- 2 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00:00В эфире специальный аналитический выпуск Большой Игры.
00:00:14Ну что ж, для разнообразия сегодня не просто есть что анализировать,
00:00:19но есть действительно хорошие, оптимистические новости о российско-американских отношениях.
00:00:27Состоялся телефонный разговор между президентом Владимиром Путиным, президентом Дональдом Трампом.
00:00:36Разговор длился более двух часов, и обе стороны дали этому разговору достаточно позитивные оценки.
00:00:47Вот давайте послушаем, что сказал по этому поводу президент Трамп.
00:00:52Я только что завершил свой телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным, и он был очень продуктивным.
00:00:59Президент Путин поздравил меня и Соединенные Штаты с великим достижением,
00:01:02установлением мира на Ближнем Востоке, о чем, по его словам, мечтали веками.
00:01:06Я действительно верю, что успех на Ближнем Востоке поможет в наших переговорах по прекращению войны на Украине.
00:01:12Президент Путин поблагодарил первую леди Меланию за ее участие в возвращении детей.
00:01:16Он был очень признателен и сказал, что это будет продолжаться и впредь.
00:01:19Мы также уделили много времени обсуждению вопросов торговли между Россией и Соединенными Штатами после окончания войны на Украине.
00:01:25В завершение телефонов разговора мы договорились, что на следующей неделе состоится встреча наших советников высокого уровня.
00:01:31Первые встречи в Соединенных Штатах будут проходить под руководством госсекретаря Марко Рубио,
00:01:36а также ряда других лиц, которые будут назначены позднее.
00:01:39Место проведения встречи будет определено позднее.
00:01:41Затем мы с президентом Путиным встретимся в согласованном месте в городе Будапеште, Венгрия,
00:01:46чтобы посмотреть, сможем ли мы положить конец этой войне между Россией и Украиной.
00:01:50Завтра мы с Зеленским встретимся в овальном кабинете, где обсудим мой разговор с президентом Путиным и многое другое.
00:01:56Я считаю, что в ходе сегодняшнего телефонного разговора был достигнут значительный прогресс.
00:02:00Это очень, как мне кажется, позитивное и обнадеживающее заявление, но тут нужно сразу сказать.
00:02:09Заявление говорит о процессе, о возобновлении процесса переговоров,
00:02:17о встрече сначала министров иностранных дел и госсекретаря, встрече двух президентов,
00:02:25но не говорилось о том, что достигнуты какие-то конкретные договоренности.
00:02:31Я имею в виду по урегулированию кризиса на Украине и других сложных вопросов,
00:02:37которые существуют в российско-американских отношениях.
00:02:41Хотя разговор был продолжительным, конечно, решить сложные вопросы того уровня и той длительности,
00:02:48которые существуют между Москвой и Вашингтоном, даже на это было бы странно надеяться.
00:02:55Прогресс был достигнут, но, повторяю, это прогресс в отношении того,
00:03:01что мы готовы разговаривать друг с другом и искать конструктивные решения.
00:03:06Это не заявление, что какие-то соглашения по существу дела уже достигнуты
00:03:13или будут достигнуты в самое ближайшее время.
00:03:17С российской стороны позицию Москвы изложил помощник президента Путина
00:03:25по международным делам Юрий Ушаков.
00:03:28И его оценка тоже была однозначно положительной.
00:03:32Он сказал, что разговор между президентами был откровенным и доверительным.
00:03:39Но на дипломатическом языке это говорит, что поговорили хорошо,
00:03:44но явно не все позиции совпадали.
00:03:48Он сказал, что Россия изложила свою заинтересованность в дипломатическом регулировании,
00:03:56позиция которой неоднократно подчеркивалась Россией,
00:04:00но с другой стороны было сказано, что, конечно, опять-таки, как много раз говорил Путин,
00:04:05пока Россия будет продолжать проводить специальную операцию.
00:04:10Были подчеркнуты по словам Ушакова и той и другой страной, но в основном американским президентом,
00:04:17колоссальные возможности российско-американского сотрудничества
00:04:21в первой очереди в экономической области после того,
00:04:26как удастся достичь разрешения украинского кризиса.
00:04:30Опять-таки, мы это слышали, это обнадеживает, но, в общем, хорошо, что президент Трамп про это говорит.
00:04:38Это значит, что он позитивно оценивает возможности нашего общего регулирования.
00:04:45Ушаков объяснил, что разговор состоялся по инициативе российской страны
00:04:50и по самому немедленному, но очень важному для России вопросу,
00:04:56по вопросу о томогавкам,
00:04:59Ушаков сказал, что президент Трамп пообещал,
00:05:04что когда он будет встречаться завтра с Зеленским,
00:05:07он начнет соображения, высказанные президентом Путиным.
00:05:11А соображения эти были, по словам Ушакова,
00:05:15соображения, которые уже озвучивались с российской страной,
00:05:19то есть, что томогавки не изменили бы характер боевых действий,
00:05:26где России принадлежит бесспорная инициатива,
00:05:30но что, по выражению Ушакова,
00:05:33появление, предоставление этих ракет Украине
00:05:37могло бы нанести существенный вред российско-американским отношениям,
00:05:44и что было мне особенно интересно услышать,
00:05:47а также нанесли бы удар по возможностям урегулирования на Украине.
00:05:54Мне кажется, что это как бы очень важный аргумент для президента Трампа,
00:06:00что он понимал, что вопреки тому, что говорят европейцы,
00:06:05вопреки тому, что говорит президент Зеленский,
00:06:08предоставление крылатых ракет Киеву,
00:06:12это не только на панацея, наоборот,
00:06:15это создало бы дополнительные трудности
00:06:17для разрешения ситуации на Украине мирным путем.
00:06:23Екатерина, вы наблюдали за этим разговором
00:06:27из города Вашингтона.
00:06:30Как с Вашей точки зрения?
00:06:33Есть уже какие-то американские оценки, которые Вы видели и слышали?
00:06:39Здравствуйте, Дмитрий.
00:06:41Скажу следующим образом,
00:06:43что пока что реакцию можно увидеть из Белого дома.
00:06:47Кэролин Левит выступила и пообщалась с журналистами.
00:06:52В принципе, она повторила то же самое,
00:06:54что мы видели в посте Дональда Трампа,
00:06:57о том, что действительно стороны считают,
00:07:00что это был продуктивный разговор,
00:07:03что это позитивный процесс,
00:07:05который можно оценивать как процесс движения к миру.
00:07:08Но что нужно учитывать?
00:07:10Это скорее тот информационный фон,
00:07:14на котором происходил этот разговор.
00:07:17И давайте не будем забывать,
00:07:19не будем слишком наивными,
00:07:21а вспомним о том, что, например,
00:07:22сейчас в Конгрессе США рассматривается
00:07:26и лидер республиканцев, сенатор Тюн,
00:07:29заявил о том, что необходимо уже принять решение
00:07:34по санкциям в отношении российских партнеров,
00:07:37закупающих российские энергоресурсы.
00:07:40Сейчас усиливается давление на Китай.
00:07:44Мы знаем, что ему грозят очень серьезные пошлины.
00:07:47Сторона находится в серьезной эскалации на данный момент.
00:07:51Китай применил свой главный козырь по редкоземам.
00:07:57Трамп заявляет о том, что все страны,
00:07:59которые входят в блок БРИКС,
00:08:02обязаны выйти из этого блока,
00:08:04иначе будут обложены серьезными санкциями и тарифами.
00:08:09Поэтому, конечно, прекрасно,
00:08:10когда два лидера разговаривают,
00:08:12но необходимо помнить о том,
00:08:14что мы сейчас находимся в серьезном витке эскалации,
00:08:19и который направлен не только против Российской Федерации,
00:08:22но и, в принципе, всех ее партнеров.
00:08:24Поэтому необходимо, конечно, умерить свой пыл
00:08:29и помнить о том, что, к сожалению,
00:08:32всегда подобные разговоры,
00:08:34как бы мы позитивно на них не смотрели,
00:08:37упирались в стену политических сложностей,
00:08:42которые есть в Соединенных Штатах.
00:08:44Почему Россия предложила этот разговор между двумя президентами?
00:08:53Ну, мне кажется, очевидным, во-первых,
00:08:56потому что от России ожидали инициативы
00:09:00в вопросе дипломатическому регулированию.
00:09:03Россия проявила эту инициативу,
00:09:06и, как сказал недавно Сергей Лавров,
00:09:08уже три недели Киев просто не отвечает.
00:09:13И было, естественно, сказать,
00:09:17что в этом случае, господин президент Трамп,
00:09:21давайте мы с вами поговорим снова.
00:09:23Потому что, когда речь заходит о том,
00:09:26что Россия не хочет вести переговоры,
00:09:30это, знаете, означает
00:09:32переносить с больной головы на здоровье.
00:09:34И было очень важно, чтобы в Вашингтоне понимали,
00:09:39что у России есть свои интересы,
00:09:40у России есть свои позиции,
00:09:44но что касается переговоров,
00:09:46Россия к ним полностью готова.
00:09:49Ну и второе,
00:09:50я не знаю, как вы,
00:09:52но я, конечно,
00:09:54с большим интересом
00:09:55и не скрою беспокойством,
00:09:58смотрел на весь этот спектакль,
00:10:00который устраивал Зеленский
00:10:02и его европейские покровители,
00:10:05постоянно
00:10:06отправляясь в Белый дом,
00:10:09встречаясь с Трампом во многих других местах,
00:10:12обрабатывая его во многих разных форматах,
00:10:16включая во время игры в гольф,
00:10:19сидели в полном смысле у него
00:10:21в приемной главы государства
00:10:23и правительства европейские.
00:10:25И, конечно, мне кажется,
00:10:26было очень важно
00:10:27и очень своевременно,
00:10:29чтобы президент Трамп
00:10:33услышал российскую перспективу
00:10:36непосредственно от президента Путина.
00:10:40А почему, вы думаете,
00:10:41американская страна согласилась?
00:10:45Ну, я думаю,
00:10:46что вообще вопрос
00:10:48очень такой глобальный и серьезный.
00:10:51Многие говорят о том,
00:10:53что у Соединенных Штатов
00:10:55просто не хватает сил
00:10:56на то, чтобы разрешать все конфликты.
00:10:58И не случайно я упомянула ситуацию
00:11:02с Китаем и странами БРИКС.
00:11:04Многие сейчас говорят,
00:11:05что Соединенные Штаты
00:11:07как бы загнали себя
00:11:09в так называемую ловушку фукидида.
00:11:12Я знаю, что вы любите историю
00:11:14с Пелопонезской войной.
00:11:16И тут как раз очень многие говорят о том,
00:11:19что если не учиться на уроках истории,
00:11:22то можно ее повторить.
00:11:24И я думаю, что Соединенные Штаты
00:11:27и советники Дональда Трампа,
00:11:29несмотря на его воинственную риторику
00:11:31в отношении России,
00:11:33в отношении Китая,
00:11:34прекрасно понимают,
00:11:35что вот так вот разбрасываться
00:11:38своими силами
00:11:39по всему земному шару
00:11:41просто не получится.
00:11:43Необходимо хотя бы
00:11:44концентрироваться,
00:11:45фокусироваться
00:11:46хотя бы на каком-то,
00:11:49скажем, конфликте.
00:11:51Мы можем перечислить
00:11:52много конфликтов,
00:11:53которые сейчас происходят
00:11:55по всему миру,
00:11:56в том числе и то,
00:11:57что сейчас происходит
00:11:58в Латинской Америке,
00:11:59с Венесуэлой,
00:12:00внутренняя борьба
00:12:01Соединенных Штатов.
