, aquí se invierte en publicidad,
09:19el gobierno invierte en publicidad, y tiene que hacerlo.
09:22Bueno, hay medios de comunicación como este que viva de la publicidad,
09:26pero vamos a mejorar la calidad.
09:28La calidad del contenido.
09:29Claro, porque aquí se hace, miren ahí ustedes,
09:32como ven, imágenes de algunos de los teteos
09:34que se realizaron durante la tormenta Melisa,
09:38o sea, y hay, y ese video, ese video fue uno de los más virales,
09:42porque hubo gente que decidió sacar su chete esquí.
09:46Removiendo la leptospirosis, las infecciones también.
09:49Bueno, nosotros tuvimos a Clemente Herrero aquí la semana pasada,
09:51y él advertía, como buen médico, que es justamente infectólogo,
09:55esa es su especialidad, que después de estas aguas,
09:58entonces lo que venden son brotes de leptospirosis, por ejemplo.
10:02Dengue.
10:02Dengue.
10:03Entonces, eso es peligroso.
10:05Pero eso, en vez de tú tener campañas publicitarias
10:07que busquen solamente darle bombo a los incumbentes de turno,
10:12deberían ser campañas que estén dirigidas a llevar esos mensajes claves
10:16que ayuden a tener un comportamiento más cívico en circunstancias como esta.
10:21Ayer, justamente, conversando con un colega,
10:23hacía la reflexión ante la crítica que se produjo con un grupo de surfistas
10:28en la zona de Guivia, en el malecón de Santo Domingo,
10:32y decían que el principal malestar venía porque eran personas con buen nivel educativo,
10:38de posiciones económicas, digamos que holgadas,
10:42y yo les decía, bueno, lo que pasa es que quizás hay un elemento que se nos queda fuera
10:46de esa ecuación para el análisis.
10:49Y es que cuando hablamos de nivel educativo no solo podemos reducirlo a capacidad de lectoescritura
10:54o acceso a un buen centro, a lo que consideramos un buen centro educativo,
11:00sino también a un nivel de conciencia, de civismo como tal.
11:04Y yo creo que de ahí, evidentemente, se queda de manifiesto todos estos elementos
11:09que en algunos casos nos recordaron un poco a la pandemia,
11:14igual con el tema de los teteos, con el incumplimiento de la normativa,
11:18y con no escuchar las recomendaciones de las autoridades.
11:21Y yo creo que es ahí donde se hace más necesaria ese llamado de atención
11:26y esa necesidad de que la población en sentido general tenga la oportunidad y el acceso
11:33de poder contar con información y con orientaciones que la gente comprenda, sobre todo.
11:39Yo me sumo, Milicen, a esa reflexión que hacías porque a veces nuestras autoridades,
11:45y no lo digo solamente por el gobierno actual, porque ha ocurrido igual con gobiernos pasados,
11:51asumen la necesidad de que se les reconozca y se les felicite
11:54por elementos mínimos del cumplimiento de lo que está llamado a hacer su función.
11:58Pero yo decía, muchos de los estragos que generan este tipo de fenómenos atmosféricos,
12:05que evidentemente son de origen natural, que no son prevenibles y demás,
12:10lo que sí es prevenible son las condiciones estructurales con las que recibe la República Dominicana.
12:15Eso sí es prevenible.
12:17O sea, lo que tú señalas del drenaje es solo uno de esos elementos.
12:20Yo te decía, estamos en octubre y venimos de una racha en la que los pasados dos años,
12:28el mes de septiembre, tres años, los meses de noviembre han dejado constelaciones lamentables.
12:34Si esto nos ocurrió con cuatro días de agua en el Distrito Nacional y en las principales capitales,
12:40a ese nivel de afectación, ¿qué podría ocurrirnos si se repite en noviembre?
12:44¿Cómo vamos a hacer con ello?
12:47No solamente el tema de la recogida de la basura, sino las condiciones mismas en las que están muchas de las zonas.
12:53Veíamos espacios que quedaron incomunicados, en donde las autoridades tenían que generar estrategias
12:59para hacer llegar provisiones alimenticias con drones o con otros mecanismos.
13:03Un elemento también que señalo, las imágenes reiteradas nos muestran que mucha de la gente
13:08que trabaja en el sistema de prevención y de atención no cuenta con las herramientas necesarias.
13:14Estábamos viendo imágenes hace poco ahí justamente en pantalla de cómo voluntarios y voluntarias
13:19de la defensa civil andan con unos jeans, con unos poloches y demás,
13:23cuando debieron haber contado con condiciones y con uniformes,
13:28con mecanismos de protección que garantizaran también la seguridad y su propia vida.
13:34Yo creo que ahí sigue quedando esta asignatura pendiente para el Estado Dominicano,
13:39que insisto, al igual que tú, en que hay que reconocer que es mucho lo que se ha avanzado,
13:43pero creo que no es lo suficiente.
13:45Así es, totalmente de acuerdo.
13:47Bueno, ya casi cerramos este segmento,
13:50pero hay que hacer referencia a un hecho bastante noticioso que tuvo lugar en el día de ayer,
13:55Cristal y Montero, y fue la presentación formal de la acusación contra los acusados
14:02del fraude del INTRAN que hizo el Ministerio Público.
