- il y a 2 semaines
Vendredi 17 octobre 2025, retrouvez René-Jacques Mayer (Directeur général, Cité de la céramique Sèvres et Limoges), Roman Szymczak (Cofondateur, Atelier Craft) et Victoria Denis (cofondatrice, Ceramic art fair) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver pour Art et Marché,
00:12l'émission hebdomadaire qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:16Et en première partie d'émission, nous nous sommes rendus à la première édition du nouveau Salon des Ensembliers,
00:21pensé par les manufactures nationales.
00:24Les designers et architectes ont proposé leur vision de l'espace autour du thème l'ambassade de demain.
00:31En seconde partie d'émission, autre nouveau rendez-vous qui va marquer la semaine de l'art, c'est Ceramique Art Fair.
00:37Autour des matériaux de la céramique et du verre, nous recevons sa cofondatrice pour comprendre les enjeux de ces premiers rendez-vous.
00:43C'est parti pour Art et Marché, édition week-end.
00:4610 studios de designers ont repensé l'ambassade de demain, salle à manger, salon, bureau, chambre.
00:59Une manière de mettre en valeur les meilleurs savoir-faire français à travers les métiers d'ensemblier,
01:05ces artisans concepteurs qui imaginent l'emménagement dans sa globalité de la poignée de porte à la table à manger.
01:11Une idée revisitée par un regard contemporain que nous explorons avec René-Jacques Meilleur,
01:16commissaire de l'exposition et directeur général de la cité de la céramique Sèvres et Limoges.
01:22Alors, Manufacture Nationale, en ce moment, on découvre le Salon des Nouveaux Ensembliers,
01:27qui est un salon qui permet de découvrir le travail de 10 architectes d'intérieur designers
01:32qui ont travaillé chacun sur la thématique de l'ambassade de demain
01:37et donc qui ont investi une des fonctions qu'on trouve dans une ambassade.
01:41Donc, vestibule, cuisine, salle à manger, bureau, chambre.
01:45Le terme d'ensemblier est un terme un peu désbé.
01:47Je pense qu'on le trouve simplement dans les livres d'histoire de la décoration et de l'architecture intérieure.
01:52Ce sont des architectes d'intérieur qui sont en capacité de concevoir des espaces avec une vision globale,
01:59c'est-à-dire de concevoir un espace qui va du mobilier jusqu'à la poignée de porte,
02:03de travailler la ciselure d'une moulure, de travailler la question de la lumière, des ambiances,
02:09tout ça pour constituer, je dirais, une forme de, pas d'art total, mais presque.
02:14Aujourd'hui, on est dans un retour des arts décoratifs, des savoir-faire,
02:20et donc l'ensemble a vraiment cette légitimité d'assembler tout ça.
02:25On est dans un moment post-industriel, où la question de la grande série, de l'industrialisation,
02:29n'est plus tellement aujourd'hui la préoccupation majeure.
02:32On préfère produire peu, mais bien.
02:35Tout le monde se met à penser les intérieurs de manière plus globale et plus transversale.
02:40J'ai eu la chance de diriger une école d'architecture intérieure, qui était l'école Camondo,
02:43et j'ai vu combien les commanditaires devenaient de plus en plus diversifiés.
02:47Ce ne sont plus des riches propriétaires qui font des applements de collectionneurs.
02:51C'est des hôpitaux, des écoles qui demandent à des architectes d'intérieur de penser très globalement les espaces,
03:00avec des intentions peut-être aujourd'hui qui sont peut-être un peu plus sociétales
03:05que ce qu'on pouvait imaginer en 1925.
03:09On était plus dans des actes de décoration globale.
03:14Là, il y a quand même des intentions sociétales sur la question de l'écoresponsabilité.
03:18Donc on a créé ce pasillon qui est complètement fonctionnel,
03:24avec une table de dîner, un foyer pour chauffer les aliments,
03:30un plan de travail de cuisine professionnelle, et puis un point d'eau pour pouvoir cuisiner.
03:36Le bâtiment qu'on a conçu et fabriqué nous-mêmes, il est composé de deux éléments principaux.
03:43Une charpente en bois, une vieille charpente qu'on a récupérée dans une exploitation agricole
03:48dans le nord de la France, et un dispositif, un coup de cri métallique,
03:53qui nous permet assez rapidement de pouvoir créer un bâtiment montable-démontable.
03:57On est des ensembliers dans le sens où on crée un espace qui a un usage à partir de différents objets,
04:05mais par contre, on va peut-être juste un point au-delà, dans le sens où on fabrique nous-mêmes.
04:10L'idée du studio, c'est vraiment de réussir à décorisonner les pratiques,
04:14et à faire circuler le savoir entre l'artisanat, la conception, le design et l'architecture.
04:23Et le fait d'être des faiseurs nous permet d'expérimenter ça,
04:28de voir comment on peut faire circuler la matière entre nos projets,
04:33d'aller chercher des matériaux déjà existants, des objets déjà existants,
04:37des objets voués à la destruction, et de les réassembler ensemble
04:41pour créer un tout qui est un peu novateur.
