- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Добрый вечер, в эфире Большая Игра. Началась исключительно насыщенная и важная неделя для российской внешней политики и президента Путина в частности.
00:16Сегодня начинается визит в Москву члена политбюро ЦК КПК и министра иностранных дел Китая Ван И, который примет участие в 20-м уже раунде российской китайской консультации по вопросам стратегической безопасности.
00:30Сегодня же к приезду высокого гостя из Пекина Владимир Путин внес очень большой вклад в российско-китайские отношения.
00:37Он подписал указ о том, что отныне и до 14 сентября 26-го года включительно граждане Китая смогут въезжать в Россию без виз для туристических и деловых поездков.
00:51Это, собственно, зеркалит сентябрьское решение Китая о безвизовом въезде для граждан России тоже на один год.
00:57И вот тем самым отныне между Россией и Китаем установился безвизовый режим.
01:02Исключительно важное развитие.
01:04Кстати, сегодня же Россия подписала межправсоглашение тоже об отмене виз Саудовской Аравии.
01:09И это тоже очень важно.
01:11Получается, со все большим числом стран мирового большинства у России безвизовый режим.
01:17Также эта неделя очень важна с точки зрения усилий по урегулированию украинского конфликта.
01:22Завтра в Москву должна прибыть американская делегация, включая спецпосланника президента США Стивена Уиткоффа,
01:29зятя Дональда Трампа и тоже де-факто спецпосланника Трампа Джареда Кушнера.
01:35Ну и обсуждать они будут подготовлены ими же, вот они главные соавторы, проект мирного плана по Украине.
01:42В том числе после тех изменений, которые в этот план могли быть внесены по итогам переговоров Соединенных Штатов с Украиной в Женеве и затем в Майами.
01:54Ну и завтра же, во второй половине дня, Владимир Путин лично проведет переговоры со Стивеном Уиткоффом.
02:01Ну а уже в четверг начнется визит Владимира Путина в еще одну исключительно важную страну, с которой у России особо привилегированное стратегическое партнерство,
02:11и которая является одним из главных наших экономических, политических и военно-политических партнеров в Индию.
02:18Вот такая очень насыщенная повестка на эту неделю.
02:21Евгений Петрович, ну разумеется, так совпало, что вот когда Уиткофф и Кушнер приезжают в Москву, Россия одновременно проводит переговоры по страт безопасности с Китаем.
02:34Напомню, что с Соединенными Штатами у нас пока не возобновлены переговоры по стратегической стабильности,
02:40а вот с Китаем уже 20-й раунд проходит переговоры по стратегической безопасности.
02:44Ну и визит в Индию сразу после переговоров с Уиткоффом Путин отправится в Индию.
02:49Напомню, что Соединенные Штаты, как раз администрация Трампа долго-долго отказывалась, давила на Индию,
02:56пыталась, чтобы Индия минимизировала сотрудничество с Россией, максимизировала сотрудничество с Соединенными Штатами.
03:02А вот американский Блумберг пишет, что по итогам предстоящего визита Владимира Путина в Индию,
03:08они хотят купить у нас системы ПРО С-500 и истребители Су-57. Что вы думаете?
03:14Ну, что касается консультаций по стратегической стабильности, я неоднократно принимал участие в таких консультациях.
03:22Они проводятся, проводились и сейчас, очевидно, проводятся практически со всеми основными странами мира.
03:32Как правило, на уровне замминистра иностранных дел в бешведомственном формате, с участием представителей Минобороны,
03:41службы внешней разведки обсуждается самый широкий круг вопросов, начиная с глобальной повестки,
03:48кончая региональными конфликтами и также вопросы военно-технического сотрудничества.
03:55Не в деталях, конечно, но в общем, по принципиальным позициям эти вопросы обсуждаются.
04:00Но вот с Китаем в последнее время, во всяком случае, уровень явно повышен до уровня министра иностранных дел.
04:12Стали называться, очевидно, совершенно справедливо уже по вопросам стратегической безопасности.
04:21Я напомню нашим телезрителям, что, кажется, то ли год назад, то ли полтора года назад у нас было совместное заявление России и Китая по вопросам международной стратегической безопасности.
04:31Безопасности, да. То есть нам стабилизировать с Китаем, очевидно, нечего.
04:34Нам нужно, так сказать, обсуждать вопросы стратегической безопасности в мире.
04:39Что касается Индии, то да, это тоже наш стратегический союзник.
04:46У нас очень тесные, долгосрочные и имеющие историю, десятилетнюю историю, много десятилетий наших межгосударственных связей, в том числе и военных связей и военно-технических связей.
05:05Я имею в виду военно-техническое сотрудничество. Ну, я вам так скажу, что если брать период 30-25 лет назад, то практически все вооружение, основное вооружение, основные виды вооружения вооруженных силы, где-то было, либо советское, либо российское оружие.
05:28Правда, в последнее время индийцы стараются... Первое, что они, так сказать, у них появился такой тренд, что они стали предлагать совместное производство.
05:44То есть, ну, мы на это пошли. В Индии по лицензии производятся танки, наша танковая, бронетанковая техника.
