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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, ¿Qué tal? Muy buenas, bienvenidos a una nueva edición de En Profundidad, un
00:18programa de Teletica.com, que como su nombre lo dice, analiza temas del ámbito nacional
00:25e internacional en profundidad y seguimos con nuestras conversaciones con personas que aspiran
00:33a la presidencia de la república para estas elecciones del dos mil veintiséis, ya hemos
00:40dado un buen trecho en estas conversaciones, todavía nos falta más de la mitad, así que
00:45estamos poco a poco sacando el rato, invitando por supuesto a quienes les agradecemos, a las
00:51personas que que aspiran, que saquen su ratito para que nos vengan a acompañar y conversar
00:56con ustedes acerca de sobre todo propuestas, porque este programa va a dedicarse en un
01:03noventa y cinco por ciento a escuchar las propuestas de las personas que aspiran a la presidencia.
01:09Bueno, tengo realmente el gusto, el placer de volver a ver, no solo de tenerla como invitada,
01:15sino de volver a ver a doña Ana Virginia Calzada, a quien conocí hace un buen rato cuando ella
01:21era una destacada magistrada en la Corte Suprema de Justicia en la Sala Constitucional,
01:26estuvo y fue presidenta de la sala, si no me falla la memoria, la única presidenta que
01:32ha tenido la sala constitucional. Doña Ana Virginia, muchas gracias por aceptar nuestra
01:36invitación para conversar con nosotros aquí en profundidad.
01:40Muchísimas gracias Rodolfo, para mí también es un verdadero placer estar aquí en un programa
01:45que informa a la ciudadanía sobre las propuestas que tenemos los candidatos a la presidencia
01:52de la república. Y bueno, recordar también viejos tiempos en los cuales como magistrada
01:59tuvimos alguna cercanía con las sentencias de la sala, comentarios de cómo funcionaba
02:05el poder judicial. Así que encantada Rodolfo de estar aquí y muchas gracias por la invitación.
02:11Los agradecidos somos nosotros. Candidata del Centro Democrático y Social, la primera
02:18pregunta que es inevitable. Usted ya había tenido un destacadísimo rol como magistrada,
02:25había aportado a la sociedad desde esa trinchera, se pensiona y uno pensaría que es para disfrutar
02:34con familia y con amistades y estar lejos del trajín y del convulso mundo de la función pública y más convulso
02:46el de la política. ¿Por qué dejar eso? Esa época de tranquilidad, escuchaba que con un colega que usted
02:54hablaba recientemente, hasta italiano estaba estudiando y ahora decide meterse a posiblemente
03:01el terreno más árido que puede haber en la función pública.
03:06Sí, Rodolfo, primero que nada, pues decirte que nunca he estado como muy quedita, ¿verdad?
03:13Cuando salí de la sala, de la sala constitucional, empecé a dar asesorías, a hacer algunos trabajos,
03:21me puse a estudiar, hice varios cursos con la OEA, recibí...
03:28Sí, pero estudiar es un disfrute.
03:29Sí, claro.
03:30Estudiar es un disfrute, eso no es un trabajo, eso es un disfrute.
03:33Pero nunca he estado, como decirte, tranquila en la casa, solo haciendo las funciones que normalmente
03:41hacemos en familia y me dediqué sobre todo allá a hacer un análisis un poco diferente
03:48desde otra perspectiva, de que estaba más o menos manejándose en la sociedad costarricense.
03:56Ahí fue donde me puse a llevar esos cursos que te digo de rendición de cuentas, de justicia abierta,
04:02de ejecutivo abierto, de parlamento abierto.
04:05También llevé cursos de cómo eliminar la pobreza y eso pues me ha mantenido, Rodolfo, activa, digamos,
04:15intelectualmente para apreciar qué está pasando en el país.
04:21Cuando uno contrasta lo que uno ha estudiado con lo que está viendo, va formando una opinión,
04:28eso es lo normal, cuando vos estudias.
04:32Y los últimos acontecimientos que hemos tenido en el país a mí me han preocupado muchísimo,
04:40me han preocupado muchísimo porque yo no veo que la situación país esté bien.
04:48Creo que el costarricense está con miedo, está con miedo de salir a la calle,
04:52está con miedo de ir a un restaurante a comer,
04:56porque no sabes si en ese momento hay una balacera como la hemos tenido en los últimos meses
05:01y tal vez últimos dos años.
05:06Y eso me llevó a aceptar la propuesta que me hicieron
05:09que asumiera la candidatura para la presidencia de la República
05:15del Partido Acción Democrática y Social.
05:19Muy bien.
05:19Y le reitero a los que nos están siguiendo en estos momentos en las distintas plataformas
05:26que es en el Facebook de Teletica.com, en el sitio web de Teletica.com,
05:32va a poder repasarla también posteriormente en la página de nuestro canal de YouTube de Teletica.com.
05:40La idea de hoy es conversar en un 95% de las propuestas.
05:46Pero vamos a hablar unos 10 minutitos de doña Ana Virginia
05:53para que tengamos la posibilidad de conocer algunos aspectos de ella
05:57y no todavía hablar de las propuestas, sino hasta dentro de un ratito.
06:02me llama mucho la atención, vamos a hablar de propuestas, pero ya casi,
06:09pero me llama mucho la atención, llegó la ley, ese es su eslogan.
06:14¿A quién se le ocurrió? ¿Cómo fue? ¿Cómo fue la discusión para escogerlo?
06:20Bueno, a raíz de que nosotros nos estábamos reuniendo
06:24y estábamos formando y escribiendo el programa de gobierno,
06:30una de las cosas que más veíamos, Rodolfo,
06:34era la falta de aplicación de las leyes en este país,
06:39la falta del respeto a las leyes
06:41y la falta también de orden que tenemos en muchas instituciones.
06:46Y de ahí surgió el concepto de llegó la ley.
06:50¿Por qué? Porque nosotros en nuestro grupo estamos conscientes
06:54que hemos dejado de aplicar la ley en muchos campos,
07:01que hemos dejado de tener orden en las instituciones de este país.
07:07¿Pero quién ha dejado de aplicar la ley?
07:10Cuando usted, por ejemplo, no destina una partida del presupuesto nacional
07:16para lo que fue creada, la meten en la caja única del Estado
07:20y la destinan a otra cosa, eso es falta de aplicar la ley.
07:24Entre otras, ¿verdad?
07:28Hubo, bueno, cuando uno toma una decisión como esta,
07:33participar en campaña como aspirante a la presidencia,
07:40y yo me imagino que hay una discusión familiar,
07:42ahí usted le pregunta a su círculo más cercano y lo consulta,
07:50no sé si alguno de esas personas de su círculo más cercano le dijo
07:53mejor no, va a haber muchos ataques,
08:00va a haber cosas que van a ser momentos amargos,
08:06en fin, no sé si esa dinámica, esa discusión que es muy normal
08:10que la han tenido todas las personas que en algún momento toman este camino,
08:14fue en su caso así, o todo el mundo del principio le dijo
08:17no, no, vaya adelante, tranquila.
08:20No, que va.
08:21¿Alguien le dijo que mejor no?
08:22Sí, varias personas, amigas, amigos, me dijeron para que...
08:27¿Varientes?
08:28No, figúrese que mis hijos...
08:31¿Qué le dijeron?
08:32Mis hijos, creo que tenemos una relación de respeto importante en la familia,
08:39ellos me dijeron, bueno, si esta es tu escogencia,
08:43si esta es tu voluntad, nosotros te apoyamos,
08:46sabemos que vamos a pasar momentos muy difíciles,
08:50y yo se los dije también a ellos,
08:52en el camino uno no sabe qué van a inventar,
08:56qué va a pasar, que...
08:58Además, y no solo eso, no solo qué va a pasar,
09:02es que esta actividad, vos sabes, te envuelve,
09:07te saca de la normalidad, porque ya no tienes tiempo de nada.
09:11Yo ahora, por ejemplo, le estaba diciendo,
09:13mire, necesito el domingo libre,
09:16porque quiero ver a mis hijos y a mis nietos,
09:18tengo dos meses de no verlos.
09:21Entonces, sus hijos le dijeron sí,
09:23o por lo menos le dijeron, le apoyamos.
09:25Le apoyamos y respetamos, porque...
09:27¿Quién le dijo no?
09:29No se embarque.
09:31Bueno, me lo dijo una amiga,
09:33y me dijo, ¿para qué te vas a meter en eso?
09:35Si así estás bien,
09:37estás pensionada, ya estás...