14:07Es interesante porque ahí el Ministerio Público hace una escala de responsabilidades,
14:11tanto a nivel personal como también a nivel de las empresas.
14:17Pone en el centro de toda la operación a José Ángel Gómez Canaán,
14:21conocido como Jochi Gómez, que dice que el Ministerio Público es el eje central de ese entramado
14:28y lo acusa de controlar empresas como Transcorlatán, Decolor, Pago RD y Auris.
14:35Dice que estas empresas eran utilizadas para contratos fraudulentos, espionaje tecnológico,
14:42sabotaje a la red semafórica del Gran Santo Domingo y también lavado de activos.
14:47La contraparte que opone desde el punto de vista de la administración pública es, como ustedes saben,
14:53a Hugo Veras, quien fue director del INTRAN.
14:55A Hugo, el Ministerio Público le acusa de manera formal de presuntamente facilitar acudicaciones irregulares,
15:04favorecer empresas sin capacidad técnica y también permitir la manipulación del sistema de vigilancia
15:11y también de la red semafórica.
15:14Conjuntamente con Hugo hay 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 empleados públicos también
15:20que pertenecían tanto al área administrativa como al área de tecnología del INTRAN
15:24contra quien el Ministerio Público se está creyendo.
15:28Aquí lo importante es que el caso avance.
15:32Que el caso avance porque...
15:34Ya mucha gente no lo recordaba.
15:35Mucha gente no lo recordaba y con razón.
15:37Porque la verdad es que yo soy de las que no entiendo qué está pasando en el Ministerio Público
15:44que uno advierte una lentitud extrema con los casos de presunta corrupción administrativa.
15:52Sabemos que son muchos casos, sabemos que el Ministerio Público tiene también sus limitaciones
15:58a nivel de presupuesto, a nivel de personal, etc.
16:01Pero hay casos, o sea, aquí nosotros tuvimos a la doctora Milagros Ortiz Bosch
16:06que nos dijo que ella había llevado al Ministerio Público 56 denuncias de irregularidades,
16:14Staly Montero.
16:1556.
16:16Y nosotros no tenemos constancia de qué ha pasado con esas denuncias.
16:21Entonces, yo creo que eso es un elemento bastante preocupante.
16:25Por eso fue bueno saber ayer que por fin hubo algún tipo de movimiento
16:30y que el Ministerio Público dio un paso más en este que apenas uno de los tantos casos
16:36de presunta corrupción administrativa que están pendientes de conocerse aquí en la República Dominicana.
16:42Y hay que reconocer, Milicent, también que no es que el Ministerio Público la tenga fácil
16:47y eso la sociedad dominicana lo sabe.
16:49Lo que sí la sociedad termina, como dices, es no entendiendo por qué, no solo la poca celeridad,
16:56sino cómo se dejan estos espacios de tiempos tan prolongados.
17:02Y bueno, si bien es cierto hay limitaciones, no es menos cierto que también han ido fortaleciéndose
17:06algunas condiciones.
17:09Yo lo que creo que queda pendiente es esa parte y la otra es la que siempre hemos señalado.
17:13Que no solamente la tardanza del Ministerio Público en el proceder, sino que ya en este país
17:18de alguna manera uno no sabe qué ocurrirá, porque en muchos casos de estos que sí llegan
17:25finalmente a procesarse, vemos una actitud a veces muy benevolente por parte del Poder Judicial
17:31que ojalá no sea esta también parte de la realidad de este caso que finalmente termina
17:36teniendo una acusación.
17:37Así es, porque no todo el dado se le puede cargar al Ministerio Público.
17:42Por eso yo lo señalaba básicamente en relación a denuncias que se han hecho y que no se ha
17:47decidido si proceden o no, porque no quiere decir que todas las irregularidades ameriten
17:51que tú tengas que preparar un expediente y llegar a la justicia, no.
17:55Pero algún nivel de respuesta.
17:57Eso es una cosa.
17:58Ahora, lo que está pasando en los tribunales, sobre todo con los casos de la pasada administración
18:03gubernamental, ya eso es una responsabilidad sobre todo del Poder Judicial.
18:08El Ministerio Público ha cometido algunos errores, que creo que de buena fe, pero errores.
18:13El tener esos expedientes tan largos, el tener tantas pruebas, eso al final ha jugado en contra
18:18del proceso porque la barra de la defensa lo han sabido aprovechar como una táctica dilatoria.
18:25Y ahí el juez o la jueza es la responsable, porque es la administradora del proceso y es quien
18:31tiene que poner orden. Pero eso es otro elemento. O sea, yo creo que aquí hay dos instancias
18:35donde algunas responsabilidades recaen sobre el Ministerio Público y otras sobre el Poder
18:40Judicial. Y es muy incorrecto lo que haces de identificar ambos actos.