04:48La Maison de l'Amérique latine accueille un nouveau rendez-vous
04:51pendant la Paris Art Week, c'est Ceramique Art Fair,
04:54et je suis ravie de recevoir une des fondatrices de la foire, Victoria Denis.
04:58Bonjour.
04:59Bonjour.
05:00Merci beaucoup d'être avec nous.
05:01Est-ce que vous pouvez tout d'abord nous raconter pourquoi est-ce que vous avez voulu
05:04créer un nouveau rendez-vous autour de la céramique ?
05:08Alors, oui, c'est autour de la céramique cette année,
05:10mais en fait, c'est une fois sur les arts du feu.
05:14En fait, les arts du feu, c'est tout ce qui cuit à haute température.
05:17Donc, ça englobe le verre, la céramique, le bronze, tout ce qui est métal, et l'émail.
05:24Voilà, donc nous, cette année, comme c'est une première édition,
05:27nous avons effectivement démarché des galeries autour de la céramique ancienne,
05:36moderne et contemporaine, et nous avons invité des artistes verriers
05:40qui exposeront dans le jardin durant ces cinq jours d'exposition.
05:44Voilà.
05:44On reviendra un petit peu plus sur le verre.
05:47Mais pour vous, il manquait un événement comme ça autour de la céramique ?
05:51C'est pour ça qu'il y a eu quelques événements, etc., qui ont eu lieu.
05:55Peut-être que vous avez envie d'avoir quelque chose de plus fidérateur.
05:58Quel était votre positionnement ?
06:00Alors, on s'est rendu compte avec Hélène qu'il manquait cruellement une foire autour de ce médium
06:06qui a le vent en poupe depuis quelques années.
06:10Et l'année dernière, nous étions sur différentes foires lors de la semaine d'Art Basel
06:16et nous nous sommes rendus compte que ces médiums étaient très peu représentés.
06:20ou même, voire pas du tout.
06:23Et donc, on s'est dit, effectivement, pourquoi ne pas monter un événement ?
06:29Alors, on n'est pas parti sur une foire au départ, mais peut-être une exposition
06:33sur la céramique et les arts du feu.
06:36Et en fait, c'est parti en novembre.
06:39On a commencé il y a moins d'un an.
06:44Et ça a pris, en fait.
06:46Et ça a pris.
06:48Donc, nous avons monté un comité avec des experts, des conservateurs, des galeristes.
06:56Et eux-mêmes, vous disiez qu'il manquait de visibilité.
06:59Parce que c'est vrai qu'on voit de la céramique quand même.
07:01Et c'est à travers des galeristes, par exemple, à travers d'autres foires.
07:05Oui, des galeries qui vont présenter soit un artiste contemporain qui fait de la céramique
07:10ou alors chez les décorateurs, etc.
07:13Bien sûr.
07:14Ce n'est pas forcément quelque chose de transversal.
07:15Oui, alors les décorateurs, les architectes travaillent beaucoup pour leur clientèle
07:20avec des céramistes lorsqu'il s'agit de proposer du mobilier, du design.
07:28Ensuite, oui, toutes les galeries ont toujours quelques artistes céramistes dans leur carnet.
07:35Mais on s'est vraiment rendu compte que c'était un médium qui était très peu représenté.
07:40C'est quand même partie de notre patrimoine.
07:43Et donc, voilà, on s'est dit, pourquoi ne pas monter un événement autour des arts du feu ?
07:49Voilà.
07:50Et ce sont des galeries qui sont spécialisées, qui représentent seulement des artistes céramistes
07:56ou d'autres galeries qui vont vraiment choisir ces artistes-là ?
07:59Alors, c'est essentiellement des galeries qui présentent des artistes céramistes.
08:06Alors, on a des galeries qui présentent des pièces anciennes, d'autres modernes.
08:12Donc, tout ce qui est moderne, c'est après-guerre et contemporains, des pièces contemporaines.
08:17Voilà. Donc, ce sont des galeries.
08:20On a une artiste qui vient présenter son travail.
08:26Mais la plupart, oui, ce sont des galeristes essentiellement sur la céramique.
08:30Voilà. Et un peu de verre aussi.
08:31Un peu de verre.
08:32On a une galerie qui présente du verre à la Maison d'Amérique latine.
08:37D'accord.
08:37Juste en termes de pratique, avant de revenir sur l'aspect marché.
08:41Donc, cette Maison d'Amérique latine, il y aura combien de galeristes ?
08:45Est-ce que combien de personnes on peut attendre ?
08:47Comment est-ce que vous voyez les choses ?
08:48Alors, au départ, on a choisi la Maison d'Amérique latine parce qu'on adore cet endroit.
08:56C'est dans l'hôtel de Varangeville.
09:00Donc, nous voulions effectivement partager des salons parce que les salons sont assez grands.
09:07Ils sont entre 30 et 50 mètres carrés.
09:09On s'était dit, comme c'est une première édition, on a probablement du mal à louer des salons entiers.
09:15In fine.
09:16Toutes les galeries ont loué un salon entier.
09:18Donc, on s'est retrouvés avec 23 galeries pour la plupart parisiennes et qui viennent installer des grands salons dans ce lieu qui est magnifique.