09:39ya cumpliste, ya diste suficiente al país,
09:42mejor quedate así y casi que ve a los toros desde la barrera.
09:49Pero desafortunadamente, Rodolfo,
09:52yo no soy así.
09:54Yo creo que cuando a uno
09:56se le presenta algo en la vida,
10:01vos tenés que cumplirlo.
10:02Y en este caso,
10:04a mí me ha tocado el reto
10:06de lanzarme a la presidencia de la República.
10:12Y con responsabilidad y humildad,
10:14así lo estoy aceptando.
10:16¿Cuánto tiempo demoró en tomar la decisión?
10:19Desde el momento en que ya se lo dijeron,
10:20hasta que usted...
10:22A veces una decisión de ese tipo,
10:23uno dice,
10:23deme un par de noches
10:26para consultarlo con almohada,
10:28para consultarlo con Dios,
10:30para consultarlo con mis seres humanos.
10:32¿Cuánto duró esa reflexión
10:35antes de dar el sí?
10:36Bueno, esta reflexión
10:38yo la vengo teniendo
10:40desde el año pasado.
10:42El año pasado se me acercó una gente
10:44y yo les dije,
10:45ahí les dije, no,
10:46este no es mi proyecto de vida.
10:49Luego,
10:50en febrero,
10:51se me volvieron otra vez
10:52a acercar otros grupos
10:53y entonces empecé como a pensarlo.
10:58Me imagino que ellos estaban
10:59en un proceso de terminar el partido,
11:02algunos grupos sociales de organizarse
11:04y en julio,
11:07no, en junio,
11:08me volvieron a hablar.
11:11Y duré mayo o junio
11:13y duré más o menos un mes
11:15tomando ya la decisión definitiva,
11:18viendo todos los pros,
11:21los contras,
11:21consciente
11:24de las cosas
11:25que podían pasar,
11:27consciente
11:27de las críticas
11:30que muchas veces
11:31uno ve en redes sociales,
11:33fundadas o infundadas,
11:35muchas veces,
11:35la mayoría de las veces infundadas,
11:37falta información,
11:38falta conocimiento
11:39de la realidad,
11:41pero bueno,
11:41ahí estaban
11:42y entonces decidí aceptar
11:45y ya.
11:46Hablando de redes sociales,
11:49las cosas han cambiado mucho.
11:50en los últimos años
11:53y una de las cosas
11:55que más ha cambiado
11:56es la capacidad
11:57de crítica
11:59o los espacios
12:01para crítica
12:02y cuando anunciamos
12:05que usted
12:05no se iba a acompañar
12:06mañana,
12:07hay comentarios
12:08como
12:08buen perfil,
12:09Nati Chacón,
12:11buen perfil,
12:12hay que salir a votar,
12:16tenemos que fortalecer
12:17el Estado de Derecho,
12:19hay esperanza,
12:21esta es la candidata
12:22más capacitada,
12:23hay algunos comentarios
12:24positivos,
12:26pero también
12:27hay
12:28una pensionada
12:29de lujo,
12:31¿es usted
12:32una pensionada
12:33de lujo,
12:33sí o no?
12:34No,
12:35en absoluto,
12:36por varias cosas,
12:39Rodolfo,
12:40yo tengo
12:41una pensión
12:42que me dio el sistema,
12:45una pensión
12:46a la cual yo
12:47colaboré
12:48durante toda mi vida
12:50profesional,
12:52pensión
12:53que fue
12:54disminuida
12:55en un 50,
12:5655%,
12:58con un impuesto
12:59de contribución
13:00solidaria,
13:00es el nombre
13:01correcto que se le tiene.
13:02Exactamente,
13:03una contribución
13:04solidaria,
13:05además de eso,
13:07mi pensión
13:08es menor
13:09que el salario
13:10de un ministro,
13:10es menor
13:11que el salario
13:12del presidente,
13:13es menor
13:14que el salario,
13:16perdón,
13:16que la pensión
13:17que tiene
13:18un expresidente
13:19de la República,
13:20y sin embargo,
13:23a pesar
13:23de que mi pensión
13:25es menor
13:25que todo eso,
13:27ya yo
13:28anuncié
13:28y dije,
13:29renuncio
13:30al salario
13:31como presidenta
13:32y renuncio
13:33a la posibilidad
13:34de tener
13:35una pensión
13:36como expresidenta
13:38de la República.
13:40Y el tema
13:42aquí,
13:42Rodolfo,
13:42es que nosotros
13:43venimos arrastrando
13:45durante ya
13:47muchísimos años
13:49porque el sistema
13:50de pensiones
13:50del Poder Judicial
13:52nació en el año
13:53de 1939,
13:56o sea,
13:56yo no me,
13:57yo no me
13:57di mi pensión,
13:58me la dio,
13:59me la dio el sistema,
14:01son sistemas
14:02que se fundaron
14:04con normas
14:05diferentes,
14:07el sistema
14:07de los maestros,
14:10el nuestro,
14:11está el IBM,
14:13y hay varios
14:14otros sistemas
14:15de pensión
14:16que son institucionales
14:18como el del ICE,
14:19como el Banco Nacional,
14:20como el Banco Costa Rica,
14:21y curiosamente Rodolfo,
14:25de esos sistemas,
14:26el único
14:27que funciona
14:27mal
14:27es el IBM.
14:32Ahí
14:32hay que poner,
14:33hay que poner cuidado
14:34por qué
14:35este sistema
14:36está funcionando
14:37más.
14:37Sin embargo,
14:39Rodolfo,
14:39yo creo que el problema
14:40básico
14:41es que
14:43en este país
14:44hay muchas personas
14:45que tienen
14:46una pensión
14:47que no les alcanza
14:48para vivir
14:49dignamente
14:49y eso
14:50es lo que
14:50hay que corregir.
14:52Si vos ahorras,
14:55pongamos una
14:56suma X,
14:57si vos ahorras
14:5820 mil colones
15:00mensuales
15:01y al final
15:02de tu vida
15:02tenés esa cantidad
15:04y otra persona
15:05ahorra
15:06únicamente dos,
15:09¿por qué
15:09te van a castigar
15:10a vos?
15:11Porque ahorraste
15:12más en tu vida
15:13que el otro
15:14que no ahorró
15:14o que ahorró
15:16menos.
15:17Entonces,
15:17a mí me parece
15:18que habría que hacer
15:19dos cosas.
15:20Uno,
15:21ver si replanteamos
15:23un sistema
15:24único
15:25de pensiones
15:26o arreglar
15:29el IBM
15:29para que las pensiones
15:30sean mejores
15:31y arreglar
15:32el fondo
15:33de pensiones
15:33del régimen
15:34no contributivo
15:35que en este momento
15:36tiene 30 mil
15:37personas
15:38esperando que se les dé
15:39la pensión
15:40de 80 mil
15:41colones,
15:42¿verdad?
15:42Doña Virginia,
15:43desde hace algún
15:44buen tiempo
15:44nosotros le hemos
15:45seguido la pista
15:46al tema
15:46de las pensiones
15:47aquí en .com
15:48y en 7 días
15:49que es de alguna
15:51manera la versión
15:52de televisión
15:53de este espacio
15:54y resulta
15:56que lo que se nota
15:58es que se han dado
16:00algunos foros
16:01o espacios
16:02donde se reúnen
16:03para escuchar
16:04propuestas
16:05pero pareciera
16:07que nadie
16:07como se dice
16:08popularmente
16:09le quiere poner
16:10el cascabel
16:10al gato
16:11o digamos
16:12nadie quiere
16:12como empoderar
16:14este tema
16:14por distintas
16:16razones
16:17pero quienes
16:18tienen que ver
16:19con la SUPEM
16:20y con los expertos
16:21en pensiones
16:22han dicho
16:23que hay que
16:23resolver el tema
16:24del IBM
16:25este sistema
16:26de reparto
16:27que los actuales
16:29pensionados
16:29son soportados
16:30por los
16:32trabajadores
16:32que a su vez
16:33van reduciéndose
16:34en cantidad
16:34y dentro de unos años
16:36van a ser
16:36los pensionados
16:38podrían ser más
16:39que los trabajadores
16:40que están sosteniendo
16:41el sistema
16:42y lo cual sería
16:43trágico
16:43entonces se han barajado
16:44algunas opciones
16:45aumentar la edad
16:47de retiro
16:48como se hace
16:48en otros países
16:49aumentar el aporte
16:52pasar a un sistema
16:55de pensión
16:57consumo
16:57que es calculando
16:58según lo que
16:59se gasta
17:01por parte
17:01de quien va a ser
17:02el que
17:02futuro va a estar
17:03pensionado
17:04o jubilado
17:05¿cuál cree usted
17:07que debe ser
17:08una idea
17:09de esas
17:10que se han mencionado
17:11para el tema
17:12del IBM
17:12y este sistema
17:13de reparto?