18:44Esas responsabilidades, efectivamente. Yo creo que es parte de lo que sigue quedando al
18:48pendiente. Y yo siempre que tengo la oportunidad lo señalo, porque me parece peligroso el camino
18:53por el que recorremos. Cuando la gente deja de confiar en la justicia, el terreno que
18:58suele quedar es el de la plena impunidad o el de que la gente asuma la necesidad de
19:04hacer justicia, por decirlo de alguna manera, por su propio medio. Y esto es muy peligroso
19:09sobre todo porque ya la historia de la civilización tiene muchos ejemplos de cómo el caos y el
19:15desorden pueden apoderarse y desestabilizar. Y una de las cosas que República Dominicana
19:19puede exhibir con cierta holgura frente al resto de la región e incluso del mundo es la
19:25estabilidad política y la paz social que hemos logrado constituir, sobre todo planteando
19:31que venimos de procesos de democracia debilitada en hace menos de 50 años. O sea que yo creo
19:38que es un elemento que en sentido general debe preservarse.
19:40Así es. Bueno, vamos a dejar este segmento hasta aquí, pero por una muy buena causa.
19:46Y es que ya estamos listos y listas para ir a nuestra entrevista en primer plano.
19:49Hoy con un hombre noticia, un hombre de primer plano, como bien dice ese segmento, porque
19:55nos acompaña el senador por el Partido Revolucionario Moderno en la importante provincia de Santo
20:02Domingo.
20:02La más grande.
20:03Un importante y además vital parte del territorio dominicano. Con él hay muchos temas que hablar
20:10tanto a nivel nacional como a nivel congresual. Así que le invitamos a que mantengan la sintonía.
20:15Hacemos una pausa muy breve y regresamos con Antonio Tabeza.
20:19Gracias por continuar en sintonía en Uno Más Uno. Si usted conecta en este momento
20:32les damos la bienvenida a este espacio y también a este segmento de la entrevista en primer plano.
20:37Hoy, como ya hemos anunciado en el bloque anterior, vamos a tener la oportunidad de contar con
20:42el senador de la provincia de Santo Domingo, Antonio Taveras. Y como siempre con él hay
20:46una agenda importante de temas que abordar. Buen día, senador.
20:49Muchas gracias.
20:50Bienvenida.
20:51Gracias por la invitación.
20:52Nos tenía votados, Antonio.
20:54Un poco, un poco, pero estamos acá. Esto es parte de la casa de uno siempre.
20:58Así es.
20:59Tantos años viniendo al programa.
21:00Así es. Considerala así.
21:02Gracias.
21:03Bueno, hay una agenda amplia aquí que tenemos, Stalin y yo, con una batería de preguntas para
21:08ti, pero el periodismo demanda mucho el contexto. Y queríamos aprovechar con, comenzar con un
21:14tema de actualidad que es ya huracán Melisa, el impacto de ese fenómeno en la provincia
21:21de Santo Domingo.
21:22Mire, algo importante es que prácticamente no ha habido víctimas humanas que lamentaran
21:28en la provincia. Hubo una persona que murió en Santo Domingo Norte, pero los daños han sido
21:36también daños relativamente pocos para la magnitud de cinco o seis días lloviendo, con
21:45los suelos saturados y con una pulviometría de casi 800 centímetros cúbicos caídos, ¿no?
21:54Claro. Entonces, y creo que eso se debe a lo siguiente. Ha habido una preocupación
22:01de la alcaldía, de alguna de las alcaldías y sobre todo del gobierno, primero de limpiar
22:10a tiempo muchos inbornales y ese tipo de cosas. Creo que el presidente dio un dinero hace un
22:15tiempo para eso. También uno de los problemas graves que hemos tenido es el tema del desbordamiento
22:22de las cañadas. Entonces, se ha puesto mucho empeño desde dos años para acá en limpiar
22:30cañadas y ese tipo de cosas. Por ejemplo, Guajimía es un ejemplo de lo que ha pasado ahí,
22:35la caña del diablo y otras cañadas que esta vez no se desbordaron por eso, porque se han
22:41intervenido y eso es importante. Claro, ha habido inundaciones en casa, daños materiales,
22:48alguna gente se le ha dañado, ¿no? Los electrodomésticos, eso es muy lamentable. Pero lo más importante
22:54es que las medidas que se tomaron también de información a tiempo y comunicación permanente
23:01también hizo que la gente fuera más precavida y atendiera, ¿no? Al llamado del COET y otras
23:10autoridades dominicanas. El tema de la suspensión de labores y de actividad.
23:16También fue muy efectivo. Sí. También fue muy efectivo. Bien. Ahí en esa provincia, pero
23:23en el municipio de Santo Domingo, también hubo un caso de un niño en los Mameyes que salió
23:30a bañarse en el aguacero y lamentablemente fue arrastrado. Sí, es muy lamentable, todavía
23:34no se ha conseguido el cuerpo, ¿no? Sí. Y es muy lamentable eso, muy lamentable. Bueno,
23:43agotado el primer punto. Seguimos entonces y queríamos de hecho poner ahora el tema de
23:52la agenda legislativa, Antonio. Ahora mismo en la opinión pública hay como un escarceo
24:00con el tema del código procesal penal que no termina de aprobarse. ¿Qué es lo que está
24:05pasando con ese código, Antonio? Bueno, mire, yo dirijo la Comisión de Justicia. Justamente.
