Arnaud Direct - Lundi 27 octobre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans BFM Direct, nous sommes ensemble jusqu'à midi à mes côtés, la bande du 10-12, mes trois comparses, Charles Sapin, bonjour Charles, pour la politique, Philippe Mabie pour l'économie, bonjour, et François Clemenceau pour l'international, à tout à l'heure.

00:00:14Dans quelques instants, on revient sur cet énorme bazar en ce moment même, sur une partie du réseau ferroviaire, après un acte de malveillance, de vandalisme cette nuit, le trafic est très perturbé.

00:00:25Sur les lignes à grande vitesse, Paris-Marseille, Montpellier et Nice, ça passe par Lyon aussi, de nombreux trains sont supprimés dans les deux sens, pas de retour à la normale prévue avant demain, nous dit-on tous les détails dans un instant.

00:00:37Dans BFM Direct, également ce matin, les dernières infos sur le profil des deux hommes soupçonnés d'être impliqués dans le casse au Louvre, leur garde à vue se poursuit, l'un d'eux s'apprêtait à s'envoler vers l'Algérie, c'était moins une, pourquoi une semaine après le cambriolage, qu'a-t-il fait pendant tout ce temps ?

00:00:51Les enquêteurs l'interrogent là-dessus notamment, et aussi bien sûr sur les bijoux puisqu'il reste introuvable.

00:00:56Et puis vous entendrez dans BFM Direct le témoignage très fort de la femme qui a sauvé une passagère du RERC agressée sexuellement par un homme qui devrait être mise en examen dans les prochaines heures.

00:01:06Je reçois l'avocat de la victime à 10h30.

00:01:09La Q&R, je crois que vous l'aurez compris, ce matin, c'est parti.

00:01:11D'abord l'essentiel de l'actualité avec vous, Marie, bonjour, et ce nouvel acte de malveillance sur le réseau SNCF.

00:01:30Effectivement, le trafic des trains à grande vitesse est fortement perturbé dans le sud-est entre Lyon et Avignon.

00:01:35Un incendie sur des câbles de signalisation est à l'origine de ces perturbations.

00:01:39C'est ce qu'a indiqué la SNCF qui parle d'un acte de vandalisme.

00:01:42La situation ne devrait revenir à la normale que demain.

00:01:45De nombreux trains entre Paris et Marseille, Montpellier ou encore Nice sont d'ores et déjà supprimés.

00:01:49La ligne entre Paris et Lyon, elle, n'est pas concernée.

00:01:52On sera en direct de la gare de Lyon-Pardieu dans quelques minutes aux côtés des voyageurs.

00:01:55L'actualité, Marie, c'est aussi ce matin l'enquête qui progresse huit jours après le casse au Louvre.

00:01:59Oui, deux hommes soupçonnés d'être deux des quatre cambrioleurs ont été interpellés samedi soir.

00:02:03Ils sont actuellement en garde à vue, garde à vue qui pourrait durer jusqu'à mercredi soir.

00:02:08Les bijoux, eux, malheureusement, n'ont toujours pas été retrouvés.

00:02:11On vous retrouve, vous, Nicolas Coadou, en direction du Louvre.

00:02:14On imagine le soulagement des visiteurs face à l'avancée de l'enquête.

00:02:19Oui, absolument, Marie.

00:02:20Vous savez, depuis maintenant une semaine, les équipes de BFMTV, on a passé beaucoup de temps devant la pyramide du Louvre.

00:02:25Et c'est vrai que tout le monde ne parlait que de ça.

00:02:27Tous les touristes, même ceux qui viennent de très loin, certains qui viennent d'Australie, des États-Unis notamment,

00:02:32nous avaient confié leur inquiétude jusqu'à maintenant hier.

00:02:35Alors ce matin, forcément, beaucoup se sont rassurés.

00:02:37Certains même expliquent que ces personnes auraient pu, auraient dû être retrouvées plus tôt.

00:02:43Mais maintenant, la question que tout le monde se pose, c'est quid des bijoux ?

00:02:46Qu'est-il advenu donc de ces bijoux d'une valeur inestimable ?

00:02:50Ont-ils déjà été revendus ?

00:02:51C'est la certitude pour pas mal de personnes qu'on a pu rencontrer ce matin.

00:02:55Mais bien évidemment, tout le monde reste suspendu aux dernières informations,

00:02:58en espérant qu'on retrouve très rapidement les joyeux de la couronne.

00:03:01Merci Nicolas Coadouz, Avoir du Louvre, pour BFM TV.

00:03:05Marie, l'actu, c'est aussi le jeune homme accusé d'avoir tenté de violer une passagère du RERC il y a 10 jours

00:03:11qui va être déférée aujourd'hui.

00:03:12Oui, tentative de viol qui avait eu lieu le 15 octobre précisément

00:03:16et qui avait en partie été filmée.

00:03:18Ce week-end, la police a donc interpellé un jeune homme de 26 ans.

00:03:21Il s'est reconnu sur les images, mais nie toute tentative de viol.

00:03:25Il va effectivement être déféré au cours de la journée en vue d'une possible mise en examen.

00:03:28On y revient évidemment à 10h30,

00:03:30parce que d'une part, vous entendrez le témoignage très fort de Marguerite

00:03:34qui est venue au secours de la victime,

00:03:36qui a filmé l'agression et de ce fait provoquer la fuite du chichepé

00:03:40qui heureusement a pu être ensuite interpellé.

00:03:42Il devrait être mis en examen dans les prochaines heures, on le disait.

00:03:44Puis l'avocat de la victime est mon invité aussi à 10h30.

00:03:48Un mot de politique, parce que c'est une semaine à haut risque pour le gouvernement, Marie.

00:03:52Oui, une semaine qui commence très fort avec ce lundi

00:03:54qui s'annonce comme une journée explosive à l'Assemblée nationale.

00:03:57C'est là qu'on va vous retrouver, Edgar Bequet.

00:03:58Mais aujourd'hui, les députés examinent le projet de loi de financement de la Sécurité sociale.

00:04:03Le fameux projet de loi, j'ai envie de dire,

00:04:05puisque c'est celui qui comprend la suspension de la réforme des retraites.

00:04:09Oui, et déjà concernant le projet de loi de finances

00:04:12qui est en ce moment examiné par l'Assemblée nationale dans l'hémicycle.

00:04:17Initialement, c'est un amendement sur la taxe Zuckmann

00:04:19qui devait être débattu aujourd'hui par les députés.

00:04:22Mais le gouvernement a décidé de changer l'ordre d'examen des articles

00:04:26pour des raisons d'agenda.

00:04:28Cette taxe Zuckmann sera donc examinée un peu plus tard dans la semaine,

00:04:32soit demain, soit mercredi.

00:04:35Et les socialistes ont prévenu,

00:04:37si le budget ne comporte pas des articles,

00:04:41des amendements sur la taxation des plus riches et des hauts patrimoines,

00:04:45les socialistes menacent le gouvernement de censure.

00:04:48En attendant, les députés examinent aujourd'hui

00:04:51des articles sur la fiscalité des entreprises.

00:04:53Il reste encore aux députés plus de 3000 amendements

00:04:56à examiner jusqu'à début novembre.

00:04:59Et en parallèle, vous l'avez dit, Marie,

00:05:01c'est aujourd'hui que démarre l'examen du projet de loi

00:05:04de financement de la Sécurité sociale

00:05:06en commission des affaires sociales.

00:05:08Et c'est dans ce projet de loi

00:05:10que la suspension de la réforme des retraites va être examinée.

00:05:14Merci Edgar Becquet.

00:05:15Actualité qu'on va suivre tout au long de la journée sur BFM TV.

00:05:18Merci également à Philu Gailloux pour les images.

00:05:20Et merci à vous, Marie.

00:05:20On vous retrouve à 11h pour le prochain point sur l'actualité.

00:05:24De nombreux TGV sont donc supprimés depuis tôt ce matin

00:05:28entre Paris et le Sud-Est

00:05:31à cause d'un acte de vandalisme cette nuit

00:05:33entre Lyon et Avignon.

00:05:35Retour à la normale prévue.

00:05:37Demain au mieux, nous indique ce matin la SNCF.

00:05:40Marion Risselle, vous êtes Gare de Lyon, à Paris,

00:05:43ou c'est la pagaille ?

00:05:45Oui, c'est la pagaille ici à la gare de Lyon

00:05:49parce que depuis 6h ce matin,

00:05:51ce sont de nombreux trains qui sont supprimés

00:05:52et des centaines de voyageurs dans cette période de vacances

00:05:54qui sont donc bloqués à quai.

00:05:56Alors la SNCF a communiqué,

00:05:58ce sont 16 câbles qui sont à remplacer sur 25 mètres.

00:06:02Ces câbles, ils ont été victimes d'un incendie volontaire,

00:06:04un acte de vandalisme.

00:06:06Et c'est le désarroi pour la plupart des voyageurs.

00:06:07Je vous propose d'écouter justement une personne

00:06:09que l'on a rencontrée au micro de Célia Vallée.

00:06:11Alors je devrais partir ce matin à Marcheille

00:06:14avec un train et une nuit.

00:06:16Il était supprimé.

00:06:17On était surpris.

00:06:19Non seulement on était informés pour la dernière minute.

00:06:22Après je comprends, il y avait un acte de vandalisme.

00:06:24Mais bon, ils auraient pu anticiper.

00:06:27Mais c'est catastrophique.

00:06:30J'ai deux enfants.

00:06:31Donc je ne sais pas qu'est-ce que je dois faire aujourd'hui.

00:06:35On entend dans la voix de ce voyageur,

00:06:37Toulouse-des-Abrois,

00:06:38l'incompréhension aussi un petit peu

00:06:39face au manque de solutions,

00:06:41au manque de trains pour remplacer ceux qui sont annulés.

00:06:45Vous l'avez dit, le retour à la normale ne sera pas aujourd'hui.

00:06:47Au mieux demain.

00:06:49Mais les travaux sont en cours.

00:06:50Les câbles qui ont été sectionnés

00:06:53vont être acheminés pour être réparés dans la journée.

00:06:57Si, Marion, sachant que je le rappelle,

00:06:58pour ceux qui l'auraient oublié,

00:06:59nous sommes en vacances.

00:07:00Ce sont en tout cas toujours les vacances scolaires de la Toussaint.

00:07:03Deuxième semaine.

00:07:04Daniel est avec nous.

00:07:05Bonjour.

00:07:06Merci d'accepter de témoigner ce matin au BFM Direct.

00:07:09Vous êtes à la gare de Lyon,

00:07:11par Dieu à Lyon,

00:07:13et vous êtes très directement concerné

00:07:15par ces grosses perturbations.

00:07:17Expliquez-nous ce qui vous arrive depuis ce matin

00:07:18et même cette nuit, je crois.

00:07:22Ah ben oui, on est partis de chez nous.

00:07:25On est partis de bonne heure.

00:07:25On est partis à 4h du matin.

00:07:26On avait un train à 6h50 à Besançon.

00:07:31Et puis on devait arriver à 9h à Lyon-Pardieu.

00:07:34On était bien à l'heure à Lyon-Pardieu.

00:07:36Et là, on a reçu un mail pendant le trajet

00:07:38qui nous indiquait que notre TGV était supprimé.

00:07:41On devait arriver à Montpellier-South-de-France à 11h20.

00:07:45Donc ils nous ont retrouvé des TER qui repartaient sur Avignon.

00:07:49Il fallait en reprendre d'autres.

00:07:50Après, ça nous arrivait à 15h30 à Montpellier.

00:07:53Et là, on vient à l'apprendre à l'instant qu'ils nous remettent 2h de plus.

00:07:57Alors je ne sais pas du tout quand est-ce qu'on va arriver.

00:08:00Nous, on avait des impératifs.

00:08:01Et on devait être absolument à Montpellier-South-de-France ce matin.

00:08:06Et là, bon, déjà, je ne sais pas quand est-ce qu'on va arriver.

00:08:08C'est une route.

00:08:10Ce n'est pas compliqué.

00:08:11Je sais bien que si c'est des vols de câbles, quelque chose comme ça,

00:08:14ce n'est pas de faute.

00:08:15Mais les retards à la SNCF, c'est récurrent.

00:08:16C'est sans arrêt.

00:08:17Et les prix des billets, c'est 0 de prix pour un service qui est l'inventable.

00:08:23Là, vous êtes donc en escale imprévue, si je puis dire, à Lyon.

00:08:28Et vous vous attendez, si je comprends bien, à devoir patienter encore des heures.

00:08:33Le trafic ne sera pas de retour à la normale avant-demain, indique la SNCF.

00:08:37Mais pour vous, en tout cas, c'est au minimum quelques heures encore d'attente à Lyon.

00:08:41Voilà, c'est exactement ça.

00:08:46Et puis, on ne maîtrise rien.

00:08:47On ne peut rien faire d'autre.

00:08:48Voilà, on attend.

00:08:50On vous a donné quand même quelques informations.

00:08:52Vous nous le disiez à l'instant.

00:08:54On vous a expliqué les raisons exactes de ces retards

00:08:59et même de ces trains supprimés pour des voyageurs.

00:09:01Cet acte de vandalisme entre Lyon et Avignon.

00:09:06Voilà, c'est ce qu'ils nous ont dit.

00:09:08Mais enfin, je m'y fais que la SNCF,

00:09:09parce que des fois, ils avancent des arguments,

00:09:12il ne faut pas toujours y croire.

00:09:15Ce n'est pas toujours ça.

00:09:17Bon, apparemment, là, je suppose que c'est vrai.

00:09:19Mais voilà, en attendant, on n'a rien.

00:09:21On n'a plus rien.

00:09:22On est ici, bloqués.

00:09:22Et puis, on ne peut rien faire d'autre.

00:09:26Arnaud Aimé, dossier avec nous.

00:09:27On a des impératifs.

00:09:27Je vous retrouve dans quelques secondes.

00:09:31Daniel, Arnaud Aimé, vous êtes expert des transports au sein du cabinet SIA Partners.

00:09:35Merci d'être avec nous.

00:09:36Un acte de sabotage.

00:09:37Et alors, c'est la pagaille.

00:09:40On n'a pas les détails de l'ampleur de cet acte de malveillance contre la SNCF,

00:09:46vraisemblablement intervenu cette nuit.

00:09:48La SNCF qui dit tout de même que tous les TGV empruntent un autre itinéraire

00:09:52via la ligne classique afin d'éviter la zone de l'incident.

00:09:56C'est donc entre Paris et le Sud-Est, dans les deux sens, que c'est le bazar ce matin.

00:10:02Ça va durer vraisemblablement une bonne partie de la journée, sinon toute la journée.

00:10:06C'est un...

00:10:08Oui, c'est...

00:10:08Les conséquences sont énormes.

00:10:09C'est effectivement un impact important.

00:10:11Alors, l'incident, l'acte de malveillance, l'incendie volontaire, il a eu lieu en dessous,

00:10:19alors en dessous de Paris et même en dessous de Lyon.

00:10:22Donc, c'est un peu moins pire dans ce cas-là, parce que le tronçon Paris-Lyon, c'est le plus fréquenté.

00:10:29En dessous de Lyon, il y a toujours la ligne à grande vitesse qui permet d'aller soit vers le Sud-Est,

00:10:32vers Marseille et Nice, soit vers le Sud tout court, vers Montpellier,

00:10:36et puis au-delà, dans le Languedoc-Roussillon, mais ça fait quand même beaucoup de trafic

00:10:41qui est aujourd'hui très perturbé.

00:10:44Les câbles qui ont été incendiés...

00:10:46Les TGV, sur une journée comme celle-là, certes, on est lundi, mais on est en période de vacances scolaires,

00:10:53les vacances de la Toussaint, deuxième semaine qui débute.

00:10:55Les lignes à grande vitesse transportent chaque jour des milliers de voyageurs.

00:10:59Et là, ça vaut pour les deux sens.

00:11:01Et ça va non seulement vers Paris, dans l'autre sens, mais aussi vers Strasbourg, entre autres.

00:11:06Oui, alors quand ils vont vers Strasbourg, depuis Montpellier et Marseille, effectivement, pas depuis Paris,

00:11:12de manière générale, en France, il y a 800 TGV qui circulent par jour.

00:11:15Sur ce tronçon-là, il y en a quand même moins, mais chaque TGV, pour peu que ce soit une rame double,

00:11:21vous savez, les deux TGV qui sont accolés l'un à l'autre, ça transporte un millier de passagers.

00:11:25Et le problème, quand des câbles sont sectionnés, sont brûlés, ce qui s'est passé visiblement cette nuit,

00:11:32et bien c'est que les équipements de signalisation ne fonctionnent plus.

00:11:36On imagine certes les câbles pour approvisionner les caténaires et donc alimenter les trains en énergie électrique,

00:11:42mais il faut aussi des câbles électriques pour alimenter et commander à distance la signalisation,

00:11:49c'est-à-dire l'équivalent des feux rouges et les feux verts, l'actionnement des aiguillages.

00:11:53Sans ça, le train ne peut pas circuler en toute sécurité.

00:11:57Ou alors, dans certains cas, il peut circuler, mais à vitesse très, très ralentie, soit il est bloqué.

00:12:02Et une solution possible, c'est le contournement que vous évoquiez, c'est-à-dire utiliser la ligne classique,

00:12:08sauf que ça provoque des heures de retard pour les voyageurs.

00:12:10Est-ce qu'on doit considérer ce matin que ce nouvel incident démontre la vulnérabilité des installations ?

00:12:17On sectionne un câble assez facilement ?

00:12:19Non.

00:12:19Avec les conséquences que l'on décrit là en ce moment ?

00:12:21Non, non, on ne sectionne pas un câble assez facilement.

00:12:24Déjà, ces câbles-là, ils sont protégés dans des...

00:12:28Oui, décrivez-nous, ça ressemble à quoi ?

00:12:30C'est des câbles, alors je ne vais pas tout vous décrire, je ne vais pas donner de mauvaises idées non plus,

00:12:34mais c'est des câbles qui sont situés au bord des voies,

00:12:37alors qui ne sont pas non plus à l'air libre, qui sont protégés.

00:12:39Donc, cette malveillance, elle demande quand même une certaine motivation,

00:12:43une certaine mobilité aussi, parce que les voies ferrées,

00:12:46elles sont souvent au milieu de la nature, même pas à côté d'une route.

00:12:50Donc, ça veut dire faire du marché à pied pour atteindre la voie ferrée et brûler des câbles.

00:12:56C'est dangereux, au passage, extrêmement dangereux, sans doute, pour les auteurs de ces actes.

00:13:01Évidemment, dès qu'on intervient au bord de l'emprise ferroviaire, au bord des voies ferrées,

00:13:05c'est dangereux, parce qu'il y a des caténaires au-dessus, avec des lignes à forte tension,

00:13:10et pour peu qu'on lève la main, par exemple,

00:13:12on peut se situer assez près des caténaires, il y a un courant électrique qui peut passer.