17:16A ver
17:17la forma
17:18si uno pensara
17:19la forma
17:20más fácil
17:21de solucionar
17:23el problema
17:24del IBM
17:25es que los
17:27trabajadores
17:27coticen
17:29igual
17:29perdón
17:32coticen más
17:33de lo que están
17:34cotizando ahora
17:35aumentar la cuota
17:35pero Rodolfo
17:38yo a veces
17:39me pongo a pensar
17:40vamos a seguir
17:41aumentando cosas
17:42vamos a seguir
17:42poniendo impuestos
17:43vamos a seguir
17:44cargando más
17:45al ciudadano
17:46¿por qué mejor
17:47no nos planteamos
17:48un sistema
17:49que sea el que
17:51realmente resuelva
17:52el problema
17:53¿cuál sería?
17:54para el IBM
17:56usted
17:57nada más para que me quede
17:57claro
17:58el de la cuota
17:58a usted no le sonaría
17:59es el más fácil
18:01también uno podría
18:03hacer aumentar
18:04la edad de pensión
18:05dos, tres años
18:07bueno
18:07bueno
18:07lo que se hizo
18:08en el Poder Judicial
18:09cuando el fondo
18:10de pensiones
18:10estuvo ahí
18:11un poquito bajo
18:12lo que se hizo
18:14fue aumentar
18:14el tiempo
18:15para que las
18:16las personas
18:17se pudieran
18:17pensionar
18:18pero
18:20pero además
18:22de eso
18:22Rodolfo
18:23el problema
18:24es seguir cargando
18:24y cargando
18:25y cargando
18:25la gente
18:26yo creo que
18:26tenemos
18:27que sentarnos
18:29ver
18:29cuál es el sistema
18:31porque con eso
18:32se podría fortalecer
18:33también el IBM
18:34cuál es el mejor sistema
18:35para todos los costarricenses
18:37y de una vez
18:39solucionar este problema
18:40que mucha gente
18:42que está en otros sistemas
18:43se integren al IBM
18:44y hacer la base más grande
18:45sí claro
18:46porque
18:46nosotros
18:47pero muchos van a brincar
18:48en los otros sistemas
18:49no porque ya van
18:50van en la cotización
18:51es decir
18:53yo en lo personal
18:54creo que lo que hay que hacer
18:56es copiar
18:56lo que está bueno
18:57si algo está bueno
18:59es mejor no tocarlo
18:59si hay sistemas
19:01de pensiones
19:02que están funcionando
19:03entonces dejémoslos así
19:05si el IBM
19:06es el que está mal
19:08entonces
19:09entrémosle al IBM
19:10pero no le suena a usted
19:12el aumento de la edad
19:13el aumento
19:14el aumento de la edad
19:16es una posibilidad
19:17conste
19:18esto no es resorte
19:19de la
19:19de la
19:20de la presidenta
19:22o el presidente de turno
19:23eso es una decisión
19:23que es de la caja
19:24por decirlo de alguna manera
19:25se escapa el poder ejecutivo
19:27como poder ejecutivo
19:28pero también es un
19:30pero el presidente
19:31o la presidenta
19:31tiene mucho que decir
19:32en ese tema
19:33claro
19:33pero además de eso
19:34yo creo que esto es una discusión nacional
19:36si claro
19:37pero la decisión
19:38es digamos
19:39no el resorte
19:40del ejecutivo
19:41no sería el resorte
19:42del ejecutivo
19:43pero si tiene una voz
19:44que decir
19:45sería el resorte
19:46más bien del
19:46del poder legislativo
19:48de la modificación
19:49del IBM
19:50la edad
19:52creo que si la puede variar
19:53la caja
19:54la caja
19:55la caja
19:55la junta electiva
19:56puede subirla
19:57como varían
19:57todos los sistemas
19:58igual que la cuota
20:00por lo menos
20:02en el régimen
20:03del poder judicial
20:03la cuota puede ir subiendo
20:05por una disposición
20:06interna
20:07de la junta
20:08de pensiones
20:09¿no cree que haya faltado
20:11discusión en ese tema
20:12entre todos los aspirantes
20:15por ejemplo?
20:16yo sé que la seguridad
20:17es un problema
20:18grande
20:18y claramente
20:19podría ser el principal
20:20pero este es un problema
20:22que entre unos años
20:23le va a estar
20:24a la cara
20:25a este país
20:25si nadie lo está
20:26tocando
20:27en profundidad
20:29yo soy totalmente
20:30de acuerdo con vos
20:31Rodolfo
20:32y porque
20:32las estadísticas
20:35de nacimientos
20:36ya no lo están
20:37diciendo claramente
20:38este problema
20:39nos puede estallar
20:40en el
20:41en mil novecientos
20:42en el dos mil cuarenta
20:44me va a estallar a mí
20:45cuando me tenga que
20:46presionar
20:46que no me preocupa
20:48efectivamente
20:49y cada vez
20:52va a haber más jóvenes
20:52menos jóvenes
20:53que puedan sostener
20:55el sistema
20:56porque van a haber
20:57más viejos
20:58que ya están pensionados
20:59y se van a comer
21:01el fondo
21:01ahora bien
21:02esta otra cosa
21:03que le voy a preguntar
21:04no tiene que ver
21:05con el poder ejecutivo
21:06ni con el presidente
21:07ni sus ministros
21:08pero si me gustaría
21:10conocer su opinión
21:11al respecto
21:12en esta coyuntura
21:13donde la gente
21:15está durando más
21:16y están haciendo menos
21:19se aprobó
21:22aprobó
21:23un proyecto
21:24de ley
21:25que fue vetado
21:25por el presidente
21:26y creo que iba a ir
21:27a la sala
21:27no se todavía
21:29no ha ido
21:30creo que
21:31a la sala
21:32fue otro
21:32de los allanamientos
21:33se aprobó
21:35en segundo debate
21:37y fue vetado
21:37si no me falla la memoria
21:38hace un par de meses
21:39un proyecto
21:41para
21:41que
21:42agentes judiciales
21:44se pensionen
21:44a los cincuenta y cinco
21:46años de edad
21:47argumentando
21:48que es un trabajo
21:48muy riesgoso
21:49hoy escuché
21:51a los bomberos
21:52argumentar
21:53y no quiero
21:54al contrario
21:55reconozco que el trabajo
21:56de los bomberos
21:56es increíblemente
21:57desgastante
21:58también plantear
21:59algo parecido
22:00a los cincuenta y cinco
22:01entonces
22:02me parece
22:03que
22:04hay una discusión
22:05ahora de algunos
22:05trabajos
22:06reducir la pensión
22:07en esta coyuntura
22:08tan complicada
22:09que estábamos hablando
22:10hace unos segundos
22:10¿qué piensa usted
22:11de ese proyecto
22:12del OIJ?