24:11Y ese código está en la Comisión de Justicia. Nosotros empezamos a discutir en la Comisión
24:18de Justicia y una subcomisión de la Comisión de Justicia que sacamos hace unos cinco o seis
24:23meses ese código. Primero había que esperar que se aprobara el código penal porque hay muchos
24:30elementos del código penal que van al procesal y tienen que coincidir. No obstante, pasamos
24:40todo este proceso de discusión, de verificación, de que la propuesta del código procesal penal que
24:48estamos discutiendo, pues coincidiera con el código penal, coincidiera con alguna sentencia del tribunal
24:56constitucional y coincidiera también con las leyes aprobadas en los últimos tiempos. Todo ese proceso lo
25:02hemos pasado. Una vez que la Comisión de Justicia aprobó en primera instancia el código procesal, pues decidimos
25:12empezar a hacer una serie de reuniones con los usuarios permanentes del código, dígase el Ministerio Público, el Poder
25:21Judicial y la Defensoría Público, los abogados defensores públicos. Con ellos hemos tenido talleres de semanas, trabajando a veces de las nueve de la mañana hasta las once de la noche y luego los recibimos en la Comisión de Justicia en el Senado y luego de ahí entonces la Comisión de Justicia
25:45también trabajó como en 8 o 10 sesiones más para votar todos los acordados con los usuarios y entonces luego pasó al pleno. ¿Qué pasa? En el pleno de hace 10 días del Senado, yo como presidente de la Comisión de Justicia solicité que fuera de nuevo a la Comisión de Justicia.
26:13¿Por qué solicité? Bueno, porque en el fin de semana estuvimos chequeando y se habían ido una serie de errores, sobre todo gramaticales básicamente y otra también de fondo que no se transcribieron como es.
26:28Entonces ya tenemos todo este tiempo, ayer lo íbamos a pasar, pero tampoco la Comisión de Justicia le dio tiempo por el agua y eso, ¿no? Aunque trabajamos, el Senado trabajó en eso el domingo entero.
26:42En ese Código Procesal Penal, pero no dio tiempo. Para hoy, con Dios delante, pues ya vamos a llevarlo al pleno y vamos a conocerlo.
26:52Recuérdese que se aprobó en primera lectura. Entonces ahora es leer los artículos y las redacciones modificadas.
27:00Tenemos un plazo máximo.
27:02Sí, sí, sí, para el 6 de diciembre. Creo que hay tiempo porque ese Código Procesal lo hemos trabajado mucho con los usuarios también.
27:12Es decir, lo hemos adaptado al Código Procesal, al Código Penal, a alguna sentencia del Tribunal Constitucional, a algunas leyes.
27:22Entonces creo que ahora cuando pase ya a la Cámara de Diputados, pues tendrán, con Dios delante, mínimo o casi ningún cambio para ser aprobado antes de diciembre.
27:36Con esto nosotros logramos tener dos códigos importantísimos, modernos, el Código Penal y el Código Procesal Penal.
27:45¿Qué otros elementos hay ahora mismo en la agenda legislativa de relevancia y también un poco conocer las prioridades suyas más allá de este proyecto actualmente?
27:57Bueno, en el Senado ocurren una serie de leyes que son importantes.
28:01Por ejemplo, bueno, acabamos también de salir del Código del Trabajo, que es importante.
28:07Todos estos códigos son muy importantes para la modernización de la justicia de República Dominicana.
28:17Uno aspiraría a que las transformaciones fueran más, pero las condiciones institucionales y sociales a veces no te dejan avanzar,
28:27porque hasta donde uno quisiera, porque son muchos los consensos los que hay que llegar con todos los sectores.
28:34En una democracia tiene que ser así.
28:37Bueno, está el tema de la ley de seguridad social, que para mí es fundamental, esos proyectos de ley,
28:45que se aprueben lo mejor posible.
28:51Yo, por ejemplo, creo que la ley de seguridad social y de pensiones,
28:59todo lo que tiene que ver con la pensiones, tiene que sufrir una gran transformación.
29:03La capitalización individual, a mi modo de ver, no ha dado el beneficio, los frutos necesarios,
29:12como para que cuando una persona que ha trabajado durante 35 o 40 años,
29:20pues se retire con una pensión más o menos digna.
29:22Hasta ahora, lo que está planteado, la gente se retiraría con 8.500 pesos, sin seguro,
29:34y que este dinero no le daría para comprar ni siquiera un medicamento para el dolor.
29:39Eso es que hay que transformarlo, eso va a traer en 10 años acá un caos social.
29:44Como ha pasado en otros países.
29:46Sí.
29:47Entonces, yo aspiro a que le busquemos, mediante este proyecto de ley,
29:53la solución a ese tema social tan grave que podría venirnos en los próximos años.
30:01Debido a una cantidad envejeciente, nosotros calculamos alrededor de 450.000 personas
30:07que entrarían de lleno en la seguridad social.
30:10Esto crearía una crisis.
30:12Si no se resuelve el tema.
30:14Como país estamos tarde en eso, Antonio, porque la misma ley daba unos plazos para que se reformara.