00:13:16Donc, oui, évidemment, c'est très dangereux.

00:13:19Et c'est un réseau, comme vous le disiez, François Capillan, qui est relativement vulnérable,

00:13:24parce que c'est presque 30 000 kilomètres de voies ferrées qui existent en France,

00:13:28et il est impossible de toutes les sécuriser avec le même niveau.

00:13:32Merci Arnaud.

00:13:33Évidemment, tout au long de la matinée, toute la journée sur BFM TV,

00:13:37on vous donne les détails régulièrement,

00:13:39qui nous parviennent sur les conséquences de cet acte de sabotage contre la SNCF,

00:13:44et qui engendre d'ores et déjà de très nombreux trains supprimés entre Paris et le Sud-Est,

00:13:48dans les deux sens des milliers de voyageurs touchés,

00:13:52en ce lundi de la deuxième semaine des vacances de la Toussaint.

00:13:56L'actualité, c'est aussi ce matin la garde à vue de deux des suspects du CAS au Louvre,

00:14:01qui se poursuit dans les locaux de la brigade de répression du banditisme.

00:14:04Bonjour Gossmag, vous êtes sur place, garde à vue qui est clairement loin d'être terminée.

00:14:11Loin d'être terminée, effectivement.

00:14:13Elle a commencé samedi soir, samedi soir avec les interpellations vers 20h de deux suspects.

00:14:18L'un a été interpellé à l'aéroport de Roissy,

00:14:20alors que les enquêteurs se sont rendus compte qu'il s'apprêtait à s'envoler pour l'Algérie.

00:14:24Il a donc été arrêté au poste frontière par la BRI.

00:14:27Le second suspect, lui, a été interpellé au même moment à Aubervilliers.

00:14:31Alors, on sait qu'ils étaient suivis de près par la police depuis plusieurs jours

00:14:35et que c'est le travail notamment de la police scientifique et technique

00:14:38qui a permis de retrouver une trace ADN, sur un prélèvement ADN, pour identifier ces suspects.

00:14:44Vous l'avez dit, cette garde à vue, elle est loin d'être terminée

00:14:45parce qu'elle a commencé il y a 36h et elle peut durer au total jusqu'à 96h.

00:14:50Donc, quatre jours ici à la brigade de répression du banditisme dans le 17e arrondissement de Paris.

00:14:56Quatre jours pendant lesquels les auditions vont se faire.

00:14:58Les enquêteurs vont auditionner ces suspects pour obtenir plusieurs informations.

00:15:02En premier lieu, essayer de trouver une localisation des bijoux qui ont été dérobés le dimanche 19 octobre.

00:15:07Et puis, le deuxième objectif, c'est d'avoir des renseignements sur des complices de ce cambriolage

00:15:12parce qu'on sait, si deux personnes ont été interpellées, au moins quatre sont recherchées.

00:15:16Et ceux qui ont été interpellés, on peut aussi vous donner cette information-là,

00:15:20ils font partie des suspects qui se sont introduits au Louvre.

00:15:24Ce ne sont pas des suspects périphériques, ce sont des suspects principaux dans cette affaire.

00:15:28Aujourd'hui, il y a encore une centaine d'enquêteurs à la BRB ici qui travaillent sur ce dossier.

00:15:32Merci Hugo. Bonjour maître Adrien Gabot.

00:15:34Merci d'être avec nous ce matin dans BFM Direct.

00:15:36Vous êtes avocat pénaliste, spécialiste de la criminalité organisée.

00:15:40À vos côtés, le prince Joachim Murat. Bonjour.

00:15:42Et merci d'être là aussi. Vous êtes héritier du huitième prince Murat

00:15:45et descendant de Caroline Bonaparte, sœur de Napoléon.

00:15:48Soyez le bienvenu. Boris Karlamov nous accompagne aussi.

00:15:50Bonjour Boris. Journaliste police, justice de BFM TV.

00:15:53Maître Gabot, d'abord, la garde à vue.

00:15:55Une garde à vue comme celle-là qui peut aller jusqu'à 96 heures.

00:15:58Quatre jours donc.

00:16:00Comment ça se passe ?

00:16:01Ça se passe par étapes.

00:16:03Elle a débuté samedi soir.

00:16:05On est lundi matin, vraisemblablement.

00:16:06On en est à quel stade, si je puis dire ?

00:16:09Il y a des étapes.

00:16:10Alors, 96 heures, c'est un régime dérogatoire.

00:16:13En principe, c'est 48 heures maximum.

00:16:15Mais du fait qu'il y ait la bande organisée,

00:16:17ça peut s'étendre jusqu'à 96 heures.

00:16:19Alors, dans le cadre de ces 96 heures,

00:16:22il y aura bien entendu des auditions, mais pas que cela.

00:16:25Il y aura toute une analyse sur la téléphonie,

00:16:28sur les empreintes digitales,

00:16:31peut-être même des perquisitions, des confrontations.

00:16:34Voilà pourquoi la loi prévoit une durée de garde à vue

00:16:38plus large, à savoir 96 heures.

00:16:41Et au terme de ces 96 heures,

00:16:43il y a tout lieu de considérer

00:16:45que les suspects seront déférés au tribunal,

00:16:49vraisemblablement pour une mise en examen,

00:16:51avec l'ouverture d'une information judiciaire.

00:16:53Il n'y a pas que la partie interrogatoire,

00:16:54disiez-vous à l'instant.

00:16:55Et pourquoi ?

00:16:56Il y a aussi des analyses.

00:16:56Parce qu'il y a un élément déterminant

00:16:59dans cette histoire, en tout cas à ce stade,

00:17:01Boris, c'est grâce au travail de la police scientifique.

00:17:04Et ça rejoint ce qui se passe en ce moment

00:17:06dans les locaux de la brigade de répression du banditisme.

00:17:08Oui, absolument.

00:17:09Si cette enquête a connu un tel rebondissement,

00:17:10c'est notamment grâce au travail

00:17:11de la police technique et scientifique.

00:17:13Souvenez-vous, quelques minutes après ce cas,

00:17:14s'il y a toute une armada de policiers

00:17:16en combinaison blanche qui se sont déployés sur place

00:17:19pour effectuer des prélèvements.

00:17:20150 prélèvements de traces ADN ont été effectués.

00:17:24Tous ces prélèvements,

00:17:25ils ont été analysés en laboratoire.

00:17:27Et ça a permis de trouver un ADN déterminant,

00:17:31d'avoir un profil génétique.

00:17:33Lorsqu'on a introduit ce profil génétique dans le FNEG,

00:17:36le fichier national automatisé des empreintes génétiques,

00:17:39ça a matché, comme on dit en jargon policier.

00:17:42Il y a donc un suspect qui a été interpellé samedi,

00:17:45dont l'ADN a été retrouvé sur les lieux du CAS.

00:17:49Donc un important travail de PTS,

00:17:51de police technique et scientifique,

00:17:52qui a donc permis l'interpellation de deux suspects à ce stade.

00:17:55Maître Gabot, comment ça se passe ?

00:17:56En pareilles circonstances,

00:17:57on lui met sous le nez, si je puis dire,

00:17:59au moment de la garde à vue, cet élément.

00:18:00Et on lui demande de s'expliquer.

00:18:02En général, il y a une première question assez large.

00:18:06Monsieur, étiez-vous au Louvre ?

00:18:09En général, la réponse est négative.

00:18:12Et s'en suit une autre question.

00:18:14Dans ces conditions-là,

00:18:15comment expliquez-vous que l'on a retrouvé votre ADN, etc.

00:18:19Et à partir de là, la personne mise en cause

00:18:21est confrontée à des éléments objectifs.

00:18:24L'ADN, ça peut être d'autres éléments.

00:18:26Je pense à la téléphonie,

00:18:27à des caméras de vidéosurveillance.

00:18:28Et puis, c'est l'entonnoir, en quelque sorte.

00:18:32À propos de caméras,

00:18:33ces gardes à vue sont filmées.

00:18:35Absolument, puisqu'on est en matière criminelle.

00:18:37Les gardes à vue sont filmées.

00:18:38Joachim Murat,

00:18:40vous, j'imagine que votre préoccupation,

00:18:41au-delà de l'arrestation de deux suspects,

00:18:43c'est bien sûr le sort des bijoux,

00:18:45qui, huit jours après le casse au Louvre,

00:18:47restent, eux, introuvables.

00:18:49Ils n'étaient en particulier,

00:18:51pas dans les poches ni dans les valises,

00:18:53du suspect interpellé,

00:18:54alors qu'il s'apprêtait à prendre un vol

00:18:55vers l'Algérie samedi soir.

00:18:57Oui, c'est évidemment la préoccupation numéro une.

00:19:01Évidemment, ça a été discuté

00:19:03à longueur de plateau télé

00:19:04sur quelle est l'hypothèse

00:19:05la plus raisonnable

00:19:07et la plus probable.

00:19:08Alors, s'ils vont être découpés en morceaux,

00:19:09vendus en petits morceaux...

00:19:12Pour vous, c'est fait, si je puis dire ?

00:19:14Pour vous, ils sont déjà plus intacts, ces bijoux ?

00:19:16D'abord, il y a une nouvelle assez étrange,

00:19:18si vous voulez, qui circule en ce moment sur les réseaux

00:19:20et qui a été confirmée par la presse indienne,

00:19:23le Hindustan Time et le Time of India,

00:19:26c'est que le milliardaire russe Pavel Durov,

00:19:28qui est le créateur de Telegram,

00:19:30la messagerie cryptée

00:19:32qui a eu affaire à la justice française,

00:19:34qui n'est pas un grand fan,

00:19:36a proposé officiellement de racheter les bijoux

00:19:37aux cambrioleurs pour en faire d'eau au lourd.

00:19:40C'est aussi un maître dans l'art de la provocation.

00:19:43Mais bien sûr que c'est de la provocation.

00:19:44Mais si vous voulez, ça fait partie de...

00:19:47Qu'il y ait un collectionneur fou,

00:19:48qu'il y ait une ingérence étrangère,

00:19:49qu'il y ait une organisation criminelle,

00:19:50ça n'en sait rien.

00:19:51Ce que vous voulez dire,

00:19:51c'est qu'on n'est pas prêts de les revoir,

00:19:52ces bijoux, d'après vous ?

00:19:54Alors ça, je m'assure que moi,

00:19:55je croise les doigts

00:19:56et je brûle des cierges à Saint-Augustin

00:19:59et aux Invalides tous les jours

00:20:00pour qu'on revoie ces bijoux le plus grand possible.

00:20:02Vous dites ça en rigolant ou vous le faites ?

00:20:03Non, non, pas du tout.

00:20:03Non, non, je le fais vraiment, évidemment.

00:20:05Le truc là...

00:20:06Non, mais j'étais aux Invalides hier.

00:20:08Non, bien sûr.

00:20:09Ce qui est un petit peu...

00:20:11Enfin, ce qui moi me choque le plus dans cette histoire,

00:20:13c'est qu'évidemment,

00:20:14c'est une part de l'histoire de France,

00:20:15on l'a dit et répété, etc.

00:20:17C'est surtout le sommet d'une longue suite

00:20:20de dépouillement de nos biens collectifs

00:20:23en tant que Français

00:20:24qui ne s'arrête pas uniquement aux œuvres d'art.

00:20:26Donc on nous a dépouillés de beaucoup, beaucoup de choses.

00:20:29C'est une partie de notre industrie.

00:20:30On nous a dépouillés de notre énergie,

00:20:31on nous a dépouillés de notre propriété intellectuelle,

00:20:33on nous a dépouillés de notre sécurité,

00:20:35on nous dépouillés de nos services publics

00:20:37et ce sentiment de dépouillement, de pillage

00:20:38culmine avec les joyaux de la couronne.

00:20:41Donc pour moi, si vous voulez,

00:20:42c'est un symbole extrêmement fort

00:20:45qui frappe au cœur

00:20:46et qui frappe l'inconscient collectif

00:20:47parce que ce n'est quand même vraiment pas

00:20:48la première chose qu'on nous a volé.

00:20:49On nous a dépouillés d'énormément,

00:20:52d'énormément de choses en tant que Français

00:20:53de biens collectifs depuis une cinquantaine d'années.

00:20:55Et là, là-dessus, si vous voulez,

00:20:56il y a un moment où on commence à en avoir un petit peu assez

00:20:58de l'absence de prise de responsabilité

00:21:01de la part des dirigeants

00:21:02et ça, c'est inaccessible.

00:21:03J'allais dire qu'il y a aussi de la colère

00:21:05chez vous ce matin.

00:21:06Merci en tout cas d'avoir accepté notre invitation.

00:21:08L'enquête, elle est loin d'être terminée,

00:21:10elle continue et en particulier

00:21:11pour retrouver d'autres suspects aussi.

00:21:12On y reviendra évidemment dans la suite de BFM Direct.

00:21:14Dans quelques instants, on refait le point

00:21:15sur ce qui se passe sur le réseau ferroviaire,

00:21:18particulièrement entre Paris et le Sud-Est.

00:21:20Ce matin, à la suite d'un acte de sabotage

00:21:21intervenu cette nuit,

00:21:22de nombreux trains sont supprimés.

00:21:24Mais ça va durer toute la journée.

00:21:25Retour à la normale demain au mieux,

00:21:27nous indique la SNCF.

00:21:28Nous serons dans les différentes gares concernées

00:21:31dans un instant.

00:21:31A tout de suite.

00:21:3310h30, soyez les bienvenus

00:21:34si vous nous rejoignez dans BFM Direct.

00:21:36Réaction à l'instant sur X,

00:21:38anciennement Twitter,

00:21:39du ministre des Transports

00:21:40réagissant à ce qui se passe

00:21:41sur une partie du réseau ferroviaire,

00:21:42à savoir cet énorme bazar.

00:21:45Conséquence d'un acte de vandalisme

00:21:46cette nuit.

00:21:48Des câbles ferroviaires,

00:21:49écrit Philippe Tabarro,

00:21:50ont été volontairement incendiés

00:21:52au sud de Valence.

00:21:54Ces actes de vandalisme inacceptables

00:21:55perturbent fortement le trafic

00:21:57et pour cause plusieurs dizaines

00:21:59de TGV sont impactés,

00:22:01c'est-à-dire pour une partie

00:22:02d'entre eux supprimés.

00:22:03Je pense aux voyageurs,

00:22:04écrit-il encore,

00:22:04touchés par ces retards importants

00:22:06en cette période de vacances scolaires.

00:22:07C'est la deuxième semaine

00:22:08des vacances de la Toussaint.

00:22:09Les équipes de SNCF Réseau

00:22:10sont pleinement mobilisées

00:22:11pour rétablir la circulation au plus vite.

00:22:13Les gendarmes sont sur place.

00:22:14Les auteurs de ces sabotages

00:22:16devront être identifiés,

00:22:17sévèrement sanctionnés.

00:22:19On a d'ailleurs à l'instant

00:22:19de la part du service police

00:22:21et justice de BFM TV

00:22:22des détails sur ce qui s'est passé

00:22:24cette nuit.

00:22:25Cette dégradation volontaire

00:22:26par incendie de câbles

00:22:27de signalisation au sud de Valence

00:22:30sur la commune d'Alixan.

00:22:32C'est la gendarmerie

00:22:33qui a été prévenue

00:22:35aux alentours de 4h30 cette nuit

00:22:37de la coupure de la circulation

00:22:38des trains sur la ligne

00:22:39Valence-Marseille

00:22:40dans les deux sens.

00:22:41À ce stade,

00:22:42il n'y a pas d'interpellation.

00:22:44Je vous rappelle donc

00:22:45les conséquences.

00:22:45Ce sont des dizaines

00:22:47de trains supprimés

00:22:48en ce lundi matin

00:22:49et ça va durer toute la journée

00:22:50nous prévient la SNCF

00:22:51entre Paris et le Sud-Est

00:22:53dans les deux sens

00:22:54et du côté

00:22:55dans ce retour,

00:22:56si je puis dire,

00:22:56ça va aussi dans le Sud-Est

00:22:57vers Paris

00:22:57mais aussi vers l'Alsa.

00:22:59C'est énorme pagaille

00:23:00notamment à Marseille

00:23:01où l'on vous retrouve

00:23:02devant la gare Saint-Charles.

00:23:02Alexis Plouillette.

00:23:03Bonjour Alexis.

00:23:06Oui, bonjour.

00:23:07Je vous confirme

00:23:07que c'est la pagaille ici.

00:23:09Vous l'avez dit,

00:23:10de nombreux trains supprimés.

00:23:12Alors la solution

00:23:12qu'essaye de trouver la SNCF

00:23:14c'est de dérouter les trains

00:23:15sur les lignes normales

00:23:16pas les lignes TGV

00:23:17puisqu'elles sont hors d'usage

00:23:19mais ça provoque

00:23:19de gros retards

00:23:20au moins 2h30 de retard

00:23:22pour les trains

00:23:23à l'arrivée

00:23:24et au départ de Marseille.

00:23:25Donc il va falloir s'armer

00:23:26de patience.

00:23:27C'est le cas de Aurélie

00:23:28notamment.

00:23:29Bonjour Aurélie.

00:23:30Expliquez-nous ce qui se passe.

00:23:31Vous deviez prendre

00:23:31un train ce matin

00:23:32mais là ça ne va pas être possible.

00:23:34Oui, j'avais un train

00:23:34à 9h52

00:23:35Trenitalia

00:23:36pour Paris-Gare de Lyon

00:23:37et il est supprimé.

00:23:38Et donc du coup

00:23:39qu'est-ce qu'on vous dit

00:23:40là du coup

00:23:40à la SNCF ?

00:23:41Là on me dit

00:23:41de reporter mon départ

00:23:42à demain

00:23:43sauf que moi je travaille demain

00:23:44donc il faut que je trouve

00:23:45un moyen de transport

00:23:46pour remonter à la capitale.

00:23:47Comment vous allez faire ?

00:23:48Alors là j'attends des amis

00:23:49on a l'option

00:23:50location de voiture

00:23:51voilà

00:23:52et je pense qu'il n'y a

00:23:53pas d'autre option

00:23:53les bus sont pleins

00:23:55donc pas d'autre option.

00:23:56Bon vous le prenez

00:23:57avec philosophie

00:23:58il y a beaucoup de monde

00:23:58là dans la gare

00:23:59il y a un peu de pagaille

00:24:00là ce matin.

00:24:01Alors moi je trouve

00:24:01les gens assez calmes

00:24:02compte tenu de la situation

00:24:04mais voilà

00:24:05après je pense que

00:24:06on prend les choses

00:24:07telles qu'elles viennent

00:24:07comme on peut.

00:24:08Merci beaucoup Aurélie

00:24:10on vous souhaite

00:24:11bon courage

00:24:11pour cette journée

00:24:12et vous le disiez

00:24:13à la SNCF

00:24:14qui invite donc

00:24:14les voyageurs

00:24:15à reporter leur trajet

00:24:16si c'est possible

00:24:17retour à la normale

00:24:18n'est pas prévu

00:24:19avant demain matin.