05:52Мы сделали совместную противокорабельную ракету гиперзвуковую, очень хорошую, которая называется «Брамос».
06:00Наши самолеты пользуются очень хорошей репутацией в Индии, и все попытки, например, тех же французов продать свои «Рафали» в результате, как бы индийцам это не хотелось, но и по тактико-техническим характеристикам, и самое главное, по цене,
06:21а индийцы очень, так сказать, трепетно относятся к ценовым показателям, они все-таки предпочитают нашу технику.
06:31Ну, в последнее время они вынуждены пойти на встречу американцам и закупать их технику.
06:37Что касается, вот, и, естественно, нашей системы ПВО, вот последний индо-пакистанский конфликт, индийцы просто в восторге от наших комплексов С-400, которые мы им недавно поставили.
06:49Сейчас они уже ведут речь об С-500, ну, я не очень уверен насчет С-500, потому что он только принимается на вооружение, а учитывая, что у нас совершенно справедливое сейчас, в отличие от, ну, не так давно, когда у нас экспорт имел преимущество перед оснащением собственных вооруженных сил,
07:11сейчас нам нужно сначала свои вооруженные силы, тем более в условиях продолжающейся официальной военной операции,
07:18а Су-57, я думаю, экспортный вариант, великолепный самолет и показал уже на последних, и самое главное, он уже имеет, так сказать, опыт применения в реальных боевых действиях,
07:32поэтому индийцы совершенно правы, и я думаю, что мы им это дело обеспечим.
07:36Ну, разумеется, и приезд в Ан-И, и визит Владимира Путина в Индию готовились давно и были назначены давно.
07:43Ну, вот визит Уиткова в Москву, он так совпал, на самом деле, с этими давно готовившимися российскими внешнеполитическими шагами,
07:53но это, согласитесь, красиво, когда Путин будет принимать Уиткова на фоне российско-китайских переговоров и в преддверии своего визита в Индию.
08:03Ну, и вся эта дипломатическая активность, безусловно, развивается на фоне тех военных побед, которые Россия продолжает одерживать на фронтах специальной военной операции,
08:14причем за последние недели скорость, интенсивность этих побед существенно повысилась, что мы наблюдаем на примере ситуации рядом с Гуляй-Полем в Запорожской области,
08:25в ситуации в Донецкой Народной Республике, рядом с Красноармейском, Константиновкой, где ведутся уже бои, Купенск находится в окружении, внутри уже ведутся бои, это Харьковская область и так далее.
08:37Украина, совершенно очевидно, не может уже удерживать весь фронт.
08:41Администрация Трампа открытым текстом, собственно, говорит киевскому режиму, что все, для них ситуация будет становиться только хуже, лучшего выхода для них просто не существует.
08:52Ну и вот, мне кажется, не случайно, что в этой ситуации киевский режим все в большей степени, все более систематически прибегает к террору, к просто терроризму, откровенному терроризму,
09:06для того, чтобы пытаться вот как-то, наверное, спровоцировать Россию на эскалацию и с помощью этого выскочить из ситуации.
09:15То есть не только сорвать переговоры, но и создать в глазах администрации Трампа впечатление, что это Россия, якобы виновата в срыве переговоров.
09:23Вот по-другому я, честно говоря, не могу интерпретировать такие действия киевского режима, как удары подводными беспилотниками по гражданским судам в Черном море.
09:32А на минувших выходных киевский режим дважды нанес удары беспилотниками по гражданским судам, коих он называет так называемый теневой флот России, но это гражданские суда.
09:45Причем удары были нанесены в исключительно экономической зоне Турции, прямо у турецкой территории.
09:52Турция выразила официальный протест Украине, сказала, что это не способствует Украине турецким отношениям.
09:57Более того, киевский режим нанес удар очередной, тоже подводными беспилотниками, по объектам Каспийского трубопроводного консорциума в Новороссийске, который принадлежит не только России, но и Казахстану.
10:11Вот как вы объясняете подобное поведение киевского режима и терроризм, международный терроризм, пиратство, вышедшее уже на более такой системный уровень?
10:22Вы знаете, в общем-то объясняется все это довольно легко. Я объясню, что имею в виду.
10:30Еще во времена Майдана, последнего кровавого Майдана 2014 года, первые акты терроризма использовали те же самые сторонники этого Майдана,
10:44когда расстреливали людей ни в чем не по винах, пытаясь свалить это все на ОМОН, на СОБР, ну там по-другому назывались на Украине.
10:54А в общем-то это тоже терроризм.
10:56А кто был поставщиком оружия на Майдан?
10:59Ну, господин Порубий, который потом возглавил Верховную Раду.
11:03Я думаю, что вот у нас в 2014 году по указанию Валентина Ивановна Матвенко была создана комиссия по мониторингу ситуации на Украине.
11:16Это даже было до того, как произошел переворот в февральский.
11:21Мы тогда говорили, что киевский режим превращается в сугубо террористический.
11:27Основной метод борьбы с инакомыслием у них террор, уничтожение.
11:31Я вот сейчас думаю о том, что европейцы, конечно, делают вид, что все нормально.
11:37Киевский режим отстаивает свою независимость, свои территории.