30:22Y el Congreso ha hecho intentos.
30:25Yo recuerdo en una ocasión que se creó una comisión bicameral y que duró casi dos años estudiando
30:31para proponer una reforma que finalmente cuando la propuso no llenó las expectativas de los sectores.
30:38Y yo te pregunto, y me pregunto, ¿qué ha faltado para que ya aquí de verdad se haga una reforma responsable
30:45a esa ley de seguridad social?
30:46Bueno, mire, yo pienso que ha faltado una visión sobre una seguridad social que contribuye al bienestar de la gente.
30:56Ha faltado eso.
30:57Segundo, ha faltado también voluntad política y creo que este gobierno en algunas medidas,
31:03con algunas reformas, ha expresado esa voluntad.
31:07Tercero, creo que las élites económicas de este país tienen que entender que el país no le pertenece,
31:16que el país es de todos y que no se debe procurar permanentemente buscar los beneficios propios.
31:23Tenemos que ver esta sociedad como sociedad integral de 11 millones de dominicanos y dominicanas.
31:31Entonces, hay muchos poderes fácticos que actúan detrás de la sombra para que las cosas no cambien,
31:39porque eso no le favorece.
31:40Y ya muchas veces ni siquiera ve la sombra, senador.
31:43Yo soy empresario y yo digo que mi responsabilidad no se queda a la puerta de la empresa cuando yo cierro la puerta a las 6 a las 7 de la noche.
31:55Mi responsabilidad como empresario y como ciudadano va mucho más allá.
31:59Y esa responsabilidad me dice a mí que debo de pensar en 11 millones de dominicanos y dominicanas que estamos acá sobre esta media isla.
32:09Efectivamente. Y le decía justamente que muchas veces ya esa sombra ni siquiera actúa desde la sombra,
32:16sino que cada vez la vemos a veces de manera con roles más protagónicos.
32:21Una de las desgracias que he pensado siempre en este país ha sido el escaso compromiso de esta élite económica con el país colectivo.
32:33Y con la reforma, con el desarrollo integral.
32:37Y ahí uno, bueno, parte de los elementos que formarían parte de esa renovación a todo el sistema de la seguridad social en República Dominicana,
32:46de alguna manera también, además de los fondos de pensiones, impacta directamente sobre el tema de salud.
32:51Claro, aquí el sistema de salud tiene que empezar ya una gran transformación sí o sí.
33:00¿Entiendes? No basta con sembrar las provincias de grandes hospitales. No es eso.
33:07Se falta que iniciemos una salud por los niveles primarios e integrales,
33:13donde a mi modo de hoy hay que involucrar a las comunidades.
33:17Si no se involucran las comunidades, estos sistemas de salud primaria no van a ser efectivos.
33:24Sí, definitivamente.
33:25Y ahí también uno advierte esa falta de visión y de voluntad política que tú señalabas para la respuesta anterior.
33:34Porque el Estado ha demostrado que cuando quiere conseguir recursos extraordinarios para cualquier obra de infraestructura, lo hace.
33:42Pero para el tema de salud, de atención primaria, Antonio, todavía eso sigue brillando por su ausencia.
33:50Mire, de ahí la importancia de cumplir con una ley, un mandato que manda a hacer un pacto fiscal.
33:58Para mí, ese pacto fiscal tiene que ir ya sí o sí, donde se llegue a un acuerdo social,
34:11donde esta reforma vaya encaminada no solamente a procurar más recursos al Estado y al gobierno dominicano,
34:23sino que esos recursos vayan a mitigar situaciones y falencias como esa, como el tema de la salud
34:35y como muchos temas, como el tema eléctrico que es fundamental para el desarrollo productivo de este país.
34:43Creo que en esa negociación los que más tienen, tienen que ceder, tienen que aportar más.
34:55Y entonces tiene que ser una reforma con justicia social para que no haya ningún desencuentro social
35:05y que estemos mínimamente de acuerdo, ¿te entiendes?
35:11Pero también esa reforma tiene que ir apuntalando el tema del gasto central
35:19y cómo se gasta mejor gasto, mayor gasto, pero mejor gasto, en lo que hay que invertir, en la gente básicamente.
35:26¿Y tú crees que el presidente y el gobierno retome ese tema?
35:32Porque él mismo ha dicho, de manera reiterada, y a veces hasta guapo lo dice, enojado,
35:36que ya él no va a bregar con reforma fiscal, que ya él desistió de eso.
35:40Bueno, yo espero que el presidente no desista, porque él mismo sabe que eso es fundamental y central.
35:46Y yo espero que la sociedad también entienda y que cada dominicano que está viviendo en esta media isla
35:57tiene que financiar su país.
36:00El que más gana va a pagar más, el que menos gana va a pagar menos,
36:06pero hasta el que está vendiendo fruta en la esquina tiene que hacer un aporte según las circunstancias.
36:11Si son dos pesos al año, dos pesos al año.
36:15Que hay que crear una cultura del cumplimiento y de la fiscalidad,
36:20pero también una vigilancia permanente social para que ningún funcionario se robe este recurso.