00:24:20Merci beaucoup

00:24:21Alexis Pluyette

00:24:22en direct de Marseille

00:24:23pour BFM TV

00:24:24tout au long de la matinée

00:24:25on vous tient au courant

00:24:25des conséquences

00:24:26très précises

00:24:27de cet acte de vandalisme

00:24:29survenu cette nuit

00:24:31aux alentours

00:24:32de Valence

00:24:33et qui engendre

00:24:34des dizaines de suppressions

00:24:35et des retards

00:24:36monstres

00:24:36sur le réseau ferroviaire

00:24:38à grande vitesse

00:24:39entre Paris

00:24:40et le Sud-Est

00:24:41la vidéo a fait le tour

00:24:43des réseaux sociaux

00:24:44depuis une dizaine de jours

00:24:46elle est choquante

00:24:47bien sûr

00:24:47depuis l'agression

00:24:49d'une passagère

00:24:50du RERC

00:24:51en région parisienne

00:24:52par un homme

00:24:52dont la fuite

00:24:53a été filmée

00:24:54cet homme

00:24:55Milan Argelas

00:24:56bonjour

00:24:56pourrait être mis en examen

00:24:58dans les prochaines heures

00:24:58oui c'est un juge

00:25:03d'instruction

00:25:03devant lequel

00:25:04ce suspect

00:25:04sera présenté

00:25:05qui décidera

00:25:06peut-être

00:25:07de sa mise en examen

00:25:09il fera face ensuite

00:25:10à un juge

00:25:10des libertés

00:25:11et de la détention

00:25:12qui décidera

00:25:13de son placement

00:25:14ou non

00:25:14en détention provisoire

00:25:16le parquet

00:25:16de son côté

00:25:17requiert

00:25:18la mise en examen

00:25:19de ce suspect

00:25:20ainsi que son placement

00:25:21en détention provisoire

00:25:23cet homme

00:25:23de 26 ans

00:25:24a été interpellé

00:25:25vendredi soir

00:25:26grâce à plusieurs moyens

00:25:27notamment la vidéoprotection

00:25:29la téléphonie

00:25:30mais aussi

00:25:31l'audition de témoins

00:25:33et sa garde à vue

00:25:33elle a pris fin hier

00:25:35lors de cette garde à vue

00:25:36justement

00:25:37il a admis

00:25:38une altercation

00:25:39avec la plaignante

00:25:41il s'est aussi reconnu

00:25:42sur les images

00:25:43qui lui ont été présentées

00:25:44en revanche

00:25:45il conteste

00:25:46toute tentative

00:25:47de viol

00:25:47ou agression sexuelle

00:25:48la victime

00:25:49de son côté

00:25:50décrit

00:25:50des attouchements

00:25:51et des coups

00:25:52Merci Milan Argelas

00:25:54la victime

00:25:55dont l'avocat

00:25:55est avec nous ce matin

00:25:56bonjour André Alves Fernandez

00:25:57merci

00:25:58vous êtes

00:25:59l'avocat de Jordana

00:26:00la victime

00:26:01de cette agression

00:26:02de cette tentative

00:26:03de viol

00:26:04Mathias Tesson

00:26:04est aussi avec nous

00:26:05bonjour

00:26:05Mathias

00:26:05d'un ministre

00:26:06police justice

00:26:06BFM TV

00:26:07maître d'abord

00:26:08comment va votre cliente

00:26:10aujourd'hui ?

00:26:11Oui

00:26:11toujours

00:26:11tellement traumatisée

00:26:13pour les événements

00:26:14qu'elle a subis

00:26:16mais elle est déjà

00:26:17accompagnée

00:26:18par les médecins

00:26:20aussi

00:26:20pour une psychiatre

00:26:21et elle essaye

00:26:22maintenant

00:26:23de se reposer

00:26:24et d'éviter

00:26:25un peu

00:26:25le contact

00:26:26avec la presse

00:26:27parce que le cas

00:26:28il a gagné

00:26:29une notoriété

00:26:30énorme

00:26:31depuis l'événement

00:26:32Si on peut revenir

00:26:33un peu

00:26:33sur ce qui s'est passé

00:26:35il y a une dizaine

00:26:36de jours

00:26:37dans ce RERC

00:26:39en région parisienne

00:26:41on va d'abord écouter

00:26:41si vous le permettez

00:26:42Marguerite

00:26:43Oui

00:26:43qui a

00:26:45vraisemblablement

00:26:47sauvé

00:26:47Jordana

00:26:48puisqu'elle a

00:26:49filmé l'agresseur

00:26:50elle était

00:26:51elle-même

00:26:51passagère du RER

00:26:52elle a aidé

00:26:53la victime

00:26:54votre cliente

00:26:55en faisant fuir

00:26:56l'agresseur

00:26:57on l'écoute

00:26:58J'entends bien

00:27:00que

00:27:00c'est pas

00:27:01une dispute

00:27:02donc je me lève

00:27:03de mon siège

00:27:04et je me rapproche

00:27:06de la sortie

00:27:07du train

00:27:08et là je vois

00:27:10Jordana

00:27:11qui a ce jeune homme

00:27:13allongé sur elle

00:27:14et elle qui se débat

00:27:15dans tous les sens

00:27:16lui

00:27:17qui touche

00:27:18tout ce qu'il peut toucher

00:27:19je l'ai vu

00:27:21sa bouche

00:27:22posée sur la sienne

00:27:23malheureusement

00:27:24moi j'ai aucun doute

00:27:26que ça aurait pu

00:27:26très très mal finir

00:27:27si j'étais pas là

00:27:28il a eu des actes

00:27:29violents

00:27:30lorsque j'ai récupéré

00:27:32Jordana

00:27:32elle était en sang

00:27:33c'est pas

00:27:34c'est pas comme si

00:27:35elle était

00:27:36juste sous l'émotion

00:27:37physiquement

00:27:38elle a été

00:27:39elle a été

00:27:40frappée

00:27:42elle a subi

00:27:43des coups

00:27:43il a mordu

00:27:44il a donné

00:27:45des coups de poing

00:27:46il a vraiment eu

00:27:47des actes

00:27:48de violence

00:27:49envers elle

00:27:49donc l'étranglement

00:27:50c'était la fin

00:27:51des choses

00:27:53sans l'intervention

00:27:54de Marguerite

00:27:55maître

00:27:56votre cliente

00:27:57Jordana

00:27:58elle vous dit quoi

00:28:00aujourd'hui

00:28:00elle réalise

00:28:01ce qui aurait pu lui arriver

00:28:03si Marguerite

00:28:03n'était pas intervenue

00:28:04oui oui

00:28:05c'est la sensation

00:28:06pour elle

00:28:07l'action

00:28:08en fait

00:28:08l'initiative

00:28:10de Marguerite

00:28:11c'était décisif

00:28:12je pourrais même dire

00:28:14cruciale

00:28:15pour que cette affaire

00:28:15pas seulement

00:28:17pour sauver

00:28:17ma cliente

00:28:19mais aussi

00:28:19pour que le cas

00:28:20de l'affaire

00:28:21gagne des notoriétés

00:28:22combien de femmes

00:28:23sont agressées

00:28:24tous les jours

00:28:25dans le transport

00:28:26en commande

00:28:26dans la rue

00:28:27et qui n'ont pas

00:28:28cette visibilité

00:28:29parce qu'on n'a pas

00:28:29parfois de preuves

00:28:30donc voilà

00:28:31je pense que

00:28:32ce que Marguerite

00:28:33a fait

00:28:33c'était incroyable

00:28:34c'est un acte

00:28:35de courage

00:28:35ça me permet de rappeler

00:28:37Mathias

00:28:38que les enquêteurs

00:28:39essayent de savoir

00:28:40si le suspect

00:28:41qui pourrait être

00:28:42mis en examen

00:28:42dans les prochaines heures

00:28:43n'a pas fait d'autres victimes

00:28:45les enquêteurs

00:28:46et bientôt

00:28:46un juge d'instruction

00:28:47parce qu'une information

00:28:48judiciaire va être

00:28:49ouverte

00:28:50notamment

00:28:51vous l'avez dit

00:28:52pour essayer de savoir

00:28:53si cet homme

00:28:53n'a pas fait

00:28:54d'autres victimes

00:28:55parce que depuis

00:28:56la révélation

00:28:57de ces faits

00:28:58la diffusion

00:28:58sur les réseaux sociaux

00:29:00de cette vidéo

00:29:01il y a manifestement

00:29:02d'autres victimes

00:29:03qui se sont manifestées

00:29:04notamment

00:29:05auprès

00:29:05du frère

00:29:07de la victime

00:29:08et donc

00:29:09le juge d'instruction

00:29:11ou la juge d'instruction

00:29:12qui sera saisie

00:29:13pourra décider

00:29:14voilà

00:29:14d'auditionner

00:29:15d'autres victimes

00:29:16potentielles

00:29:16et d'élargir

00:29:18éventuellement

00:29:19les qualifications

00:29:20en parlant

00:29:21de tentatives

00:29:22de viol au pluriel

00:29:23ou d'agression sexuelle

00:29:24au pluriel

00:29:25voilà

00:29:26on verra

00:29:27comment l'instruction

00:29:28se profile

00:29:30mais

00:29:30manifestement

00:29:32cet homme

00:29:32avait un mode opératoire

00:29:33assez classique

00:29:36j'allais dire

00:29:36ou en tout cas

00:29:37bien mis en place

00:29:39si on peut dire

00:29:40c'est à dire

00:29:40qu'il s'en prenait

00:29:41à des femmes

00:29:42voilà

00:29:42il soupçonnait

00:29:43de s'en prendre

00:29:43à des femmes

00:29:44dans les transports

00:29:45en commun

00:29:45en les attendant

00:29:46en les repérant

00:29:47en les scrutant

00:29:48et depuis

00:29:49maître

00:29:49d'autres victimes

00:29:50se sont signalées

00:29:50aux frères

00:29:51de votre cliente

00:29:52c'est ça ?

00:29:52Oui oui oui

00:29:53tout à fait

00:29:53pas seulement aux frères

00:29:54de ma cliente

00:29:55mais aussi

00:29:55parmi les réseaux

00:29:58brésiliens

00:29:59qu'on a

00:30:00des influenceurs

00:30:01et aussi

00:30:01d'autres médias

00:30:02parce que Jordana

00:30:02est ressortissante

00:30:03brésilienne

00:30:04la nationalité

00:30:05brésilienne

00:30:06donc l'affaire

00:30:08elle est très connue

00:30:08parmi la communauté

00:30:09donc c'est la communauté

00:30:10qui a commencé

00:30:11à diffuser

00:30:12les images

00:30:13l'entretien

00:30:14avec Jordana

00:30:15et je pense

00:30:17que oui

00:30:18quand vous parlez

00:30:19qu'il y a

00:30:20un modus operandi

00:30:21c'est la façon

00:30:22que l'agresseur

00:30:23il agit

00:30:23je pense qu'il repère

00:30:24bien

00:30:25quelles sont les victimes

00:30:26et on doit aussi

00:30:27souligner

00:30:28que les femmes

00:30:28sont plutôt victimes

00:30:30dans ce genre

00:30:31de cas

00:30:31que les hommes

00:30:32voilà

00:30:32Jordana

00:30:33votre cliente

00:30:34la victime

00:30:35une étape très importante

00:30:37s'est passée

00:30:38il y a quelques jours

00:30:39dans le courant

00:30:40du week-end

00:30:40me semble-t-il

00:30:41elle a reconnu

00:30:42son agresseur ?

00:30:45oui elle a été convoquée

00:30:46au commissariat

00:30:47justement

00:30:48pour identifier

00:30:51le suspect

00:30:52qui était mis

00:30:53en garde à vue

00:30:54voilà

00:30:55donc

00:30:55après elle a bien

00:30:57identifié

00:30:58la personne

00:30:58et c'est pour ça

00:31:00que l'affaire

00:31:01maintenant

00:31:01il va poursuivre

00:31:03avec le juge

00:31:04d'instruction

00:31:05qui va décider

00:31:06qu'est-ce qu'il va

00:31:06faire dans la suite

00:31:08écoutons un autre

00:31:09extrait du témoignage

00:31:11très fort

00:31:11et décisif

00:31:12surtout son action

00:31:13en l'occurrence

00:31:13de Marguerite

00:31:14qui est intervenue

00:31:15il y a 10 jours

00:31:16dans le RER

00:31:16pour sauver Jordana

00:31:17je suis habituée

00:31:19à être

00:31:20dans des situations

00:31:21un peu conflictuelles

00:31:22avec des hommes

00:31:24j'ai des centres

00:31:25d'hébergement

00:31:26et on a

00:31:2680-85%

00:31:29d'hommes

00:31:30dans nos structures

00:31:30certains sont

00:31:31alcoolisés

00:31:32certains des fois

00:31:33drogués

00:31:34il faut avoir

00:31:35un tempérament

00:31:36ferme

00:31:36et pas

00:31:37se laisser intimider

00:31:38je pense que

00:31:39j'ai fait un

00:31:40medley

00:31:40de les capacités

00:31:42professionnelles

00:31:43sur le terrain

00:31:44et j'ai su

00:31:45lui faire comprendre

00:31:47que j'étais

00:31:48j'étais pas sa victime

00:31:50aussi

00:31:50donc il fallait

00:31:51c'est important

00:31:52que je reste dans ce rôle

00:31:53parce que

00:31:54la personne à qui

00:31:55il voulait faire du mal

00:31:56c'était pas moi

00:31:56c'était la jeune fille

00:31:58j'ai pu le tempérer

00:31:59et en utilisant

00:32:01les bons mots aussi

00:32:02pour calmer la situation

00:32:04le suspect

00:32:06qui pourrait être

00:32:06mis en examen

00:32:07dans les prochaines heures

00:32:07que risque-t-il Mathias ?

00:32:08alors si d'aventure

00:32:09l'instruction démontrait

00:32:10qu'il y avait

00:32:11plusieurs autres victimes

00:32:12et qu'il a agi

00:32:13en concours

00:32:14c'est-à-dire en série

00:32:15et bien

00:32:16c'est une peine

00:32:17de 20 ans

00:32:18de réclusion criminelle

00:32:19qui serait le maximum

00:32:21encourue

00:32:22même si cet homme

00:32:22bien sûr

00:32:23à cette heure

00:32:23est toujours présumé innocent

00:32:24merci Mathias

00:32:25merci maître

00:32:26d'avoir accepté

00:32:26l'invitation de BFM Direct

00:32:27ce matin

00:32:28comme chaque jour

00:32:29les chroniqueurs

00:32:31de BFM Direct

00:32:31débarquent avec leur

00:32:32point de vue

00:32:33sur l'actu

00:32:34c'est parti

00:32:34Charles Sapin

00:32:37bonjour

00:32:38bonjour

00:32:38Charles éditorialiste politique

00:32:39Philippe Mabie

00:32:40directeur éditorial

00:32:41de La Tribune

00:32:42et François Clémenceau

00:32:43éditorialiste politique

00:32:44internationale

00:32:44BFM TV

00:32:45bon Charles

00:32:46la politique

00:32:47comment dire

00:32:48qu'on est au début

00:32:48d'une semaine

00:32:49encore

00:32:49puisqu'elle se suive

00:32:51et se ressemble

00:32:51un petit peu

00:32:52très chargée

00:32:53il n'est plus question

00:32:54que de la taxe Zuckmann

00:32:56pourtant Charles

00:32:58vous attirez l'attention

00:32:59sur une multitude

00:32:59d'autres

00:33:00chausses-trappes

00:33:01dans le budget

00:33:01pour le gouvernement

00:33:02oui si vous voulez

00:33:04parce qu'un texte budgétaire

00:33:05peut en cacher un autre

00:33:06pendant que le parti socialiste

00:33:07et le gouvernement

00:33:08sont en train de

00:33:09s'esquinter un peu

00:33:10sur le budget général

00:33:11il y a un nouveau

00:33:12un autre projet

00:33:13de loi de finances

00:33:14celui de la sécurité sociale

00:33:15qui est arrivé ce matin

00:33:17à l'Assemblée

00:33:17et qui sera discuté

00:33:18jusqu'à vendredi

00:33:20en commission

00:33:21or les discussions

00:33:22s'annoncent

00:33:22explosives

00:33:23tout autant

00:33:24voire plus

00:33:25il y a déjà

00:33:261700 amendements

00:33:27qui ont été déposés

00:33:28pour contester

00:33:29les 7 milliards d'euros

00:33:30d'économies

00:33:31projetées sur la santé

00:33:33alors parmi ces chausses-trappes

00:33:34évidemment on en a un

00:33:35qui est évidemment en tête

00:33:36qui est la suspension

00:33:37de la réforme des retraites

00:33:39promise à la gauche

00:33:41par Sébastien Lecornu

00:33:42la mesure est loin

00:33:43de faire l'unanimité

00:33:44à l'Assemblée nationale

00:33:45si l'Assemblée suspend

00:33:47la réforme des retraites

00:33:48le Sénat la rétablira

00:33:49menacé encore dimanche

00:33:50Gérard Larcher

00:33:51le président de la Chambre haute

00:33:53preuve que le sujet

00:33:54est loin d'être réglé

00:33:55Outre les retraites

00:33:56quel point d'accrochage

00:33:57potentiel

00:33:59figure au PL

00:34:00LFSS

00:34:01alors là François

00:34:03projet de budget de la Sécu

00:34:04là vous avez juste

00:34:06à faire votre choix

00:34:06François

00:34:07c'est très simple

00:34:07on rigole

00:34:08mais ça va être douloureux

00:34:09si ça arrive à son terme

00:34:12ce qui est prévu

00:34:12le gel des prestations sociales

00:34:14du RSA

00:34:15les APL

00:34:15les allocations familiales

00:34:16le doublement

00:34:17des franchises sur les médicaments

00:34:18la fiscalisation

00:34:19des indemnités journalières

00:34:21des personnes en infection

00:34:22longue durée

00:34:23vous avez la fin

00:34:23de l'exonération

00:34:24des cotisations

00:34:25pour les apprentis

00:34:26la taxation

00:34:26des tickets restaurant

00:34:27et des chèques vacances

00:34:28quand on sait que le PS

00:34:30est prompt à agiter

00:34:31la menace de la censure

00:34:32s'il fait d'un ou plusieurs

00:34:34de ses points

00:34:35des casus belli

00:34:35on ne voit pas

00:34:36comment le gouvernement

00:34:37passerait Noël

00:34:37petit rappel utile

00:34:39l'hiver dernier

00:34:40Michel Barnier

00:34:41est tombé non pas

00:34:42sur le budget général

00:34:43mais sur le projet

00:34:44de loi de finances

00:34:45de la sécurité sociale

00:34:46les socialistes

00:34:47merci Charles

00:34:47la gauche

00:34:49et sa taxe Zuckman

00:34:51alors il y a la taxe Zuckman

00:34:52Philippe Mabille

00:34:53et il y a la Zuckman Light

00:34:54voilà

00:34:54c'est le nouveau terme

00:34:56inventé par les socialistes

00:34:57vous savez qu'il y a un chantage

00:34:59avec Olivier Faure

00:35:00qui a menacé

00:35:01s'il n'y avait pas

00:35:01une mesure sur les ultra-riches

00:35:03de censurer le gouvernement

00:35:04donc effectivement

00:35:05la situation

00:35:05que ce soit sur la sécu

00:35:07ou sur le budget

00:35:07est extrêmement difficile

00:35:08et donc

00:35:09ils tentent de convaincre

00:35:10une majorité de députés

00:35:12de voter

00:35:12une taxation des plus riches

00:35:14mais qu'il ne soit pas

00:35:15la taxe Zuckman pure

00:35:16vous savez la taxe Zuckman

00:35:17c'est un impôt de 2%

00:35:19sur tous les patrimoines

00:35:20supérieurs à 100 millions d'euros

00:35:21y compris professionnels

00:35:23et pour l'instant

00:35:23ça ne passe pas

00:35:24la ministre du budget

00:35:26Méligne Bonchalin

00:35:26a dit dans la tribune dimanche

00:35:27qu'il ne fallait pas toucher

00:35:28à outils de travail

00:35:29alors les socialistes

00:35:30ont proposé une version allégée

00:35:32qui sera débattue cette semaine

00:35:33sans doute demain

00:35:34ou mercredi

00:35:34alors pour les fans d'acronyme

00:35:36ce nouvel impôt

00:35:37s'appellerait

00:35:37l'IMTHP

00:35:39c'est-à-dire

00:35:39l'impôt minimum

00:35:40sur les très hauts patrimoines

00:35:42il prévoirait

00:35:43de taxer les fortunes

00:35:44supérieures à 10 millions d'euros

00:35:46cette fois

00:35:47un taux plus élevé

00:35:48de 3%

00:35:49mais en excluant

00:35:50les créateurs de start-up

00:35:51et les entreprises familiales

00:35:53pour contourner la critique

00:35:54qui est faite

00:35:54à la taxe Zuckman

00:35:55de taxer des champions

00:35:57comme Mistral

00:35:57par exemple

00:35:58dans l'intelligence artificielle

00:35:59ou d'obliger à brader

00:36:00à l'étranger

00:36:01les plus belles PME

00:36:02ou ETI familiales de France

00:36:03mais est-ce que ça

00:36:04en ferait un meilleur impôt ?