11:41Польша даже приняла, точнее суд Польши даже принял решение о том, что терроризм, творимый киевским режимом, это правильный терроризм.
11:51Вот знаете, я вот вспоминаю пресс-конференцию нашего президента в Бишкеке финальную.
11:57Там было же не только наши журналисты, было много иностранцев.
12:01Отлично, рассказал наш президент, что происходит на каждом участке фронта.
12:06Потому что они же, простите за непарламентское выражение, вешали лапшу всему миру, что нет, вот они сейчас вернут тот город, те территории.
12:15Оказалось, что все там трещит по швам.
12:18В этих случаях обычно чем занимается слабая страна?
12:21Занимается террором, как это было всегда.
12:23Вот то, что они сейчас творят, ведь впереди еще будущее.
12:28Раз они стали уничтожать гражданские суда на территории другого суверенного государства, ну, я имею в виду побережья Турции.
12:37Раз они уничтожают...
12:39Международные энергетические объекты.
12:43Да, которые определяют и Казахстану, часть принадлежит тем же американцам.
12:48Это говорит о том, что в будущем они не будут чураться ничем.
12:52Я объясню, что я имею в виду.
12:54Дело в том, что такое количество оружия, которое за эти годы было ввезено на Украину, такое количество беспилотников, которые там созданы, это та почва, на которой будет зиждеться вот этот терроризм.
13:08Они будут направлять эти дроны, которые они выпускают в огромных количествах, в любую европейскую страну для того, чтобы сталкивать их с Россией, указывать, что это из России прилетело.
13:19А там же все рядом с Украиной. Вся Западная Европа очень близко находится.
13:24И вот сейчас они пытаются защититься от этих дронов.
13:28А что защищаться там?
13:29Вы поразили вот этот режим, который мы хотим реально уничтожить неправильно.
13:34Поэтому сейчас это все еще будет впереди.
13:36Я думаю, что все они вот за то, что они так бездумно поддерживали нацистский режим, они за все это получат.
13:43Совершенно согласен с вами.
13:44Ну и, конечно, нужно понимать, что сохранение нацистского режима в Киеве – это усиление угрозы международного терроризма, это перманентная небезопасность для Европы и в более широком масштабе.
13:57Потому что, действительно, вот тот систематический террор уже просто с пиратством, смесь террора и пиратства, которое они демонстрируют – это вот все, что нужно знать о современном киевском режиме.
14:09Но при этом Соединенные Штаты продолжают вести переговоры с киевским режимом.
14:14Накануне, как раз в имении Стивена Уиткова в Майами, состоялись переговоры американской делегации и украинской делегации.
14:23И причем эти переговоры еще и продолжаются в усеченном составе.
14:26Сегодня было сообщение агентства «Франц Пресс», что Стивен Уитков и Рустем Умеров, который возглавляет, является секретарем Совета национальной безопасности Украины, бывший министр обороны, кстати, фигурант пленок Миндича, но тем не менее, он пока остается, в отличие от Ермака, на своем посту.
14:44И они сегодня даже продолжают переговоры с Уитковом.
14:49Чему посвящены эти переговоры?
14:50Напомню, что они идут в развитие переговоров в Женеве, которые тоже имели место между американской делегацией и украинской делегацией,
14:59по тому изначальному плану из 28 пунктов, который приготовили Уитков и Джаред Кушнер с участием спецпредставителя президента России Кирилла Дмитриева.
15:10Но были многочисленные сообщения в СМИ о том, что по итогам Женевы они не смогли договориться по наиболее принципиальным вопросам,
15:20а именно невступление Украины в НАТО и вывод ВСУ из Донбасса, потому что требования России, и Владимир Путин еще раз это требование озвучил в Бишкеке,
15:31что для того, чтобы наступил режим прекращения огня, киевский режим должен уйти из Донбасса.
15:36Он это делать, естественно, не хочет. Изначально Зеленский хотел, чтобы до российско-американских переговоров, до приезда Уиткова в Москву,
15:45он сам прилетел бы к Трампу и они бы окончательно согласовали вот эти вот пункты, естественно, так, как хотелось бы Украине,
15:53и чтобы уже американская делегация в Москве представила России то, под чем стоит подпись не только Зеленского, но и Трампа,
16:02то есть уже окончательно американо-украинский вариант, согласованный на уровне президентов.
16:07Надо отдать Трампу должное, он на это не пошел.
16:10Он заявил, что он будет встречаться с Зеленским только после того, как все проблемные вопросы будут сняты.
16:16Ну и вот, как пишет издание Аксиас, собственно, вчерашняя встреча в Майами и была посвящена главным образом этим нерешенным пока между США и Украиной вопросом,
16:26а именно вступление Украины в НАТО или не вступление Украины в НАТО и как описать юридически не вступление Украины в НАТО и вывод ВСУ из Донбасса.
16:37И опять-таки не договорились.
16:40То, что переговоры продолжаются сегодня, говорит о том, что не договорились.
16:45А более того, пишут о том, что завтра Зеленский может лично встретиться с Уитковом в Ирландии, когда он будет лететь в Москву на встречу с российской стороной.