09:34Et au cœur, est-ce que vous avez créé un événement ? Est-ce qu'il y a des éléments autour de la foire ?
09:40Ou là, pour l'instant, on est vraiment sur l'exposition ?
09:43Alors, il y aura effectivement ce qu'on appelle des talks, des workshops.
09:47Par exemple, on a une artisane des émeaux de Longoui qui viendra faire des démonstrations de poses d'émail sur des plaques biscuitées, donc tout au long de la semaine.
09:59Ça, c'est pour le public.
10:01Nous avons mis en place des conférences autour de la céramique.
10:07Notamment, nous avons deux conférences sur la céramique à Sèvres, du début 20e jusqu'à nos jours.
10:17Sur la céramique italienne.
10:19Voilà, donc, toute la foire sera ponctuée, effectivement, par des événements autour des arts du feu.
10:30Et comment est-ce que vous voyez l'évolution du marché de la céramique ?
10:33On en parle quand même pas mal depuis quelques années, là.
10:38Vous trouvez que ça commence à s'implanter vraiment sur le marché et il y a une véritable place qui est destinée.
10:46Vous pensez qu'il y a encore beaucoup de marge de progression ?
10:49Alors, le marché, il est en plein essor, en tout cas en Europe.
10:52Il faut savoir que la plupart des acheteurs sont anglo-saxons.
10:57D'accord.
10:57Donc, les Américains sont les premiers acheteurs de céramique contemporaine.
11:02Ensuite, ce sont les Anglais.
11:03Donc, pour avoir des chiffres que j'ai regardés, le marché de la céramique, c'est plus de 3,5 milliards de dollars en 2024,
11:15dont plus de 700 millions aux États-Unis, environ 280 millions en Angleterre, au Royaume-Uni.
11:24Et nous, on atteint difficilement les 70 millions, voilà, en 2024.
11:29Mais c'est un marché, contrairement au marché de l'art, en tout cas sur des pièces excessivement, des grandes pièces,
11:36c'est un marché qui est en plein essor.
11:38Est-ce que ça pousse aussi l'artisanat d'art, le fait qu'il y ait aussi d'autres,
11:45vous vous concentrez sur la céramique, mais c'est vrai que par exemple le tissu, tout ce qui est textile,
11:52c'est très fort, etc.
11:54Tout à fait.
11:54Ça, vous considérez que c'est quelque chose qui embarque avec, lui, tous les secteurs de l'artisanat d'art ?
12:00Bien sûr, bien sûr.
12:01En fait, c'est comme le verre, ça reste toujours au stade de l'artisanat.
12:07Et nous, l'idée que nous avons avec Hélène, c'est justement de transformer et de mélanger cet artisanat avec le design,
12:16avec tout ce qui touche à l'architecture, pour effectivement,
12:20parce qu'on peut faire énormément de choses avec du verre, on peut faire énormément de choses avec de la céramique,
12:25même avec de la tapisserie.
12:28Voilà, donc l'idée, effectivement, c'est de mettre en lumière ces médiums
12:33pour pouvoir véhiculer une image autre que le pur artisanat.
12:39D'accord, oui.
12:40Et le verre, du coup, c'est vrai qu'on en entend moins parler.
12:42Il y a déjà beaucoup d'artistes qui se sont saisis de cette matière,
12:49qui sont très professionnels en tant qu'artistes et pas forcément artisans.
12:52Comment est-ce que vous voyez l'art en verre ?
12:56Alors, déjà, c'est vrai que le verre est beaucoup moins représenté,
13:02beaucoup plus discret, je dirais.
13:04Il y a moins d'artistes verriers.
13:08D'ailleurs, quand on a cherché des artistes pour leur offrir un espace dans le jardin,
13:13on a eu beaucoup de mal.
13:14Et puis, comme dans tous les arts, c'est un matériau qui est fragile,
13:18comme la céramique, mais extrêmement fragile.
13:21Il y a peu de galeries en France, effectivement.
13:24On s'est plus tournés vers l'Italie.
13:27Là, effectivement, il y a Urano, qui est une grande...
13:30Voilà, exactement.
13:32Mais en France, ça reste encore très discret.
13:35Et puis, on a découvert des artistes.
13:38On a démarché, on est allé dans des galeries.
13:39On a rencontré des artistes qui faisaient des choses merveilleuses,
13:43qui n'avaient pas de lumière.
13:44Et on s'est dit, avec Hélène, on va les mettre en lumière.
13:49Et donc, on aura trois œuvres de trois artistes verriers
13:54qui viendront exposer.
13:57On leur a demandé de produire une œuvre monumentale.
14:00spécialement pour la foire.
14:03Et qui sont à découvrir dans le jardin.
14:05Et donc, on va découvrir ça la semaine prochaine,
14:07en même temps que la Paris Art Week.
14:10Exactement.
14:10Merci beaucoup, Victoria Denis.
14:11Je rappelle que vous êtes cofondatrice de la foire Céramique Art Fair.
14:15Et merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis.
14:18C'était Arrêt Marché, édition Week-end.
14:19Sous-titrage Société Radio-Canada
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