00:36:05alors écoutez

00:36:05on dit qu'un bon impôt

00:36:06doit avoir une base très large

00:36:08et un taux le plus bas possible

00:36:10avec cette formule

00:36:10on est exactement

00:36:11à l'inverse

00:36:12un taux élevé

00:36:13et une assiette fiscale mitée

00:36:15le rendement de ce Zuckman Light

00:36:18comme il l'appelle

00:36:18est évalué par le PS

00:36:19entre 5 et 7 milliards d'euros

00:36:21c'est la moitié

00:36:22de la version voulue

00:36:23par l'économiste

00:36:23il y a donc gros à parier

00:36:25qu'elle ne satisfera personne

00:36:26ni LFI

00:36:26qui accuse le PS

00:36:27de renoncer

00:36:28à taxer vraiment

00:36:29les hauts patrimoines

00:36:30ni la droite

00:36:31qui ne veut pas

00:36:31en entendre parler

00:36:32qu'est-ce qui va se passer alors ?

00:36:34alors bon

00:36:35le PS menace de censurer

00:36:36je l'ai dit tout à l'heure

00:36:37on va voir si ça allait ou pas

00:36:38ou si c'est finalement

00:36:40juste une position

00:36:41de négociation

00:36:42un accord pourrait être trouvé

00:36:43pour durcir la copie du gouvernement

00:36:45sur la taxation des holdings

00:36:46une mesure qui a été proposée

00:36:47par Bercy

00:36:48pour corriger des mécanismes

00:36:49d'optimisation fiscale

00:36:51mais cela ne suffira pas

00:36:52à épuiser le débat

00:36:53sur la justice fiscale

00:36:54on peut s'attendre donc

00:36:55à ce que la taxe Zuckman

00:36:56reste dans le débat politique

00:36:58jusqu'en 2027

00:36:59à l'image un peu du scotch

00:37:00sur la main du capitaine Haddock

00:37:02et face à cette menace

00:37:03d'un impôt jugé spoliateur

00:37:05certaines voix

00:37:06commencent à se faire entendre

00:37:07au sein du patronat

00:37:08sur la nécessité

00:37:09de trouver une solution

00:37:10pour éviter

00:37:11ce qu'ils appellent le pire

00:37:11alors une idée

00:37:12notamment

00:37:13commence à faire son chemin

00:37:14je vous donne un peu l'info

00:37:15parce qu'on en entend parler

00:37:16dans les milieux dits autorisés

00:37:17celle d'un fonds d'investissement privé

00:37:19vous êtes un favorisé vous

00:37:20oui d'un fonds d'investissement privé

00:37:22dans lequel serait immobilisé

00:37:24pendant une période assez longue

00:37:25mettons 10 ou 15 ans

00:37:26des actions

00:37:27des entreprises visées

00:37:28par la taxe Zuckman

00:37:29les dividendes versés

00:37:31seront ensuite réinvestis

00:37:32dans des dépenses d'avenir

00:37:33par exemple pour contribuer

00:37:35à l'investissement

00:37:35dans la décarbonation de l'économie

00:37:37ou l'intelligence artificielle

00:37:38pour les plus riches

00:37:39un tel dispositif

00:37:40pourrait être un compromis acceptable

00:37:41car au lieu d'une taxe

00:37:43finançant des dépenses publiques

00:37:44et sociales non maîtrisées

00:37:45il leur permettrait

00:37:46d'affirmer leur patriotisme économique

00:37:48au service de la souveraineté

00:37:49de la France

00:37:50un fonds Zuckman

00:37:51plutôt que la taxe Zuckman

00:37:52voilà une idée

00:37:53qui pourrait offrir

00:37:54une belle porte de sortie

00:37:55à un débat pesant

00:37:56et mauvais pour l'image

00:37:57et l'attractivité du pays

00:37:58Merci Philippe

00:38:00chronique très complète

00:38:01et précise

00:38:03François Clémenceau

00:38:04c'est explosif

00:38:05en politique chez nous

00:38:06en France

00:38:07mais alors à l'international

00:38:08c'est bien animé aussi

00:38:09et particulièrement

00:38:09entre Trump et Poutine

00:38:11c'est les montagnes russes

00:38:12Oui

00:38:12et notamment à cause

00:38:13de cette explication

00:38:16donnée par Vladimir Poutine

00:38:17lui-même

00:38:18sur les raisons

00:38:19qu'il avait poussé

00:38:19à faire un test de missile

00:38:21pas n'importe lequel

00:38:22on parle bien

00:38:23du bourreux Vestnik

00:38:24c'est un missile

00:38:26qualifié par l'OTAN

00:38:28enfin appelé par l'OTAN

00:38:29Skyfall

00:38:30c'est comme si le ciel

00:38:31vous tombait sur la tête

00:38:32pourquoi ? Parce qu'il est

00:38:33à propulsion nucléaire

00:38:34autrement dit

00:38:35il a une trajectoire imprévisible

00:38:38une portée illimitée

00:38:40capable évidemment

00:38:42d'emporter l'arme nucléaire

00:38:43et cet essai samedi

00:38:44a provoqué énormément

00:38:46de réactions

00:38:47et la difficulté pour Trump

00:38:50c'est de se dire

00:38:51si à chaque provocation

00:38:52de Poutine

00:38:53je réagis

00:38:53en faisant la même chose

00:38:55évidemment qu'on part

00:38:56dans quelque chose

00:38:57qui n'est plus maîtrisable

00:38:58d'où cette réaction

00:39:00de Donald Trump

00:39:00là cette nuit

00:39:01dans l'avion

00:39:02qu'il emmenait au Japon

00:39:03regardez ce qu'il dit

00:39:04il dit

00:39:05bon vous avez fait

00:39:06un test de missile

00:39:07c'est pas du tout approprié

00:39:09mais nous

00:39:10on a un sous-marin

00:39:11le meilleur du monde

00:39:13il se trouve

00:39:13qu'il est à quelques kilomètres

00:39:15seulement

00:39:15de Vaucôte

00:39:16et lui

00:39:17il n'a pas besoin

00:39:18de faire 14 000 kilomètres

00:39:20comme le vôtre

00:39:20ce genre de langage là

00:39:23évidemment

00:39:24c'est de la surenchère

00:39:25ça ne sert pas à grand chose

00:39:27et même

00:39:27ça affaiblit

00:39:28la position des Etats-Unis

00:39:29pourquoi ?

00:39:30parce que

00:39:31ce missile russe

00:39:33nouveau

00:39:33expérimental

00:39:34ça fait des années

00:39:35que les Russes

00:39:35essayent de le mettre au point

00:39:36il vise à quoi ?

00:39:38à littéralement

00:39:39mettre à bas

00:39:40le système de défense

00:39:41antimissile américain

00:39:43autrement dit

00:39:43Trump

00:39:44il ne dit pas

00:39:44vous ne nous aurez pas

00:39:46il dit

00:39:46si jamais vous y allez

00:39:47et bien moi aussi

00:39:48je peux riposter

00:39:49et ça

00:39:49c'est pas bon du tout

00:39:50c'est un acte de faiblesse

00:39:52est-ce que cette nouvelle

00:39:52passe d'armes

00:39:53au niveau du langage

00:39:53permet de croire

00:39:55que Trump va accentuer

00:39:56son aide à l'Ukraine ?