16:59Многие средства массовой информации написали о том, что не договорились.
17:03Марко Рубио, госсекретарь Соединенных Штатов, по итогам этих переговоров тоже заявил о том, что есть много нерешенных вопросов и предстоит еще много работы.
17:13При этом важно иметь в виду и российскую точку зрения.
17:17А Дональд Трамп вообще заявил после этих переговоров, что у Украины проблемы.
17:21Давайте послушаем Дональда Трампа.
17:24Я поговорил с Уитковом и Рубио, и у них все хорошо.
17:27У Украины есть несколько больших и сложных проблем.
17:30Я думаю, Россия хотела бы, чтобы война закончилась, и я знаю, что Украина тоже этого бы хотела.
17:35В чем заключаются проблемы Украины?
17:37У них сложилась вся эта ситуация с коррупцией, которая не способствует делу.
17:41Это вредит мирным переговорам?
17:42Как я уже сказал, это продолжается уже три года, не так ли?
17:45Но я думаю, что есть хорошие шансы на то, что мы сможем заключить сделку.
17:49Вы скажете Путину, вот дедлайн, до которого вы должны согласиться на сделку.
17:53Нет, у меня нет дедлайна по урегулированию на Украине.
17:56Для меня крайний срок – это когда кончится война.
17:58Я надеюсь, что это все же случится.
18:00Андрей Андреевич, вот мне совершенно понятна в данном случае позиция Украины,
18:06которая пытается сорвать российско-американский диалог по украинскому урегулированию
18:14и при этом представить Россию виноватой в глазах Дональда Траппа.
18:18Поэтому они всячески пытаются с Соединенными Штатами проводить переговоры до того,
18:25как Соединенные Штаты будут проводить переговоры с Россией.
18:29При этом Украина еще и подключает Европу к этому делу.
18:32Опять-таки официально Елисейский дворец сегодня сообщил,
18:36а Зеленский сейчас находится в Париже, как раз у Макрона,
18:39что они вместе всей гурьбой, Макрон, Зеленский,
18:43еще и Кира Стармера, премьер-министра Великобритании подключили,
18:47позвонили Быткову и провели с ним беседу.
18:51Вот все вместе, Зеленский, Макрон, Стармер, Умеров,
18:56которые находятся прямо в Майами, говорили с Уитковом.
19:00То есть понятно, что Украина хочет максимально сделать итоговую позицию,
19:06неприемлемой для России.
19:07Но вот как вы в данном случае оцениваете позицию Соединенных Штатов?
19:11Пойдут ли они на это?
19:13Вот завтра Уитков приедет в Москву.
19:16Он будет что, собственно, представлять?
19:20Что станет, с вашей точки зрения, предметом переговоров?
19:23Итоги Майами?
19:25Итоги Женевы?
19:27Или изначальный план о 28 пунктах,
19:29который, с российской точки зрения, был нормален для того,
19:33чтобы положить его в качестве первоосновы для мирного урегулирования?
19:37И будет ли, с вашей точки зрения,
19:39администрация Трампа готова учитывать российскую позицию
19:43и тем самым отыгрывать назад в том числе то,
19:46что вот сейчас в Женеве и в Майами они могли согласовать с украинцами?
19:49Как вы считаете?
19:51Дмитрий, это принципиальный вопрос.
19:53И происходящее, конечно, может иметь динамику только,
19:56если Россия на это пойдет, на это согласится.
19:59О чем угодно могут договориться европейцы с Зеленским,
20:01и даже американцы с Зеленским.
20:03Но и вопрос о гарантии безопасности Украины,
20:07и вопрос о ее будущем, вопрос о конфигурации внутренней жизни,
20:11все это будет определено только, если Россия подпишет этот итоговый документ.
20:15Более того, я убежден, что единственные гарантии безопасности Украины,
20:19которые имеют хоть какой-то смысл и будут обеспечивать ее выживание и развитие,
20:26это гарантии безопасности со стороны России.
20:29Ни американские гарантии безопасности, ни европейские, ни какие другие
20:32не обеспечат ей безопасности и покоя.
20:36Поэтому, если бы украинские элиты руководствовались национальными интересами Украины,
20:42соглашение давно бы уже было достигнуто.
20:45Но проблема в ином.
20:46В Киеве сейчас зашаталась вертикаль.
20:51Мы далеко не можем быть уверены, что Верховная Рада проголосует,
20:55так как необходимо Зеленскому, допустим.
20:57Под ударом находится ближайшее его окружение,
21:00и этот удар наносят сами американцы.
21:02Я убежден, что в украинских элитах сейчас большое смятение.
21:07Они не понимают, как именно им себя вести,
21:10и нет ли риска в какую-то сторону пойти,
21:13которая в итоге американцев не устроит и окажется неудовлетворительной.
21:17И я допускаю, что вот эти немедленные визиты украинского де-факто руководителя
21:23в европейские государства, они вызваны его пониманием,
21:27что если он не привезет немедленное решение,
21:29то вся вертикаль посыпется, и он больше не сможет представлять Украину как явление.
21:37Сейчас мы его воспринимаем как де-факто руководителя,
21:39он нелегитимен в нашем понимании.