00:12:03И, безусловно,
00:12:04с одной стороны,
00:12:04Дональд Трамп
00:12:05хочет показать свою силу,
00:12:07а для него
00:12:07то, что российская сторона
00:12:09выступила инициатором
00:12:11этого разговора,
00:12:12будет, конечно,
00:12:13поводом для разговоров о том,
00:12:15что ну вот они пришли
00:12:16поговорить со мной,
00:12:18значит, мое вот это вот
00:12:20отношение, разговор
00:12:22с точки зрения силы
00:12:24для принуждения к миру
00:12:25он сработал.
00:12:27И, в принципе,
00:12:28это для российской стороны
00:12:30неплохо,
00:12:31потому что мы тоже
00:12:32достигаем своих целей.
00:12:33А с другой стороны,
00:12:34ему не придется,
00:12:36скажем так,
00:12:37разбазаривать свои силы
00:12:39на другие конфликты,
00:12:40ну и хотя бы какое-то время
00:12:42порадоваться успехом
00:12:45соглашения по ГАЗе.
00:12:47Я думаю, что здесь
00:12:48очень такой стратегический
00:12:50прицел у Дональда Трампа.
00:12:52Он будет всячески пытаться
00:12:54и будет рассказывать о том,
00:12:56что его дипломатия,
00:12:57разговор с противником
00:12:59с помощью силы,
00:13:01принуждение его к миру,
00:13:02он возымел какой-то,
00:13:04знаете, результат.
00:13:06С другой стороны,
00:13:07конечно,
00:13:08завтра он встречается
00:13:10с Владимиром Зеленским.
00:13:12Я не думаю,
00:13:12что для Дональда Трампа
00:13:15идти на открытый конфликт
00:13:17с Россией
00:13:18и идти на все предложения
00:13:20Владимира Зеленского
00:13:21является правильным решением,
00:13:23потому что мы прекрасно помним,
00:13:25что Российская Федерация
00:13:27это сверхдержава,
00:13:28у которой самый крупный
00:13:29ядерный арсенал,
00:13:31ну и это, конечно,
00:13:32противоречит интересам
00:13:33Соединенных Штатов
00:13:34вступать в Третью мировую войну.
00:13:37Дональд Трамп
00:13:38очень много об этом говорил.
00:13:39Проблема, конечно,
00:13:42состоит в том,
00:13:43что Россия
00:13:45ядерная сверхдержава
00:13:47и Россия доказывала
00:13:48неоднократно
00:13:49свою готовность
00:13:50использовать силу,
00:13:53когда обстоятельства
00:13:54этого требовали,
00:13:55но как-то европейцы,
00:13:57видимо, сумели
00:13:58с помощью Зеленского
00:13:59убедить Трампа,
00:14:01что, дескать,
00:14:02Москва воюет на Украине,
00:14:05но вот дальше Украины,
00:14:07дальше украинской территории,
00:14:09пойти не решится.
00:14:11И поэтому
00:14:12можно безнаказанно
00:14:13поставлять
00:14:14томогавки Украине,
00:14:16можно помогать
00:14:18Украине их использовать
00:14:19по целям
00:14:21в глубине России,
00:14:22а Кремль все равно
00:14:24мало что
00:14:25по этому поводу сделает.
00:14:27И я, конечно,
00:14:28очень надеюсь,
00:14:29что переговоры
00:14:30между Путиным
00:14:31и Трампом
00:14:31помогут
00:14:33Трампу
00:14:35не только
00:14:35лучше понять
00:14:37российскую позицию
00:14:38по Украине,
00:14:40но и понять,
00:14:41что российская
00:14:42сдержанность
00:14:43– это
00:14:44проявление
00:14:45чувства ответственности,
00:14:47а не слабости
00:14:48и нерешимости
00:14:50действовать,
00:14:51когда, повторяю,
00:14:52это соответствует
00:14:53интересам России.
00:14:55Но
00:14:56сейчас
00:14:57есть договоренность
00:14:59о том,
00:14:59что
00:15:00будет,
00:15:01про это
00:15:01сказал Ушаков,
00:15:03телефонный разговор
00:15:04между государственным
00:15:05секретарем
00:15:06Марко Рубио
00:15:07и министром
00:15:08иностранных дел
00:15:09Сергеем Лавровым.
00:15:11И они уже
00:15:12определяют
00:15:12следующие шаги,
00:15:14но у меня
00:15:15сложилось впечатление,
00:15:17слушаю Ушакова,
00:15:18что эти шаги,
00:15:19шаги
00:15:21по переговорам
00:15:22высокопоставленных
00:15:23делегаций,
00:15:25что это
00:15:25произойдет
00:15:26в самое
00:15:27ближайшее время.
00:15:29Ну, а уже
00:15:29от того,
00:15:30как это пойдет,
00:15:32будет зависеть
00:15:33и встреча в верхах.
00:15:34Ну, вот
00:15:35я пытаюсь
00:15:36думать
00:15:37логически.
00:15:40Если
00:15:41Трамп
00:15:44действительно
00:15:44допускает
00:15:45урегулирование
00:15:46с Россией,
00:15:48то как он
00:15:48может
00:15:49на следующий день
00:15:50после
00:15:51телефонного
00:15:52разговора
00:15:53такого рода,
00:15:55такого
00:15:55обещающего
00:15:56разговора
00:15:57с Путиным,
00:15:58как он
00:15:58может
00:15:59пообещать
00:16:00Томогавке
00:16:01Зеленскому
00:16:01на следующий день?
00:16:03Потому что
00:16:04понятно,
00:16:04что если бы
00:16:05это сделал
00:16:06Трамп
00:16:07завтра,
00:16:09то
00:16:09в общем-то
00:16:10все остальные
00:16:11договоренности
00:16:12между
00:16:13Москвой
00:16:13и Вашингтоном
00:16:14повисли бы
00:16:15в воздухе.
00:16:16Но это я
00:16:17пытаюсь думать
00:16:17логически.
00:16:19А Трамп
00:16:19не всегда
00:16:20думает
00:16:20логически.
00:16:22С вашей
00:16:22колокольни.
00:16:23Есть
00:16:24возможность,
00:16:25что
00:16:25Зеленскому
00:16:26завтра
00:16:26пообещают
00:16:27Томогавке?
00:16:27Дмитрий,
00:16:30могут
00:16:31таким образом
00:16:32пообещать,
00:16:32чтобы
00:16:32максимально
00:16:33оттянуть
00:16:34время,
00:16:35что,
00:16:35например,
00:16:36мы рассматриваем,
00:16:37но решение
00:16:38примем
00:16:39в ближайшие,
00:16:40скажем,
00:16:40две-три
00:16:41недели.
00:16:42То есть
00:16:42пообещать
00:16:43какую-то надежду,
00:16:44в принципе,
00:16:44как это всегда
00:16:45и делали.
00:16:46Давайте
00:16:46вспомним
00:16:47все вооружения,
00:16:49которые,
00:16:50по мнению
00:16:52Соединенных
00:16:52Штатов,
00:16:53должны были бы
00:16:54изменить
00:16:54ход
00:16:55военных
00:16:57действий.
00:16:57Их
00:16:58достаточно
00:16:58долго
00:16:59предоставляли,
00:17:01и вопрос
00:17:01решался
00:17:02месяцами,
00:17:03а может быть
00:17:03и годами.
00:17:04Я думаю,
00:17:05что здесь
00:17:05тоже
00:17:06пообещают
00:17:06какую-то
00:17:08такую надежду,
00:17:09и будут
00:17:11всячески
00:17:11тянуть
00:17:12этот вопрос,
00:17:15переговариваться
00:17:15с Россией,
00:17:16и, возможно,
00:17:17действительно
00:17:18в итоге
00:17:18не предоставят.
00:17:20А может быть
00:17:20и предоставят,
00:17:21но это
00:17:22произойдет
00:17:22позднее.
00:17:23Я думаю,
00:17:24вы абсолютно
00:17:25правильно
00:17:25рассуждаете,
00:17:26что если
00:17:27завтра
00:17:28это произойдет,
00:17:29то, конечно,
00:17:29ни о какой
00:17:30встрече
00:17:31Владимира Путина
00:17:32и Дональда
00:17:33Трампа
00:17:33речи
00:17:34идти не может.
00:17:37Разговор
00:17:38между
00:17:38президентами
00:17:39состоялся
00:17:40совсем недавно,
00:17:42но
00:17:42уже есть
00:17:43какая-то
00:17:43американская
00:17:44реакция,
00:17:45истерика
00:17:45уже началась,
00:17:46хотя бы
00:17:47потому,
00:17:48зачем
00:17:49Трамп
00:17:50согласился
00:17:51встречаться
00:17:52в Венгрии,
00:17:53хотя,
00:17:53как сказал
00:17:54Ушаков,
00:17:55сам Трамп
00:17:55это и
00:17:56предложил.
00:17:56Уже идет
00:17:57какая-то
00:17:57истерика
00:17:58по поводу
00:17:59того,
00:17:59что Трамп
00:18:00опять
00:18:00уступает
00:18:00России?
00:18:03Дмитрий,
00:18:03ну,
00:18:04пока я не
00:18:05увидела
00:18:05этой истерики,
00:18:06но я вас
00:18:06заверяю,
00:18:07что эта истерика
00:18:08будет,
00:18:08и она просто
00:18:09грядет
00:18:09абсолютно точно,
00:18:11потому что,
00:18:11как я уже
00:18:12сказала,
00:18:12сейчас против
00:18:13Дональда
00:18:14Трампа
00:18:14работает
00:18:15не только
00:18:16демократическая
00:18:19партия,
00:18:19которая
00:18:19очень активно
00:18:21и агрессивно
00:18:21работает против
00:18:23Дональда
00:18:23Трампа,
00:18:24вот сейчас
00:18:24поступила
00:18:25информация,
00:18:26что бюджет
00:18:27Пентагона
00:18:28не пропустили,
00:18:29который даже
00:18:30поддерживали
00:18:31двумя партиями,
00:18:33да,
00:18:33то есть,
00:18:34можно ожидать,
00:18:35что Дональду
00:18:36Трампа
00:18:36достанется
00:18:37очень сильно
00:18:38за переговоры
00:18:39с Владимиром
00:18:40Путиным,
00:18:41но и
00:18:41Ястребы тоже,
00:18:42я думаю,
00:18:42будут крайне
00:18:43недовольны,
00:18:44потому что,
00:18:45повторюсь,
00:18:45сенатор Тюн,
00:18:47лидер
00:18:47республиканцев,
00:18:49Ястреб,
00:18:50ближайший
00:18:51друг
00:18:53Митча
00:18:54МакКоннелла,
00:18:55который
00:18:56главный
00:18:56агент,
00:18:57пожалуй,
00:18:58Украины
00:18:59в американском
00:19:00сенате,
00:19:01вот он
00:19:01сказал,
00:19:01что пришло
00:19:02время для
00:19:03санкций,
00:19:03вот эта
00:19:04информационная
00:19:05волна,
00:19:05она очень
00:19:06сильно
00:19:06накручивалась
00:19:07в последние
00:19:08дни,
00:19:08и вот так
00:19:09взять ее
00:19:09и остановить
00:19:10вот этим
00:19:10разговором
00:19:11позитивными
00:19:12комментариями
00:19:13Белого
00:19:14дома,
00:19:15и Кремля,
00:19:16я думаю,
00:19:16будет абсолютно
00:19:17невозможно,
00:19:19я думаю,
00:19:20что стоит
00:19:21ждать
00:19:21очень резких
00:19:22комментариев
00:19:23от обеих
00:19:24сторон,
00:19:25от обеих
00:19:26партий.