00:39:58pas vraiment

00:39:59même si

00:40:00encore une fois

00:40:01on se trompe souvent

00:40:02lorsqu'on dit

00:40:02Trump est mou

00:40:03face à Poutine

00:40:04en fait

00:40:05vous vous rendez bien compte

00:40:06qu'à chaque fois

00:40:06qu'il se fait balader

00:40:07par Poutine

00:40:08il le reconnaît d'abord

00:40:09et puis ensuite

00:40:10il prend des décisions

00:40:10la première

00:40:11évidemment

00:40:12on n'en attendait pas

00:40:13moins de lui

00:40:13c'est

00:40:14on garde l'aide

00:40:15sur le renseignement

00:40:16à l'Ukraine

00:40:17et ce renseignement

00:40:18cette aide

00:40:18elle est fondamentale

00:40:20s'il n'y en a pas

00:40:20et bien l'Ukraine

00:40:22ne peut plus tirer

00:40:22ses missiles

00:40:23à longue portée

00:40:24sur les raffineries

00:40:25sur les terminaux

00:40:25pétroliers russes

00:40:26deux

00:40:26les sanctions

00:40:27vous avez vu que

00:40:28lorsque cette tentative

00:40:30de dialogue promise

00:40:31pour Budapest

00:40:32avait été

00:40:33a fait

00:40:34qu'est-ce qui s'est passé

00:40:35il a dit

00:40:36je prends des sanctions

00:40:36et là pour la première fois

00:40:38il prend des sanctions

00:40:39contre les deux

00:40:40plus grandes sociétés russes

00:40:41Rosnet et Lukoil

00:40:43ça tape dur

00:40:44sur le portefeuille

00:40:45et sur la trésorerie

00:40:45évidemment

00:40:46russe

00:40:48et puis

00:40:48nous ce qu'on attend

00:40:49européens

00:40:50c'est que les Etats-Unis

00:40:51donnent aussi un coup de main

00:40:52sur l'armement

00:40:53et là

00:40:54Trump a dit

00:40:54ok vous pouvez acheter

00:40:55de l'armement

00:40:57via les pays de l'OTAN

00:40:58aux Etats-Unis

00:40:59et vous les délivrez ensuite

00:41:00à l'Ukraine

00:41:01mais ça

00:41:01vous vous rendez bien compte

00:41:02que pour l'instant

00:41:03aux yeux de Poutine

00:41:04ça ne fait pas grand chose

00:41:06ça ne mord pas beaucoup

00:41:08il s'en passe tous les jours

00:41:09donc c'est pour ça que vous êtes là

00:41:10il faut que Donald Trump

00:41:12trouve les moyens

00:41:13de montrer à Poutine

00:41:14qu'il est fort

00:41:15et qu'il ne se laisse pas impressionner

00:41:17et pas uniquement

00:41:18par des concours

00:41:19de c'est moi qui tire le plus loin

00:41:21on vérifiera au prochain épisode

00:41:22merci messieurs

00:41:24dans quelques instants

00:41:25on refait le point

00:41:26sur ces énormes perturbations

00:41:27depuis tôt ce matin

00:41:29ça va durer toute la journée

00:41:30sur le réseau ferroviaire

00:41:31entre Paris

00:41:32et le sud-est

00:41:33dans les deux sens

00:41:34à cause

00:41:34d'un acte de sabotage

00:41:36qui a donc d'énormes

00:41:37conséquences

00:41:38sur les lignes

00:41:39à grande vitesse

00:41:40des milliers

00:41:41de passagers

00:41:42sont concernés

00:41:42par des suppressions

00:41:43de trains

00:41:43et des retards énormes

00:41:45à tout de suite

00:41:45il est 11h

00:41:47soyez les bienvenus

00:41:48si vous nous rejoignez

00:41:48dans BFM Direct

00:41:49alors que c'est un énorme bazar

00:41:51sur une partie du réseau ferroviaire

00:41:52depuis tôt ce matin

00:41:53après un acte de malveillance

00:41:54de vandalisme

00:41:55cette nuit

00:41:56le trafic

00:41:56est très perturbé

00:41:58sur les lignes

00:41:59à grande vitesse

00:42:00Paris-Marseille

00:42:01Montpellier

00:42:01et Nice

00:42:02ça passe par Lyon aussi

00:42:03de nombreux trains

00:42:04sont supprimés

00:42:05les retards

00:42:05se comptent en heures

00:42:06pas de retour à la normale

00:42:08prévue avant

00:42:09demain

00:42:09nous indique la SNCF

00:42:11tous les détails

00:42:11dans un instant

00:42:13on se pense aussi

00:42:13sur la cure d'économie

00:42:15dans le domaine

00:42:16de la santé

00:42:16qui risque de toucher

00:42:17des millions de français

00:42:19elle est au coeur

00:42:19de débats

00:42:20qui s'annoncent explosifs

00:42:21il débute en ce moment même

00:42:22à l'Assemblée

00:42:23avec le début de l'examen

00:42:24du projet de budget

00:42:25de la sécu

00:42:26débat à l'Assemblée

00:42:26et dans BFM Direct

00:42:28naturellement

00:42:28on va aussi en parler

00:42:29on va aussi parler

00:42:30de la réforme des retraites

00:42:31de la menace

00:42:31d'une nouvelle dissolution

00:42:32bref semaine

00:42:33déterminante pour le pays

00:42:35et puis les dernières infos

00:42:36sur le profil

00:42:37des deux hommes

00:42:37soupçonnés d'être impliqués

00:42:38dans le casse au Louvre

00:42:39leur garde à vue

00:42:40se poursuit

00:42:41l'un d'eux

00:42:41s'apprêtait à s'envoler

00:42:42vers l'Algérie

00:42:43les bijoux eux

00:42:44restent introuvables

00:42:45Et un nouveau point

00:42:53sur l'actualité avec vous

00:42:54Marie et ce nouvel acte

00:42:55de malveillance

00:42:56contre le réseau SNCF

00:42:58Effectivement

00:42:58le trafic des grandes lignes

00:42:59est fortement perturbé

00:43:01dans le sud-est

00:43:02entre Lyon et Avignon

00:43:03et ces perturbations

00:43:04sont liées à un incendie

00:43:06sur des câbles

00:43:07de signalisation

00:43:07au sud de Valence

00:43:08c'est ce qu'a expliqué

00:43:09la SNCF

00:43:10qui parle d'acte de vandalisme

00:43:11on va retrouver

00:43:12Clémence Renard

00:43:13à la gare de Lyon

00:43:14Clémence on imagine

00:43:15que de votre côté

00:43:16c'est une immense pagaille

00:43:17Oui c'est très compliqué

00:43:20effectivement

00:43:21et cette pagaille

00:43:21elle s'illustre concrètement

00:43:23de l'autre côté de la gare

00:43:24il y a actuellement

00:43:24une grande foule

00:43:25de voyageurs

00:43:26entourant des agents SNCF

00:43:28qui tentent

00:43:29tant bien que mal

00:43:29de leur trouver

00:43:30à ces voyageurs

00:43:31des alternatives

00:43:32en cause

00:43:32vous l'avez dit

00:43:33des dizaines

00:43:33de suppressions de trains

00:43:34depuis à 6h ce matin

00:43:36vers des grandes villes

00:43:36comme Marseille, Nice

00:43:38ou encore Montpellier

00:43:39et des retards aussi

00:43:40en direction de Lyon

00:43:42des perturbations

00:43:43qui ont causé par un acte

00:43:44de malveillance

00:43:45dans le sud de Valence

00:43:46cette nuit

00:43:47des câbles ont été incendiés

00:43:49le résultat pour les voyageurs

00:43:50ici à la gare de Lyon

00:43:51c'est le désarroi

00:43:52on a par exemple

00:43:53rencontré Marie et Zoé

00:43:54deux bretonnes

00:43:55qui devaient partir

00:43:56en vacances à Marseille

00:43:57ce matin

00:43:58qui se retrouvent donc

00:43:58à devoir réorganiser

00:44:00tout leur voyage

00:44:01écoutez

00:44:01on est en train de se dire

00:44:03si on ne peut pas aller

00:44:04à Marseille

00:44:05qu'est-ce qu'on fait

00:44:05déjà il faut annuler

00:44:06l'hôtel là-bas

00:44:07et puis

00:44:09et puis ben voilà

00:44:11autre destination

00:44:12si l'hôtel est remboursé

00:44:14est-ce qu'on va ailleurs

00:44:16qu'est-ce qu'on fait quoi

00:44:17on sait très bien

00:44:18que là

00:44:19c'est dû à du vandalisme

00:44:20donc ils ne sont pas responsables

00:44:23voilà dans le détail

00:44:24ce sont 16 câbles

00:44:25de 25 mètres de long

00:44:26qui ont été incendiés

00:44:27cette nuit

00:44:27qui doivent maintenant

00:44:28être remplacés

00:44:29des travaux qui devraient durer

00:44:31jusqu'en début de soirée

00:44:32la SNCF elle prévoit

00:44:33un retour à la normale

00:44:35demain matin

00:44:35et de son côté

00:44:36c'est la gendarmerie

00:44:37de Romand-sur-Isère

00:44:38qui s'est saisie de l'affaire

00:44:39pour l'heure

00:44:40aucune interpellation

00:44:41n'a eu lieu

00:44:42Merci Clémence Renard

00:44:43avec Chloé Berthaud

00:44:44et on entend effectivement

00:44:45cette fatigue

00:44:45ce désarroi des voyageurs

00:44:47parce que ces perturbations

00:44:48interviennent en plein

00:44:49pendant les vacances

00:44:50de la Toussaint

00:44:50et effectivement

00:44:51comme le disait Clémence

00:44:52il va falloir s'armer

00:44:53de patience

00:44:53puisque le retour à la normale

00:44:55est seulement prévu

00:44:56pour demain

00:44:57selon la SNCF

00:44:58réaction du ministre

00:44:59des Transports

00:45:00Philippe Tabarro

00:45:01qui dénonce

00:45:01je cite

00:45:02des actes de vandalisme

00:45:03inacceptables

00:45:04il poursuit

00:45:05en affirmant

00:45:06que les auteurs

00:45:06devront être identifiés

00:45:07et sévèrement sanctionnés

00:45:08On y revient évidemment

00:45:09juste après ce journal

00:45:10l'homme accusé

00:45:12d'avoir tenté

00:45:12de violer une passagère

00:45:13du RERC

00:45:15va être présenté

00:45:16à un juge dans la journée

00:45:16il risque une mise en examen

00:45:17Oui exactement

00:45:18on rappelle que cette tentative

00:45:19de viol avait eu lieu

00:45:20le 15 octobre précisément

00:45:21elle avait en partie

00:45:23été filmée

00:45:23ce week-end

00:45:24un jeune homme a été

00:45:25interpellé

00:45:26placé en garde à vue

00:45:27il s'est reconnu

00:45:28sur les images

00:45:28il a admis une altercation

00:45:30avec la victime

00:45:30mais nié toute tentative

00:45:32de viol

00:45:33il va effectivement

00:45:34être déféré

00:45:34au cours de la journée

00:45:35en vue d'une mise en examen

00:45:36Et puis on surveille

00:45:37de près la météo

00:45:38Marie avec l'ouragan

00:45:39Mélissa

00:45:40de plus en plus menaçant

00:45:41à l'approche de la Jamaïque

00:45:42Oui c'est un ouragan majeur

00:45:43un ouragan de catégorie 5

00:45:44c'est la catégorie maximale

00:45:46il devrait toucher terre

00:45:47au cours des prochaines heures

00:45:48les services météo

00:45:49prévoient des vents destructeurs

00:45:50avec des rafales

00:45:51qui pourraient dépasser

00:45:52les 300 km heure

00:45:53elle parle également

00:45:54d'inondations catastrophiques

00:45:55et on rappelle que cet ouragan

00:45:57a déjà fait 4 morts

00:45:58au cours de la semaine

00:45:593 en Haïti

00:46:001 en République Dominicaine

00:46:02Merci beaucoup Marie

00:46:03Revenons à ce qui se passe actuellement

00:46:05sur le réseau ferroviaire

00:46:08des trains supprimés

00:46:09par dizaines

00:46:10des retards

00:46:11qui se comptent en heures

00:46:12depuis ce matin

00:46:13et ça va durer

00:46:13toute la journée

00:46:14en ce début

00:46:15de deuxième semaine

00:46:16des vacances de la Toussaint

00:46:17énorme pagaille

00:46:18à cause d'un acte

00:46:19de sabotage

00:46:20intervenu cette nuit

00:46:21on va en parler

00:46:21dans quelques instants

00:46:22avec Pauline Revenas

00:46:23chef du service police

00:46:24justice de BFM TV

00:46:25d'abord retrouvons Alexis Pluyette

00:46:27au niveau de l'une des gares

00:46:29très fortement concernée

00:46:30par les conséquences

00:46:31de cet acte de malveillance

00:46:32en l'occurrence

00:46:33la gare Saint-Charles

00:46:34à Marseille Alexis

00:46:35Oui je vous confirme

00:46:38que c'est la pagaille

00:46:39il y a beaucoup

00:46:40beaucoup de gens

00:46:40qui essayent de changer

00:46:41leur billet là-bas

00:46:42il y a beaucoup de monde

00:46:43il faut s'arrêter de patience

00:46:43tous les trains reportés

00:46:45sont déjà complets

00:46:46il n'y a plus aucun train

00:46:47qui circule sur la ligne TGV

00:46:49certains trains sont déroutés

00:46:51sur les lignes classiques

00:46:52mais il faut compter

00:46:53au moins 2h30 de retard

00:46:54donc la galère

00:46:55pour les voyageurs

00:46:56notamment pour Mathilde et Sacha

00:46:57qui étaient dans le train

00:46:58pour Paris

00:46:59ce matin à 6h

00:47:00qu'est-ce qui s'est passé ?

00:47:02déjà ils avaient annoncé

00:47:04du retard

00:47:041h20 je crois

00:47:06au début

00:47:07sauf que finalement

00:47:07ils allaient prendre

00:47:08un détour

00:47:09ils ne marchaient pas non plus

00:47:10parce que

00:47:10on n'a pas tout compris

00:47:12mais les câbles

00:47:13qui avaient été volés

00:47:15etc

00:47:15et donc finalement

00:47:16on est resté bloqué

00:47:17très longtemps

00:47:19à monter

00:47:20plusieurs heures

00:47:20vers Montélimar

00:47:22et après

00:47:23ils ont dit

00:47:24qu'on rentrait à Marseille

00:47:25finalement

00:47:26donc vous avez fait

00:47:26demi-tour

00:47:27oui

00:47:28exactement

00:47:28on a fait demi-tour

00:47:30malheureusement

00:47:31vous êtes arrivé à Marseille

00:47:32à quelle heure là ici ?

00:47:34à 11h

00:47:34moins le quart

00:47:36moins le quart

00:47:38et du coup

00:47:39donc vous deviez aller

00:47:39à Paris

00:47:40pour les vacances

00:47:41qu'est-ce que

00:47:41vous allez faire

00:47:42là maintenant ?

00:47:44finalement

00:47:44on va rester à Marseille

00:47:45du coup

00:47:46on va se faire

00:47:46rembourser

00:47:47j'espère

00:47:48et voilà

00:47:49c'était pas possible

00:47:50de trouver un autre train

00:47:51pour demain ?

00:47:52c'est juste que

00:47:52nous on devait rentrer

00:47:54du coup jeudi

00:47:55sur Marseille

00:47:56et les seuls trains

00:47:57disponibles sont mercredi

00:47:58donc on aurait fait

00:47:59juste 24h

00:48:00ce qui est un peu bête

00:48:02du coup

00:48:02pour des vacances

00:48:03donc voilà

00:48:04du coup là vous êtes dépité

00:48:06là comment vous allez vivre ?

00:48:07ça va

00:48:08parce qu'on avait rien

00:48:09d'important à faire

00:48:09mais c'est un peu

00:48:10on est étudiante

00:48:12on aimerait bien

00:48:13juste passer nos vacances

00:48:14quoi

00:48:14mais c'est pas grave

00:48:15ça arrive

00:48:16merci beaucoup

00:48:17et bon courage à vous

00:48:18et donc la SNCF

00:48:19qui invite les voyageurs

00:48:20à reporter le trajet

00:48:21si c'est possible

00:48:22puisque le retour à la normale

00:48:23n'est pas prévu

00:48:24avant demain matin

00:48:25merci Alexis

00:48:26des conséquences énormes

00:48:28on en parle également

00:48:29avec vous

00:48:30Fanny Wegscheider

00:48:31point complet avec vous

00:48:32sur les perturbations

00:48:33en cours sur le réseau ferroviaire

00:48:34entre Paris et le Sud-Est

00:48:35oui

00:48:35et les plus grosses perturbations

00:48:37donc justement

00:48:37sur ce tronçon

00:48:38elles ont lieu depuis ce matin

00:48:40donc au départ de Paris

00:48:41les trains sont tout simplement

00:48:42supprimés entre Paris et Marseille

00:48:44entre Paris et Montpellier

00:48:46et Paris et Nice

00:48:47et ce jusqu'à 13h

00:48:48un dernier communiqué

00:48:49de la SNCF

00:48:50ce sera évidemment à actualiser

00:48:51le site qui indique par ailleurs

00:48:53que les perturbations

00:48:54ne concernent pas

00:48:55la liaison entre Paris et Lyon

00:48:57mais juste celles qui sont

00:48:58donc au-delà

00:48:59dans l'autre sens

00:48:59vous allez voir également

00:49:00fortes perturbations

00:49:02donc entre le Sud-Est

00:49:03et Paris

00:49:04entre le Sud-Est

00:49:05et Lyon

00:49:06entre le Sud-Est

00:49:07et Strasbourg

00:49:07avec des retards

00:49:08enregistrés jusqu'à 5h ce matin

00:49:11perturbations également

00:49:12depuis les gares du sud de la France

00:49:14oui en effet

00:49:14regardez à la gare de Lyon

00:49:16ces trains qui sont supprimés

00:49:18en direction de Marseille

00:49:20du Luxembourg

00:49:21ou encore du Havre

00:49:23autre ligne également

00:49:24où on voit des suppressions

00:49:25aujourd'hui

00:49:25c'est le TGV

00:49:26Toulouse-Lyon

00:49:28qui est supprimé

00:49:29pour le train

00:49:31en provenance de Marseille

00:49:32également

00:49:33et en direction

00:49:34de la gare de Bruxelles

00:49:35midi

00:49:36et bien il affichait

00:49:37aux alentours de 9h

00:49:38ce matin

00:49:38jusqu'à 5h de retard

00:49:41les explications

00:49:42pour la suite

00:49:43de la SNCF

00:49:44les voici

00:49:44certains trains circulent

00:49:45par un autre itinéraire

00:49:46en printemps

00:49:47donc la ligne classique

00:49:48c'est pour ça qu'il y a

00:49:49ces ralentissements

00:49:49avec une perte de temps

00:49:50estimée à plus de 2h30

00:49:51en moyenne

00:49:52vous le voyez

00:49:52la suite des déclarations

00:49:54actuellement

00:49:55cet itinéraire est bloqué

00:49:56par la présence

00:49:57d'un train en panne

00:49:58des suppressions de trains

00:49:59sont à prévoir

00:50:00la SNCF qui appelle donc

00:50:01à reporter

00:50:02dans la mesure de possible

00:50:03vos trajets

00:50:03et qui précise

00:50:04que les agents

00:50:05sont sur place

00:50:06pour estimer

00:50:06les travaux de réparation

00:50:07qui devraient durer

00:50:08jusqu'en début

00:50:09de soirée

00:50:10avant de conclure

00:50:11donc que

00:50:12ces circulations

00:50:14pourraient reprendre

00:50:16ce soir

00:50:16mais resteront perturbées

00:50:18le trafic ne devrait reprendre

00:50:19normalement

00:50:20qu'à partir de demain matin

00:50:21journée de galère

00:50:22pour des milliers

00:50:23de voyageurs

00:50:25de clients de la SNCF

00:50:26merci Fanny

00:50:27Pauline Revenat

00:50:28bonjour

00:50:28chez le service police-justice

00:50:29de BFM TV

00:50:30à l'origine de ces perturbations

00:50:31un acte de vandalisme

00:50:32intervenu cette nuit

00:50:34oui puisque la gendarmerie

00:50:35a été avisée

00:50:35vers 4h30 la nuit dernière

00:50:37de la coupure

00:50:38de la circulation

00:50:39dans les deux sens

00:50:40sur la ligne

00:50:40Valence-Marseille

00:50:42on l'a vu

00:50:42pourquoi ?

00:50:43parce qu'il y a eu

00:50:44des dégradations

00:50:45volontaires par incendie

00:50:46de câbles de signalisation

00:50:47la gendarmerie

00:50:49s'est rendue sur place

00:50:50tout de suite

00:50:50c'est la brigade

00:50:51de Romain-sur-Isère

00:50:52qui est en charge

00:50:52de l'enquête

00:50:53et à 7h

00:50:54nous indique la gendarmerie

00:50:55il n'y a aucun auteur

00:50:57je le mets au singulier

00:50:58ou au pluriel

00:50:59qui n'ont été identifiés

00:51:00ils sont sans doute

00:51:01en train de vérifier

00:51:02les vidéosurveillances

00:51:03essayer de voir

00:51:03s'ils peuvent identifier

00:51:04le ou les auteurs

00:51:06et à 7h

00:51:06il n'y a toujours

00:51:07pas d'interpellation

00:51:08Enquête en cours

00:51:08Arnaud Aimé

00:51:09vous êtes spécialiste

00:51:10transport expert

00:51:11au sein du cabinet

00:51:12SIA Partners

00:51:12tout à l'heure

00:51:13j'y pensais

00:51:14je me disais

00:51:14mais si on ne peut pas

00:51:15prendre un TGV

00:51:16ce matin

00:51:17de la SNCF

00:51:18empruntons-nous

00:51:20la concurrence ?

00:51:21Non

00:51:22Vous pouvez essayer

00:51:23mais ça

00:51:24c'est la réponse

00:51:25mais voilà

00:51:25j'ai eu le suspense

00:51:26ça ne marche pas non plus

00:51:27pour la concurrence

00:51:28parce que le problème

00:51:30ce n'est pas

00:51:30le transporteur SNCF

00:51:32ce qui a été

00:51:33saboté

00:51:34vandalisé

00:51:34c'est l'infrastructure

00:51:35ferroviaire

00:51:36qui appartient d'ailleurs

00:51:37à l'État

00:51:38et qu'empruntent

00:51:39tous les transporteurs

00:51:40donc non seulement

00:51:40SNCF Voyageurs

00:51:42la SNCF

00:51:43comme on dit

00:51:43mais aussi

00:51:45les transporteurs concurrents

00:51:46je pense par exemple

00:51:47à un train Italia

00:51:48qui aujourd'hui

00:51:49exploite

00:51:50une ligne

00:51:51entre Paris

00:51:51et Marseille

00:51:52et donc qui utilise

00:51:52la même infrastructure

00:51:54la même ligne

00:51:54à grande vitesse

00:51:55et bien

00:51:56les trains de train Italia

00:51:57seront empêchés

00:51:58de circuler

00:51:58de la même manière

00:52:00que les trains

00:52:00de la SNCF

00:52:01donc les alternatives

00:52:02qui se présentent

00:52:03pour les voyageurs

00:52:04elles sont quand même

00:52:04assez limitées

00:52:06il y a une probabilité

00:52:07non nulle

00:52:08que le train prévu

00:52:09pour le voyageur

00:52:09soit quand même maintenu

00:52:11aujourd'hui

00:52:11mais avec des retards

00:52:12conséquents

00:52:13parce que ça emprunte

00:52:14la ligne classique

00:52:15en contournant

00:52:16la ligne à grande vitesse

00:52:17qui est concernée

00:52:18par le vandalisme

00:52:19par le sabotage

00:52:20mais il y a aussi

00:52:21un certain nombre

00:52:22de trains

00:52:22qui doivent être supprimés

00:52:23pourquoi ?