36:28¿Se entiende?
36:29Antonio, hay otros dos temas, antes de despedirte porque el tiempo avanza.
36:35Rápido.
36:36Sí, se va rápido cuando no esté en buena compañía, ¿verdad?
36:38O sea, que sobre lo cual le gustaría tener tu posicionamiento.
36:42Uno, lo debatíamos Stalin y yo en el análisis de perspectiva y comentarios.
36:47En relación a lo que está pasando aquí con la lucha contra la corrupción administrativa,
36:54hay una parte de la sociedad que tiene un desaliento y hasta ha dejado de darle seguimiento a esos casos.
36:59Decía Stalin que a alguna gente se le olvidó el caso del intrante.
37:02Y uno no entiende qué está pasando, tanto a nivel del Ministerio Público,
37:07que sigue una lentitud exorbitante en conocer y que estos procesos avancen,
37:12pero también en la justicia, porque de los grandes casos de presunta corrupción administrativa del gobierno de Danilo Medina,
37:19hay muchos que ni siquiera han llegado a la etapa de juicio de fondo.
37:22Mire, la impunidad histórica que ha habido en este país le ha hecho mucho daño a esta democracia.
37:30Tanto daño que cada vez menos, cada vez más, la gente cree menos en las instituciones democráticas del país.
37:40Este gobierno y nosotros, yo como senador, yo siempre he dicho que tenemos que entender que nosotros venimos de la calle.
37:49Yo decía hace unos días que no había habido presidente que haya salido tan legitimado por la gente como el presidente Luis Abinader.
38:01Porque aunque sacó un 52, 53% en el 20 y hubo alguien que sacó un 60 y pico en el 16, Danilo Medina,
38:12pues nosotros fuimos al gobierno de la mano de la gente en la calle solicitando básicamente que se acabara la impunidad
38:22y que se ajustara a cuenta con los corruptos.
38:26Yo pienso que este gobierno ha hecho, ha tenido casos importantes que lo ha sometido a la justicia.
38:33Yo espero que lo que faltan, por ejemplo, el Senasa y Navíe y cualquier otro caso que aparezca también sigan sometiéndose a la justicia.
38:43Porque este pueblo no nos va a permitir que nosotros sigamos con esta impunidad histórica.
38:49Yo pienso que el presidente ha sido el primero, uno de los primeros, que también ha tratado de que esto no suceda.
38:57La justicia es lenta. Y así como es una sociedad que tiene una corrupción sistémica y que ya toda una cultura,
39:09el sistema judicial no escapa a eso. Te entiendo.
39:12Creo que en los últimos tiempos, sobre todo desde el 20 para acá, con doña Miriam, con Jenny,
39:19y una serie de cambios que ha habido, sobre todo en el Ministerio Público, pues se ha avanzado.
39:24La verdad es que el daño de la impunidad ha sido tan grande en este país y que se ha convertido en una cultura
39:32y desde la política la gente entiende que tiene que ir a buscársela y que es un espacio para ascender socialmente
39:40mediante el robo, pues se ha normalizado esto.
39:45En la medida en que casos como el de ayer, que un funcionario, este gobierno, se ha sometido
39:50y cualquier otro funcionario, pues en esa medida, esa cultura de la impunidad va a ir cambiando,
39:59va a ir borrándose. Eso le va a hacer muy bien a este país, a esta democracia.
40:05Usted puede crecer lo que crezca, 5 o 6 por ciento anual durante todo el tiempo,
40:11pero si usted no tiene instituciones fuertes, sobre todo instituciones como la justicia,
40:17que sean predecibles, que sean horizontales y que puedan aplicar justicia, no importa el color del partido,
40:27si es el gobierno o el gobierno, si es la oposición.
40:29A cualquier dominicano y dominicana que cometa actos de corrupción o cualquier crimen,
40:35tiene que ajustarse en cuenta la justicia.
40:37Preservar el imperio de la ley, efectivamente.
40:40Bueno, ahí quizás solamente para esta parte final, ver un poco más allá el tema de la provincia.
40:47Lo veíamos desde la perspectiva del impacto de Melissa,
40:52pero también conocer un poco cómo anda la realidad, cuáles son las principales necesidades,
40:57sobre todo porque sé que usted permanentemente vive recorriendo el territorio.
41:01Mira, la provincia es la provincia de mayor crecimiento demográfico.
41:08Es allí donde está creciendo prácticamente la ciudad, la capital.
41:13Es una provincia que fue muy olvidada en el pasado.
41:17Ahora hemos tratado, junto con el presidente, de que allí vayan muchas inversiones públicas.
41:23No con la celeridad y la cantidad que hemos querido, pero hasta donde se ha podido, se ha hecho.
41:28Hay mucha pobreza, mucha pobreza, mucha desigualdad, muchas necesidades, mucha carencia.
41:38Entonces, pero también hay avance.
41:44Por ejemplo, Santo Domingo Este, usted va a Santo Domingo Este y se está convirtiendo, la verdad, en una metrópola.
41:50Sí, es cierto.
41:51En una metrópola, ¿te entiendes?