00:19:28Большое
00:19:29спасибо,
00:19:30мне кажется,
00:19:31что
00:19:31мы
00:19:32более
00:19:33не менее
00:19:34исчерпали
00:19:35возможности
00:19:36конструктивно
00:19:37и ответственно
00:19:38обсуждать
00:19:39разговор,
00:19:40про который
00:19:40пока
00:19:41мы знаем
00:19:42немного,
00:19:43но
00:19:43подводя
00:19:44итоги,
00:19:45во-первых,
00:19:46хорошо,
00:19:47что этот
00:19:47разговор
00:19:48состоялся,
00:19:50хорошо,
00:19:51что
00:19:51Россия
00:19:52его
00:19:52предложила,
00:19:54хорошо,
00:19:54что
00:19:54Соединенные
00:19:55Штаты
00:19:55поддержали
00:19:57эту
00:19:57инициативу,
00:19:59хорошо,
00:19:59что
00:19:59будет,
00:20:01скорее всего,
00:20:02будет
00:20:02новая
00:20:03встреча
00:20:03в верхах,
00:20:05и что
00:20:05она будет
00:20:05хорошо
00:20:06подготовлена
00:20:07высокопоставленными
00:20:08делегациями,
00:20:10но и
00:20:10хорошо,
00:20:11что
00:20:11переговоры
00:20:12двух лидеров,
00:20:13если они
00:20:14состоятся,
00:20:15то они
00:20:15состоятся,
00:20:16скорее всего,
00:20:17в Венгрии,
00:20:18и мне
00:20:19кажется,
00:20:20что это,
00:20:20в общем-то,
00:20:21хорошее
00:20:22место,
00:20:22потому что
00:20:23оно
00:20:24близко
00:20:25от России,
00:20:28потому что
00:20:28Венгрия
00:20:29одна европейская
00:20:31страна,
00:20:32которая
00:20:32искренне
00:20:33хорошо
00:20:33относится
00:20:34и к Москве,
00:20:36и к Вашингтону,
00:20:37ну и
00:20:38просто потому
00:20:38я вам скажу,
00:20:39что
00:20:39в отличие от
00:20:41многих других
00:20:42европейских
00:20:42столиц,
00:20:43я уверен,
00:20:44что
00:20:45премьер-министр
00:20:46Венгрии
00:20:47сумеет
00:20:48обеспечить
00:20:48атмосферу,
00:20:49которая не
00:20:50превратится
00:20:51в какой-то
00:20:52русофобский
00:20:53цирк,
00:20:54так что
00:20:54это, мне кажется,
00:20:56такое
00:20:56позитивное,
00:20:57обнадеживающее
00:20:58начало,
00:20:59но вы абсолютно
00:21:00правы,
00:21:01не должно быть
00:21:02иллюзий,
00:21:03что вот тот
00:21:04процесс,
00:21:05который
00:21:05начался на
00:21:06Аляске,
00:21:07который сейчас
00:21:08продолжили президенты
00:21:09в телефонном
00:21:10разговоре,
00:21:10у нас не
00:21:11должно быть
00:21:12иллюзий,
00:21:13что этот разговор
00:21:14приведет
00:21:15к легким
00:21:16и быстрым
00:21:17результатам.
00:21:18Спасибо
00:21:18и надеюсь
00:21:19скоро вас снова
00:21:20увидят
00:21:21в нашем эфире.
00:21:22Уходим на рекламу,
00:21:23вернемся буквально
00:21:24через несколько минут.
00:21:25Это «Большая игра»,
00:21:44специальный
00:21:44аналитический
00:21:45выпуск.
00:21:46А сейчас
00:21:47мы
00:21:47поговорим
00:21:49о том,
00:21:50в какой
00:21:50атмосфере
00:21:51происходит
00:21:53решение
00:21:54по российско-американским
00:21:56отношениям
00:21:57в Вашингтоне.
00:21:58Поговорим
00:21:59об этом
00:22:00с нашим
00:22:01частым гостем,
00:22:03ведущим
00:22:03американским
00:22:04телевизионным
00:22:05комментатором,
00:22:06бывшим
00:22:07судьей
00:22:07Верховного
00:22:08Суда
00:22:09штата
00:22:09Нью-Джерси
00:22:10Эндрю
00:22:11Наполитана.
00:22:12Эндрю,
00:22:12очень рады
00:22:13приветствовать вас
00:22:14в нашей студии.
00:22:16Очень рад быть
00:22:18здесь с вами,
00:22:18Дмитрий.
00:22:20Два
00:22:20месяца
00:22:21назад
00:22:21состоялась
00:22:24встреча
00:22:24на Аляске
00:22:25президента
00:22:26Путина
00:22:26и,
00:22:28соответственно,
00:22:29президента
00:22:29Трампа.
00:22:31И оба
00:22:31дали очень
00:22:32высокие
00:22:32оценки
00:22:33того,
00:22:34что там
00:22:34произошло.
00:22:36И
00:22:37казалось,
00:22:37что встреча
00:22:38была не только
00:22:39содержательной,
00:22:40но и
00:22:40теплой.
00:22:41Лично
00:22:42мне кажется,
00:22:43что Трамп
00:22:43по большому
00:22:44счету
00:22:44хотел бы
00:22:45перезагрузить
00:22:46отношения
00:22:46между США
00:22:47и Россией,
00:22:48чтобы
00:22:48возобновились
00:22:49торговые связи,
00:22:50политические,
00:22:51культурные,
00:22:52финансовые
00:22:53и так далее.
00:22:55Но,
00:22:55но,
00:22:57есть люди,
00:22:58которые каждый
00:22:58день говорят
00:22:59что-то Трампу,
00:23:00это русофобы,
00:23:03и это
00:23:04отпетые
00:23:04неоконсерваторы.
00:23:07Они
00:23:08считают,
00:23:09что Украину
00:23:09нужно использовать
00:23:10как таран
00:23:11против России.
00:23:13Нужно
00:23:13добиваться
00:23:14смещения
00:23:15Путина
00:23:15с его
00:23:15поста.
00:23:16Это
00:23:16безумие,
00:23:18но,
00:23:19тем не менее,
00:23:19это именно
00:23:19то,
00:23:20что Трамп
00:23:20слышит
00:23:21каждый день
00:23:21с утра
00:23:21до вечера.
00:23:23Когда
00:23:23я
00:23:24слушаю
00:23:25президента
00:23:27Трампа,
00:23:28я
00:23:29удивляюсь
00:23:30большому
00:23:33количеству
00:23:33заявлений,
00:23:35которые
00:23:35просто не
00:23:36отражают
00:23:37ситуацию
00:23:37ни в России,
00:23:40ни на поле
00:23:40боя,
00:23:42ни на
00:23:42международной
00:23:43арене.
00:23:44И
00:23:44возникает
00:23:45вопрос,
00:23:45откуда у него
00:23:46эта информация?
00:23:48У него
00:23:49есть
00:23:50служба
00:23:51национальной
00:23:52разведки.
00:23:53Ее
00:23:53директор
00:23:54Талси
00:23:54Геббард
00:23:55всегда
00:23:56считалась
00:23:57или
00:23:57представляла
00:23:58себя
00:23:58как реалиста
00:23:59в вопросах
00:24:00внешней
00:24:01политики.
00:24:02Вроде бы
00:24:02ее люди
00:24:03должны были
00:24:04давать
00:24:05президенту
00:24:05Трампу
00:24:06брифинги,
00:24:07но я
00:24:07не вижу
00:24:08никаких
00:24:08следов,
00:24:09что это
00:24:09происходит.
00:24:14Теоретически
00:24:15Талси
00:24:17Геббард
00:24:17должна
00:24:18приносить
00:24:20президенту
00:24:21информацию.
00:24:22На самом деле
00:24:22все происходит
00:24:23не совсем
00:24:24так.
00:24:26В
00:24:26разведсообществе
00:24:27и
00:24:28Совете
00:24:29национальной
00:24:30безопасности
00:24:31есть очень
00:24:31много людей,
00:24:32которые
00:24:32идут в обход
00:24:33Талси
00:24:34Геббард.
00:24:36И они
00:24:37говорят президенту
00:24:38что-то
00:24:38совершенно другое,
00:24:39не то,
00:24:40что сказал бы
00:24:40Талси
00:24:41Геббард.
00:24:41В отличие
00:24:42от президента
00:24:43Путина,
00:24:44Трамп
00:24:44ничего
00:24:45не читает
00:24:46и внимания
00:24:47у него хватает
00:24:48только ненадолго.
00:24:50У него,
00:24:50так сказать,
00:24:51клиповое мышление.
00:24:52Его хватает,
00:24:53вот он услышал
00:24:54что-то,
00:24:54какую-то
00:24:55яркую фразу,
00:24:56какое-то
00:24:56короткое
00:24:57высказывание.
00:24:58Ах,
00:24:58давайте
00:24:59дадим
00:25:00украинцам
00:25:01томогавки,
00:25:02и тогда
00:25:02ход переговоров
00:25:03изменится.
00:25:06Это
00:25:06говорит о том,
00:25:07что президент
00:25:08Трамп
00:25:08абсолютно не
00:25:09понимает,
00:25:10как рассуждает
00:25:11президент Путин,
00:25:11он совершенно
00:25:12не понимает
00:25:12Россию.
00:25:15Почему
00:25:16Талси
00:25:17Геббард
00:25:17иногда
00:25:18оказывается
00:25:18в стороне?
00:25:19Потому что
00:25:19она не
00:25:20соглашается
00:25:21с тем,
00:25:22что говорят
00:25:22большинство
00:25:23других
00:25:23людей.
00:25:25Если бы он
00:25:25слышал
00:25:26только ее,
00:25:27тогда да,
00:25:27он говорил бы
00:25:28более здравые вещи.
00:25:29Когда мы
00:25:30говорим о
00:25:30внутриполитической
00:25:32ситуации
00:25:32в Соединенных
00:25:33Штатах,
00:25:34тут для меня
00:25:35тоже много
00:25:36неясно.
00:25:36Я должен
00:25:37признаться,
00:25:38что многие
00:25:38вещи,
00:25:39которые Трамп
00:25:40делают,
00:25:41мне кажется,
00:25:41вещами
00:25:42правильными.
00:25:44Положить
00:25:44конец
00:25:45нелегальной
00:25:45миграции,
00:25:47бороться
00:25:47с ввозом
00:25:49в Соединенные
00:25:51Штаты
00:25:51огромного
00:25:52количества
00:25:52наркотиков,
00:25:55покончить
00:25:56с организованной
00:25:57и неорганизованной
00:25:58преступностью
00:25:59в больших
00:26:00американских
00:26:01городах
00:26:02и как-то
00:26:03заставить
00:26:05губернаторов
00:26:06и мэров,
00:26:07в основном
00:26:08демократов
00:26:08соблюдать
00:26:09федеральные
00:26:10законы.
00:26:12Но вот
00:26:12как-то
00:26:13мне кажется,
00:26:15что
00:26:15то,
00:26:17как Трамп
00:26:17это делает,
00:26:19часто
00:26:20контрпродуктивно,
00:26:22что он
00:26:23создает
00:26:23впечатление,
00:26:25что он
00:26:25ни с кем,
00:26:26кроме себя,
00:26:27не считается,
00:26:28что
00:26:29законы
00:26:29для него
00:26:30не писаны,
00:26:31что он
00:26:32борется
00:26:32с беззаконием,
00:26:34сам
00:26:34нарушая
00:26:35законы.
00:26:35Это
00:26:36у меня
00:26:37неправильное
00:26:37впечатление?
00:26:41Нет,
00:26:44вы
00:26:44все
00:26:45говорите
00:26:45правильно.
00:26:46Он
00:26:46борется
00:26:47с незаконной
00:26:48деятельностью,
00:26:49но
00:26:49использует
00:26:50для этого
00:26:50незаконные
00:26:51средства.