00:52:24parce que quand

00:52:24les trains utilisent

00:52:26la ligne classique

00:52:27et bien

00:52:27il y a plus de

00:52:28les trains

00:52:29les trajets durent

00:52:30plus longtemps

00:52:30donc c'est pénalisant

00:52:31certes

00:52:32pour les voyageurs

00:52:32mais c'est pénalisant

00:52:33aussi pour la RAM TGV

00:52:34qui est immobilisée

00:52:35plus longtemps

00:52:36et pendant ce temps-là

00:52:37elle ne peut pas opérer

00:52:37un autre train

00:52:38si elle met du temps

00:52:39pour faire Marseille-Paris

00:52:40et bien

00:52:41elle n'a plus le temps

00:52:42pour faire le Paris-Marseille

00:52:44dans l'autre sens

00:52:44donc il y a forcément

00:52:45des trains

00:52:46qui sont supprimés également

00:52:47le mieux c'est de faire

00:52:48de la méditation

00:52:50qui prend son mal en patience

00:52:51ou bien le covoiturage

00:52:54effectivement

00:52:54l'autocarne

00:52:55une option possible

00:52:57mais beaucoup plus longue

00:52:59moins confortable

00:53:00évidemment

00:53:01merci Arnaud

00:53:02merci Pauline

00:53:03évidemment on vous tient au courant

00:53:04tout au long de la journée

00:53:05vous qui nous regardez

00:53:05si en particulier

00:53:06vous êtes concerné

00:53:07des conséquences

00:53:08de cet acte de sabotage

00:53:09ces perturbations

00:53:10qui suppriment

00:53:11des dizaines de trains

00:53:13et causent des retards

00:53:14de plusieurs heures

00:53:15entre Paris

00:53:16et le Sud-Est

00:53:17c'est l'heure du match

00:53:18le match de BFM Direct

00:53:20comme chaque jour

00:53:21entre 10h et midi

00:53:23j'accueille

00:53:24nos deux invités

00:53:25nos deux débatteurs

00:53:26Xavier Iacovelli

00:53:26bonjour

00:53:27vice-président

00:53:28du Sénat

00:53:29sénateur démocrate

00:53:30et progressiste

00:53:30des Hauts-de-Seine

00:53:31et Léon Defontaine

00:53:32bonjour

00:53:33et bienvenue

00:53:33vous êtes porte-parole

00:53:34du Parti communiste français

00:53:36vous aurez la parole

00:53:36dans quelques instants

00:53:38parce que

00:53:38au moment où l'on se parle

00:53:40débute l'examen

00:53:40du budget de la sécurité sociale

00:53:42ça se passe donc

00:53:42en ce moment

00:53:43à l'Assemblée

00:53:43et vous êtes sur place

00:53:45Edgar Bequet

00:53:45bonjour Edgar

00:53:46ça promet d'être explosif

00:53:48oui c'est un petit peu

00:53:50le multiplex

00:53:51aujourd'hui à l'Assemblée nationale

00:53:52puisque vous avez

00:53:53d'un côté

00:53:54l'examen

00:53:55de la partie

00:53:55recette du projet

00:53:57de loi de finances

00:53:57dans l'hémicycle

00:53:58et de l'autre côté

00:53:59vous avez l'examen

00:54:01du projet de loi

00:54:02de financement

00:54:03de la sécurité sociale

00:54:04en commission

00:54:05évidemment

00:54:06les députés

00:54:07vont aborder

00:54:07la suspension

00:54:08de la réforme

00:54:09des retraites

00:54:09mais pas que

00:54:10d'autres mesures

00:54:11vont aussi

00:54:12être débattues

00:54:13par les députés

00:54:13comme le gel

00:54:14des prestations

00:54:15sociales

00:54:16la taxation

00:54:17des complémentaires

00:54:18santé

00:54:19ou encore

00:54:19le doublement

00:54:20des franchises

00:54:21médicales

00:54:21ça c'est pour

00:54:22le projet

00:54:23de loi de financement

00:54:23de la sécurité sociale

00:54:24et je vous le disais

00:54:25les députés

00:54:26débattent en ce moment

00:54:27de la partie

00:54:28recette du budget

00:54:29initialement

00:54:30c'est la taxe Zuckman

00:54:31qui devait être abordée

00:54:33aujourd'hui

00:54:33dans l'hémicycle

00:54:34mais le gouvernement

00:54:35a changé l'ordre

00:54:36d'examen

00:54:37des articles

00:54:38la taxe Zuckman

00:54:39sera donc abordée

00:54:40un petit peu plus tard

00:54:41dans la semaine

00:54:42demain

00:54:42ou mercredi

00:54:43aujourd'hui

00:54:44les députés

00:54:45vont aborder

00:54:46la fiscalité

00:54:47des entreprises

00:54:47merci Edgar

00:54:49en direct de l'Assemblée Nationale

00:54:50pour BFM TV

00:54:52Xavier Iacovelli

00:54:53Léon Desfontaines

00:54:53c'est le début de ce débat

00:54:54avec un chiffre

00:54:557

00:54:567 milliards

00:54:57en moins

00:54:58pour la santé

00:54:59c'est la copie

00:55:00du gouvernement

00:55:01qui va être débattue

00:55:03et les débats

00:55:04vont être

00:55:04très serrés

00:55:05si je puis dire

00:55:06à l'Assemblée Nationale

00:55:087 milliards

00:55:09en moins

00:55:09pour la santé

00:55:11donc ça peut

00:55:13représenter

00:55:14une potion amère

00:55:15pour les malades

00:55:16on ne peut pas faire autrement

00:55:18Xavier Iacovelli

00:55:19alors c'est 7 milliards

00:55:20sur l'ensemble

00:55:22du projet de loi de finances

00:55:22de la sécurité sociale

00:55:23qui ne regroupe pas

00:55:24que la santé

00:55:24d'accord

00:55:25il y a l'ensemble

00:55:26des projets

00:55:27ça va du travail

00:55:28mais si ça passe

00:55:29ce sont des conséquences

00:55:30très directes

00:55:30pour le quotidien des malades

00:55:31c'est bien de dire les choses

00:55:32c'est à dire que

00:55:33sur le projet de loi de finances

00:55:34de la sécurité sociale

00:55:35c'est plus 6 milliards

00:55:35sur la partie santé

00:55:36effectivement

00:55:37il y a 7 milliards

00:55:38en moins

00:55:38sur les dépenses

00:55:39de la sécurité sociale

00:55:40mais sur la partie santé

00:55:41c'est 7 milliards

00:55:426 milliards

00:55:42en plus

00:55:43mais c'est nécessaire

00:55:44ces économies

00:55:46dans la santé

00:55:46je viens de vous parler

00:55:47de 6 milliards

00:55:48en plus

00:55:48donc c'est pas un moins

00:55:50donc en l'occurrence

00:55:51il y a une augmentation

00:55:52structurelle

00:55:53de la santé

00:55:54qui fait des dépenses

00:55:55de santé

00:55:55qui font qu'effectivement

00:55:56sans même

00:55:57aucune réforme

00:55:58nous avons plus 6 milliards

00:56:00de dépenses supplémentaires

00:56:01de prévision

00:56:02pour l'année

00:56:032026

00:56:04Léon de Fontaine

00:56:05comment vous qualifiez-vous

00:56:07la copie du gouvernement

00:56:07là

00:56:08c'est 7 milliards

00:56:08en moins

00:56:08pour la santé

00:56:09ah bah c'est catastrophique

00:56:10c'est catastrophique

00:56:11pour toute la sécurité sociale

00:56:14mais ça concerne

00:56:16la santé des français

00:56:17c'est pas que la santé

00:56:18la sécurité sociale

00:56:20ce n'est pas que la santé

00:56:21donc ce n'est pas que la santé

00:56:23je peux refaire la liste

00:56:24des conséquences

00:56:24si ça passe

00:56:25ça concerne la santé des français

00:56:26en fait ce qui est rarement

00:56:26c'est que la santé en fait partie

00:56:27et notamment aujourd'hui

00:56:28finalement on nous dessine

00:56:31un tableau

00:56:31qui paraît très trouble

00:56:32à l'association etc

00:56:33finalement les choses sont extrêmement claires

00:56:35il y a d'un côté

00:56:36le camp présidentiel

00:56:37le bloc central

00:56:38comme on l'a rebaptisé

00:56:39qui propose

00:56:40de faire des économies

00:56:41notamment sur la santé

00:56:43sur la fonction publique

00:56:44et sur les travailleurs

00:56:46et de l'autre

00:56:46il y a nous

00:56:47qui proposons au contraire

00:56:48d'aller chercher

00:56:49chez les grosses fortunes

00:56:50chez le capital

00:56:51là où il y a

00:56:52une main d'argent colossale

00:56:54aujourd'hui

00:56:54qui est distribuée aux entreprises

00:56:55on parle du budget

00:56:56de la sécurité sociale

00:56:57aujourd'hui

00:56:58il y a

00:56:59211 milliards d'euros

00:57:00d'aides publiques

00:57:00parmi ces aides publiques

00:57:01aux entreprises

00:57:02il y a une grande partie

00:57:03c'est des exonérations

00:57:04de cotisations sociales

00:57:05on nous parle souvent

00:57:06matin, midi et soir

00:57:07du trou de la sécurité sociale

00:57:08s'il y a un trou

00:57:09dans la sécurité sociale

00:57:10c'est précisément

00:57:11parce qu'aujourd'hui

00:57:11il y a des entreprises

00:57:12qui bénéficient

00:57:13d'exonérations

00:57:14de cotisations sociales

00:57:15qui ne devraient pas

00:57:16en bénéficier

00:57:16je suis désolé

00:57:17les entreprises du CAC 40

00:57:19par exemple

00:57:20et dont certaines

00:57:21suppriment des emplois

00:57:22aujourd'hui sur le territoire national

00:57:23bénéficient

00:57:24d'exonérations

00:57:25de cotisations sociales

00:57:26comment se fait-il

00:57:27aujourd'hui

00:57:27que des entreprises

00:57:28qui engendrent des bénéfices

00:57:30qui déversent de l'argent

00:57:31à des actionnaires

00:57:32et qui licencient

00:57:33en France

00:57:34peuvent exonérer

00:57:35davantage de cotisations sociales

00:57:37vous voulez rembourser

00:57:38le trou de la sécu

00:57:39c'est simple

00:57:39remettez en cause

00:57:40les exonérations

00:57:40de cotisations sociales

00:57:41pour les entreprises

00:57:42qui n'ont pas besoin

00:57:43sur les mesures

00:57:44qui cibleraient les malades

00:57:45je peux lister

00:57:47notamment la nouvelle

00:57:47hausse des franchises

00:57:48le moindre remboursement

00:57:49chez le dentiste

00:57:50la limitation de la durée

00:57:50d'un premier arrêt maladie

00:57:52une taxation supplémentaire

00:57:53des complémentaires santé

00:57:54ça va rejaillir

00:57:55sur les assurés

00:57:57des cotisations patronales

00:57:58sur les tickets restants

00:57:59et oeuvres du CSE

00:57:59une surcotisation

00:58:01pour les déplacements

00:58:02des placements d'honoraires

00:58:03des médecins

00:58:04on ne peut pas trouver

00:58:04l'argent ailleurs

00:58:05c'était ma question

00:58:06et ça rejoint

00:58:08ce que dit

00:58:09vous avez parlé

00:58:10d'ailleurs des tickets restaurants

00:58:11ce qui prouve

00:58:12que ça ne touche pas

00:58:12que la santé

00:58:13c'est bien d'être

00:58:15dans le détail

00:58:17donc en l'occurrence

00:58:18effectivement

00:58:19sur la question

00:58:19des franchises médicales

00:58:20par exemple

00:58:20demander 2 euros

00:58:21par boîte de médicaments

00:58:24par exemple

00:58:24c'est ce qui est proposé

00:58:25dans le projet de loi

00:58:26de la sécurité sociale

00:58:28mais là-dedans

00:58:29on exclut 18 millions de personnes

00:58:30c'est-à-dire

00:58:31toutes les personnes

00:58:32en maladie longue durée

00:58:33tous les mineurs

00:58:34et toutes les personnes

00:58:35enfin toutes les femmes

00:58:36enceintes

00:58:37donc on voit bien aujourd'hui

00:58:38que les personnes cibles

00:58:39les personnes qui ont le plus besoin

00:58:40effectivement sont exclues

00:58:41de cette augmentation

00:58:42des franchises

00:58:43maintenant

00:58:44que ce soit vous

00:58:45que ce soit moi

00:58:46que ce soit monsieur

00:58:46aujourd'hui

00:58:47on a peut-être les moyens

00:58:48de payer 2 euros

00:58:49effectivement

00:58:49notre boîte de médicaments

00:58:51quand on sait que les médicaments

00:58:52aujourd'hui

00:58:53on ne paye quasiment rien

00:58:54quand on va en pharmacie

00:58:56pardonnez-moi

00:58:56mais la santé

00:58:57ce n'est pas gratuit

00:58:58si ce n'est pas le patient

00:58:59qui paye

00:58:59c'est le contribuable

00:59:00qui paye

00:59:00et donc on a besoin aussi

00:59:01parfois

00:59:02de prendre en charge

00:59:03quand on a les moyens

00:59:04on doit avoir les moyens

00:59:05de pouvoir payer

00:59:06une partie de son médicament

00:59:08je suis désolé

00:59:08mais c'est aussi

00:59:09un principe de réalité

00:59:10le sous-texte

00:59:11j'ai l'impression

00:59:12Xavier Iacovili

00:59:12à travers ce que vous dites

00:59:13c'est quoi ?