22:13bueno
22:13el proyecto
22:14del OIJ
22:15puede ser
22:16totalmente
22:17diferente
22:17del proyecto
22:19de los bomberos
22:20uno
22:21porque
22:21estos muchachos
22:23se pensionan
22:23con el régimen
22:24del poder judicial
22:25entonces ahí
22:26digamos
22:27el régimen
22:28es sostenible
22:28ellos pueden
22:30pensionarse
22:31a los cincuenta y cinco
22:32que eso
22:33no va a dañar
22:34sustancialmente
22:35el sistema
22:36nosotros tenemos
22:37en este momento
22:38un noventa y ocho
22:39por ciento
22:39de sostenibilidad
22:40del fondo
22:41y perfectamente
22:43podría
22:44darse la posibilidad
22:46que los
22:47personeros
22:48del organismo
22:49de investigación
22:49judicial
22:50los detectives
22:51los que andan
22:51en la calle
22:52los que te cuidan
22:53los que nos cuidan
22:53a todos
22:54puedan personarse
22:55a los cincuenta y cinco
22:56yo creo que aquí
22:57pero perdón
22:58Virginia
22:59el policía
23:00uniformado
23:01de seguridad pública
23:02también no tiene
23:02un trabajo muy complicado
23:04también arriesga su vida
23:05también lo matan
23:06y esos tendrían
23:07que personarse
23:07a los sesenta y cinco
23:08o pensamos también
23:09en bajarle la
23:10totalmente
23:11totalmente
23:12de acuerdo
23:13Rolfo
23:13son dos sistemas
23:14diferentes
23:15pero hay diferencias
23:16también entre las dos
23:17policías
23:18por ejemplo
23:19y esto te lo digo
23:21porque
23:22si vos
23:23revisás
23:24los sistemas
23:25de policías
23:26internacionales
23:27los policías
23:28normalmente
23:28se pensionan
23:30entre cincuenta
23:31y cincuenta y cinco
23:31años
23:32los pensionan
23:33después
23:35de cierta edad
23:36incluso ya no los
23:37admiten en la policía
23:38yo una vez
23:39conversaba con
23:40con
23:41con un
23:42funcionario
23:43del OIJ
23:44y me decía
23:45él tiene como sesenta años
23:46me dice
23:47imagínese yo corriendo
23:48detrás de un jovencito
23:50de veinte
23:50bueno ya no estaría
23:52me esperaría yo
23:52en la calle
23:53persiguiendo gente
23:54sí bueno
23:55podrían estar
23:56podrían estar
23:57porque
23:58no pueden estar
23:59en oficinas
24:00tampoco
24:00todo el tiempo
24:01porque son
24:01personal calificado
24:03otra
24:04otra característica
24:06además
24:06de que
24:08mundialmente
24:09el
24:09el
24:10como se llama
24:10los policías
24:12no se pensionan
24:13después de esa edad
24:14también
24:16está
24:17el
24:17el tema
24:18que es un régimen
24:18diferente
24:19yo no sé
24:20si te acordás
24:21que es otra
24:22es otra situación
24:23diferente que tiene
24:24el policía
24:25del organismo
24:26de investigación
24:27judicial
24:27es que están
24:28obligados a portar
24:29el arma
24:30veinticuatro horas
24:30al día
24:31eso significa
24:33que están en funciones
24:34veinticuatro horas
24:35yo no sé si te acordás
24:37del asesinato
24:38que hubo en Lindora
24:39hace como
24:39dos o tres meses
24:41ahí uno
24:42de los
24:42de los agentes
24:44estaba
24:45fuera de servicio
24:46ya
24:47sin embargo
24:48se dio esa circunstancia
24:50y él inmediatamente
24:50tuvo que entrar en
24:52en servicio
24:53porque la portación
24:55de armas
24:55veinticuatro horas
24:56te obliga a eso
24:57bien
24:58hablemos ahora
25:00así de propuestas
25:01ojo
25:02le voy a pedir
25:02tres propuestas
25:03en caso de que
25:06usted llegara
25:07a la presidencia
25:08de la república
25:08tres propuestas
25:09que usted impulsaría
25:11y que no tienen
25:13que pasar
25:13por la asamblea
25:15legislativa
25:15no ocupan
25:17ir a
25:18a cuesta moras
25:19a nada
25:20son
25:21resorte
25:21exclusivo
25:22de
25:23el poder ejecutivo
25:24ya sea un decreto
25:25alguna medida
25:26un nombramiento
25:27no sé
25:28tres propuestas
25:30y luego
25:32le voy a pedir
25:32tres propuestas
25:33que
25:34que más bien
25:36tengan que ir
25:37a la asamblea
25:38o sea
25:38proyectos de ley
25:39que tengan que ser
25:41aprobados
25:41por la asamblea
25:42que no pueda
25:43digamos
25:44que
25:44que el poder ejecutivo
25:46no tenga la palabra final
25:47pero que
25:49sean de mucho interés
25:50para usted
25:51en caso de que llegara
25:52a la presidencia
25:53pero con la primer pregunta
25:54siempre hago esta aclaración
25:55con mis invitados
25:56la de las tres propuestas
25:58que son
25:59resorte del ejecutivo
26:00que tengan
26:02un
26:03una meta
26:04una
26:05un plazo
26:07y un responsable
26:08a qué me refiero
26:09y siempre pongo este ejemplo
26:10que
26:11no sé
26:12que los
26:14estudiantes
26:15de colegio
26:16salgan
26:17en el nivel
26:18más alto de inglés
26:19todos los colegios públicos
26:20esa es la meta
26:21que el 100%
26:22o el 90%
26:24salgan en el nivel
26:25más alto de inglés
26:26que esto sea
26:27de aquí a cuatro años
26:28desde que empieza
26:29la administración
26:29hasta que termina
26:30que eso sea constatable
26:31el 90%
26:33o el 100%
26:34el 60%
26:35esto es un ejemplo
26:35hipotético
26:36usted pondrá
26:37los que usted quiera
26:37y el responsable
26:39de eso claramente
26:39será el ministerio
26:41de educación
26:42o las universidades
26:44que capacitan
26:45a
26:45a
26:47cómo se llama
26:47los profesores
26:48que
26:48gradúan a los profesores
26:50en fin
26:51el proyecto
26:52o perdón
26:53la idea
26:53tiene que tener
26:54una meta
26:55un plazo
26:57y un responsable
26:59así las cosas
27:00cuáles serían
27:00esos tres proyectos
27:02principales
27:03que no dependerían
27:04de la asamblea
27:05que sólo dependerían
27:06de Zapote
27:06bueno
27:07al principio
27:08te decía
27:08que muchas de las cosas
27:10que pasan
27:10en este país
27:11se llama
27:12mala gestión
27:13entonces
27:15yo tengo
27:15tres proyectos
27:16específicos
27:17de los que me estás pidiendo
27:18que los tengo
27:19muy claros
27:19que se van
27:20a ejecutar
27:22prácticamente
27:23desde Zapote
27:24con voluntad
27:25política de Zapote
27:26sin pasarle
27:26permiso a nadie
27:29va a haber un centro
27:31que va a ser
27:32el centro nacional
27:32de inteligencia
27:33y seguridad
27:34criminal
27:35inteligencia
27:36criminal
27:36y seguridad
27:37donde voy a reunir
27:39a todas las policías
27:40de este país
27:41y desde ahí
27:43tomar las decisiones
27:44de qué es lo que está
27:46ocurriendo
27:46vamos a tener
27:47vamos a hacer una sala
27:48de crisis
27:49en la cual
27:49vamos a tener ahí
27:51las zonas
27:52que están calientes
27:53vamos a tener
27:54cómo se está moviendo
27:55la criminalidad
27:56cuáles son las zonas
27:57que están dando conflicto
27:59y la responsable
28:00voy a ser yo
28:01y ese
28:02ese
28:03ese centro
28:04se va a formar
28:05el día
28:06nueve
28:07por decirte
28:08porque el ocho
28:09vamos a tomar
28:10posesión
28:11y el nueve
28:12ya va a estar funcionando
28:14ya va a estar funcionando
28:15el centro
28:15tal vez no tengamos
28:17todos los insumos
28:18en ese momento
28:19porque habrá que hacer
28:20un poco de
28:21de traerlas
28:22los presupuestos
28:23y el presidente
28:24o la presidenta
28:25el próximo año
28:26no tiene el presupuesto
28:27hecho por este
28:28sí
28:28pero figúrese
28:29que este centro
28:30no requiere presupuesto
28:31porque la información
28:32está
28:33lo que tenemos que hacer
28:34es
28:35traer esa información
28:37al centro
28:37que ese es un proyecto
28:39que lo vamos a hacer
28:40transversal
28:41a toda la administración
28:43porque vamos a poner
28:44a la administración
28:45a articularse
28:46a través de sistemas informáticos
28:49el primer vicepresidente
28:50don Oldemar Rodríguez
28:52va a ser el encargado
28:53de la articulación
28:54del estado
28:55él es un experto
28:57en
28:57en temas
28:58de
28:59de nuevas tecnologías
29:00de data
29:01entonces él
29:02se va a encargar
29:03de hacer eso
29:04el plazo ya
29:05donde tengamos eso
29:06va a ser muy corto
29:08porque simplemente
29:09sacar
29:10la información
29:11de cada una
29:12de las policías
29:13y poner a conversar
29:14la gente
29:15porque aquí
29:16las policías
29:17tampoco se conversan
29:18ah bien
29:18entonces digamos
29:19con ese
29:19con ese
29:20cerebro
29:21digamos
29:22policial
29:23de alguna manera
29:23se detecta
29:24una zona caliente
29:25entonces hacen
29:26más operaciones
29:27ahí
29:27ahí se detiene
29:28un grupo criminal
29:29X o Y
29:30esa sería la idea
29:31de integrar
29:33todo
29:33y hacerlo
29:34digamos
29:35con una lógica
29:36de inteligencia
29:37policial
29:38exacto
29:38en este país
29:39no hacemos
29:40ya inteligencia
29:41porque
29:42las policías
29:44que pueden hacer
29:46inteligencia
29:46están dedicadas
29:47a otras cosas
29:48ahora bien
29:48hay una crítica
29:49que surge
29:50en el pasado
29:51siempre la he visto
29:52la he visto más
29:53en esta administración
29:54pero en administraciones
29:56anteriores
29:56también lo ha notado
29:57cuando hay una decisión
29:59que no
30:00le agrada
30:01al ejecutivo
30:03de parte de un juez
30:04un absolutor
30:06y en materia
30:06de un
30:07ya en materia
30:07penal
30:07en un juicio
30:08o no dictar
30:10una prisión
30:10preventiva
30:11por las razones
30:13que sean
30:14puede ser que
30:14esté muy bien
30:15justificada
30:16por parte
30:16del juez
30:18o la jueza
30:19ante la carencia
30:21de pruebas
30:21lo que fuese
30:22hay una crítica
30:24a veces
30:25y lo han notado
30:27con más fuerza
30:28en los últimos meses
30:29del poder ejecutivo
30:31hacia la judicatura
30:33diciendo que ellos
30:34los agarran
30:35y que los otros
30:35los sueltan
30:36¿qué pasaría
30:39si un día
30:39se hace esa operación
30:40trabajando con ese
30:41equipo conjunto
30:42y al final
30:42el juez a cargo
30:43o la jueza a cargo
30:44dice
30:44no, aquí no hay
30:46ni siquiera para dictar
30:47prisión preventiva
30:48aquí no hay ningún
30:48peligro procesal
30:49todo el mundo
30:50para la casa
30:51¿qué pasa si eso ocurre?