21:41И президент в Бишкеке, комментируя последовательную череду переговоров,
21:47которые должны провести к урегулированию,
21:48он поставил российско-украинское урегулирование на последнее место,
21:52поскольку перед тем, как оно наступит, должны быть легитимизированы все органы власти.
21:59Президент, парламент, конституционный суд, внесены поправки в Конституцию.
22:05Итоговая конфигурация урегулирования должна будет включать новую версию того,
22:09что было согласовано в Стамбуле в апреле 2022 года.
22:12Это, я напомню, договор о постоянном нейтралитете и гарантии безопасности Украины.
22:15Он исчерпывающий, его можно сейчас с помощью СМИ извлечь,
22:21посмотреть, какие именно законы Украина должна отменить,
22:24в чем именно стоит гарантия безопасности Украины.
22:26Я полагаю, что на его основе будет итоговая конфигурация определена.
22:32Но помимо вот этой внутренней украинской нестабильности,
22:35кто знает, может быть, де-факто руководитель украинский,
22:39он ищет способ обеспечения своего личного будущего,
22:43а не стабильности той системы, которая возникнет после урегулирования.
22:48И его нынешнее упорство, может быть, оно даже и не вредит, а помогает нам.
22:53Есть еще интересы Европейского Союза,
22:55которые с американским как минимум параллельно, а может быть, и расходятся.
23:01Один из центральных вопросов – судьба российских резервов.
23:04В своем меморандуме из 28 пунктов российским резервам посвящено сразу 4, что ли, из 28.
23:10Очень много. И они находятся существенно выше, чем вопросы о гарантиях безопасности Украины, например.
23:16Европейцы понимают, что де-факто Москва и Вашингтон будут определять судьбу этих денег,
23:23если Европа сейчас не закрепит за собой какое-то веское слово довольно.
23:28Единственным способом это сделать – это продолжать покрывать украинцев,
23:32делать вид, что у них есть много инструментов на руках.
23:34Одним из инструментов украинцы сейчас похвастались – это тервор атака гражданских судов, гражданской инфраструктуры.
23:43Я напомню, предыдущий удар по Каспийскому консорциуму в Новороссийске
23:47был накануне первого раунда переговоров Зеленского с Трампом, первой их встречи в Белом доме.
23:52Украинцы тогда пытались показать, что мнение о том, что у них нет инструментов, ошибочно.
23:58Вот у нас есть инструменты. Они стоят не только в том, чтобы чему-то помогать, но и чему-то мешать,
24:03в частности, американским каким-то вещам.
24:05И если не изменило украинским элитам все же инстинкт выживания,
24:12они должны понимать, что их перспектива тесно увязана с достижением,
24:17довольно быстрым достижением политической договоренности, которая удовлетворит Москву.
24:21И я не исключаю вполне, что им эти инстинкты не изменили.
24:30Но открытым останется вопрос о позиции Брюсселя, о судьбе российских ресурсов,
24:35российских активов и о возможном расколе или расходящихся интересах между США и Брюсселем.
24:43Уходим на небольшую рекламу.
24:51В эфире «Большая игра».
25:01У меня умеренно позитивное ожидание от завтрашних переговоров.
25:05Во-первых, потому что Брюссель, и об этом открытым текстом говорят Кая Калос
25:10и многие другие представители европейского истеблишмента,
25:14которых цитируют многочисленные европейские СМИ,
25:16они отстранены от нынешних переговоров, которые ведут Соединенные Штаты с Украиной.
25:23Сама Кая Калос сказала, что мы не знаем, о чем говорят в Майами.
25:28Мы не знаем итоговый вариант соглашения.
25:31Это действительно позитивный знак.
25:33Это говорит о том, что администрация Трампа хочет отмежеваться от шелухи,
25:37коей представляют европейцы, и попытаться договориться по сути.
25:42Но, конечно, позиция Украины здесь в данном случае является большим препятствием.
25:49И мне кажется, что...
25:50Вот вы правильно сказали про инстинкты.
25:53Инстинкт Дональда Трампа заключается в том, что все карты на руках у России.
25:56Россия одерживает верх на поле боя.
25:58Соответственно, именно российская позиция и должна лечь в основу мирного урегулирования.
26:04Если администрация Трампа будет готова, соответственно, на этой основе вести переговоры с Россией,
26:11и проявить на этих переговорах еще большую гибкость, чем Соединенные Штаты проявили на переговорах с украинской стороной,
26:18сначала в Женеве, потом в Майами, тогда можно надеяться на позитивную динамику.
26:23Если же Соединенные Штаты завтра представят нам в качестве, так сказать, отлитого в граните,
26:28то, о чем они договорились с Украиной, и скажут, что вот мы не можем от этого отойти,
26:34потому что мы об этом договорились с Умеровым, сначала с Ермаком в Женеве, потом с Умеровым в Майами,
26:41ну, значит, у нас вряд ли что-то получится от этого.
26:44Будет интересно, на какую гибкость будут готовы проявить Соединенные Штаты.
26:49Еще один важный момент.
