- il y a 12 heures
SMART BOURSE du 1 décembre 2025
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00:003 invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché, Andrew Etherington est avec nous, le responsable de la gestion diversifiée d'AXA-IM, intégré désormais au groupe BNP Paribas.
00:20Bonsoir Andrew, merci d'être là.
00:23Pierre Bismuth nous accompagne également, directeur général et responsable des gestions de Myria Asset Management.
00:27Bonsoir Pierre. Et Pierre-Olivier Béffier est avec nous, gérant et chef économiste chez Boussard et Gavodan.
00:33Bonsoir Pierre-Olivier.
00:34Bonsoir Eric-Ouart.
00:35Comment est-ce que vous avez analysé messieurs ce mois de novembre, Pierre-Olivier qui est peut-être un des mois les plus volatiles de cette année 2025,
00:42hors mois d'avril et Liberation Day, est-ce que c'est un simple rééquilibrage des risques, un simple repricing des risques,
00:50après effectivement des mois de septembre et d'octobre qui ont été très favorables à la prise de risque,
00:55ou est-ce qu'il y a la possibilité d'avoir des changements plus profonds dans la dynamique des marchés à ce stade ?
01:01Disons que si on commence par les statistiques de baseball, on va dire qu'on est à peu près je crois à sept mois d'affilée.
01:08C'est même précisément sept mois d'affilée de hausse.
01:11Donc je crois que le record depuis 2008 c'est à peu près 10, donc on est un peu dans la fourchette haute, donc il y a un peu d'inquiétude.
01:16Moi je pense que c'est surtout qu'il y a eu pas mal d'allers-retours quand même sur le pricing de la Fed,
01:22donc c'est sans doute ça qui a généré aussi un peu de volatilité.
01:26Les gens se sont dit ah, ils vont peut-être pas le faire, etc.
01:28Puis finalement ils vont quand même le faire.
01:29Ça a été un point central quand même vous dites de ce moment.
01:31Moi je pense que d'un point de vue Macron, en tout cas sur les marchés américains surtout, je pense que c'était très important.
01:38Après sur la fin, moi je pense que là ce qui inquiète un peu plus, si on parle des inquiétudes et le fait que ça soit,
01:45bon c'est un mot positif, mais enfin, c'est un peu le fil, on va dire ça comme ça quoi.
01:50Ce qui inquiète un peu c'est plutôt le fait que les cryptos, il y a quand même un effondrement de la valorisation des bitcoins par exemple,
01:55ou de certains cryptos.
01:57Et ça c'est quand même important pour le sentiment du retail américain.
02:00Cette année je regardais, c'est à peu près 40% du flux sur les marchés actions américains.
02:04Donc le retail est devenu quand même un élément extrêmement important,
02:07surtout, comme on dit, pour acheter les points bas, entre guillemets, quand on les identifie bien.
02:12Et donc là, la semaine dernière, ils ont pas mal racheté à nouveau sur le marché actions.
02:16Le problème c'est que le bitcoin avait commencé à remonter, puis là il est recommencé à redescendre.
02:20Donc je pense qu'il faut un peu que les cryptos aussi se restabilisent un peu,
02:25pour que peut-être le sentiment du retail revienne un peu plus fortement je dirais.
02:30Parce que là je pense qu'il y a quelques particuliers américains qui ont un peu chaud.
02:34Le krach crypto il date du 10 octobre, c'est ça ?
02:36C'est la journée du 10 octobre, fin de semaine, un vendredi,
02:39Trump relance contre la Chine avec un niveau de menace supérieur.
02:44Et donc les seuls marchés à peu près liquides à ce moment-là sont les marchés crypto.
02:49Et donc c'est un krach.
02:50J'ai vu que dans la sphère crypto, on a comparé ça au krach de 1929, par exemple, sur les actions.
02:54C'était leur moment 1929.
02:56Non mais intéressant, on a vu quand même une forme d'appétit pour le risque revenir ensuite,
03:02notamment à travers la tech américaine, par exemple, qui s'est bien comportée depuis.
03:05Mais effectivement c'est un segment de marché où on n'a pas revu de sommet depuis le 10 octobre.
03:11Oui et puis là on a quand même bien baissé, on était à 125 000.
03:13On a moins de 85 000 au moment où on se parle sur Bitcoin.
03:15Et ça, ça a des ramifications pour les restes des actifs américains notamment ?
03:21Il peut y en avoir parce que, moi ce que je regarde, quand je regarde le consensus,
03:27c'est tous les brokers sur tout ce qui est crypto, les concurrents aussi un peu sur ces segments,
03:33c'est que 80 000 c'est un gros seuil psychologique quand même.