30:52bueno
30:53ese es uno
30:53de los grandes
30:54problemas Rodolfo
30:55que tiene nuestra
30:56legislación penal
30:57y ese es un proyecto
31:00que sí
31:00requiere
31:01ese está para la
31:03esa está para
31:03entonces vamos a dejarlo ahí
31:05y ahorita lo retomamos
31:06¿qué otra propuesta?
31:08también
31:08que solo sea el ejecutivo
31:09¿verdad?
31:09sí
31:10el
31:11la educación
31:12en este país
31:13Rodolfo
31:15viene haciéndose
31:16con
31:17metodologías
31:19del siglo pasado
31:21prácticamente
31:22y nosotros queremos
31:24que los muchachos
31:26que salgan
31:27a la universidad
31:28o a un colegio técnico
31:30ya estén
31:31preparados
31:32para los trabajos
31:33del futuro
31:34eso se puede hacer
31:35sin reforma de ley
31:37además
31:38el tema
31:38de la infraestructura
31:39que tenemos
31:40en este momento
31:41mil escuelas
31:42de este país
31:43con órdenes sanitarias
31:44ahí están
31:45eso no requiere
31:47reforma de ley
31:48sería
31:50concentrémonos
31:51en esa de las escuelas
31:52o centros educativos
31:53que tienen
31:54problemas de infraestructura
31:56habría que reparar
31:58esas
31:58¿qué sería la idea?
32:00¿repararlas
32:00el 100%
32:01en cuatro años
32:02o por lo menos
32:03un 50%
32:04en cuatro años
32:05¿hay alguna meta
32:06específica?
32:07nosotros tenemos
32:08lógicamente
32:09la meta
32:11de reparar
32:11todas las escuelas
32:12porque el departamento
32:14el problema es que
32:15el departamento
32:15de infraestructura
32:16del ministerio
32:17de educación
32:17no está funcionando
32:20como debería funcionar
32:22¿cómo debería funcionar?
32:24reparando escuelas
32:25el problema es
32:26el problema es
32:28Rodolfo
32:28que vos
32:29a un
32:30a un ministerio
32:31de educación
32:32no deberías
32:34ponerle funciones
32:35que tienen que ver
32:36con
32:37con infraestructura
32:38pero bueno
32:41está ahí
32:42en infraestructura
32:43entonces lo que
32:43vamos a hacer
32:44es que trabaje
32:45ese departamento
32:46arregle escuelas
32:48y construya
32:48las escuelas
32:49que sean necesarias
32:50para las comunidades
32:53que no lo tienen
32:53pero ¿de una meta
32:54como reparar
32:55el 50%
32:56de las escuelas?
32:57nosotros tenemos
32:58que reparar
32:59todas las escuelas
32:59el 100%
33:00el 100%
33:01vamos a tener
33:02convenios
33:02con las localidades
33:03en cuatro años
33:04en las localidades
33:05bueno
33:05tal vez no lleguemos
33:07al 100%
33:07pero
33:08mínimo
33:09yo creo que
33:11esperaría
33:11un 80%
33:12de reparación
33:13haciendo convenios
33:14con las municipalidades
33:15y con las comunidades
33:17donde se encuentran
33:18las escuelas
33:19y se ocupa plata
33:20me imagino
33:20que bastante
33:21hay plata
33:22hay plata
33:23porque la plata
33:23de infraestructura
33:24no se está utilizando
33:26¿qué está pasando
33:28Rodolfo?
33:28que esa plata
33:29se queda en el estado
33:31para pagar deuda
33:32y que la deuda
33:34hay que pagarla
33:35estoy de acuerdo
33:36pero tampoco
33:37le voy a quitar
33:38el destino
33:39era otro
33:40el destino
33:40es precisamente
33:41la construcción
33:42de escuelas
33:43seguras
33:44y con capacidad
33:45para darles
33:46a los niños
33:46una buena educación
33:47entonces
33:48¿por qué no vamos
33:50a invertir
33:50en educación?
33:51¿por qué no vamos
33:52a invertir
33:52en lo social?
33:53¿por qué estamos
33:54tomando todo
33:55solo para pagar deuda?
33:57como te digo
33:58la deuda
33:58hay que pagarla
33:59pero hay que pagarla
34:01en la proporción
34:02que el país puede
34:03y lo de la formación
34:05de los estudiantes
34:06que dijo
34:06que es como
34:07digamos
34:07que salgan ya
34:08con las herramientas
34:09y el conocimiento
34:10necesario
34:10¿cómo se haría?
34:11también con
34:12esa es una función
34:13del primer vicepresidente
34:15para que la tecnología
34:17las últimas tecnologías
34:20estén presentes
34:21en los estudiantes
34:22tenemos
34:24hay que llevar internet
34:25a algunos lugares
34:26donde ni siquiera
34:27hay internet
34:28en escuelas
34:28hay que llevar
34:29hay que llevar
34:30y para eso
34:31queremos la coordinación
34:32con las otras instituciones
34:34y como te decía
34:35antes
34:35las instituciones
34:36no se hablan
34:36y vos lo ves
34:38tan fácilmente
34:39como que el MOP
34:40llega y construye
34:41una calle
34:41y a los 15 días
34:43están abriendo
34:44un hueco
34:45de la IA
34:46eso
34:48eso tiene que
34:49eso tiene que cambiar
34:50porque eso produce
34:51economía
34:52en un estado
34:53eso produce
34:55seguridad
34:55eso produce
34:56tranquilidad
34:57para las personas
34:58¿qué otra opción
35:00perdón
35:01¿qué otra propuesta
35:02tendría que solo
35:03dependa del ejecutivo?