41:52Entonces, en la medida que el Estado vaya invirtiendo en infraestructura y el sector privado vaya invirtiendo,
42:01pues eso va a ir más desarrollándose más.
42:05Allí, por ejemplo, el sector inmobiliario es impresionante, como ha estado creciendo, ¿no?
42:10Creo que hay poco tema de basura allá en Santo Domingo Este.
42:13Y bueno, yo pienso que avanzamos.
42:19Avanzamos, no como uno quisiera, pero avanzamos.
42:22Todos los gobiernos tienen algo positivo.
42:25Claro, uno tiene más negativo que otro, pero avanzamos.
42:31Yo, que no soy para nada conservador, no me creo nada conservador.
42:36No lo eres, estoy testigo.
42:38Pero, pero, pero, pero me gusta reconocer cuando las cosas se hacen bien, ¿te entiendes?
42:43Cuando las cosas se hacen bien.
42:45Yo mismo con este gobierno, del cual yo soy parte, pues yo exijo más rapidez, más, más, más celeridad,
42:54avanzar más en la reforma, más rápido, ¿te entiendes?
42:58Pero hay que entender el medio donde uno está.
43:00Sí.
43:00Hay que entender ese medio, es difícil.
43:02Entonces, República Dominicana es un país difícil de gobernar, es un país difícil de plantearse reformas,
43:10claro, dentro de los consensos que exige la democracia.
43:14Sí, sí, así es.
43:16Bueno, Antonio, muchísimas gracias.
43:18No te nos pierdas, por favor.
43:20No te nos pierdas.
43:21Visítanos más a menudo, porque la verdad que para nosotros es importante darle el seguimiento que se merece
43:28a esa provincia que tú dignamente representas, la provincia de Santo Domingo.
43:33Amigos y amigas, nos vamos a una breve pausa y regresamos con unos comentarios finales
43:38de parte de este caballero, Stalin Montero y una servidora.
43:41Gracias.
43:43Gracias.
43:44Gracias.
44:16Gracias por continuar en sintonía con Uno Más Uno.
44:20En esta última sección del programa vamos a estar compartiendo unos análisis y comentarios especiales.
44:28En República Dominicana, como bien han visto ustedes a lo largo de este año,
44:33los casos de feminicidio y sobre todo de las dominicanas como víctimas de feminicidio
44:40dentro y fuera del país no se han dejado esperar.
44:43Es lamentable y vemos que inclusive cada vez con más ahínco, con más frecuencia,
44:51se producen tanto en el territorio dominicano, pero también en Estados Unidos.
44:56Hemos visto casos muy lamentables en donde las dominicanas terminan siendo las víctimas fatales de este proceso,
45:05Milicen Uribe.
45:06Sí, hay que insistir con estos temas porque no solo de política vive el hombre y la mujer.
45:13Y yo siento que a veces nos concentramos mucho en los temas políticos, partidarios, electorales,
45:19pero hay temas de índole social que ameritan la reflexión y el seguimiento.
45:25Hay dos casos puntuales que son de una actualidad bastante fresca.
45:31Uno que tuvo lugar en Huachupita, donde mientras estaba pasando la tormenta Melisa por el territorio nacional
45:39y estábamos bajo alerta por el tema del clima, bueno, pues, esta tragedia no cesaba.
45:46Stalin Montero y un hombre asesinó a su pareja de apenas 21 añitos de edad.
45:52Y lo más lamentable es que lo hizo en frente de sus dos hijos, dos niños pequeños,
45:57que les tocó ya ser testigos de un crimen de esta magnitud, imaginándose ustedes el trauma
46:03y los efectos que eso pudiera tener en ellos de por vida.
46:08Y luego también un caso que tuvo lugar ayer en el Bronx, donde una dominicana fue asesinada
46:14y lo que se presume es que el feminicida es su antigua pareja.
46:21Entonces uno dice, caramba, pero nosotros también estamos exportando esa violencia social,
46:28exportando estos crímenes, exportando esta cultura machista
46:33que está detrás de los feminicidios.
46:35Y yo reflexionaba, porque tú decías en el segmento anterior que esto que pasó con Melisa
46:41se parecía a la pandemia del COVID.
46:45Y es justamente, hay que tomar en cuenta cómo el que todavía como sociedad
46:50no seamos capaces de acabar con esta plaga de los feminicidios,
46:54implica que en circunstancias en donde uno tiene que quedarse en casa,
46:59son circunstancias también en las que le estamos diciendo a muchas mujeres
47:03vaya a convivir 24-7 con su agresor, sin tener las escapatorias, ni los plazos, ni las brechas que dan,
47:11tú tienes que salir a trabajar o llevar a los niños al colegio.
47:15Entonces mientras mucha gente estábamos preocupados por el tema del agua, de las lluvias,
47:20debidamente preocupados porque era lo que correspondía,
47:23también hay que pensar y tener esa perspectiva de lo que pasa en casos como este,
47:28que implica que tú tengas a mujeres más expuestas a esta violencia que sucede,
47:34no en la calle, no en el trabajo, en sus propios hogares, en sus propias casas.