00:26:52Американская
00:26:53конституция
00:26:54не разрешает
00:26:55президенту
00:26:56направлять
00:26:57на улицы
00:26:57городов
00:26:57войска.
00:26:59Войска
00:26:59могут
00:26:59использоваться
00:27:00только для
00:27:01того,
00:27:01чтобы
00:27:01воевать
00:27:02с другими
00:27:04странами,
00:27:05за пределами
00:27:06страны,
00:27:06или если
00:27:07на нас
00:27:07кто-то
00:27:07нападет.
00:27:09А президенту
00:27:09нравится
00:27:10выглядеть
00:27:10крутым,
00:27:12сильным,
00:27:13нравится
00:27:14показывать,
00:27:14что он
00:27:15держит
00:27:15ситуацию
00:27:16под контролем.
00:27:18Но
00:27:18безопасность
00:27:19на улицах
00:27:20американских
00:27:20городов
00:27:21должно
00:27:21обеспечивать
00:27:22не федеральное
00:27:23правительство,
00:27:24это должны
00:27:25делать местные
00:27:26власти.
00:27:27Вы
00:27:27правильно
00:27:27говорите.
00:27:29В основном
00:27:29это демократы.
00:27:30Если у них
00:27:30не очень хорошо
00:27:31получается
00:27:32обеспечивать
00:27:33порядок,
00:27:34президент,
00:27:35федеральное
00:27:35правительство,
00:27:36американские
00:27:37войска,
00:27:38они не
00:27:39имеют к
00:27:39этому
00:27:39никакого
00:27:40отношения,
00:27:40они не
00:27:40должны
00:27:41этим
00:27:41заниматься.
00:27:42Теперь
00:27:42по поводу
00:27:42нелегальных
00:27:43мигрантов.
00:27:45Никто
00:27:45не хочет,
00:27:46чтобы они
00:27:46приезжали
00:27:46к нам
00:27:47в страну
00:27:47незаконно,
00:27:48но
00:27:49многие
00:27:49из них
00:27:49уже давно
00:27:50оказались
00:27:51на территории
00:27:51США.
00:27:52Они
00:27:52уже
00:27:52обустроились,
00:27:53они живут
00:27:54хорошо,
00:27:54они стали
00:27:55полноценными
00:27:55членами
00:27:56общества.
00:27:57И вот
00:27:57так
00:27:57хватать
00:27:58сейчас
00:27:58человека,
00:28:01понимаете,
00:28:01высаживаться
00:28:02с вертолета
00:28:03и
00:28:04через окно
00:28:05вышибать окно
00:28:06и вламываться
00:28:07к человеку
00:28:07в квартиру,
00:28:08так вы
00:28:08создадите
00:28:09гораздо больше
00:28:09проблем.
00:28:10У меня
00:28:11вот ощущение,
00:28:13что
00:28:14при том,
00:28:15что у Трампа
00:28:15есть интересные
00:28:17и конструктивные
00:28:18идеи
00:28:19и по поводу
00:28:20того,
00:28:20что надо делать
00:28:21в Соединенных
00:28:21Штатах
00:28:22и во внешней
00:28:23политике,
00:28:24что его
00:28:25характер
00:28:26просто
00:28:28не позволяет
00:28:29ему
00:28:29делать
00:28:30что-то
00:28:31продуманно,
00:28:33осторожно,
00:28:34взвешенно,
00:28:35что для него
00:28:36естественный
00:28:37подход
00:28:38это всегда
00:28:39идти
00:28:40напролом.
00:28:41Даже
00:28:41там,
00:28:41где вроде бы
00:28:42можно договориться
00:28:43и разрешить
00:28:44споры
00:28:45какими-то
00:28:45такими
00:28:46мирными
00:28:47методами.
00:28:51Ну,
00:28:52знаете,
00:28:54президент
00:28:54у нас,
00:28:55прямо скажем,
00:28:56неглубокий
00:28:57мыслитель.
00:28:57Я уже сказал,
00:28:58что он
00:28:58не любит
00:29:00читать,
00:29:01что внимания
00:29:02и терпения
00:29:02у него
00:29:02хватает
00:29:03ненадолго.
00:29:05Даже
00:29:05если приходит
00:29:06Талси Гебберт
00:29:06и пытается
00:29:07ему что-то
00:29:07рассказать,
00:29:08он готов
00:29:08слушать
00:29:09не больше
00:29:0915 минут,
00:29:10даже если
00:29:11это какая-то
00:29:11важная
00:29:12информация.
00:29:13Президент
00:29:14считает,
00:29:15что он
00:29:15такой
00:29:15обаятельный,
00:29:17что он
00:29:17такой
00:29:17привлекательный,
00:29:19что ему
00:29:19все по плечу,
00:29:20и за счет
00:29:21этого он
00:29:21может решить
00:29:22любые проблемы.
00:29:23Он
00:29:23предпочитает
00:29:24решать
00:29:25проблемы
00:29:25за счет
00:29:26своих
00:29:26личных
00:29:27качеств.
00:29:28Другие
00:29:28люди
00:29:29пытаются
00:29:29продемонстрировать
00:29:30понимание,
00:29:31использовать
00:29:31дипломатичность,
00:29:33а президент
00:29:34Трамп
00:29:34считает,
00:29:34что он
00:29:35сейчас
00:29:35всех
00:29:35очарует.
00:29:37Мне кажется,
00:29:37у него
00:29:37очень поверхностное
00:29:39понимание
00:29:40в отношении
00:29:40президента
00:29:41Путина,
00:29:41в отношении
00:29:42российского
00:29:42общества
00:29:43и в отношении
00:29:44российской
00:29:44истории.
00:29:44и
00:29:47вот это
00:29:47поверхностное
00:29:48отношение
00:29:49усугубляется
00:29:50за счет
00:29:51того,
00:29:51что его
00:29:51окружают
00:29:52неоконсерваторы.
00:29:53Не буду
00:29:54сейчас
00:29:54называть
00:29:55имена,
00:29:56про Талси
00:29:57Гебберт
00:29:57я не говорю,
00:29:58но
00:29:58мы знаем,
00:30:00о ком
00:30:00идет
00:30:00речь,
00:30:01и они
00:30:02идут
00:30:02в обход,
00:30:03они
00:30:03через ее
00:30:04голову
00:30:04говорят
00:30:05что-то
00:30:05президенту,
00:30:07навязывая
00:30:07ему
00:30:08свою
00:30:08точку
00:30:08зрения,
00:30:08по поводу
00:30:09Украины,
00:30:10по поводу
00:30:10Израиля
00:30:11и Газы,
00:30:12да и
00:30:12вообще,
00:30:13по поводу
00:30:13практически всех
00:30:14вопросов
00:30:15внешней политики.
00:30:16Например,
00:30:17возьмем
00:30:17пошлины,
00:30:18да?
00:30:19Теперь
00:30:19США
00:30:20полностью
00:30:21испортили
00:30:22отношения
00:30:23с премьер-министром
00:30:24Муди
00:30:24из-за того,
00:30:26что президент
00:30:26ввел какие-то
00:30:27безумные
00:30:28пошлины.
00:30:29Он только
00:30:29что
00:30:30ввел
00:30:30пошлины
00:30:31100%
00:30:32на все
00:30:33поставки
00:30:33из Китая.
00:30:34Как
00:30:34отреагировал
00:30:35Китай?
00:30:36Си Цзиньпин
00:30:37от этого
00:30:37что,
00:30:38пострадает?
00:30:38Да нет,
00:30:39Китай
00:30:39будет прекрасно
00:30:40себе
00:30:40процветать
00:30:41и без
00:30:41Америки.
00:30:43Очень
00:30:43много
00:30:44грубых
00:30:44ошибок,
00:30:45которые
00:30:46Трамп
00:30:47совершает
00:30:47действуя
00:30:48просто из
00:30:49каких-то
00:30:49импульсивных
00:30:50побуждений,
00:30:51не разобравшись
00:30:52в проблеме.
00:30:52Я разговаривал
00:30:53с главой
00:30:54одной крупной
00:30:55американской
00:30:55компании,
00:30:58которая,
00:30:58находясь
00:30:59вне
00:30:59Соединенных
00:31:00Штатов,
00:31:00не побоялся
00:31:01мне позвонить.
00:31:03И он
00:31:04совсем недавно
00:31:05еще поддерживал
00:31:06Трампа,
00:31:06в том числе
00:31:07и финансово.
00:31:08но он
00:31:10сказал,
00:31:10что он больше
00:31:10поддерживать его
00:31:11не сможет,
00:31:12потому что,
00:31:13по его словам,
00:31:14Трамп
00:31:15не в состоянии
00:31:16думать
00:31:17стратегически,
00:31:18что вот ему
00:31:19нужно достичь
00:31:20успеха
00:31:21на следующий день,
00:31:23в худшем случае
00:31:24на следующую
00:31:25неделю,
00:31:26что
00:31:26долгосрочные
00:31:27тенденции
00:31:28его не
00:31:29интересуют,
00:31:30это не то,
00:31:31как он
00:31:31думает.
00:31:32и этот
00:31:33бизнесмен
00:31:33сказал мне,
00:31:35что
00:31:35он предполагает,
00:31:37что это
00:31:38подорвет
00:31:39популярность
00:31:40Трампа
00:31:41в силу
00:31:41экономических
00:31:42трудностей,
00:31:43которые он
00:31:44создает
00:31:44для среднего
00:31:45американца,
00:31:47и что
00:31:47республиканцы
00:31:48в результате
00:31:49могут
00:31:49проиграть
00:31:50выборы
00:31:5126-го года
00:31:52и потерять
00:31:54контроль
00:31:54над
00:31:54Конгрессом.
00:31:55Что вы
00:31:56думаете?
00:31:56Я не знаю,
00:32:00про кого
00:32:00вы сейчас
00:32:01говорите,
00:32:02но я на 100%
00:32:03согласен
00:32:03с тем,
00:32:04что этот человек
00:32:04вам сказал.
00:32:07А,
00:32:07Трамп,
00:32:08конечно,
00:32:09в любом случае
00:32:09не может снова
00:32:10баллотироваться
00:32:11в президенты,
00:32:12но,
00:32:13конечно,
00:32:15средний
00:32:15класс
00:32:16будет
00:32:16очень
00:32:17недоволен,
00:32:18а властью
00:32:19многие из
00:32:19этих людей
00:32:20голосовали
00:32:21за Трампа,
00:32:21и многие из
00:32:22них теперь
00:32:23недовольны.
00:32:23Так вот,
00:32:26если демократы
00:32:27получат
00:32:27контроль
00:32:28над Конгрессом,
00:32:29и прямо сейчас
00:32:30все выглядит так,
00:32:31что именно
00:32:32так и будет,
00:32:32хотя,
00:32:33конечно,
00:32:33до выборов
00:32:34еще осталось
00:32:34много времени,
00:32:36то вторая
00:32:37половина
00:32:38президентского
00:32:38срока
00:32:39Трампа
00:32:39будет очень
00:32:40сложной,
00:32:41но он сам
00:32:42себе устроил
00:32:42такие проблемы.
00:32:43Ну и последний вопрос,
00:32:43я знаю,
00:32:44что вам,
00:32:44к сожалению,
00:32:45надо сейчас
00:32:45уходить,
00:32:47но я должен
00:32:47вас задать.
00:32:48Последний вопрос,
00:32:49все-таки мы
00:32:49говорим в Москве,
00:32:51и, конечно,
00:32:51нас очень интересует,
00:32:53что происходит
00:32:53в Америке,
00:32:55но вот как,
00:32:55если бы демократы
00:32:56захватили контроль
00:32:58над Конгрессом,
00:33:00как бы это
00:33:00отразилось
00:33:01на российско-американских
00:33:02отношениях?