00:59:14c'est attention à la démagogie

00:59:15le haut de nos centaines

00:59:16on ne peut pas mentir aux français

00:59:17sur ce qu'il faut faire

00:59:18pour sauver le système

00:59:20il faut être le plus lisible possible

00:59:22encore une fois

00:59:23j'ai posé un débat

00:59:24la question de l'exonération

00:59:25des cotisations sociales

00:59:26répondez à Xavier Iacovili

00:59:27sur 2 euros de plus

00:59:30sur une boîte de médicaments

00:59:31je suis désolé

00:59:32je ne sais pas dans quel monde

00:59:33vit M. Iacovili

00:59:34dans quel monde social

00:59:35et qui l'entoure

00:59:36la réalité c'est qu'aujourd'hui

00:59:37le pouvoir d'achat des français

00:59:38est en berne

00:59:39il diminue

00:59:39et ce que vous leur proposez

00:59:40c'est de dépenser davantage

00:59:42pour les médicaments

00:59:43c'est de remettre en cause

00:59:44les arrêts maladie

00:59:45en tout cas

00:59:46les indemnités versées

00:59:47pour les arrêts maladie

00:59:47c'est geler les pensions

00:59:50geler les pensions

00:59:51et les aides aujourd'hui

00:59:52notamment les APL

00:59:54qui sont indispensables

00:59:55notamment je pense

00:59:55à nos jeunes

00:59:56et nos étudiants

00:59:57qui depuis la crise Covid

00:59:58font la queue

00:59:59par centaines

00:59:59voire par milliers

01:00:00tous les jours

01:00:00devant les organismes

01:00:02de distribution alimentaire

01:00:03ce que vous proposez

01:00:03c'est de continuer

01:00:04de faire la poche

01:00:05aux français qui travaillent

01:00:06c'est ça la réalité

01:00:07M. Iacovili

01:00:08et nous ce que nous proposons

01:00:09au contraire

01:00:09c'est d'aller chercher l'argent

01:00:11là où elle existe

01:00:12encore une fois

01:00:12comment se fait-il

01:00:13que des entreprises

01:00:14du CAC 40

01:00:15qui touchent des aides publiques

01:00:16des exégénérations

01:00:17de l'exécutif

01:00:18moi je vais vous dire

01:00:18M. le porteur

01:00:19et pas tous en même temps

01:00:20mais allons vers cela

01:00:21les entreprises

01:00:22et les grosses entreprises

01:00:23la condition

01:00:25des exégénérations

01:00:27et des aides

01:00:27aux entreprises

01:00:28alors qu'ils versent

01:00:29des dividendes

01:00:30moi j'ai pas de problème

01:00:30avec ça

01:00:31vous permettez

01:00:33c'est pas encore

01:00:33passé au Sénat

01:00:34attendez que ça vienne

01:00:36au Sénat

01:00:36peut-être que nous

01:00:37nous porterons

01:00:37un certain nombre

01:00:38de projets

01:00:38notamment sur la question

01:00:39de la sécurité sociale

01:00:40sur la question

01:00:40des taxations

01:00:41des entreprises

01:00:42de l'agroalimentaire

01:00:43qui aujourd'hui

01:00:43empoisonnent une partie

01:00:44des français

01:00:45par du sucre

01:00:47ajoutée un peu partout

01:00:49qui coûte 125 milliards

01:00:50aujourd'hui

01:00:50à la sécurité sociale

01:00:51donc oui

01:00:52moi je préfère parler

01:00:53de choses concrètes

01:00:54plutôt que des grands

01:00:55anathèmes

01:00:56je suis désolé

01:00:56la question des franchises

01:00:57médicales

01:00:58quand on a

01:01:00à vous parler

01:01:00des exemples

01:01:01des chefs d'entreprise

01:01:02du 440

01:01:02je pense que les chefs

01:01:03d'entreprise du 440

01:01:04ils peuvent se permettre

01:01:04de payer 2 euros

01:01:05par boîte de médicaments

01:01:07par contre effectivement

01:01:08celui qui est en maladie

01:01:08longue durée

01:01:09qui ne peut pas

01:01:10effectivement prendre en charge

01:01:11l'ensemble de ses traitements

01:01:12oui effectivement lui

01:01:13il sera exonéré

01:01:14et c'est dans la copie

01:01:15du gouvernement

01:01:15c'est même pas des amendements

01:01:16c'est dans la copie du gouvernement

01:01:17donc c'est bien de dire aussi

01:01:19à peu près les mêmes choses

01:01:20après vous parlez du travail

01:01:22moi il n'y a pas de problème

01:01:23aujourd'hui les aides

01:01:24aux entreprises

01:01:24ça permet aussi

01:01:25de créer de l'emploi

01:01:26ou en tout cas

01:01:27de les maintenir

01:01:27toutes les aides aux entreprises

01:01:29qui ont été décidées

01:01:29mais moi ce n'est pas

01:01:32Yacobéli

01:01:32c'est Yacovelli

01:01:33désolé

01:01:33mais il n'y a pas de soucis

01:01:34c'est notre parti politique

01:01:36il n'y a pas de soucis

01:01:38moi sur la question

01:01:38des aides aux entreprises

01:01:39encore une fois

01:01:40elles ne sont pas conditionnées

01:01:41mais conditionnons

01:01:42un certain nombre

01:01:42d'aides

01:01:44effectivement

01:01:44au maintien des emplois

01:01:46au fait

01:01:46du respect du RSE

01:01:49du fait effectivement

01:01:50de la non-distribution

01:01:51dans les dividendes

01:01:52mais si on conditionne

01:01:53que sur la question

01:01:54de la non-distribution

01:01:55aux dividendes

01:01:55nous n'aurons plus

01:01:56d'investisseurs

01:01:56et s'il n'y a plus

01:01:57d'investisseurs

01:01:58il n'y a plus d'entreprises

01:01:58s'il n'y a plus d'entreprises

01:01:59il n'y a plus d'emplois

01:02:00c'est ça la réalité

01:02:01vous ne pouvez pas

01:02:02vous êtes favorable

01:02:03à la conditionnalité

01:02:04des aides publiques

01:02:05vous ne pouvez pas

01:02:06moi je n'ai pas de problème

01:02:07avec ça

01:02:07après ça dépend des conditions

01:02:09mais on ne peut pas

01:02:10être à la fois

01:02:11vous ne pouvez pas

01:02:12à la fois dire

01:02:14que vous êtes favorable

01:02:15aux travailleurs

01:02:16et ne pas être favorable

01:02:17au travail

01:02:18et donc tout va

01:02:19en même temps

01:02:20et le travail

01:02:21c'est aussi les entreprises

01:02:21qui les créent

01:02:22et donc c'est aussi pour ça

01:02:23qu'on soutient les entreprises

01:02:24pour la création d'emplois

01:02:25merci monsieur

01:02:26d'avoir accepté ce débat

01:02:27dans BFM Direct

01:02:28le débat qui se joue

01:02:30à l'Assemblée

01:02:31aujourd'hui

01:02:31et ce n'est pas terminé

01:02:32semaine absolument décisive

01:02:33avec toujours la menace

01:02:34d'une dissolution

01:02:34qui est brandie en particulier

01:02:36par la gauche

01:02:38sur fond de taxe Zuckman

01:02:40ou Zuckman Alléger

01:02:40on y reviendra évidemment

01:02:41avec notre prochain invité

01:02:43dans la dernière demi-heure

01:02:44de BFM Direct

01:02:45dans quelques instants

01:02:45on refait un point très complet

01:02:46sur les conséquences

01:02:47de l'acte de sabotage

01:02:48intervenu cette nuit

01:02:49aux alentours de Valence

01:02:51des perturbations

01:02:52sur le réseau SNCF

01:02:53entre Paris et le Sud-Est

01:02:54des trains annulés

01:02:55par dizaines

01:02:56des retards

01:02:56qui se comptent en heure

01:02:57à tout de suite

01:02:5811h30

01:03:02on fait un nouveau point

01:03:03sur l'ampleur

01:03:04des perturbations

01:03:05sur le réseau SNCF

01:03:07sur le réseau ferroviaire

01:03:08plus exactement

01:03:09après cet acte de sabotage

01:03:10cette nuit

01:03:11perturbations

01:03:12c'est-à-dire

01:03:12des dizaines de trains supprimés

01:03:13depuis tôt ce matin

01:03:14et toute la journée

01:03:15des retards

01:03:16qui se comptent en heure

01:03:17entre Paris et le Sud-Est

01:03:18et ça vaut

01:03:19pour les deux sens

01:03:20de circulation

01:03:21Clémence Renard

01:03:22vous êtes à Paris

01:03:23Gare de Lyon

01:03:23aussi la pagaille

01:03:24c'est très très compliqué

01:03:27effectivement

01:03:28et cette pagaille

01:03:28elle s'illustre très bien

01:03:29de l'autre côté de la gare

01:03:30on y était il y a quelques minutes

01:03:31avec Chloé Berthaud

01:03:32il y avait une foule

01:03:33de voyageurs assez importante

01:03:35entourant des agents SNCF

01:03:36qui tentaient

01:03:36un temps bien de mal

01:03:37de leur trouver

01:03:38des solutions alternatives

01:03:39en cause vous l'avez dit

01:03:40des dizaines de suppressions

01:03:41depuis 6h ce matin

01:03:43des suppressions de trains

01:03:44en direction de Montpellier

01:03:45de Nice

01:03:45ou encore de Marseille

01:03:46et des retards

01:03:47en direction de Lyon

01:03:49en cause donc

01:03:50un acte de malveillance

01:03:50survenu cette nuit

01:03:51au sud de Valence

01:03:52des câbles ont été incendiés

01:03:54et résultat

01:03:55ici à Gare de Lyon

01:03:56pour les voyageurs

01:03:57c'est le désarroi

01:03:57on discutait par exemple

01:03:58tout à l'heure

01:03:59avec Philippe

01:03:59qui était en vacances

01:04:00depuis plusieurs jours

01:04:00à Paris

01:04:01et qui voulait rentrer chez lui

01:04:02il devait rentrer chez lui

01:04:03en train à Marseille

01:04:05ce matin

01:04:05et finalement

01:04:06c'est l'avion

01:04:06qui sera sa solution

01:04:07de repli

01:04:09avec quand même des rendez-vous demain

01:04:10et qu'il faut que j'annule tout

01:04:12voilà

01:04:12donc je vais essayer

01:04:13de trouver notre plan

01:04:14donc je vais partir sur Roli

01:04:15pour voir si je peux prendre un vol

01:04:17en espérant que ça puisse

01:04:19qu'ils vont me rembourser

01:04:20mon bit train bien sûr

01:04:21ça rajoutera encore

01:04:23un peu de sauce

01:04:23sur les budgets vacances

01:04:26voilà dans le détail

01:04:30ce sont donc 16 câbles

01:04:32de 25 mètres de long

01:04:33qui ont été incendiés

01:04:34et qui doivent maintenant

01:04:35être remplacés

01:04:36des travaux qui devraient durer

01:04:37jusqu'en début de soirée

01:04:39et la SNCF

01:04:39elle prévoit

01:04:41un retour

01:04:41à la normale du trafic

01:04:42demain matin

01:04:43merci Clémence

01:04:44Fanny Wegscheider

01:04:45l'ampleur des perturbations

01:04:47on voit ça en détail

01:04:48avec vous

01:04:48qu'est-ce qui se passe

01:04:50au moment où l'on se parle

01:04:51les plus grosses perturbations

01:04:52elles ont lieu

01:04:53entre Paris et le Sud-Est

01:04:54regardez tout d'abord

01:04:55ces TGV

01:04:56qui sont supprimés

01:04:57donc depuis la capitale

01:04:58et en direction de Marseille

01:05:00depuis Paris

01:05:00et en direction de Montpellier

01:05:02et entre Paris

01:05:03et Nice

01:05:04et ce au moins jusqu'à 13h

01:05:05la SNCF

01:05:06qui signale par ailleurs

01:05:07que ces perturbations

01:05:09ne concernent pas

01:05:10en revanche

01:05:10la portion entre Paris

01:05:12et Lyon

01:05:13dans l'autre sens également

01:05:14vous allez le voir

01:05:15il y a des perturbations

01:05:16depuis le Sud-Est

01:05:18et en direction de Paris

01:05:19de Lyon

01:05:20ou encore de Strasbourg

01:05:21avec cette fois-ci

01:05:21des retards

01:05:22qui sont enregistrés

01:05:23et des retards

01:05:24qui peuvent aller

01:05:24jusqu'à 5h

01:05:25de délai pour le moment

01:05:27perturbations également

01:05:28depuis les gares du Sud

01:05:29de la France

01:05:30regardons depuis Lyon

01:05:31par Dieu

01:05:32notamment ces suppressions

01:05:34de trains

01:05:34en direction de Marseille

01:05:36de Luxembourg

01:05:37ou encore du Havre

01:05:38même situation également

01:05:40entre Toulouse

01:05:41et Lyon

01:05:42avec la suppression

01:05:42de cette ligne

01:05:44de TGV

01:05:45c'est compliqué

01:05:46également

01:05:47vous allez le voir

01:05:47sur cet autre axe

01:05:49entre donc

01:05:50au départ de Marseille

01:05:51et en direction

01:05:52de la gare de Bruxelles-Midi

01:05:53en Belgique

01:05:54donc avec 5h de retard

01:05:55qui ont été enregistrés

01:05:57ce matin

01:05:58aux alentours

01:05:58de 9h30

01:05:59les explications

01:06:00de toutes ces perturbations

01:06:01les voici

01:06:02certains trains circulent

01:06:03par un autre itinéraire

01:06:05en printemps

01:06:05la ligne classique

01:06:06avec une perte de temps

01:06:07estimée à plus de 2h30 environ

01:06:09en moyenne

01:06:10la SNCF

01:06:11qui communique également

01:06:12sur cet itinéraire

01:06:13qui est bloqué

01:06:14par la présence

01:06:14d'un train en panne

01:06:15et donc des suppressions

01:06:16de trains à prévoir

01:06:18comme vous le voyez

01:06:19la SNCF

01:06:19qui invite donc

01:06:20les voyageurs

01:06:21à décaler leur départ

01:06:23nos agents sur place

01:06:24estiment que les travaux

01:06:25de réparation

01:06:25vont durer

01:06:26jusqu'en début de soirée

01:06:27raison pour laquelle

01:06:28donc la SNCF poursuit

01:06:30les circulations

01:06:30pourraient reprendre ce soir

01:06:32mais resteront perturbées

01:06:34le trafic devrait reprendre

01:06:35normalement

01:06:36demain matin

01:06:37selon la compagnie

01:06:38Merci Fanny Réaction

01:06:39du ministre des Transports

01:06:40Philippe Tabarro

01:06:41sur X

01:06:41qui indique d'abord

01:06:43ce qui s'est passé cette nuit

01:06:44à savoir que des câbles ferroviaires

01:06:45ont été volontairement

01:06:47écrit le ministre

01:06:47incendiés

01:06:48au sud

01:06:49de Valence TGV

01:06:50ces actes de vandalisme inacceptables

01:06:52perturbent fortement le trafic

01:06:53et pour cause

01:06:53plusieurs dizaines

01:06:54de TGV

01:06:55sont impactés

01:06:57ça veut dire

01:06:57des trajets supprimés

01:06:58à minima

01:06:59des heures

01:07:00et des heures

01:07:01de retard

01:07:01je pense

01:07:02écrit le ministre

01:07:02aux voyageurs touchés

01:07:03par ces retards importants

01:07:04cette période de vacances scolaires

01:07:05c'est le début

01:07:06de la deuxième semaine

01:07:07des vacances de la Toussaint

01:07:08les équipes

01:07:08de SNCF Réseau

01:07:09sont pleinement mobilisées

01:07:10pour rétablir la circulation

01:07:11au plus vite

01:07:12les gendarmes sont sur place

01:07:13les auteurs

01:07:14de ces sabotages

01:07:15devront être

01:07:15identifiés

01:07:17et sévèrement

01:07:18sanctionnés

01:07:19fin de citation

01:07:20pour ce qui est de l'enquête

01:07:21c'est la gendarmerie

01:07:21qui gère

01:07:22et qui annonce

01:07:22auprès de BFM TV

01:07:24notamment

01:07:25qu'il s'agit bien

01:07:26de dégradation

01:07:26volontaire

01:07:27par incendie

01:07:28de câbles de signalisation

01:07:29cette nuit

01:07:30sur une commune

01:07:31près de Valence

01:07:32ça s'est passé

01:07:33aux alentours

01:07:33de 4h30

01:07:35en plein milieu

01:07:36de la nuit

01:07:37la politique

01:07:39à présent

01:07:40le Louvre

01:07:41d'abord

01:07:42me dit-on

01:07:42dans l'oreillette

01:07:43c'est du direct

01:07:44sur BFM TV

01:07:45on va parler évidemment

01:07:46de cette semaine déterminante

01:07:47sur le plan politique

01:07:48l'impression qu'on dit tout le temps ça

01:07:49mais en même temps

01:07:49les semaines importantes

01:07:52se suivent

01:07:52et se ressemblent

01:07:53en politique

01:07:55et on pourrait bien

01:07:56aboutir à une nouvelle dissolution

01:07:57en tout cas

01:07:57c'est la menace

01:07:58qui est brandie

01:07:59par la gauche

01:08:00ces deux derniers jours

01:08:02d'abord l'enquête

01:08:03sur le casse au Louvre

01:08:05il y a de cela

01:08:058 jours

01:08:06Hugo Smag

01:08:07la garde à vue

01:08:08de deux des suspects

01:08:10se poursuit

01:08:11et elle est loin

01:08:12d'être terminée

01:08:12n'est-ce pas ?

01:08:15Elle est loin

01:08:16d'être terminée

01:08:17elle a commencé

01:08:17il y a 36h

01:08:18suite aux interpellations

01:08:19des deux suspects

01:08:20qui ont été interpellés

01:08:22donc samedi soir

01:08:23vers 20h

01:08:23l'un d'entre eux

01:08:24a été interpellé

01:08:25à l'aéroport Roissy

01:08:26Charles de Gaulle

01:08:26alors qu'il s'apprêtait

01:08:27à partir

01:08:28à quitter le territoire français

01:08:30pour rejoindre l'Algérie

01:08:31le second lui

01:08:32a été interpellé

01:08:33à Aubervilliers

01:08:34alors ce que l'on sait

01:08:35c'est que la police

01:08:36suivait ces deux suspects

01:08:37déjà depuis plusieurs jours

01:08:39on sait également

01:08:39que la police technique

01:08:41et scientifique

01:08:41a permis

01:08:42d'identifier

01:08:43ces deux suspects

01:08:44grâce au prélèvement ADN

01:08:45qui avait été fait

01:08:46sur place

01:08:46lors du cambriolage

01:08:48et sur les objets

01:08:49qui avaient été laissés

01:08:50à l'époque

01:08:51par les malfaiteurs

01:08:52cette garde à vue

01:08:53je vous l'ai dit

01:08:53elle a commencé

01:08:54il y a 36h

01:08:54samedi vers 20h

01:08:55et puis elle doit durer

01:08:56jusqu'à 96h

01:08:58donc jusqu'à mercredi soir

01:08:594 jours

01:09:00pour les enquêteurs

01:09:01pour auditionner

01:09:02ces deux suspects

01:09:03avec comme objectif

01:09:05d'abord

01:09:05d'obtenir des renseignements

01:09:07des pistes

01:09:08voire des aveux

01:09:08sur la localisation

01:09:09des bijoux

01:09:10qui ont été dérobés

01:09:11ensuite

01:09:12deuxième piste

01:09:13évoquée par les enquêteurs

01:09:15ça va être aussi

01:09:15de comprendre

01:09:16qui sont les autres suspects

01:09:18parce qu'on parle ici

01:09:19de deux suspects interpellés

01:09:21mais ils sont au moins 4

01:09:22à être recherchés

01:09:23depuis le dimanche 19 octobre

01:09:26en tout cas ici

01:09:27à la brigade de répression

01:09:29du banditisme

01:09:29et bien il y a une centaine

01:09:30d'enquêteurs

01:09:31qui continuent

01:09:32à travailler

01:09:32sur ce dossier

01:09:33Merci Hugo

01:09:34Boris Karlamov

01:09:36parmi les questions

01:09:37importantes

01:09:38de premier ordre

01:09:39que les enquêteurs

01:09:40ont à poser

01:09:41sont en train de poser

01:09:42aux deux suspects

01:09:43à l'un des deux

01:09:44en l'occurrence

01:09:45celui qui a été interpellé

01:09:46alors qu'il était

01:09:47à deux doigts

01:09:48de s'envoler

01:09:48vers l'Algérie

01:09:49c'est pourquoi

01:09:50il a attendu

01:09:52une semaine

01:09:52si c'est lui

01:09:54qui est parmi

01:09:55les auteurs du CAS

01:09:55pourquoi il a attendu

01:09:57une semaine

01:09:57pour s'envoler

01:09:58vers l'Algérie

01:09:59et qu'est-ce qu'il a fait

01:10:00pendant une semaine ?