47:40Y ahí hay que agregar, Melisa Uribe y Amables Televidentes,
47:43el cómo también, no solamente la permanencia dentro del hogar,
47:47el hogar indiscutiblemente, lo dice la data recogida y sistematizada,
47:54se ha convertido y se sigue convirtiendo en el lugar de mayor nivel de vulnerabilidad
47:59para la integridad y la vida de las mujeres.
48:03Pero así como hacíamos la extrapolación, si se quiere, de lo que ocurrió con Melisa y la tormenta,
48:11quiero hacerlo con lo que ha ocurrido en los últimos meses de noviembre
48:15y lo que ha ocurrido en la última década durante el mes de diciembre.
48:20El mes de diciembre es uno de los meses en que la data recogida de feminicidios
48:25y de violencia basada en género está identificada como el mes en donde mayor número
48:31de violencia se produce hacia las mujeres en República Dominicana.
48:35Y esto es un hecho, y esto es un hecho y es un dato significativo
48:38porque lo que devela es que no solamente los eventos que hacen que la gente permanezca en la casa
48:45hace que, o se coincide en este caso, con picos en materia de violencia,
48:52sino que también lo hacen estas fechas emblemáticas en donde la asociación al consumo de alcohol
48:58a inclusive el mayor nivel de poder adquisitivo de algunas personas coincide precisamente con los datos
49:07en donde se perpetúa, se exacerba y se hace más frecuente el número de violencia basada en género.
49:15Y esto solo lo hablamos sobre los números de las denuncias y de los hechos.
49:20Y yo siempre reitero que cuando se produce el feminicidio como máximo eslabón de esa cadena sucesiva
49:28de hechos de violencia, estamos hablando que hay un sinnúmero de otros elementos
49:32que también se producen más allá inclusive del mismo hecho del subregistro.
49:37Una de las acciones en las que los grupos que acompañan a mujeres víctimas de violencia
49:45son enfáticas es en señalar siempre el cómo por cada mujer que finalmente coloca una denuncia
49:53hay una media de hasta tres mujeres que no denuncian.
49:57Y esto se puede evidenciar muchas veces cuando en los propios casos de feminicidio
50:01vemos que muchas mujeres fueron víctimas de feminicidio sin haber pasado necesariamente
50:07por una denuncia, no significando esto que no fuera víctima de otro tipo de violencia.
50:12Porque al final de cuentas el tema de la estructuralidad de la violencia contra las mujeres
50:19dentro de un sistema machista, una de las cosas que lamentablemente sigue también perpetuando
50:24es la normalización de estos hechos como parte de la vida cotidiana, no solo de las mujeres,
50:30sino de hombres y mujeres en una sociedad que ve y que ha normalizado un sinnúmero de comportamientos.
50:36Y siempre reitero, eso que muchas veces vemos en redes sociales o incluso en medios de comunicación
50:43que ayuda, que aporta al que se siga normalizando son de los elementos que la sociedad machista
50:51tiene que cambiar y que evidentemente ameritan, y ahí sí señalar la responsabilidad de las instituciones.
50:58Si bien es cierto que hay que reconocer el trabajo ingente que el Ministerio de la Mujer hace
51:03como ente rector de la política de igualdad entre hombres y mujeres en la República Dominicana,
51:09no menos cierto es que cuando nosotros vamos a analizar el presupuesto mismo de la cartera,
51:15pues sabemos un poco cómo esto no entra dentro de las prioridades y por ende es poco
51:20lo que se consigue con una baja inversión.
51:23Esta inversión no solo debe hacerse desde el Ministerio de la Mujer, debe hacerse de manera integral
51:29y seguimos existiendo en República Dominicana con resistencia significativa también a que el sistema educativo
51:37cumpla con el rol que debe cumplir también en la posibilidad de construir un nuevo imaginario,
51:44un nuevo referente desde nuestros niños y nuestras niñas que también puede impactar en los hogares dominicanos.
51:48Y ahí sí hay presupuesto, a diferencia de lo que pasa en el Ministerio de la Mujer,
51:52porque como tú muy bien señalas, uno de los enfoques erróneos que hemos tenido
51:56es creer que solo el Ministerio de la Mujer tiene que ver con el tema de la violencia de género,
52:01es lo contrario, es un tema transversal en el que tiene que entrar educación, salud pública,
52:07ministerio público, policía, iglesias, empresa privada, o sea, medios de comunicación.
52:12Yo creo que ese ha sido uno de los errores fatales.
52:15Pero bueno, hoy ya no nos queda tiempo para seguir analizando este y otros temas,
52:19ya solo nos resta agradecerles el favor de su sintonía hoy martes 28 de octubre
52:26e invitarles a que mañana nos acompañen nuevamente.
52:30Si van a salir de sus casas, háganse acompañar de sus paraguas porque sigue lloviendo,
52:34aquí se siente y se escucha en el estudio de televisión.
52:38Y el pronóstico de Indomén es que hasta el jueves vamos a estar bajo efectos de lluvia
52:43todavía por esta tormenta tan compleja que ya es huracán categoría 5.
52:48Melissa, feliz resto del día.
52:50Stalin, gracias.
52:51Gracias a ustedes.
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