00:33:07Согласно
00:33:08Американской
00:33:09Конституции
00:33:10внешний политический
00:33:11курс
00:33:11определяет
00:33:12президент.
00:33:14Конгресс
00:33:15может только
00:33:16отказаться
00:33:16утвердить
00:33:17кого-то
00:33:17послом
00:33:18или
00:33:20может
00:33:20как-то
00:33:21ограничить
00:33:22бюджет
00:33:23военного
00:33:24ведомства,
00:33:24но это
00:33:25маловероятно.
00:33:26Так что даже
00:33:27если демократы
00:33:27получат контроль
00:33:28над Конгрессом,
00:33:29я не думаю,
00:33:30что это как-то
00:33:30сильно повлияет
00:33:31на нашу
00:33:32внешнюю политику.
00:33:35По крайней мере,
00:33:35точно не повлияет
00:33:37на отношения
00:33:37с Россией.
00:33:39На самом деле,
00:33:39у нас
00:33:39все было бы лучше
00:33:41с внешней политикой,
00:33:42если бы президент
00:33:43умел читать
00:33:44и понимать,
00:33:44что демократы
00:33:45не смогут
00:33:45проводить
00:33:46новые санкции
00:33:48против России
00:33:49в Конгрессе
00:33:49и
00:33:50получить
00:33:52столько голосов,
00:33:53что президент
00:33:54не сможет
00:33:54наложить вето?
00:33:59К сожалению,
00:34:00демократы
00:34:04выступают
00:34:05за санкции
00:34:06так же рьяно,
00:34:07как и
00:34:07республиканцы.
00:34:11Война,
00:34:13смерть,
00:34:14долги.
00:34:16По всем
00:34:16этим вопросам
00:34:17обе партии
00:34:18занимают
00:34:18одинаковую позицию.
00:34:19Не важно,
00:34:20кто контролирует
00:34:20Конгресс.
00:34:21Мы всегда
00:34:23узнаем
00:34:23что-то важное
00:34:24и интересное.
00:34:26Жаль,
00:34:26что у вас
00:34:27нет больше
00:34:27времени,
00:34:28но надеюсь,
00:34:29вы у нас
00:34:30будете в эфире
00:34:31либо в Москве,
00:34:32либо в Вашингтоне
00:34:33уже в самое
00:34:34ближайшее время.
00:34:36И берегите себя
00:34:37и получайте
00:34:38удовольствие
00:34:38в Москве.
00:34:41Спасибо,
00:34:42Иван Дмитрий,
00:34:43мне было очень приятно
00:34:44участвовать
00:34:45в вашей передаче.
00:34:46Уходим на рекламу
00:34:47и вернемся буквально
00:34:48через несколько минут.
00:34:49В эфире
00:35:04большая игра.
00:35:07Россия
00:35:07вовлечена
00:35:08в специальную
00:35:10операцию
00:35:11на Украине
00:35:11и эта
00:35:13специальная
00:35:13операция
00:35:14способствовала
00:35:15серьезному
00:35:17конфликту
00:35:18с коллективным
00:35:19западом.
00:35:20И действия
00:35:21коллективного
00:35:22запада
00:35:23и на Украине
00:35:24и за ее
00:35:25пределами
00:35:25становятся,
00:35:27я не побоюсь
00:35:28сказать,
00:35:29все более
00:35:30тревожными
00:35:31и создают
00:35:32потенциал
00:35:33для эскалации.
00:35:34Но кроме того,
00:35:35есть и
00:35:36внутренний фронт.
00:35:38Есть вещи,
00:35:38которые происходят
00:35:39внутри страны.
00:35:41И многие
00:35:42из этих вещей,
00:35:43хотя,
00:35:44наверное,
00:35:44у них есть
00:35:45какие-то
00:35:45внутренние
00:35:46корни,
00:35:47но многие
00:35:48из этих
00:35:48вещей
00:35:49организуются,
00:35:50финансируются
00:35:51или,
00:35:52по крайней мере,
00:35:53поощряются
00:35:54противниками
00:35:56России.
00:35:57Мы поговорим
00:35:58об этом
00:35:58с очень
00:35:59интересным
00:36:00человеком
00:36:01Владимиром
00:36:02Михайловичем
00:36:02Чабаровым,
00:36:03первым
00:36:04заместителем
00:36:05председателя
00:36:05Комитета
00:36:06Совета
00:36:06Федерации
00:36:07по
00:36:07народным делам,
00:36:08а в прошлом
00:36:09генерал
00:36:10ФСБ.
00:36:12И
00:36:12Владимир Михайлович
00:36:14знает эту
00:36:15сложную
00:36:17и важную
00:36:17тему
00:36:18очень хорошо,
00:36:19как говорится,
00:36:20не понаслышке.
00:36:22Давайте
00:36:22мы начнем
00:36:23с того,
00:36:24что
00:36:24посмотрим,
00:36:25что только
00:36:26что заявил
00:36:27глава
00:36:29ФСБ
00:36:30генерал
00:36:30Бортников.
00:36:33Именно
00:36:33под патронажем
00:36:34спецслужб
00:36:35Британии
00:36:35осуществляются
00:36:37акции терроризма
00:36:38и диверсии
00:36:39на территории
00:36:39Российской
00:36:40Федерации.
00:36:41Спецподразделения
00:36:42британских
00:36:43вооруженных сил
00:36:44непосредственно
00:36:45участвует
00:36:46в боевых
00:36:46действиях.
00:36:47Совместно
00:36:48с МИ-6
00:36:48планирует
00:36:49вылазки
00:36:50украинских
00:36:50диверсионных
00:36:51групп
00:36:51в приграничные
00:36:52регионы
00:36:53России,
00:36:54атаки
00:36:54на объекты
00:36:55критической
00:36:55инфраструктуры,
00:36:56в том числе
00:36:57с применением
00:36:57беспилотных
00:36:58летательных
00:36:59аппаратов,
00:37:00безэкипажных
00:37:01катеров
00:37:01и боевых
00:37:02пловцов.
00:37:03Особо
00:37:03отмечу
00:37:04призывы
00:37:04руководства
00:37:05МИ-6
00:37:05СБУ
00:37:06и ГУР
00:37:06убивать
00:37:07всех неугодных
00:37:08в России
00:37:09в рамках
00:37:09так называемой
00:37:14что у
00:37:16английской
00:37:16разведки,
00:37:17у английской
00:37:18дипломатии
00:37:19есть определенная
00:37:20предыстория,
00:37:22вовлеченные
00:37:23в российские
00:37:24дела,
00:37:24и с моей
00:37:24точки зрения
00:37:25история,
00:37:26прямо скажу,
00:37:27очень некрасивая.
00:37:29Я говорю,
00:37:30как
00:37:30накануне
00:37:31февральской
00:37:32революции,
00:37:33в конце
00:37:341916
00:37:36года
00:37:37английский
00:37:38посол
00:37:39Джордж
00:37:39Бюкеннон
00:37:40объезжал
00:37:42представителей
00:37:43российской
00:37:44элиты,
00:37:45включая
00:37:45великих
00:37:46князей,
00:37:48ведущих
00:37:48депутатов
00:37:49Государственной
00:37:50Думы,
00:37:50членов
00:37:51Государственного
00:37:51Совета,
00:37:53и активно
00:37:54давал им
00:37:55понять,
00:37:56что Англия
00:37:57была бы
00:37:58довольна,
00:37:59если бы
00:38:00были бы
00:38:00предприняты
00:38:01какие-то
00:38:02действия
00:38:03против
00:38:03императора
00:38:04Николая
00:38:05Второго,
00:38:06потому что
00:38:07якобы
00:38:08он,
00:38:08или по крайней
00:38:09мере
00:38:09его окружение
00:38:10были
00:38:11германофилы.
00:38:12Но мы
00:38:13знаем сейчас
00:38:14из истории,
00:38:15из многих
00:38:16мемуаров,
00:38:17из многих
00:38:17архивных
00:38:18материалов,
00:38:19что у
00:38:19Николая
00:38:20Второго
00:38:20было
00:38:21много
00:38:22ошибок,
00:38:24но германофилом
00:38:25ни он,
00:38:26ни императрица
00:38:27Александра
00:38:28не были.
00:38:29И вот
00:38:30это
00:38:30раскачивание
00:38:31российских
00:38:32политических
00:38:33качелей,
00:38:35которым
00:38:36занимался
00:38:36английский
00:38:37посол,
00:38:38особенно
00:38:38возмутительно,
00:38:40если учесть,
00:38:41что Россия
00:38:41и Великобритания
00:38:42в это время
00:38:43были
00:38:43союзниками.
00:38:45И что
00:38:45Россия
00:38:46сделала
00:38:47большой вклад,
00:38:48чтобы помочь
00:38:49Франции
00:38:50и Англии
00:38:51отражать
00:38:51немецкое
00:38:52наступление
00:38:54на Западном
00:38:55фронте.
00:38:55И вот
00:38:55когда я
00:38:56слышу
00:38:56заявление
00:38:57генерала
00:38:57Бортникова,
00:38:59ну так и
00:38:59хочется
00:38:59спросить,
00:39:00опять?
00:39:01вы знаете,
00:39:04не то что
00:39:04опять
00:39:04непрерывно
00:39:05все это
00:39:07продолжается.
00:39:08Британские
00:39:09спецслужбы,
00:39:09я и как-то
00:39:10был у вас
00:39:11на передаче,
00:39:11говорил,
00:39:13при всей
00:39:13потере
00:39:16мощи,
00:39:16которую
00:39:16когда-то
00:39:17имела
00:39:17британская
00:39:18империя,
00:39:20ну что
00:39:21касается
00:39:21спецслужб,
00:39:22сказать
00:39:23этого нельзя.
00:39:24Работают
00:39:25очень здорово,
00:39:27ну в кавычках
00:39:28конечно четко
00:39:28охватывают
00:39:30все сферы
00:39:30нашей,
00:39:32нашего,
00:39:33деятельности
00:39:33нашего государства
00:39:34и конечно
00:39:35практически
00:39:36за любую
00:39:37операцию,
00:39:37которую проводят
00:39:38они здесь
00:39:39руками,
00:39:40или украинцев,
00:39:40либо предателей
00:39:42каких-то наших,
00:39:43стоят они,
00:39:44разрабатываются
00:39:45планы ими.
00:39:47Ну а что
00:39:47касается,
00:39:48вот вы сейчас
00:39:48рассказали про
00:39:49Николая Второго
00:39:51и про
00:39:52ведь
00:39:53король Британии
00:39:54и Николай Второй
00:39:54были двоюродными
00:39:55братьями.
00:39:56Они даже похожи
00:39:57были.
00:39:57даже похожи
00:39:58и в итоге
00:39:59они его даже
00:40:00не захотели брать,
00:40:01когда была возможность
00:40:02его передать
00:40:03в Англию,
00:40:04в итоге
00:40:04он был
00:40:04расстрелян.
00:40:06Поэтому я думаю,
00:40:07что у британцев
00:40:08в этом плане,
00:40:09как говорят
00:40:10наши народы,
00:40:10не в стадании
00:40:11совести,
00:40:12им главное
00:40:12достижение
00:40:13собственных целей.
00:40:14Ну что мы видим
00:40:15собственно и сейчас,
00:40:16потому что
00:40:17все
00:40:17вот эти наши
00:40:19как вам сказать,
00:40:22все наши
00:40:23политики,
00:40:24в кавычках,
00:40:24которые когда-то
00:40:25даже занимали
00:40:26какие-то должности
00:40:27в России,
00:40:28в итоге
00:40:28скатились
00:40:29к банальному
00:40:30предательству
00:40:30и работают
00:40:31на западные
00:40:33спецслужбы
00:40:33в том числе,
00:40:34а может быть
00:40:34и в первую очередь
00:40:35на британские
00:40:36специальные
00:40:37службы.