26:51Вот в Бишкеке Владимир Путин акцетировал внимание на важности не просто де-факто,
26:55но де-юре признание российских территорий.
26:59И это действительно важно, потому что от решения этого вопроса будет зависеть
27:03восприятие возможного возобновления военных действий со стороны Украины.
27:07Будет ли это агрессия Украины против юридически признаваемой территории России,
27:12или это будет попытка Украины отвоевать свои бывшие, так сказать, территории,
27:17признаваемые большинством стран мира, по-прежнему как украинские.
27:20Это принципиально важный вопрос.
27:21И вот издание «Телеграф», британское, правда, издание «Телеграф»,
27:25ссылаясь на некие анонимные источники, пишет о том,
27:28что вроде как администрация Трампа даже рассматривает вопрос
27:32юридического признания новых российских территорий.
27:34Давайте послушаем.
27:37Соединенные Штаты готовы признать контроль России над Крымом
27:40и другими оккупированными украинскими территориями,
27:43чтобы заключить сделку и положить конец войне.
27:45Как стало известно «Телеграф», Дональд Трамп отправил в Москву
27:48своего спецпосланника Стивена Уиткоффа и зятя Джареда Кушнера,
27:51чтобы они провели прямые переговоры с Владимиром Путиным.
27:54Незирая на опасения европейских союзников Украины,
27:56нарушающий дипломатическую традицию США,
27:58план, предполагающий юридическое признание оккупированных территорий,
28:02вероятно, будет воплощен в жизнь.
28:03Становится все очевиднее, что американцев не волнуют позиции Европы.
28:06Они говорят, что европейцы могут делать все, что захотят.
28:09Заил один из осведомленных источников.
28:11В Женеве украинские и американские официальные лица
28:13согласовали новый план из 19 пунктов,
28:15который менее выгоден для Москвы.
28:16Однако, по данным нескольких источников,
28:18предложения США о признании территорий остаются частью стратегии.
28:22Киев не будет вынужден признавать контроль России над территориями,
28:25которые она незаконно аннексировала в 2014 году.
28:28Ну, собственно, и Владимир Путин тоже сказал,
28:30что для нас не обязательно, чтобы Украина признала эти территории.
28:33Для нас важно, чтобы большая часть международного сообщества признала эти территории.
28:38Телеграф намекает на то, что это возможно.
28:40Но одновременно мы знаем, что многие такие публикации призваны сорвать будущие переговоры,
28:46обвинить администрацию Трампа в капитулянстве и так далее.
28:49Ваша оценка, вот что это такое?
28:52Я думаю, что...
28:53Я вспоминаю три прибалтийские республики советские.
28:58Эстония, Латвия, Литва.
29:00Их в свое время тоже не признавали на заводе,
29:03когда они были в составе СССР.
29:05Соединенные Штаты их не признавали.
29:05Соединенные Штаты, да, в основном.
29:07Но остальной мир признавал.
29:09Поэтому нам очень важно то, что сказал Владимир Путин.
29:13Если весь мир признает, что это, да, территория Российской Федерации,
29:18ну, тогда мнение украинцев нас вообще волновать не будет.
29:21И вообще хочу сказать, что, честно говоря,
29:25я вот смотрю сейчас на Украину,
29:27и, честно говоря, я понимаю, что это начало, завершение ее государственности.
29:31Потому что то, чего они сейчас добиваются, не усиливает,
29:35и, наоборот, ослабляет.
29:37У них идет раздрай и внутри страны, и по внешнему периметру.
29:43И я думаю, что хорошо сказал, в конце концов, наш президент.
29:48Несмотря на то, чем закончатся переговоры,
29:51если американцы не поддержат и будут наставить на украинском варианте каком-то,
29:57ну, будем добиваться военным путем.
29:59Но у нас есть основания.
30:01Конечно.
30:02И, Евгений Петрович, ну, действительно, вот президент, мне кажется,
30:06очень четко сказал, если Соединенные Штаты не проявят гибкость
30:11и не будут учитывать позицию России,
30:15не будут продолжать те понимания, которые были достигнуты в Анкоридже,
30:18мы просто будем военным путем.
30:20С этой точки зрения, вот что вы ожидаете от завтрашних переговоров,
30:24когда Уитков приедет?
30:25Вы знаете, я думаю, что вряд ли они закончатся, так сказать,
30:31чем-то прорывным.
30:33Ну, субстантивным я тоже не ожидаю,
30:36что там будут какие-то принципиальные вещи согласованы.
30:42Потому что Украина настаивает на своей позиции.
30:46Зеленский, во всяком случае, несмотря на все давление,
30:51которое на него, очевидно, оказывает Соединенные Штаты,
30:54он уверен, что европейцы, так сказать, его не,
30:58ну, если таким вульгарным языком, не сдадут, не сольют.
31:03Они его будут поддерживать.
31:05Слишком глубоко они уже вовлечены в этот процесс.
31:08Поэтому он будет продолжать твердить,
31:13что ни пяди украинской земли он не отдаст.
31:16Вступление в НАТО – это обязательное условие.