01:10:01Oui pourquoi avoir attendu

01:10:02autant de temps

01:10:03avant de pouvoir

01:10:04quitter le territoire

01:10:05alors il y a plusieurs

01:10:05possibilités

01:10:06est-ce le temps nécessaire

01:10:07pour écouler

01:10:09la marchandise

01:10:10entre guillemets

01:10:11si les pierres précieuses

01:10:13ont été desserties

01:10:14de la structure

01:10:15de tous ces bijoux

01:10:17est-ce qu'il fallait

01:10:17plusieurs jours

01:10:18avant de trouver

01:10:19un acheteur potentiel

01:10:21pour que l'achat

01:10:22se fasse en toute discrétion

01:10:23sans que s'en alerte

01:10:24les services

01:10:24de police

01:10:26ça c'est pour la première hypothèse

01:10:28et puis la deuxième hypothèse

01:10:29est-ce que c'était

01:10:29peut-être un jeu

01:10:31du chat à la souris

01:10:32que cet individu

01:10:32a bénéficié

01:10:34de plusieurs complicités

01:10:35qu'il a fait

01:10:36plusieurs appartements

01:10:37pour pouvoir brouiller

01:10:38les pistes

01:10:38et qu'il a jugé

01:10:39que samedi soir

01:10:40c'était le bon moment

01:10:41pour lui

01:10:42de s'envoler

01:10:42vers un autre pays

01:10:44ça c'est l'une

01:10:45des interrogations

01:10:46que se posent

01:10:47les enquêteurs

01:10:47aujourd'hui

01:10:47il y a toujours

01:10:48cette centaine

01:10:48d'enquêteurs

01:10:49de la BRB

01:10:50de la brigade

01:10:50de répressions

01:10:51du banditisme

01:10:51et de l'office

01:10:52central de lutte

01:10:53contre le trafic

01:10:53des biens culturels

01:10:54qui mènent ces

01:10:55investigations

01:10:56avec donc ce suspect

01:10:58et puis la deuxième question

01:10:59la plus importante

01:11:00c'est où sont

01:11:00les bijoux

01:11:01puisque cet individu

01:11:02il a passé les contrôles

01:11:03douaniers

01:11:04de la PAF

01:11:04à l'aéroport

01:11:05il n'avait forcément

01:11:06aucun bijou sur lui

01:11:07sinon ça aurait alerté

01:11:08pas les bijoux des jouets

01:11:09de la couronne

01:11:09voilà absolument

01:11:10pas des bijoux en question

01:11:11c'est où sont

01:11:12ces bijoux

01:11:12est-ce qu'ils ont été vendus

01:11:13est-ce qu'ils sont stockés

01:11:14dans un appartement

01:11:16comme on dit

01:11:16conspiratif

01:11:17bref il y a encore

01:11:18beaucoup de questions

01:11:19ces 96 heures

01:11:21de garde à vue

01:11:21elles ont espoir

01:11:22pour les enquêteurs

01:11:24d'apporter des réponses

01:11:25à toutes ces questions

01:11:2696 heures

01:11:27c'est la durée maximale

01:11:29de ces deux garde à vue

01:11:31soit 4 jours

01:11:32ça peut donc aller

01:11:33jusqu'à mercredi soir

01:11:34maître Gabot

01:11:35merci d'être de nouveau

01:11:35avec nous

01:11:36vous êtes avocat pénaliste

01:11:36spécialiste de la criminalité

01:11:38organisée

01:11:39alors que

01:11:39ces deux hommes

01:11:41sont en garde à vue

01:11:41pour vol en bande organisée

01:11:42association de malfaiteurs criminels

01:11:43comme le disait Boris

01:11:44à l'instant

01:11:45une garde à vue

01:11:46de 96 heures

01:11:47maximum

01:11:49c'est à la fois

01:11:49un marathon

01:11:50et une course de fond

01:11:51pour les enquêteurs

01:11:52c'est un peu les deux

01:11:54en effet

01:11:55alors cette garde à vue

01:11:56a été évidemment préparée

01:11:57en amont

01:11:5796 heures

01:11:59il y a beaucoup de questions

01:12:00à poser aux gardes à vue

01:12:01mais pas que des questions

01:12:02un certain nombre

01:12:03de vérifications

01:12:03en matière de téléphonie

01:12:05en matière d'exploitation

01:12:06des caméras de vidéosurveillance

01:12:08en matière d'empreintes

01:12:11digitales

01:12:12peut-être même

01:12:13quelques perquisitions

01:12:14et puis de toute façon

01:12:15il faut être certain

01:12:16d'une chose

01:12:17c'est que l'enquête

01:12:18ne va pas durer

01:12:1996 heures

01:12:20mais bien au-delà

01:12:20et que

01:12:22au terme

01:12:22de ce délai

01:12:23de 96 heures

01:12:24un juge d'instruction

01:12:25sera saisi du dossier

01:12:26et les investigations

01:12:28vont se poursuivre

01:12:29il y a un élément

01:12:29un élément technique

01:12:30majeur

01:12:32à la disposition

01:12:33des enquêteurs

01:12:34c'est un ADN

01:12:37absolument

01:12:38puisque si cette enquête

01:12:39elle a connu un tel rebondissement

01:12:40c'est grâce au travail

01:12:41de la police technique

01:12:41et scientifique

01:12:42150 écouvillons

01:12:44150 prélèvements

01:12:45de traces ADN

01:12:46sur la scène

01:12:47du cambriolage

01:12:47dimanche matin

01:12:48on sait que dans leur fuite

01:12:49les malfaiteurs

01:12:50ont laissé plusieurs indices

01:12:51un gilet jaune

01:12:52un gant

01:12:52j'ai le canne d'essence

01:12:54et ce fameux camion

01:12:55nacelle

01:12:55qui a été passé

01:12:56au peigne fin

01:12:56par les enquêteurs

01:12:57au regard de tous ces éléments

01:12:59il y a donc un ADN déterminant

01:13:01qui a été relevé

01:13:03lorsqu'on a passé

01:13:04cet ADN au FNAEG

01:13:05donc le fichier

01:13:06national automatisé

01:13:07des empreintes génétiques

01:13:08là il y a eu

01:13:09ce qu'on appelle

01:13:09un match

01:13:10ça veut dire

01:13:10que cet ADN

01:13:11correspond à l'ADN

01:13:12d'une personne

01:13:13qui était déjà enregistrée

01:13:14par les services de police

01:13:15en l'occurrence

01:13:15l'un des deux suspects

01:13:16interpellés samedi soir

01:13:18puisqu'il était déjà

01:13:19connu des services de police

01:13:20il était donc déjà

01:13:21inscrit dans ce fichier là

01:13:22on va rappeler

01:13:23que lorsqu'on prend

01:13:23vos empreintes

01:13:24c'est pour la moindre infraction

01:13:26le moindre délit

01:13:27ou encore le moindre crime

01:13:29à partir de ce moment là

01:13:29où vous êtes entendu

01:13:30par des services de police

01:13:31on prend automatiquement

01:13:32vos empreintes digitales

01:13:33et donc vous êtes collecté

01:13:34dans cette base

01:13:34c'est pour ça qu'il y a eu

01:13:35ce match

01:13:36et que cet ADN

01:13:37est sans doute déterminant

01:13:38pour la suite des investigations

01:13:38même si on l'imagine

01:13:39il reste encore énormément

01:13:41de travail

01:13:42pour tous ces enquêteurs

01:13:43dans cette enquête

01:13:44tentaculaire aujourd'hui

01:13:45des investigations très larges

01:13:47il y a ces gardes à vue

01:13:48et maître

01:13:48en parallèle

01:13:49il peut

01:13:49c'est une hypothèse

01:13:50il peut y avoir

01:13:51par exemple

01:13:52des perquisitions

01:13:53oui tout à fait

01:13:55dans le cadre de cette enquête

01:13:56il est même très probable

01:13:57qu'il y ait des perquisitions

01:13:59il y a tout lieu de croire

01:14:01qu'à minima

01:14:02les domiciles

01:14:03des deux personnes gardées à vue

01:14:04seront perquisitionnées

01:14:05ça ne fait

01:14:06de mon point de vue

01:14:07aucun doute

01:14:08et puis

01:14:09il y a un autre élément

01:14:10c'est que si cet ADN

01:14:11a matché

01:14:12cela signifie que

01:14:13au moins l'un des deux suspects

01:14:15est connu

01:14:15des services de police

01:14:17et de justice

01:14:17ils viennent tous les deux

01:14:18d'Aubervilliers

01:14:18en Seine-Saint-Denis

01:14:20et ils sont connus

01:14:20de la police

01:14:22absolument

01:14:22on ignore pour quel type de fait

01:14:24est-ce des faits de même nature

01:14:25si c'est vol

01:14:26ou qu'on brie au lage

01:14:27mais ils sont bel et bien connus

01:14:28et enregistrés

01:14:29donc au traitement

01:14:30des antécédents judiciaires

01:14:31une garde à vue

01:14:32comme celle-là

01:14:33deux suspects en garde à vue

01:14:34se fait en présence

01:14:35d'un avocat

01:14:36normalement

01:14:38sauf s'il refuse

01:14:40oui

01:14:40il y a le droit

01:14:42à l'avocat

01:14:43donc la personne gardée à vue

01:14:44indique aux enquêteurs

01:14:46s'il souhaite être assisté

01:14:47ou non d'un avocat

01:14:48et il a vu les motifs

01:14:49de la garde à vue

01:14:49c'est filmé

01:14:50absolument

01:14:51on est dans le cadre

01:14:52d'une garde à vue criminelle

01:14:54donc les auditions

01:14:55sont filmées

01:14:55et est-ce que l'on met

01:14:57la pression tout de suite

01:14:58vous connaissez

01:15:00ce genre de garde à vue maître

01:15:01est-ce qu'on met la pression

01:15:02tout de suite

01:15:02ou

01:15:02il y a une stratégie

01:15:0496 heures c'est long

01:15:05vous parlez des enquêteurs

01:15:06une éventuelle stratégie

01:15:07des enquêteurs

01:15:07oui tout à fait

01:15:08on attend l'erreur

01:15:08on attend la faille

01:15:10chez le gardé à vue

01:15:11comment ça va

01:15:11je ne sais pas

01:15:12si on peut parler d'erreur

01:15:14en tout cas

01:15:14si vous voulez

01:15:15ils ont un ADN

01:15:16à leur mettre sous le nez

01:15:17quand même

01:15:17ils n'ont pas

01:15:18vraisemblablement

01:15:19ils n'ont pas que l'ADN

01:15:20ils ont l'ADN

01:15:20mais d'autres éléments

01:15:21et donc les enquêteurs

01:15:22ont à leur disposition

01:15:23un certain nombre d'éléments

01:15:24et c'est tout à fait normal

01:15:25puisqu'on est dans le cadre

01:15:26d'une enquête

01:15:27à l'inverse

01:15:28la personne gardée à vue

01:15:29lui n'a pas accès

01:15:30au dossier

01:15:30de telle sorte

01:15:31que des questions

01:15:32relativement larges

01:15:33sont posées

01:15:34à la personne gardée à vue

01:15:36par exemple

01:15:36étiez-vous au Louvre

01:15:37au moment des faits

01:15:39si la personne répond

01:15:40que non

01:15:40à ce moment-là

01:15:41les enquêteurs

01:15:42vont lui soumettre

01:15:43des éléments plus précis

01:15:44comment expliquez-vous

01:15:45alors que l'on vous voit

01:15:46par exemple

01:15:47sur une vidéo

01:15:48comment expliquez-vous

01:15:49par exemple

01:15:50que l'on retrouve votre ADN

01:15:51donc au fur et à mesure

01:15:53des questions plus précises

01:15:54vont venir

01:15:55mais les questions

01:15:56très ciblées

01:15:57très pressives

01:15:57en général

01:15:58viennent dans un second temps

01:16:00lorsque la personne

01:16:01conteste les faits

01:16:02et qu'ensuite

01:16:02on lui soumet

01:16:03des éléments objectifs

01:16:04Merci à tous les deux

01:16:06L'actualité ce matin

01:16:07ça se passe aussi

01:16:08du côté de l'Assemblée nationale

01:16:09où nous attend

01:16:10notre invité

01:16:11Jean-René Cazeneuve

01:16:12Bonjour

01:16:12et merci d'avoir accepté

01:16:13notre invitation

01:16:14vous êtes député

01:16:14ensemble

01:16:15pour la République

01:16:16du Gers

01:16:17Merci d'être avec nous

01:16:18Nos chroniqueurs

01:16:20sont là aussi

01:16:20pour vous interroger

01:16:22pour vous questionner

01:16:23alors que l'Assemblée

01:16:25se saisit

01:16:26ce matin

01:16:26du projet de budget

01:16:27de la sécurité sociale

01:16:28pour 2026

01:16:29l'examen s'annonce

01:16:30explosif

01:16:31avec des économies

01:16:32exceptionnellement fortes

01:16:34notamment 7 milliards

01:16:35d'économies

01:16:35dans le domaine

01:16:36de la santé

01:16:36pour beaucoup

01:16:37si tout cela est adopté

01:16:39on en est loin

01:16:39douloureuse

01:16:40vous vous dites quoi

01:16:42c'est nécessaire

01:16:42et puis c'est comme ça

01:16:44écoutez

01:16:46moi mon sentiment

01:16:48il est partagé

01:16:50je crois

01:16:50par beaucoup

01:16:50de députés

01:16:52du socle commun

01:16:52c'est que

01:16:53la réduction

01:16:54du déficit

01:16:55est une question

01:16:57vitale

01:16:58pour notre pays

01:16:59et c'est presque

01:17:00une question

01:17:00éthique

01:17:01si vous voulez

01:17:02et donc on peut

01:17:03évidemment

01:17:04continuer à laisser

01:17:05glisser les comptes publics

01:17:07mais il ne faut pas

01:17:07nous reprocher

01:17:08à ce moment là

01:17:09d'augmenter la dette

01:17:10de manière abyssale

01:17:11depuis maintenant 1974

01:17:14et l'absence de budget

01:17:15à l'équilibre

01:17:17donc à un moment donné

01:17:18il faut arrêter

01:17:18il faut freiner

01:17:19la dépense publique

01:17:20et ça passe

01:17:21effectivement

01:17:21par des décisions

01:17:22qui sont impopulaires

01:17:24mais il faut savoir

01:17:24ce qu'on veut

01:17:25et moi je pense

01:17:25que la priorité

01:17:26la priorité des priorités

01:17:28c'est de réduire

01:17:29notre déficit

01:17:31à quoi peut aboutir

01:17:32cette semaine

01:17:32à l'Assemblée

01:17:34Jean-René Cazeneuve

01:17:35il y a tellement

01:17:36de débats

01:17:37en vue

01:17:38d'avis

01:17:39divergents

01:17:40est-ce qu'on va arriver

01:17:41à un compromis

01:17:42les socialistes

01:17:43mettent une pression

01:17:44énorme

01:17:45sur le gouvernement

01:17:48le corps nu

01:17:49peuvent emplaner

01:17:50la menace

01:17:50d'une nouvelle

01:17:51dissolution

01:17:52on va vers un nouveau

01:17:54chaos

01:17:54pour vous ce matin

01:17:55je ne crois pas

01:17:57je ne crois pas

01:17:59vous avez dit

01:18:00il y a deux fers au feu

01:18:01en ce moment

01:18:01et cette semaine

01:18:02est effectivement

01:18:03absolument cruciale

01:18:04le premier c'est

01:18:04le PLFSS

01:18:06la sécurité sociale

01:18:07et moi je pense

01:18:09que les mesures

01:18:10difficiles

01:18:11mais nécessaires

01:18:13pour geler

01:18:14un certain nombre

01:18:14de prestations

01:18:15en particulier le retraite

01:18:16je pense que ça ne passera pas

01:18:17et qu'il n'y a pas

01:18:18une majorité

01:18:19aujourd'hui suffisamment

01:18:20courageuse

01:18:21dans l'hémicycle

01:18:22pour geler

01:18:24ces prestations

01:18:26et donc

01:18:27mon pari

01:18:28c'est que de ce côté là

01:18:29les économies

01:18:30ne seront pas au rendez-vous

01:18:31et puis dans l'hémicycle

01:18:33il va y avoir

01:18:33la taxation

01:18:34Zuckman

01:18:35et

01:18:36ses dérivés

01:18:38et là je suis

01:18:39plutôt optimiste

01:18:40je pense que maintenant

01:18:41il y a une majorité

01:18:41de députés

01:18:42y compris

01:18:43le parti socialiste

01:18:44qui a compris

01:18:45que

01:18:46si on touche

01:18:47au patrimoine

01:18:48professionnel

01:18:49et c'est pour nous

01:18:50une ligne

01:18:51très importante

01:18:52on envoie un message

01:18:54terrible

01:18:54en matière

01:18:55d'investissement

01:18:56aux investisseurs

01:18:57aux entrepreneurs

01:18:58on ne peut pas à la fois

01:19:00vouloir réindustrialiser

01:19:01notre pays

01:19:02et c'est extrêmement important

01:19:03vouloir lutter

01:19:03contre le chômage

01:19:04et puis commencer

01:19:05à taxer

01:19:06le patrimoine

01:19:08dans les proportions

01:19:09considérables

01:19:09question de Charles Sapin

01:19:11oui bonjour monsieur

01:19:12Cazeneuve

01:19:12alors vous avez parlé

01:19:13de la taxe Zuckman

01:19:14vous avez parlé

01:19:15du gel

01:19:16des prestations sociales

01:19:17il y a un troisième sujet

01:19:18brûlant

01:19:18qui est la suspension

01:19:20de la réforme

01:19:21des retraites

01:19:21qui est un geste

01:19:22accordé par Sébastien Le Cordieux

01:19:24à la gauche

01:19:24pour que les discussions

01:19:25continuent

01:19:25la question qui se pose

01:19:26ce matin

01:19:27c'est est-ce que

01:19:28le gouvernement

01:19:28est en position

01:19:29de tenir parole

01:19:30on voit que cette mesure

01:19:31est loin de faire

01:19:32l'unanimité

01:19:33à l'Assemblée Nationale

01:19:34le président du Sénat

01:19:35a lui-même dit

01:19:35que lorsque le texte

01:19:36serait au Sénat

01:19:37il rétablirait

01:19:38la réforme des retraites

01:19:39si elle était suspendue

01:19:40à l'Assemblée Nationale

01:19:41et on voit que le Premier ministre

01:19:42a de moins en moins

01:19:43d'autorité sur ses troupes

01:19:44puisque un tiers des vôtres

01:19:46ont refusé

01:19:47enfin ont voté

01:19:48contre le gel fiscal

01:19:50qui était quand même

01:19:51une mesure

01:19:51qui était soutenue

01:19:52par le gouvernement

01:19:53il y a une majorité

01:19:54à l'Assemblée Nationale

01:19:55pour suspendre

01:19:56la réforme

01:19:57des retraites

01:19:58et le Sénat

01:20:00n'a pas le dernier mot

01:20:01donc il peut y avoir

01:20:03au cours de la navette

01:20:04un vote contraire

01:20:05de la part du Sénat

01:20:05mais le dernier mot

01:20:06sera à l'Assemblée Nationale

01:20:08et il y a une majorité

01:20:09pour suspendre

01:20:10cette réforme des retraites

01:20:11ma position

01:20:12personnelle

01:20:13c'est que ça ne règle pas

01:20:15le problème

01:20:15de financement

01:20:17des retraites

01:20:17au contraire

01:20:18ça l'aggrave

01:20:18et qu'il faudra donc

01:20:19trouver d'autres solutions

01:20:21pour régler notre déficit

01:20:23et sauver notre système

01:20:23par répartition

01:20:24donc je ne pense pas

01:20:25que ce soit

01:20:25une bonne décision

01:20:27qu'au-dessus

01:20:27de suspendre

01:20:27maintenant

01:20:28la stabilité

01:20:30et avoir un budget

01:20:31pour notre pays

01:20:32est absolument essentiel

01:20:33donc si vous voulez

01:20:34là aussi

01:20:34nécessité fait loi

01:20:37et si je suis cohérent

01:20:39avec ce que je veux

01:20:39pour mes pays

01:20:40et ce que j'entends

01:20:41sur le terrain

01:20:41les français nous disent

01:20:42arrêtez votre cinéma

01:20:44arrêtez de vous battre

01:20:45trouvez un compromis

01:20:46donnez-nous un budget

01:20:47que tout ça se calme

01:20:48et bien il faudra céder

01:20:50sur ce point

01:20:50justement à propos de cohérence

01:20:52vous êtes un député macroniste

01:20:53si je puis me permettre

01:20:54Jean-Rosé Cazeneuve

01:20:56au Sénat

01:20:57si la réforme des retraites

01:20:59est rétablie

01:21:00comme le menace

01:21:01le président du Sénat

01:21:03Gérard Larcher

01:21:03au fond

01:21:04vous n'attendez que ça

01:21:05vous non ?

01:21:06Non parce que je veux

01:21:09que les socialistes

01:21:10permettent que le budget

01:21:12aboutisse

01:21:13je veux qu'il y ait

01:21:15une majorité

01:21:16certes très difficile

01:21:18à trouver des socialistes

01:21:20jusqu'aux républicains

01:21:21pour que notre pays

01:21:22ait un budget

01:21:23donc oui vous avez raison

01:21:24le plus probable

01:21:25c'est que

01:21:26les LR

01:21:28suppriment cette suspension

01:21:31nous la remettrons

01:21:32parce que dans l'Assemblée nationale

01:21:33il y a une majorité

01:21:34pour le faire

01:21:34et je vous rappelle

01:21:35que c'est l'Assemblée nationale

01:21:36qui a le dernier mot

01:21:36un compromis à tout prix

01:21:38est-ce à dire qu'au fond de vous

01:21:39vous craignez

01:21:40vraiment en ce lundi

01:21:41une nouvelle dissolution

01:21:43dans quelques jours

01:21:44il y a urgence

01:21:45parce que même

01:21:46sur le plan constitutionnel

01:21:47quand on regarde de près

01:21:50ce qu'il peut advenir

01:21:52là dans les prochains jours

01:21:53on n'en est plus très loin

01:21:54d'une nouvelle dissolution

01:21:55en vérité

01:21:55vous avez raison

01:21:56il y a 16 voix d'écart

01:21:58donc il suffirait

01:21:59aux censeurs

01:22:00de gauche et de droite

01:22:01de trouver encore

01:22:0216 députés

01:22:03pour voter cette censure

01:22:05moi je crois

01:22:07peut-être que je suis optimiste

01:22:09mais je crois que

01:22:10tous les députés

01:22:11ont entendu ce week-end

01:22:12s'ils sont revenus

01:22:13dans leur circonscription

01:22:14les français leur dire

01:22:15arrêtez

01:22:16arrêtez

01:22:17ils voient bien

01:22:17les français

01:22:18l'impact que ça a

01:22:19sur la consommation

01:22:21l'impact que ça a

01:22:22sur la consommation

01:22:23et sur l'investissement

01:22:24des entreprises

01:22:25l'impact que ça a

01:22:26pour les collectivités

01:22:27territoriales

01:22:28qui aujourd'hui

01:22:29manque de visibilité

01:22:30sur leur dotation

01:22:31donc les français nous disent

01:22:32mettez-vous d'accord

01:22:34et donc je ne crois pas

01:22:35que les français

01:22:36aujourd'hui soient

01:22:36favorables au chaos

01:22:37et ça

01:22:38l'LR l'entende

01:22:39le bloc central

01:22:41bien évidemment

01:22:41dont c'est l'ADN

01:22:42l'entend

01:22:43et je crois que

01:22:43les partis socialistes

01:22:44aussi est sur cette ligne

01:22:46donc maintenant

01:22:46il faut trouver un compromis

01:22:47c'est extrêmement compliqué

01:22:48je ne suis pas en train

01:22:49de vous dire que c'est simple

01:22:50mais je pense

01:22:51qu'on va y arriver

01:22:52j'apporte une précision

01:22:55et en même temps

01:22:56je vous remercie

01:22:57Jean-René Cazeneuve

01:22:57d'avoir été avec nous

01:22:58notre reporter à l'Assemblée

01:22:59nous indique à l'instant

01:23:00qu'un amendement de LR

01:23:02pour défiscaliser les pourboires

01:23:03vient d'être adopté

01:23:04par l'Assemblée nationale

01:23:06messieurs

01:23:06ça vous fait réagir

01:23:07ou pas

01:23:08il reste 20 secondes

01:23:09de toute façon

01:23:10donc

01:23:10moi ce qui m'intéressait

01:23:12c'est la question

01:23:12que j'aurais aimé poser

01:23:13mais c'est vrai

01:23:14qu'il va falloir

01:23:15à un moment ou à un autre

01:23:16dans cette discussion budgétaire

01:23:17qu'on parle notamment

01:23:17de l'une des propositions

01:23:18du Rassemblement national

01:23:19qui consiste à baisser

01:23:21fortement la contribution française

01:23:23au budget de l'Union Européenne

01:23:24j'ai l'impression

01:23:24qu'on parle de notre

01:23:26politique économique nationale

01:23:29budgétaire

01:23:30sans jamais se poser

01:23:31la question

01:23:32de savoir

01:23:32combien on donne à l'UE

01:23:33qu'est-ce que ça rapporte

01:23:34pourquoi on le fait

01:23:35qu'est-ce que ça vaut politiquement

01:23:36et cette question-là

01:23:37elle est esquivée

01:23:38j'ai l'impression

01:23:38qu'elle est quand même

01:23:39on n'en parle pas

01:23:40on va l'amener

01:23:41ce débat

01:23:42on va l'aborder

01:23:43cette question

01:23:43sur le plateau de BFM Direct

01:23:45ce serait bien

01:23:45merci à tous les trois

01:23:47comme ça ce sera fait

01:23:48merci

01:23:49merci à tous les trois

01:23:50dans quelques instants

01:23:51c'est midi BFM

01:23:52avec Roselyne Dubois

01:23:52et Mathieu Coache

01:23:53je vous retrouve demain

01:23:54pour BFM Direct

01:23:54à 10h

01:23:56très belle journée à tous

Arnaud Direct - Lundi 27 octobre 2025

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