00:40:37вы знаете,
00:40:40я вот
00:40:40знаю,
00:40:42что
00:40:42сейчас,
00:40:44сейчас
00:40:45многие наши,
00:40:47я их называю,
00:40:48щепенцы,
00:40:50которые пытаются
00:40:51расшатать
00:40:51нашу страну,
00:40:54как-то пытаются
00:40:54компрометировать
00:40:55и руководители
00:40:56стран
00:40:57отдельно
00:40:57должностых
00:40:58лиц,
00:40:59в общем-то,
00:41:00они делают
00:41:01то,
00:41:02что делают
00:41:03предатели,
00:41:03только,
00:41:04по-другому
00:41:04я их назвать
00:41:05не могу.
00:41:06Ведь
00:41:06прикрывается,
00:41:07ну,
00:41:07тот же
00:41:08господин
00:41:09Ходорковский,
00:41:09о котором
00:41:10недавно
00:41:11говорили,
00:41:12в прессе
00:41:13писали,
00:41:15ведь
00:41:15сейчас
00:41:16настойчиво
00:41:18навязывается
00:41:18мысль,
00:41:19что он
00:41:19преследовался
00:41:21по политическим
00:41:22мотивам.
00:41:23Ничего подобного,
00:41:24абсолютно
00:41:24ничего подобного,
00:41:26там никакой
00:41:27политики не было,
00:41:27там банальные
00:41:28тяжкие
00:41:30налоговые
00:41:30преступления,
00:41:32там были
00:41:32элементы
00:41:34хищения
00:41:35бюджетных
00:41:35средств,
00:41:36и даже
00:41:36потом уже
00:41:37выяснилось,
00:41:38там были
00:41:39уголовные
00:41:39преступления,
00:41:40когда убирали
00:41:41ненужных
00:41:41людей,
00:41:42убирали
00:41:43тех врагов,
00:41:44которые они
00:41:45считали
00:41:46для
00:41:47своей
00:41:48деятельности.
00:41:49Поэтому
00:41:50вот эти,
00:41:51ведь прошло
00:41:5222 года,
00:41:54когда
00:41:54началось
00:41:56дело Югаса,
00:41:57арестовали
00:41:57руководителей,
00:42:00выросло
00:42:00новое поколение
00:42:01людей,
00:42:01и многие
00:42:02этого не знают.
00:42:03И когда
00:42:03слушают
00:42:04всякую
00:42:05глупость,
00:42:06которую
00:42:06несут
00:42:06люди
00:42:07на подкормке
00:42:08таких
00:42:10врагов,
00:42:11сейчас
00:42:12хочется сказать,
00:42:13ребята,
00:42:13вы хоть знаете,
00:42:13о чем вы говорите?
00:42:15Вы знаете,
00:42:15я думаю,
00:42:15что настало
00:42:16время,
00:42:16настало время,
00:42:18нам надо,
00:42:19чтобы наши
00:42:20сценаристы,
00:42:21художники
00:42:21сняли
00:42:22хорошие
00:42:22ленты,
00:42:23чтобы рассказали,
00:42:24что творилось
00:42:25все годы,
00:42:26когда вот
00:42:27Югас пытался
00:42:28по сути повернуть
00:42:30колесо истории
00:42:31в обратную сторону.
00:42:33Вот знаете,
00:42:33вот я недавно
00:42:34прочитал
00:42:34выступление,
00:42:36это вживую,
00:42:37ну как уж
00:42:37в записи,
00:42:39выступление
00:42:39того же
00:42:40Ходорковского,
00:42:41который говорит,
00:42:42институт
00:42:43президентства
00:42:44для России
00:42:44не пригоден,
00:42:46надо,
00:42:46чтобы Россия
00:42:47была
00:42:47премьер,
00:42:48парламентской
00:42:49республикой,
00:42:50а когда у нас
00:42:51у власти
00:42:52цари,
00:42:52императоры,
00:42:54генсейки,
00:42:55рано или поздно
00:42:55оканчивается
00:42:56все очень плохо.
00:42:57Но что-то
00:42:57я не очень
00:42:58представляю,
00:42:59как для России
00:43:00с ее традициями,
00:43:01где живут
00:43:02более 200
00:43:03национальностей,
00:43:05у нас будет работать
00:43:05только парламент,
00:43:06он будет
00:43:06определять
00:43:07политику,
00:43:07там же все
00:43:08перессорятся
00:43:09и переругаются,
00:43:10всегда должен
00:43:11быть человек,
00:43:11вокруг которого
00:43:12объединяются люди.
00:43:13В свое время
00:43:14это был
00:43:14Иван Третий,
00:43:17потом Иван Четвертый,
00:43:19это был
00:43:19Петр Первый,
00:43:21ну,
00:43:22я считаю,
00:43:23что наши
00:43:24руководители.
00:43:24Человек,
00:43:25который может
00:43:25сдержать
00:43:26ситуацию
00:43:27и, в общем-то,
00:43:28выйти из самых
00:43:29тяжелых
00:43:29положений
00:43:30и который
00:43:31радеет
00:43:32за свою страну.
00:43:34Поэтому мне кажется,
00:43:35что
00:43:35вот эта попытка
00:43:37сейчас
00:43:37развалить
00:43:38нашу страну
00:43:39изнутри,
00:43:39она предпринимается
00:43:40очень активно.
00:43:42Смотрите,
00:43:43вы считаете,
00:43:44что к этой
00:43:45попытке
00:43:46имеет непосредственное
00:43:48отношение
00:43:48британская
00:43:49секретная служба
00:43:50МСХ,
00:43:51так я понимаю?
00:43:53Вы знаете,
00:43:55ну,
00:43:55МИ-6,
00:43:56МИ-5,
00:43:56разведка
00:43:58и контрразведка
00:43:58британская.
00:43:59Смотрите,
00:44:00когда
00:44:01суд,
00:44:03повторяю,
00:44:04никто не преследовал
00:44:05Ходорковского
00:44:06по политическим
00:44:07мотивам,
00:44:07ни ФСБ,
00:44:08ни МВД,
00:44:09расследование
00:44:10вела
00:44:10генеральная
00:44:11прокуратура.
00:44:12В ее
00:44:12составе
00:44:13тогда был
00:44:13Следственный
00:44:13комитет,
00:44:14он не был
00:44:14отдельным.
00:44:15А остальные,
00:44:16вот эти органы,
00:44:17они занимались
00:44:17оперативным
00:44:18сопровождением
00:44:19делом.
00:44:20Но я хочу
00:44:21сказать,
00:44:21что
00:44:21когда
00:44:23активы
00:44:24ЮКОСа
00:44:25были
00:44:25конфискованы
00:44:26здесь,
00:44:27цивилизированы,
00:44:28деньги-то
00:44:28были не здесь.
00:44:30Ведь
00:44:30ЮКОС
00:44:31продавал
00:44:32нефть
00:44:33за рубеж,
00:44:35причем
00:44:35под видом
00:44:36так называемой
00:44:37скважинной
00:44:37жидкости.
00:44:38Вы знаете
00:44:38эту историю,
00:44:39она описана
00:44:39подробно
00:44:40в интернете,
00:44:41которая стоит
00:44:42на порядок
00:44:43дешевле,
00:44:44чем обычная
00:44:45нефть.
00:44:46Продавала
00:44:46своим же
00:44:47компаниям,
00:44:48которые там
00:44:48находились
00:44:49за границей.
00:44:49Эти же
00:44:50компании,
00:44:50вот эту
00:44:51скважинную
00:44:51жидкость,
00:44:52по сути,
00:44:53являющуюся
00:44:53первоклассной
00:44:54нефтью,
00:44:54продавали на
00:44:55мировом рынке,
00:44:56а денежки
00:44:57члены
00:44:57счета
00:44:58группы
00:44:58Минотеп,
00:44:59которые
00:44:59возглавляли
00:45:00вот эти
00:45:00деятели.
00:45:02Поэтому
00:45:02когда
00:45:03вот сейчас
00:45:04мы думаем,
00:45:05откуда
00:45:05столько
00:45:05активизации,
00:45:06на какие
00:45:07деньги,
00:45:08я не думаю,
00:45:09что настолько
00:45:09щедры
00:45:10все западные
00:45:11спецслужбы,
00:45:12которые просто
00:45:12так
00:45:13будут финансировать
00:45:15не надеясь
00:45:16на какой-то
00:45:16успех.
00:45:17Речь
00:45:18немножко о
00:45:18другом.
00:45:18Я думаю,
00:45:19что
00:45:19ведь мы
00:45:21теперь понимаем,
00:45:22когда заморозили
00:45:23наши активы
00:45:23на Западе,
00:45:24что без
00:45:25спецслужб
00:45:25к этим
00:45:26деньгам
00:45:26никогда не
00:45:27подпустили бы
00:45:28ни Ходорковского,
00:45:29ни Незвина.
00:45:30Ему
00:45:30разрешили
00:45:31им пользоваться
00:45:32этими.
00:45:33И они
00:45:33начали
00:45:33финансировать
00:45:34людей,
00:45:35которых вообще
00:45:36были только
00:45:36врагами нашей
00:45:37страны.
00:45:38И вообще
00:45:38я хочу сказать,
00:45:40я вот смотрю
00:45:40на ситуацию
00:45:41и думаю,
00:45:43вот
00:45:43есть
00:45:44такая,
00:45:46такой
00:45:46наш писатель
00:45:47знаменитый,
00:45:48российский,
00:45:49советский,
00:45:50Анатолий Иванов,
00:45:50у него есть
00:45:51прекрасный роман
00:45:51«Вечный зов».
00:45:53И там
00:45:53одна из
00:45:54частей романа
00:45:55называется
00:45:56«С молоду
00:45:56прореха
00:45:57к старости
00:45:58дра».
00:45:59Вот то,
00:45:59что творили
00:46:00они более
00:46:01молодые годы,
00:46:02сейчас проявилось
00:46:02в полной
00:46:03мире.
00:46:04То,
00:46:04что сейчас
00:46:05твердит
00:46:06тот же
00:46:07Ходорковский,
00:46:08тот же
00:46:08Козьянов,
00:46:09это все уже
00:46:09было,
00:46:10просто 20-30 лет
00:46:11назад,
00:46:12но это никто не
00:46:12забыл.
00:46:13Молодочный
00:46:13знает,
00:46:14я думаю,
00:46:15что надо
00:46:15показывать,
00:46:16надо рассказывать.
00:46:17И я думаю,
00:46:18что нам
00:46:19нельзя об этом
00:46:20умалчивать,
00:46:21потому что
00:46:21надо,
00:46:21чтобы люди
00:46:22понимали,
00:46:23с каким
00:46:23врагом мы
00:46:24реальными им
00:46:24дела,
00:46:25люди,
00:46:25которые
00:46:26призывают
00:46:26к уничтожению
00:46:27своей Родины.
00:46:28Вот возьмите
00:46:29шахматист,
00:46:30талантливый был
00:46:31шахматист,
00:46:32чемпион мира
00:46:32Гарри Каспаров.
00:46:34Во что он
00:46:34превратился?
00:46:35Он предлагает
00:46:36раздробить
00:46:36нашу Родину
00:46:37на мелкие
00:46:38государства.
00:46:39Он открыто
00:46:39говорит.
00:46:40Да,
00:46:40он не скрывает,
00:46:40это все
00:46:41открытое.
00:46:41Это все
00:46:42с их прямой
00:46:42речи.
00:46:43Надо раздробить
00:46:46нашу Родину
00:46:47для того,
00:46:47чтобы она
00:46:47была слабым
00:46:48государством.
00:46:49Или тот же
00:46:50Алексашенко,
00:46:50бывший зампред
00:46:51Центрального банка,
00:46:52Сергея Алексашенко.