31:21Видите, уже Залужный, который сидит в Лондоне
31:24и пишет колонки там в английские газеты,
31:28уже заговорил, что одной из гарантий должно быть
31:31присутствие на Украине ядерного оружия.
31:32Да, мы вернемся сегодня к этому вопросу.
31:34Неизвестно, чье, правда, но тем не менее.
31:36Ну, я не буду развивать дальше, раз вы еще вернетесь к этому.
31:42Во всяком случае, наша позиция, я считаю, что время играет как раз на нас.
31:48У нас стратегическая инициатива.
31:50Мы наступаем.
31:51Мы увеличили темп наступления.
31:53Мы в этом, вот последние цифры, 275 населенных пунктов.
32:02Президент приводил эту цифру, освободили.
32:08То есть у меня не вызывает сомнений.
32:11Да, придется вот эта вот кроматорско-славянская агломерация.
32:17Она тяжелый объект, но я не знаю, в каком она сейчас состоянии.
32:22То, что на протяжении 8 лет из Краматорска делали, так сказать,
32:29основной опорный пункт украинской группировки, это факт.
32:32Но сейчас, во-первых, мы уже на протяжении последних полутора месяцев
32:38наносим регулярные удары.
32:40Прежде всего, нашими фабами с модулем коррекции,
32:45которые уже, так сказать, достигли дальности до 200 километров.
32:51А это тяжелое оружие, это должное и обязательно оказывает тяжелое психологическое положение.
32:59Поэтому нам отступать от своих позиций, да, существует, так сказать,
33:07вероятность того, что Трамп опять там разозлится,
33:10свои эмоции, вторичные санкции.
33:12Но что делать? Мы к этому привыкли.
33:15Президент сказал, ну что ж, мы живем против нас,
33:18вели уже там 6 или 7, я уже запутался, тысяч санкций.
33:23И ничего, мы справимся.
33:26Но сдавать свои позиции, имея стратегическую инициативу,
33:31все карты на руках, я считаю, это будет контрпродуктивно.
33:33Вот, Евгений Петрович, с этим я абсолютно согласен,
33:35равно как я абсолютно согласен с тем,
33:37что Зеленский пока не будет проявлять уступчивости,
33:40прикрываясь позицией европейцев и науськиваемой европейцами,
33:43он будет железобетонно говорить о том,
33:45что я не откажусь от вступления в НАТО,
33:48я не изменю украинскую конституцию,
33:50я не выведу войска из оккупируемой части Донецкой Народной Республики.
33:57Но не кажется ли вам, Андрей Андреевич, что в данном случае
33:59эта ситуация может быть выгодна нам?
34:03Почему? Потому что если мы завтра с Вытковом договоримся о том,
34:07что о наших российско-американских условиях урегулирования,
34:11которые будут включать невступление Украины в НАТО
34:15и конституционное изменение это в украинской конституции,
34:19вывод украинских войск,
34:20а мы помним, что администрация Трампа и особенно Вытков,
34:23они достаточно спокойно относятся к тому,
34:25что ВСУ должны уйти из оставшейся части Донбасса.
34:30То есть если мы с американцами об этом, по крайней мере, договоримся,
34:34а Украина по-прежнему будет непреклонна,
34:36то гнев Трампа, о котором говорил Евгений Петрович,
34:39он развернется как раз в сторону киевского режима
34:42и администрация Трампа сможет пойти на какие-то жесткие шаги
34:46в отношении Украины,
34:48в том числе прерывание предоставления ей,
34:52по крайней мере, временно развединформация
34:54и отказ от продаж вооружений Украине через европейцев.
35:00По крайней мере, тот же Дрискл,
35:02министр сухопутных войск Соединенных Штатов
35:04и некоторые другие американцы,
35:06намекали на подобное развитие событий,
35:08если Киев будет сохранять неуступчивость.
35:11Что Вы думаете?
35:11Мы с уважением относимся к американскому президенту Дональду Трампу,
35:16но я полагаю, что Москва не руководствуется в своих действиях
35:20его неудовлетворением или другими эпизодами
35:24его внутренней психологической жизни.
35:29Важно здесь иное.
35:32Мы находимся в ситуации, в которой американцы осознают,
35:36что их украинский проект подходит к концу.
35:40Он живет только на Капельнице.
35:43Они сами вслух начинают произносить слово «военное поражение»
35:47не только в беседе с правительством в Киеве,
35:50но и в беседе с союзниками.
35:52Европейцы имели возможность несколько месяцев поразмышлять,
35:55что будет, если американцы прекратят военную помощь
35:57и осознали, что сами они в сопоставимом масштабе
36:01эту военную помощь Киеву предоставлять не готовы.
36:03Полностью снят вопрос о направлении своих вооруженных сил.
36:08И американцы трезво понимают, что уступка, на которую идет Москва,
36:12она довольно значительна.
36:14Мы останавливаем военные действия.
36:15Хотя зачем?
36:18Мы могли бы их не останавливать.
36:19И это довольно трезво осознают сейчас американцы.
36:23Это значительная уступка.
36:25В составе России с 1922 года четыре новых региона.
36:29Кстати, об этом открытым текстом говорит Дональд Трамп.