35:05en esta misma línea
35:06de la articulación
35:08la digitalización
35:10y la utilización
35:11de nuevas tecnologías
35:12Rodolfo
35:13tenemos la eliminación
35:14o la
35:15disminución
35:17de las listas
35:18de espera
35:18a través
35:22de procesos
35:23informáticos
35:25es un
35:27es un programa
35:28es un programa
35:30muy interesante
35:31figúrese que hay
35:32un software
35:32ahora
35:33que tiene
35:35un algoritmo
35:36genético
35:37que puede ir
35:39repartiendo
35:40absolutamente
35:40las personas
35:41a tiempo real
35:42de cuáles son
35:45por ejemplo
35:46las salas de operaciones
35:47los especialistas
35:49que están
35:50en determinado
35:51momento
35:52desocupados
35:53y utilizar
35:55las 24 horas
35:57por ejemplo
35:57los quirófanos
35:58para que
36:01para que no haya
36:02gente esperando
36:02una operación
36:03y eso lo haría
36:04el algoritmo
36:04ahora bien
36:07no me parece
36:07interesante
36:08yo estoy
36:09le cuento
36:10yo estoy fascinada
36:11con ese
36:12es muy innovador
36:13ese programa
36:13sin embargo
36:14sin embargo
36:16las listas
36:18de espera
36:18no pueden ser
36:19resueltas
36:20por el ejecutivo
36:20ni por el legislativo
36:22es por la junta
36:23directiva de la caja
36:24y son nueve
36:25personas
36:26algunos los nombra
36:27el poder
36:27ejecutivo
36:29pero los otros
36:30no
36:30y tal vez
36:31desde el ejecutivo
36:32se puede impulsar
36:33la idea
36:33que la junta
36:34directiva de la caja
36:35va a decir
36:35si si
36:36muchas gracias
36:37pero nosotros
36:37resolvemos
36:38nuestros problemas
36:39ustedes resuelvan
36:40los que la ley
36:41les dice a ustedes
36:42que resuelva
36:42nosotros
36:43resolvemos
36:44con
36:45nuestro criterio
36:46como junta directiva
36:47los problemas
36:48que nos tocan
36:49a nosotros
36:49reitero
36:50la
36:51la lista
36:52de espera
36:52es un problema
36:53para todos
36:54pero quien tiene
36:56la última palabra
36:57es la junta directiva
36:58no el ejecutivo
36:58correcto
37:00pero
37:00recordá que ahí
37:02va a estar
37:02nuestro representante
37:03como presidente
37:04ejecutivo
37:05y él
37:06tendrá que encargarse
37:07de que ese proyecto
37:08se lleve a cabo
37:09ahora
37:10yo creo
37:10yo creo que sí
37:12rodolfo
37:13yo creo que
37:13los costarricenses
37:15tenemos que estar
37:16claros
37:17que tenemos
37:18que pensar
37:19en un país
37:20unido
37:20en el próximo
37:22gobierno
37:22no es posible
37:24que cada partido
37:25político
37:26siga jalando
37:27para su lado
37:28no es posible
37:29que no pensemos
37:30en los ciudadanos
37:31de este país
37:32y
37:34esa será
37:35una labor
37:36de conversación
37:37de conversación
37:38de diálogo
37:39de
37:40hablar con las personas
37:42y convencerlas
37:44de que el proyecto
37:45es bueno
37:46y que el proyecto
37:47va a beneficiar
37:48a muchos
37:48costarricenses
37:49en este país
37:50Miguel Fernández
37:54ya casi me convence
37:55esta señora
37:56don
37:58que más
38:00es
38:01Juli Camacho
38:03estoy deseando
38:03que vengan
38:04los debates
38:04Rodrigo Rodríguez
38:07realmente
38:08está dando cátedra
38:09pasemos
38:12a las propuestas
38:13de
38:14que no son
38:16resorte
38:17del poder
38:18ejecutivo
38:19pero
38:19que podría
38:20desde alguna manera
38:21el ejecutivo
38:23impulsarlas
38:23para que la asamblea
38:24legislativa
38:25tome la batuta
38:27y las apruebe
38:28como que sería
38:28bueno si quiere
38:29empezamos por lo que
38:30planteaba
38:31de los jueces
38:31claro
38:32yo creo que uno
38:33de los
38:34primeros
38:35pasos que daremos
38:37es retomar
38:39los proyectos
38:40que hay ya
38:40en la asamblea
38:41legislativa
38:41que están presentados
38:42algunos por el poder
38:43judicial
38:44ver la normativa
38:46que se está
38:48reformando
38:48a ver si cumple
38:49con la criminalidad
38:52y con las expectativas
38:53que tenemos
38:54en cuanto al funcionamiento
38:56del poder judicial
38:57a mí me parece
39:00Rodolfo
39:01que
39:01este es un momento
39:03clave
39:05en la historia
39:06del país
39:06y habrá que
39:09habrá que
39:10reforzar
39:11las
39:13las leyes
39:14penales
39:15¿cómo así?
39:17por ejemplo
39:17yo yo tengo
39:18tengo una propuesta
39:21que
39:21lógicamente
39:22hay que
39:23revisar
39:24la
39:24la constitucionalidad
39:25y ver todos los precedentes
39:27de la sala
39:28constitucional
39:28porque
39:29uno vive
39:30en un estado
39:31de derecho
39:31y tiene que
39:32respetar
39:33lo que la sala
39:34ha señalado
39:34pero yo recuerdo
39:36que hace muchos años
39:37cuando se
39:40cuando se reformó
39:42lo de la
39:43la de la prisión
39:44preventiva
39:44no sé si te acordabas
39:45que se pasó
39:46a tres meses
39:47y en esos tres meses
39:49la persona
39:50no podía
39:50salir
39:51de la cárcel
39:52cuando le dictaban
39:53una prisión preventiva
39:54yo pienso
39:56que en el caso
39:57del crimen
39:58organizado
39:59se podría
40:00extender
40:01el plazo
40:02de esa prisión
40:03preventiva
40:03sin necesidad
40:05de que el juez
40:07la revise
40:07que no tenga
40:08apelación
40:09digamos
40:10ahora la prisión
40:12preventiva
40:12la dictan
40:13y ahí
40:13ahí
40:14tiene apelación
40:15tiene apelación
40:16pero normalmente
40:17esas
40:18esas prisiones
40:18esas prisiones
40:19preventivas
40:20las confirman
40:21entonces yo pienso
40:23que la podemos
40:24extender
40:24para que eso
40:26le dé un poquito
40:27más de tiempo
40:28al tanto
40:30al fiscal
40:30a la fiscalía
40:31como al organismo
40:32de investigación
40:33judicial
40:34para tener
40:35completa
40:36toda la
40:37toda la
40:38la prueba
40:39todo el
40:40si le entiendo
40:41si un juez
40:42dicta una prisión
40:43preventiva
40:43y no tendría
40:47no sé
40:50si
40:50digamos
40:51sería como un
40:52plazo mínimo
40:54de tres meses
40:55así está ahora
40:56antes de tres meses
40:57esa prisión
40:58no se revisa
40:58no pueden soltar
41:00a la persona
41:00si a usted
41:01lo detiene
41:02ya está firme
41:03la prisión
41:04preventiva
41:05usted tiene
41:06una prisión
41:06preventiva
41:07por tres meses
41:08donde el juez
41:09no te
41:10no te da
41:11la escarcelación
41:12a no ser que vaya a apelación
41:14a menos de que
41:15el tribunal
41:16en apelación
41:16dice si no va
41:17para afuera
41:18por eso te hablo
41:18de una prisión
41:19preventiva
41:20ya una resolución
41:21de prisión
41:21preventiva
41:22ya firme
41:22ok
41:23entonces
41:23el mínimo son tres
41:25el mínimo son tres
41:26usted dice elevarlo
41:27a cuánto
41:28podría seis meses
41:29podría ser un año
41:30ok
41:31pero entonces
41:32para ver si lo entiendo
41:33pues sabes por qué
41:34claro por qué
41:35porque el daño
41:36que causa
41:37la criminalidad
41:38organizada
41:39a la sociedad
41:41es muy alto
41:42ok
41:44es muy alto
41:44y ponelo ahora
41:46Rodolfo
41:46hay montones
41:48de familias
41:49que han visto
41:50que muere su padre
41:51muere su hijo
41:52hace poquito
41:54en Chacarita
41:54yo fui a una
41:56a una
41:56gira
41:58a Chacarita
41:59y una señora
42:01en medio
42:02de además
42:03de la tragedia
42:04que estaban viviendo
42:05con los aguaceros
42:06que estaban viviendo
42:07en Lodo
42:08me estaba contando
42:09que le habían matado
42:09a su hijo
42:10el crimen organizado
42:11ahí los
42:12los que vendían
42:14droga
42:14en la comunidad
42:15el chiquito
42:17que tenía 16 años
42:18se fue a recoger
42:19a su abuelita