00:46:54Он возглавляет
00:46:54комиссию,
00:46:55которая разрабатывает
00:46:56проекты
00:46:57санкций
00:46:58против России.
00:46:59То есть
00:46:59против своей страны.
00:47:01Извините,
00:47:02я был
00:47:03не в круче этого.
00:47:05Под
00:47:05какой гидой
00:47:07эта комиссия?
00:47:08Там есть
00:47:09такой комитет.
00:47:11Это их собственное?
00:47:12Да,
00:47:13это их собственное.
00:47:13Но это все
00:47:14делают
00:47:15американцы
00:47:16и британцы.
00:47:16Однозначно.
00:47:18Там Макфол
00:47:19ролит,
00:47:20наш бывший
00:47:20американский посол
00:47:21в России.
00:47:22То есть
00:47:23или допустим
00:47:24вот они
00:47:25разработают
00:47:26как насадить
00:47:26в нашей стране.
00:47:27А это я знаю.
00:47:28Это комиссия
00:47:28Макфола
00:47:29Ермака.
00:47:30Да,
00:47:30Ермак Макфола.
00:47:30Уникальная комиссия
00:47:31единственная
00:47:32сперва,
00:47:32потому что
00:47:34с американской
00:47:35страны
00:47:35формально,
00:47:36формально
00:47:37ее руководитель
00:47:38частный человек
00:47:40бывший посол
00:47:41Майкл Макфол
00:47:42но бывший.
00:47:43Бывший.
00:47:43Да вообще никто.
00:47:44А с украинской
00:47:45страны
00:47:45глава администрации.
00:47:47И причем
00:47:49это никто не
00:47:49называет
00:47:50это странным
00:47:50лоббизмом.
00:47:51Почему-то
00:47:53никто не требует,
00:47:55чтобы они
00:47:55зарегистрировались
00:47:56в качестве
00:47:57иностранных
00:47:57агентов.
00:47:58А это
00:47:59фактически
00:47:59украинское
00:48:00вмешательство
00:48:01в американскую
00:48:02политическую
00:48:03систему.
00:48:04И никто
00:48:05их
00:48:05за это не
00:48:06критикует.
00:48:07Я уж не говорю
00:48:08преследовать.
00:48:09И потом
00:48:10вы знаете
00:48:10что я хотел
00:48:11сказать.
00:48:12Я вот
00:48:12опять
00:48:13возвращаюсь
00:48:14к тому,
00:48:14что наговорил
00:48:15себе на
00:48:16в общем-то
00:48:17заочный срок
00:48:18я так понимаю
00:48:18Михаил Борисович
00:48:19Казарковский.
00:48:20Когда он
00:48:20улетал
00:48:20из России
00:48:21вы же знаете
00:48:23это был
00:48:232013 год
00:48:25президент
00:48:27наш
00:48:27его
00:48:28помиловал.
00:48:29Там была
00:48:30тяжело больна
00:48:30его мама.
00:48:33Просто
00:48:33хотел чтобы
00:48:33они повидались
00:48:34пока она
00:48:35была жива.
00:48:36Помиловал
00:48:37и
00:48:38проявил
00:48:38максимальную
00:48:39гуманность.
00:48:39Потому что
00:48:40даже тогда
00:48:41Ходорковский
00:48:42упирался
00:48:42не признавал
00:48:43свою вину.
00:48:43Обычно
00:48:43когда человек
00:48:44признает
00:48:45свою вину
00:48:45он попадает
00:48:46под память.
00:48:47Президент
00:48:47пошел на этот
00:48:48человек
00:48:48помиловал.
00:48:49и когда
00:48:50он улетал
00:48:50из Полкова
00:48:52за ним
00:48:52прислал самолет
00:48:53бывший
00:48:55министр
00:48:55иностранных
00:48:56дел Геншер
00:48:56он и в Полково
00:48:58а потом в Берлине
00:48:59повторил
00:48:59одни и те же слова
00:49:00я больше политикой
00:49:01никогда заниматься
00:49:02не буду
00:49:02я буду заниматься
00:49:04даже бизнесом
00:49:05не буду.
00:49:05Я это прекрасно
00:49:06помню
00:49:06мы все это читали.
00:49:07Все это читали
00:49:07и что
00:49:09продолжалось
00:49:10это полгода
00:49:11через полгода
00:49:12там такая
00:49:13жажда
00:49:14мести
00:49:14его преследовать
00:49:15потому что
00:49:16он считает
00:49:16что его мечты
00:49:17разбились
00:49:18а то что он пытался
00:49:19по сути уничтожить
00:49:21целую страну
00:49:22и старается
00:49:23ведет к этому
00:49:24сейчас вы знаете
00:49:24что говорит
00:49:25нужно делать революцию
00:49:27нужно вооруженное
00:49:28совершение власти
00:49:29ну как это не призыв
00:49:30к экстремизму
00:49:31когда чистый призыв
00:49:32к экстремизму
00:49:33за который нужно отвечать
00:49:35я думаю что
00:49:36у нас народ мудрый
00:49:38разберется
00:49:38к чему призывает
00:49:39эта публика
00:49:40поэтому на мой взгляд
00:49:41нам надо
00:49:43обязательно
00:49:44молодежи
00:49:45все рассказывать
00:49:45это очень важный момент
00:49:47потому что
00:49:48люди не знают
00:49:48даже таких нюансов
00:49:49или вот
00:49:50чистый
00:49:52бизнесмен
00:49:53да
00:49:53а убийство
00:49:54которое заказы
00:49:55мэр
00:49:56нефтьюганска
00:49:57петухов
00:49:57он выступил
00:50:00в том что
00:50:00югос не платит
00:50:01деньги
00:50:01на поддержание
00:50:02начал
00:50:03к дню рождения
00:50:04Ходорковского
00:50:05был убит
00:50:05подарок
00:50:06такой
00:50:06принесли
00:50:07сколько там было
00:50:08заказных убийств
00:50:09это все
00:50:10потом выяснилось
00:50:11и уже потом
00:50:12генеральная прокуратура
00:50:14пыталась
00:50:15и вернее
00:50:16возбудила
00:50:16дело
00:50:16по причастности
00:50:17самого
00:50:18Ходорковского
00:50:18я не верю
00:50:19что без него
00:50:19что-то делать
00:50:21с компанией
00:50:22чтобы он не знал
00:50:22но
00:50:23Ходорковский
00:50:25человек
00:50:26конечно
00:50:26сложный
00:50:29я его
00:50:30очень давно
00:50:31не видел
00:50:31последний раз
00:50:33я с ним
00:50:33разговаривал
00:50:34в доме
00:50:36приемов
00:50:37Юкоса
00:50:38когда я приехал
00:50:40с Генри Киссинджером
00:50:41и совет промышленников
00:50:44и предпринимателей
00:50:45пригласил
00:50:47Киссинджера
00:50:47у них выступить
00:50:48и они воспользовались
00:50:50вот этим помещением
00:50:51Ходорковского
00:50:52я никогда
00:50:53не забуду
00:50:53сцену
00:50:54когда один
00:50:55из руководителей
00:50:56союза предпринимателей
00:50:58спросил
00:50:59Киссинджера
00:51:00скандал
00:51:01с Ходорковским
00:51:02уже набирал
00:51:03обороты
00:51:03он спросил
00:51:05Киссинджера
00:51:05а вот
00:51:06какая позиция
00:51:08у Соединенных Штатов
00:51:09по этому вопросу
00:51:11уже к Ходорковскому
00:51:12морочили голову
00:51:13в Вашингтоне
00:51:14его собственные
00:51:15лоббисты
00:51:16и утрудали
00:51:17что якобы
00:51:18чуть ли не президент
00:51:19Буш
00:51:20младший
00:51:20разговаривал
00:51:22с президентом
00:51:22Путином
00:51:23и просил
00:51:25к Ходорковскому
00:51:27относиться
00:51:27с повышенным
00:51:28пиететом
00:51:29я потом выяснил
00:51:32что такого разговора
00:51:32вообще не было
00:51:33в природе
00:51:34и вот Киссинджер
00:51:35сидя за столом
00:51:37напротив
00:51:38Ходорковского
00:51:39посмотрел
00:51:40сказал
00:51:40мне неприятно
00:51:41это говорить
00:51:42находясь
00:51:43вот
00:51:43в этом доме
00:51:44в вашем доме
00:51:46но я должен вам сказать
00:51:47что внешняя политика
00:51:49США
00:51:49не может
00:51:51сделать
00:51:52своим
00:51:52приоритетом
00:51:53защиту
00:51:54индивидуальных
00:51:55российских
00:51:56предпринимателей
00:51:57и
00:51:59надо
00:52:00дать
00:52:00должно
00:52:00это действительно
00:52:01была искренняя
00:52:02позиция
00:52:02Киссинджера
00:52:03но потом
00:52:04конечно
00:52:04при Обаме
00:52:06это все
00:52:07начало меняться
00:52:08поддержка
00:52:09российской
00:52:10оппозиции
00:52:10я скажу
00:52:11не столько
00:52:12поддержка
00:52:13российской
00:52:14оппозиции
00:52:15сколько попытка
00:52:16подорвать
00:52:17российскую
00:52:17политическую
00:52:18стабильность
00:52:19стала набирать
00:52:20обороты
00:52:21но вот сейчас
00:52:22меня заинтересовало
00:52:24заявление
00:52:24ПАСЕ
00:52:25которое я даже
00:52:28не знаю
00:52:28вот
00:52:28как интерпретировать
00:52:31потому что
00:52:32это
00:52:32находится
00:52:33за пределами
00:52:34здравого
00:52:34смысла
00:52:35дайте
00:52:36послушаем
00:52:36что они
00:52:37только что
00:52:37заявили
00:52:38парламентская
00:52:40ассамблея
00:52:41совета
00:52:41Европы
00:52:41приняла решение
00:52:42о создании
00:52:43платформы
00:52:43для диалога
00:52:44между
00:52:44ассамблеей
00:52:45и российской
00:52:45демократической
00:52:46оппозицией
00:52:46в изгнании
00:52:47единогласно
00:52:48одобрив
00:52:48резолюцию
00:52:49ассамблеи
00:52:49заявила
00:52:49что участниками
00:52:50платформы
00:52:51будут лица
00:52:51с безупречными
00:52:52моральными
00:52:52качествами
00:52:53которые
00:52:53помимо прочего
00:52:54разделяют
00:52:55ценности
00:52:55совета
00:52:55Европы
00:52:56безоговорочно
00:52:56признают
00:52:57суверенитет
00:52:58независимость
00:52:58и территориальную
00:52:59целостность
00:53:00Украины
00:53:00и работают
00:53:01над сменой
00:53:01режима
00:53:02в России
00:53:02мне вот
00:53:05очень
00:53:05понравилось
00:53:06что
00:53:07во первых
00:53:07они собираются
00:53:08назначать
00:53:09российскую
00:53:10делегацию
00:53:11для переговоров
00:53:13с самими
00:53:14собой
00:53:15но
00:53:15их последняя
00:53:16вот последняя
00:53:17их фраза
00:53:18что они
00:53:19собираются
00:53:20назначать
00:53:21российскую
00:53:22делегацию
00:53:22с высокими
00:53:23моральными
00:53:24качествами
00:53:24и
00:53:25из людей
00:53:27которые ставят
00:53:28свои задачи
00:53:29изменение
00:53:30российского
00:53:31политического
00:53:32строя
00:53:32не слабо
00:53:33ну
00:53:35что касается
00:53:35парламентской
00:53:36ассамблеи
00:53:36совета
00:53:37Европы
00:53:37это организация
00:53:38которая давно
00:53:39вычеркнута
00:53:40из нашей