36:31Когда его спрашивают, в чем заключается уступка России,
36:34он именно это и говорит, что Россия отказывается от дальнейших боевых действий.
36:38Хорошо, что они это осознают.
36:39Да, но одновременно Россия создала временную военно-гражданскую администрацию
36:42в Харьковской области.
36:43Расширяется зона буферная в Сумской, в Днепропетровской области,
36:48в других местах.
36:49И если так дело пойдет дальше,
36:50то кто знает, через год.
36:53Если нынешние переговоры не дадут результата,
36:56то они все равно состоятся через год.
36:58И я полагаю, что они по условиям пока еще через год
37:02не будут сильно отличаться от того, что было в Стамбуле,
37:05но с новыми географическими реалиями.
37:07Точно.
37:07Американцам глубоко безразлично.
37:10География Украины, ее будущие границы,
37:12даже будет она иметь доступ к морю или нет.
37:15Они понимают, что они потерпят репутационный политический ущерб,
37:20если их клиент понесет поражение от страны,
37:24которую они спровоцировали.
37:26Это будет урок для всей патрон-клиентской сети,
37:29которую американцы создавали в разных регионах мира.
37:32И этот урок, который, конечно, против американских интересов действует.
37:37И вот кто-то из западных аналитиков,
37:39Джон Миршаймер, кстати, об этом говорил в интервью,
37:41он прямо говорит, это предательство.
37:42Давайте послушаем, кстати, Джона Миршаймера.
37:45Украину предали.
37:48Нет более мягкого слова для описания того, что произошло.
37:51Нет дипломатического языка, который мог бы скрыть реальность,
37:53в которой была Украина в течение трех лет.
37:55Когда западные лидеры стояли перед камерами
37:57и давали торжественные обещания.
37:59Мы будем поддерживать Украину столько, сколько потребуется.
38:02Сохраняя суверенитет Украины,
38:03мы никогда не бросим наших партнеров.
38:05Теперь Украина должна будет официально признать контроль России
38:08на постоянной основе на территории Донецкой,
38:10Луганской, Запорожской и Херсонской областей,
38:13которые были украинскими, когда началась эта война.
38:15Они перейдут под суверенитет России.
38:17Вопрос о членстве Украины в НАТО не обсуждается.
38:20И что самое ужасное,
38:21Зеленский не был участником этих переговоров.
38:23Именно так.
38:26И Джон Мир Шаймер на протяжении всего кризиса давал довольно трезвые оценки.
38:30К нему начинают прислушиваться, в том числе в Соединенных Штатах.
38:34Выступление Трампа сейчас надо ставить, конечно, в один ряд
38:37с выступлением Джозефа Байдена в Варшаве в 2023 году,
38:40где он ровно это и обещал.
38:42Мы всегда будем с Украиной ровно столько, сколько нужно,
38:45дадим столько оружия и денег, сколько необходимо для вашей победы.
38:48Но вдруг оказалось, что этих ресурсов все равно недостаточно.
38:52Склады пустые, скорость производства не способна возобновить уходящий арсенал.
39:00И американцы приходят к выводу, что Россия не просто наращивает выпуск вооружений,
39:06которые позволяют покрывать их расход, но и начинает их накапливать.
39:09То есть скорость производства кратно опережает то,
39:12что Россия использует в ходе специальной военной операции.
39:15Это уже для американцев пугающая тенденция.
39:19Они понимают, что в их целях сохранить в каком-то виде,
39:22пусть в очень ущербном, из другой географии, вот этого украинского клиента,
39:26чтобы его в какой-то момент, возможно, в будущем использовать,
39:30и чтобы дать понять всем остальным клиентам,
39:32что наши гарантии безопасности в ваш адрес, они надежны.
39:35Смотрите, мы уберегли Украину от уничтожения,
39:41от того, что она потеряет государственность, суверенитет.
39:43Так, я полагаю, через несколько лет американцы будут описывать то,
39:48зачем они эти переговоры вели.
39:49Согласен полностью.
39:51Ну, действительно, Соединенные Штаты потерпели поражение
39:55в попытке нанести стратегическое поражение России.
39:58Собственно, вы об этом говорите.
39:59Если России удастся, точнее, не если, а когда России удастся
40:06юридически прописать обязательства НАТО не расширяться на восток дальше,
40:11обязательства Украины не вступать в НАТО,
40:13это будет еще одна наша стратегическая победа и их стратегическое поражение.
40:18Потому что, вы совершенно правильно сказали, Украине-то обещалось другое.
40:21И ровно год назад, точнее, чуть больше года назад на саммите НАТО в Вашингтоне
40:25говорилось о необратимом пути Украины в НАТО.
40:30Теперь мы обсуждаем, как Украина не должна вступить в НАТО.
40:33И это обсуждают в том числе Соединенные Штаты.
40:35Ну и, конечно же, да, я согласен, Соединенным Штатам совершенно не важна.
40:39География Украины им важно, чтобы она сохранилась как некий независимый субъект,
40:43о чем, собственно, и накануне говорил Марко Руби.
40:46И все.
40:47Вот это уже, вот это уже значительная победа России.
40:52Уходим на небольшую рекламу.
Be the first to comment