42:19que venía a visitarlos
42:20y cuando llegó
42:22a la parada
42:22lo mataron
42:23y nos avisaron
42:26de otro
42:27ayer o antier
42:28que los muchachos
42:29ya le habían matado
42:30un muchacho
42:31a la familia
42:32y ahora le mataron
42:33el otro
42:33porque el muchacho
42:34no quiso aceptar
42:35estar en redes
42:36en
42:36en una banda
42:38ok
42:40pero entonces
42:40habría un mínimo
42:42mayor de prisión
42:43vamos a ver
42:44ahora está en tres meses
42:45sería aumentarlo
42:46aumentarlo a cuánto
42:47como te digo
42:48puede ser seis meses
42:49puede ser un año
42:50habrá que ver
42:51la normativa
42:51de la sala
42:52que ninguna
42:53prisión preventiva
42:55sea menor
42:56a seis meses
42:57correcto
42:59ninguna
42:59ninguna
43:00o sea que cualquier
43:02prisión preventiva
43:03automáticamente
43:04como cuando se dicta
43:05una medida cautelar
43:06en temas de violencia
43:08perdón
43:08de que normalmente
43:10es un año
43:10normalmente no
43:12solo hay una
43:12es solo un año
43:13de una vez
43:14esta sería que
43:15como requisito
43:17en materia penal
43:18cuando se dicte
43:19una prisión preventiva
43:20si lo estoy entendiendo
43:22bien
43:22la reforma sería
43:24para que ninguna
43:25prisión preventiva
43:26sea menos de
43:27seis meses
43:28seis meses
43:29un año
43:29habría
43:30hay muchas diferencias
43:31entre seis meses
43:32y un año
43:32es el doble
43:33si por eso te digo
43:34que ahí hay
43:35lo que hay que hacer
43:36es lo que nosotros
43:37llamábamos antes
43:38el test
43:39de constitucionalidad
43:41para ver hasta dónde
43:43hay plazos
43:45que pueden ser prudenciales
43:46que pueden ser
43:48proporcionales
43:48al crimen
43:49que cometen
43:50sí porque
43:50una cosa es
43:51crimen organizado
43:52y otra cosa
43:52podría haber sido
43:53y otra cosa
43:53es
43:54otro que no
43:55un robo
43:55una cosa así
43:56eso para eso
43:58también aplicaría
43:59el plazo
43:59de los
44:00pues yo no sé
44:01porque yo creo que
44:01yo creo que yo lo enfocaría
44:03en el tema del crimen
44:04organizado
44:04porque
44:05está bien
44:07un robo pequeño
44:08que pasen
44:09y te roben
44:10los anteojos
44:10o te roben
44:11la billetera
44:12no está bien
44:13y la persona
44:14tiene que pagar
44:14por ese delito
44:15que cometió
44:16pero a veces
44:17esos crímenes
44:18son por falta
44:19de oportunidades
44:20que los puedes resolver
44:22con una reparación
44:23integral
44:23de hecho
44:24y además
44:25personas que
44:27lo que roban
44:29es para poder
44:30llevarlo a la casa
44:30culto famélico
44:32que llaman
44:32exactamente
44:33entonces
44:34yo creo que
44:35habría que ser
44:36habría que ser
44:36esa diferencia
44:37pero es que
44:37el crimen organizado
44:39está causando
44:39mucho daño
44:40a la sociedad
44:40y las penas
44:42se miden
44:43con base
44:43al daño
44:44que se produce
44:45entonces
44:47para ir aterrizando
44:48y pasar a la otra
44:49la propuesta
44:50sería una reforma
44:51legal
44:52porque eso
44:52obviamente
44:53tiene que ir
44:54a la asamblea
44:54sí o sí
44:56para que la prisión
44:58preventiva
44:58en casos
44:59de crimen
44:59organizado
45:00por lo menos
45:02no fuera menor
45:03a seis meses
45:05que todas
45:06las prisiones
45:06preventivas
45:07que tengan que ver
45:08con crimen
45:08organizado
45:09no fuesen
45:11nunca menor
45:11a seis meses
45:13y se puede dar
45:14una prórroga
45:15y con prórroga
45:16con prórroga
45:17claro
45:17con prórroga
45:18¿qué otra propuesta
45:21que implique
45:22un cambio
45:23en la legislación?
45:25a mí me parece
45:25que nosotros
45:26Rodolfo
45:28tenemos
45:29que arreglar
45:30el tema
45:31de las pensiones
45:32de los adultos mayores
45:33la no contributiva
45:37la
45:37la no contributiva
45:39o las pensiones
45:40no
45:40las pensiones
45:41no contributivas
45:42yo voy a proponer
45:43y voy a seguir
45:44la línea
45:45de los proyectos
45:46que no se han aprobado
45:47en la asamblea
45:48legislativa
45:48para tener
45:49una pensión
45:50universal
45:50para los adultos
45:51mayores
45:52para que en este país
45:53no haya
45:54adultos mayores
45:56sin una pensión
45:58que puedan vivir
45:59dignamente
46:00ahora bien
46:01me parece bien
46:02el espíritu
46:02pero la pensión
46:03con la tributiva
46:04es para las personas
46:05que no cotizaron
46:06que no cotizaron
46:07entonces
46:07¿de dónde se tomaría
46:09para
46:10digamos
46:12sumarle dinero
46:14a los
46:14que no cotizaron?
46:17bueno
46:17entre algunos
46:19proyectos
46:20que nosotros
46:21tenemos
46:21por ejemplo
46:22en la asamblea
46:23legislativa
46:24en este momento
46:24hay dos o tres
46:25proyectos
46:26presentados
46:27para la explotación
46:28de cruzitas
46:30esos proyectos
46:33van a generar
46:34ingresos
46:34al estado
46:35yo propondría
46:38que los ingresos
46:40que se
46:41obtengan de eso
46:43vayan
46:43tanto a la comunidad
46:44de cutriz
46:45para que salgan
46:46de la pobreza
46:47en que los dejó
46:48la situación
46:48de
46:49tan trágica
46:51que están viviendo
46:52en este momento
46:53y otra parte
46:54vaya para el
46:55para el sistema
46:56del régimen
46:57con el oro
46:57de cruzitas
46:58con el oro
46:59de cruzitas
46:59que se quede
47:00en el país
47:00el oro
47:01es del país
47:01pero entonces
47:03sería como una
47:04como la concesión
47:05que se planteó
47:05hace un par
47:07de décadas
47:07que venía
47:08una empresa
47:08canadiense
47:09hay
47:10entre los proyectos
47:11hay
47:12hay varias
47:13hay varias
47:14posibilidades
47:14porque los proyectos
47:16sí permiten
47:17las concesiones
47:18hay requisitos
47:20verdad
47:20porque por ejemplo
47:21la
47:21la concesión
47:23que se dé
47:24o los proyectos
47:25que se autoricen
47:25tendrían que ser
47:27ecológicamente
47:29sostenibles
47:30o ambientalmente
47:32sostenibles
47:33si no yo no
47:34yo no apuntaría
47:36por una explotación
47:37a cielo abierto
47:38que dañe el ambiente
47:40porque ese es un capital
47:41que nosotros tenemos
47:42pero también
47:43tenemos el oro
47:44y habiendo
47:46tanto oro
47:47en el subsuelo
47:47lo podemos aprovechar
47:49para la gente
47:50más necesitada
47:51de este país
47:52ok
47:54entonces
47:54el oro
47:55de crucitas
47:56sería
47:56un proyecto
47:58que permita
47:59bueno
48:01pero
48:01se lo cuento
48:02así
48:02para eso
48:05para dar
48:06esa concesión
48:06no se ocuparía
48:08de ir a la asamblea
48:10no
48:11no
48:12no
48:13no
48:13eso puede ser
48:14decisión del ejecutivo
48:15eso puede ser
48:16decisión del ejecutivo
48:17porque ahí lo que habría que hacer
48:18en algún momento
48:19es expropiar
48:21y después de la expropiación
48:24se dan las concesiones
48:27como te digo
48:28con requisitos
48:29fuertes
48:30en el campo ambiental
48:32pero que produzcan también
48:34un ingreso
48:35al país
48:36capaz
48:37de ayudarnos
48:38a nosotros
48:39con el
48:39por ejemplo
48:40con el régimen no
48:41contributivo
48:41y con la gente
48:42de la comunidad
48:43con concesión
48:45o con cualquier otro
48:46mecanismo
48:47que permita
48:48extraer el oro
48:49de manera
48:50digamos
48:51no tan
48:54no con tanto impacto
48:56para el ambiente
48:57o con el menor impacto
48:58para el ambiente
48:58usar esos recursos
49:00para las pensiones
49:01no contributivas
49:02y para la comunidad
49:03de Cutres
49:04de Cutres
49:05ok
49:06hay también
49:06otro tipo de proyectos
49:08que hay que analizar