00:53:40политической
00:53:41жизни
00:53:41мы понимаем
00:53:42что стоит
00:53:43за этой
00:53:43структурой
00:53:44а то что
00:53:45они называют
00:53:46оппозицией
00:53:47вы знаете
00:53:47это кучка
00:53:47людей
00:53:48которые реально
00:53:49за собой
00:53:50ничего не
00:53:50имеют
00:53:50сидят
00:53:51на подкормке
00:53:52специальных
00:53:53служб
00:53:54и других
00:53:54представителей
00:53:55в том числе
00:53:56того же
00:53:56Ходорковского
00:53:57и выполняют
00:53:58их волю
00:53:58ну там
00:53:59простите
00:53:59неудавшийся
00:54:01бизнесмен
00:54:01какой-то
00:54:02актеришка
00:54:02то есть люди
00:54:03которые
00:54:04в общем-то
00:54:04в жизни
00:54:05потерпели
00:54:06фиаско
00:54:06и пытаются
00:54:07найти себя
00:54:07в другой
00:54:08жизни
00:54:08но я
00:54:09хочу
00:54:10им напомнить
00:54:11одну простую
00:54:12вещь
00:54:13в свое время
00:54:14в свое время
00:54:14у нас был
00:54:15такой еще
00:54:16помните
00:54:16Борис Абрамович
00:54:17Березовский
00:54:18который
00:54:19положил
00:54:20мандат
00:54:20депутата
00:54:21Госдумы
00:54:21уехал в Англию
00:54:22и начал
00:54:22критиковать
00:54:23российскую власть
00:54:24он много лет
00:54:26там сидел
00:54:27пытался
00:54:28как-то повлиять
00:54:29у него ничего не получалось
00:54:30естественно
00:54:30потом он разочаровался
00:54:32готовился
00:54:33вернуться
00:54:34готово покаянное письмо
00:54:35на главу
00:54:36нашего государства
00:54:37об этом узнали
00:54:39англичане
00:54:39ну вот так получилось
00:54:41неожиданно
00:54:41что он покончил
00:54:42с собой
00:54:42вы думаете
00:54:43что это было
00:54:44делом рук
00:54:44английских
00:54:45спецслужб
00:54:46ну вы знаете
00:54:46то что описали
00:54:47в прессе
00:54:48я же говорю
00:54:48только про данные
00:54:49официальные
00:54:50это явно
00:54:51было
00:54:52полуубийство
00:54:53я к чему
00:54:54хочу сказать
00:54:55вот он даже
00:54:56понял тогда
00:54:57что весь путь
00:54:58его был
00:54:58борьбы с Россией
00:54:59ошибочный
00:55:00потому что
00:55:02вот то что
00:55:02сейчас делает
00:55:03нынешняя наша
00:55:03так называемая
00:55:04оппозиция
00:55:05она реально
00:55:06идет к тому же
00:55:07пути
00:55:07так хочется
00:55:09остановитесь
00:55:10и покайтесь
00:55:10пока
00:55:11ваши покаяния
00:55:12еще может быть
00:55:12примут как-то
00:55:13но не заходите
00:55:14так чтобы
00:55:15не было
00:55:15обратного пути
00:55:16я как-то
00:55:17приводил
00:55:17пример
00:55:18когда в 1940
00:55:19году
00:55:20Париж
00:55:21заняли
00:55:22немцы
00:55:22и пришли
00:55:24к генералу
00:55:24Зеникину
00:55:25которого мы
00:55:26все учили
00:55:26ну как был
00:55:27гвардейский генерал
00:55:28чтобы он
00:55:29возглавил
00:55:29русско-освободительное
00:55:30движение
00:55:31он сказал
00:55:32я ненавижу
00:55:33большевиков
00:55:33скрывать не буду
00:55:34но Россия
00:55:35моя родина
00:55:36я ее люблю
00:55:36никогда в жизни
00:55:37я на это не пойду
00:55:38а другой генерал
00:55:39Белый
00:55:39Краснов
00:55:40пошел
00:55:40служить
00:55:41одел
00:55:41нацистскую форму
00:55:42ну и закончил
00:55:43свою жизнь
00:55:43на виселице
00:55:45в 1945 году
00:55:46вот главное
00:55:47чтобы они
00:55:48не закончили
00:55:48свою жизнь
00:55:49вот так
00:55:49чтобы народ
00:55:50с ними не разобрался
00:55:51рано или поздно
00:55:51пусть подумают
00:55:52что пока не поздно
00:55:53и в общем-то
00:55:54они
00:55:55нужны Западу
00:55:56пока они что-то говорят
00:55:58но рано или поздно
00:55:58Запад поймет
00:55:59это абсолютно
00:56:00бессмысленная
00:56:01трата денег
00:56:02времени
00:56:02усилий
00:56:03и в общем-то
00:56:04перестанет их поддерживать
00:56:05вот я вам
00:56:06такой пример
00:56:07расскажу
00:56:07очень коротко
00:56:09буквально
00:56:09значит
00:56:10идет заседание
00:56:11правительства
00:56:11Российской Федерации
00:56:13мне это рассказал
00:56:14один из бывших
00:56:15наших руководителей
00:56:16который был на заседании
00:56:18правительства
00:56:19ну из Федеральной службы
00:56:21безопасности
00:56:22рассматривали
00:56:24нестиной вопрос
00:56:24на этом вопросе
00:56:26был Михаил Борисович
00:56:27Ходорковский
00:56:27прав
00:56:28в джинсах черных
00:56:29водолазки
00:56:30как обычно
00:56:30любят ходить
00:56:31там выступали
00:56:32министры
00:56:33эксперты
00:56:33специалисты
00:56:34слушали
00:56:35слушали
00:56:36а вел
00:56:36заседание
00:56:37Михаил Михайлович
00:56:38Касьянов
00:56:38нынешний друг
00:56:40Ходорковского
00:56:42он говорит
00:56:42давайте послушаем
00:56:43уважаемого
00:56:44Михаила Борисовича
00:56:44Ходорковского
00:56:45Ходорковский
00:56:47сказал
00:56:47какое надо решение
00:56:49принять
00:56:49и это решение
00:56:50было безоговорочно
00:56:51принято
00:56:51представляете
00:56:52как срослась
00:56:53тогда вот эта
00:56:54структура
00:56:55того же ЮКОС
00:56:56и других
00:56:56структур
00:56:57с правительством
00:56:57ну потому и такая
00:56:59ярость
00:57:00да
00:57:00в отношении
00:57:01Путина сегодня
00:57:03что вот
00:57:04в результате
00:57:07тех перемен
00:57:08которые прошли
00:57:09в России
00:57:10последние
00:57:12десятилетия
00:57:13надежды
00:57:15этих
00:57:15западных сил
00:57:16что они будут
00:57:18контролировать
00:57:18Россию
00:57:19обогащаться
00:57:20за счет
00:57:21России
00:57:21и
00:57:22в конечном
00:57:24итоге
00:57:24пытаются
00:57:25Россию
00:57:25ослабить
00:57:26и даже
00:57:26расщепить
00:57:27оказались
00:57:28не основать
00:57:29но у меня
00:57:29к вам
00:57:29последний вопрос
00:57:30что происходит
00:57:32в Латвии
00:57:33с русскими
00:57:34которых оттуда
00:57:34высылают
00:57:35но
00:57:38то что
00:57:39говорит
00:57:40то что
00:57:40уже
00:57:40описала
00:57:41наша
00:57:41пресса
00:57:42и
00:57:42наше
00:57:43средство
00:57:44информации
00:57:44я
00:57:44повторять
00:57:45не буду
00:57:45один вопрос
00:57:46у меня просто
00:57:47к ладышам
00:57:47вы живете
00:57:49на земле
00:57:49которую вам
00:57:50подарила
00:57:51Россия
00:57:51которую
00:57:53заявал
00:57:53Петр Первый
00:57:54в северной
00:57:55двадцатилетней
00:57:56войне
00:57:56вас отпустили
00:57:58с миром
00:57:59со всем добром
00:57:59который вы
00:58:00нажили
00:58:00за эти годы
00:58:01неужели
00:58:02у вас даже
00:58:03нет совести
00:58:03понять
00:58:04что эти люди
00:58:04представляют
00:58:05народ
00:58:06который дал
00:58:07и свободу
00:58:07и независимость
00:58:08и поднял вас
00:58:10из каких-то
00:58:10я не знаю
00:58:11крестьян
00:58:12чухонцев
00:58:13и слелых людьми
00:58:14но я думаю
00:58:15что за все
00:58:16придется
00:58:16рано или позже
00:58:17им тоже расплачиваться
00:58:18и мне кажется
00:58:19ответ наш
00:58:19должен быть жестким
00:58:20но пусть
00:58:21потерпят
00:58:22придет время
00:58:23и для них
00:58:24доберемся
00:58:24но
00:58:26а чем вы
00:58:26объясняете
00:58:27что власти
00:58:28Латвии
00:58:29вот именно
00:58:30сейчас
00:58:30приняли
00:58:31подобное
00:58:32решение
00:58:33вы знаете
00:58:33я думаю
00:58:34что такие
00:58:34маленькие
00:58:35страны
00:58:36которые очень
00:58:36хочется показать
00:58:37что они
00:58:38такие же
00:58:39агрессивные
00:58:39как крупные
00:58:40игроки
00:58:40забыли
00:58:41хочется что-то
00:58:42делать
00:58:42и показать
00:58:43какие они
00:58:43непримиримые
00:58:44борцы
00:58:45с Россией
00:58:46что они
00:58:46ярые русофобы
00:58:47ну что они
00:58:48могут сделать
00:58:49ну вот
00:58:49взять
00:58:5075-летнюю
00:58:51старушку
00:58:52там
00:58:52или старика
00:58:52выселить
00:58:53которая не имеет
00:58:54ни родственников
00:58:55никого
00:58:55вот
00:58:56они же не могут
00:58:57как-то
00:58:58сделать гадость
00:58:59нашей стране
00:59:00просто силенок
00:59:01на это не хватит
00:59:02но на такие
00:59:03пакостные вещи
00:59:03они еще способны
00:59:04я думаю
00:59:05что это как раз
00:59:06удела таких
00:59:07ничтоже
00:59:08спросить
00:59:09политических
00:59:09которые сейчас
00:59:10управляют
00:59:11странами Балтики
00:59:13то есть
00:59:13это не связано
00:59:14с тем
00:59:15что эти люди
00:59:15представляли
00:59:17какую-то
00:59:17угрозу
00:59:18латвийскому
00:59:19государству
00:59:19они не только
00:59:20не представляли
00:59:20угрозу
00:59:21они верой
00:59:21и правдой
00:59:22служили
00:59:23жили на этой
00:59:23земле
00:59:24работали
00:59:25и всегда
00:59:27чувствовали
00:59:27что это их
00:59:28родина
00:59:29это не те
00:59:29кто приезжал
00:59:30даже те
00:59:31кто просто
00:59:31не знает
00:59:32латвийского языка
00:59:33они считают
00:59:33что их
00:59:34надо наказать
00:59:35ну я думаю
00:59:35что отольются
00:59:36вот эти слезы
00:59:38этих людей
00:59:38которых они
00:59:39обрекли
00:59:40вот на такую
00:59:40тяжелую
00:59:41жизнь
00:59:41Владимир Михайлович
00:59:43большое вам спасибо
00:59:44всегда интересно
00:59:45с вами поговорить
00:59:46и надеюсь
00:59:47совсем скоро
00:59:48увидеть вас снова
00:59:49в нашем эфире
00:59:50спасибо большое
00:59:51это была
00:59:52большая игра
00:59:53встретимся
00:59:55в нашей студии
00:59:56уже на следующей
00:59:57неделе
Be the first to comment