49:09cuál es el mejor
49:10el país está muy dividido
49:11en esa idea
49:11si claro
49:12hay otro
49:13hay otro proyecto
49:14que dice que lo que hay que hacer
49:16es un parque
49:17ajá
49:17si
49:18y ese parque
49:18eventualmente podría
49:19producir también ingresos
49:21que se pueden utilizar
49:22para el régimen no contributivo
49:23pero hay que sentarse
49:25y analizar
49:26cuál es el mejor proyecto
49:27para poder solventar
49:30todas estas necesidades
49:31que tiene el país
49:31vea Noruega funciona así
49:33con el régimen de pensiones
49:34es el petróleo
49:35así es
49:36y ellos tienen petróleo
49:38y no les ha causado
49:40o sea estaría de acuerdo
49:41en la exploración
49:42para petróleo y gas
49:45en Costa Rica
49:46he estado conversando
49:49con
49:49con algunos geólogos
49:52y habría que medir
49:54si el proyecto
49:56si lo que vamos a
49:59a dañar el ambiente
50:00nos produce
50:01suficientes
50:03recursos
50:04digamos
50:05que puedan ser utilizados
50:06en el país
50:07porque tengo entendido
50:09que hay lugares
50:10donde no hay mucho gas
50:11entonces no tiene
50:13no tiene sentido
50:14además somos un país
50:15pero entonces
50:16sí o no
50:16si está de acuerdo
50:17sí o no
50:18vea
50:18el problema que tenemos
50:19nosotros con el gas
50:21es que no somos
50:22como otros países
50:23que tienen los
50:24que tienen ya toda
50:26la instalación
50:27para las casas
50:28para que el gas
50:30sea una
50:30sea una alternativa
50:33yo creo que tenemos
50:34que buscar
50:35alternativas
50:36viables
50:37y más limpias
50:38pero hemos sido
50:40un país que
50:41tradicionalmente
50:42hemos utilizado
50:43la electricidad
50:44y que tenemos
50:46electricidad
50:47entonces
50:48fortalezcamos
50:49alicia
50:49para tener más
50:50electricidad
50:51para poder
50:52si es del caso
50:53vender electricidad
50:54para utilizar
50:55la electricidad
50:56en autobuses
50:57en más carros
50:58y tener un país
50:59más limpio
51:01nos quedan
51:03cinco minutos
51:04hemos hablado
51:05cincuenta y dos minutos
51:07no pareciera
51:07pero hemos hablado
51:08cincuenta y dos minutos
51:10vamos a hablar
51:11cinco minutos más
51:12un proyecto más
51:13ya sea del ejecutivo
51:15de la asamblea
51:16que tengan que pasar
51:17por la asamblea
51:17uno que usted diga
51:18es trascendental
51:20en esta coyuntura
51:22del país
51:22a ver
51:24cuál otro
51:25cuál otro
51:26tenía por ahí
51:27que requiere
51:27reforma de ley
51:29te dije
51:32de las
51:33de la reforma
51:34de las leyes
51:35te dije
51:35de las pensiones
51:38lo que
51:39sabe
51:39quedó en el ambiente
51:41qué pasa
51:41porque puede ser
51:42digamos que
51:44vamos a
51:45retroceder un momento
51:47al proyecto de ley
51:48este de ampliar
51:48la prisión preventiva
51:49digamos
51:50el límite mínimo
51:52de la prisión
51:53preventiva
51:54y que sea seis meses
51:55listo
51:57la ley puede decir
51:57seis meses
51:58pero el juez puede decir
51:59sí sí
52:01ustedes tienen un centro
52:02de inteligencia
52:02detuvieron a esta gente
52:03pero con estas pruebas
52:05no
52:05no es que
52:07no es que
52:07no es que
52:08son seis meses
52:09es que no es
52:10ni medio día
52:12de prisión preventiva
52:12porque esto no se sostiene
52:14correcto
52:15entonces hay una crítica
52:16siempre al poder ejecutivo
52:17es que nosotros
52:18los agarramos
52:18y ustedes lo sueltan
52:19y está en ese
52:20estira y encoge
52:21si eso ocurriera
52:22hipotéticamente
52:23usted qué diría
52:24no es que
52:26Rodolfo
52:26a la par de eso
52:26que yo te dije
52:27también viene
52:28una capacitación
52:30de la policía
52:31para qué
52:33para que sepan
52:33cómo manipular
52:35la prueba
52:35porque muchas veces
52:36el problema
52:37de soltar
52:38una persona
52:39es porque la prueba
52:41o ha sido manipulada
52:43o es una prueba
52:44que no es suficiente
52:46o que no fue
52:48recolectada bien
52:49eso tiene que pasar
52:50muchas veces
52:51eso pasa muchas veces
52:52por eso muchas veces
52:53tienen que soltarse
52:54las personas
52:55no solo la policía
52:57a veces la intervención
52:58telefónica estaba mal
52:59estaba mala
53:00exacto
53:01y no es como
53:01no es como coger
53:02el micrófono
53:03y que está en el
53:05tomacorrientes
53:05y tocarlo
53:06¿verdad?
53:07ese es el ejemplo
53:07típico
53:08se manipuló la prueba
53:10no hay prisión
53:11preventiva
53:12el otro
53:17el otro proyecto
53:18que si necesita
53:19reforma de ley
53:20a ver
53:22Rodolfo
53:23nosotros estamos
53:24apuntando
53:25a seguir
53:26con un país verde
53:27porque
53:28eso nos garantiza
53:30muchísimas cosas
53:31con eso
53:32podemos hacer
53:33turismo sostenible
53:34que también vamos
53:35a tener ingresos
53:36tenemos que proteger
53:38el agua
53:38tenemos que proteger
53:40la biodiversidad
53:41pero queremos
53:42modificar
53:43todo eso
53:44aguas
53:46biodiversidad
53:47y para todo eso
53:48si requerimos
53:49reforma de ley
53:50hay un montón
53:53de temas
53:53que requieren
53:54reforma de ley
53:56y otros
53:56en lo personal
53:57yo he considerado
53:58que hay otros problemas
53:59que tal vez no ocupan
54:00reforma de ley
54:00y se insiste
54:02en que es necesaria
54:03una reforma de ley
54:04cuando lo que puede hacerse
54:05es organizar mejor
54:06los recursos
54:07que ya se cuentan
54:08o ponerse creativos
54:10en la forma
54:11en como se enfrentan
54:12los problemas
54:13en nuestro país
54:15doña Navigini
54:17la verdad
54:17le agradezco muchísimo
54:18que nos
54:19que nos acompañara
54:21hoy aquí
54:21en profundidad
54:22y la idea
54:23es
54:24haber tenido
54:25un tiempo
54:26para que la gente
54:27escuche
54:28algunas de las propuestas
54:29por supuesto
54:30que no se pueden
54:31nombrar
54:33y analizar
54:34todas
54:34pero por lo menos
54:35hay varias
54:35que se han analizado
54:37hoy
54:38aquí en el espacio
54:39para que la gente
54:40tenga la posibilidad
54:42de escuchar
54:43la propuesta
54:44ver cómo se
54:45cómo se plantea
54:47qué es lo que busca
54:48de tal suerte
54:49que
54:49el
54:51el día de la elección
54:53el votante
54:54tenga por lo menos
54:55un panorama
54:56mucho más amplio
54:57para
54:58para votar
55:00de verdad
55:01le agradezco muchísimo
55:02con mucho gusto
55:03Rodolfo
55:03cuando quieras
55:04nos volvemos a sentar
55:06a conversar
55:07de otras propuestas
55:08lo
55:08lo que yo sí te puedo
55:10garantizar
55:10es dos cosas
55:12una
55:13yo soy respetuosa
55:14del estado de derecho
55:15y segundo
55:18lo que se puede hacer
55:20sin ley
55:21lo vamos
55:22a hacer
55:23lo vamos a hacer
55:25porque este país
55:26merece que las cosas
55:27vuelvan al lugar
55:29donde deben estar
55:31o sea
55:32para la mayoría
55:32de sus proyectos
55:33no se ocuparía
55:33ni cuarenta
55:36ni
55:36ni veinticinco
55:39ni
55:39ni quince diputados
55:41ni diez
55:42porque si usted me dice
55:43que no ocupa ley
55:44no ocuparía
55:45necesariamente
55:46nada de eso
55:46correcto
55:47hay muchas cosas
55:48que se pueden hacer
55:49sin la reforma
55:50de la ley
55:51o sin emitir
55:52una nueva ley
55:52le agradezco mucho
55:54con mucho gusto
55:55y también a ustedes
55:56muchas gracias
55:57muchas muchas gracias
55:59por acompañarnos
56:00si Dios lo permite
56:01los esperamos
56:02en una próxima entrega
56:03de en profundidad
56:04hasta entonces
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