03:35Et puis au-delà d'un seuil psychologique, en dessous de 80 000,
03:39il ne faut pas oublier qu'il y a énormément de boîtes crypto qui sont très très lévergées.
03:44Et donc il y a un moment où ils ne peuvent pas accumuler des baisses trop fortes en crypto.
03:48Vous parlez des boîtes crypto treasury companies ?
03:50Voilà, exactement.
03:51Dont l'objectif est d'accumuler du Bitcoin en treasury.
03:54Alors eux c'est les Stable Corrie, mais il y a aussi plein de...
03:59Non, les Bitcoin treasury companies, oui celles qui accumulent du Bitcoin en trésorerie,
04:02dont l'objet est d'accumuler du Bitcoin, la micro-stratégie.
04:06Oui, la micro-stratégie, etc.
04:08On s'est mal compris.
04:11Donc sous 80 000, il y a quand même aussi un seuil de pression pour ces entreprises-là.
04:13Oui, et comme on n'est pas loin, en fait, ça commence à se poser des questions.
04:17Et puis il peut y avoir un effet accélérateur où ces entreprises sont obligées de vendre.
04:20Et là, ça serait un peu mauvais.
04:22On passerait aussi en dessous des points morts du retail,
04:25qui a quand même beaucoup acheté les cryptos depuis plusieurs années.
04:29Mais vu la part du retail dans les achats américains d'actions,
04:32vous dites qu'il se passe dans le compartiment crypto,
04:36c'est un signal qu'il faut prendre au sérieux.
04:38Oui, parce que si vous êtes un investisseur particulier,
04:40mais vous commencez à perdre beaucoup d'argent sur une partie de vos portefeuilles,
04:43vous êtes moins sécure sur l'autre partie, on va dire ça comme ça.
04:45Il peut y avoir aussi...
04:47C'est-à-dire qu'on peut vous avoir dit,
04:49oui, il fallait acheter le dip sur les Bitcoins, sur le Bitcoin,
04:52il fallait l'acheter, acheter, puis vous l'achetez.
04:53Puis finalement, vous êtes pris un...
04:55Un contre-pied.
04:56Un bon contre-pied, on va dire ça comme ça.
04:57Et donc, vous commencez à vous dire,
04:58oui, mais il faut quand même que je fasse attention
05:00de ne pas faire la même chose sur les actions.
05:02Et sur les actions, il y a aussi quelques questions.
05:04Moi, je reste assez positif, notamment sur le tournant de l'année, etc.
05:08Mais il y a des vraies questions pour l'année prochaine.
05:10Bon, Pierre, les enseignements...
05:12Oui, non, mais il y a un peu de temps, ne vous inquiétez pas.
05:15Non, mais les enseignements du mois de novembre,
05:17cet épisode de volatilité...
05:19Et encore une fois, je reviens à la question initiale.
05:20Est-ce que c'est juste un rééquilibrage des risques
05:22après des mois très favorables ?
05:25Ou est-ce qu'il y a quelque chose de plus profond,
05:26peut-être, qui est en train de changer dans les marchés ?
05:28En tout cas, il y a quelque chose qui a véritablement changé,
05:30c'est la vol sur les taux.
05:32Ça, c'est vachement intéressant,
05:33parce qu'on avait une vol très très forte sur les taux,
05:36et là, c'est quasiment plus le cas.
05:38On est très très encadré sur les rendements,
05:40en tout cas à 10 ans.
05:42Et la partie courbe de la courbe...
05:43Or Japon !
05:44Oui, or Japon.
05:44On peut mettre le Japon en tête.
05:45Oui, or Japon.
05:46Oui, oui, oui.
05:46On regarde...
05:47On peut en dire un mot.
05:47Voilà, on regarde essentiellement
05:49les taux européens et américains.
05:52Et c'est vrai qu'il n'y a plus beaucoup de vols là-dessus.
05:54La partie courbe de la courbe,
05:56en fait, elle est vraiment dépendante de l'action de la Fed,
06:00plus vraiment de la BCE,
06:01parce qu'on sait tous qu'en fait,
06:04entre 2 et 1,5, ça ne va pas changer grand-chose.
06:07La Fed, c'est plus le rythme, en réalité,
06:09qui influe sur la psychologie des marchés
06:11que la réelle baisse des taux.
06:13Est-ce que c'est en décembre ou en janvier ?
06:14Je pense que ce n'est vraiment pas important économiquement.
06:17Et ce contrôle, finalement, du taux réel,
06:20est-ce qu'on est plutôt à 0 ou plutôt à moins 0,5 ?
06:23Donc ça, on n'a pas parti tôt.
06:24Et en revanche, sur les actions,
06:26on a retrouvé beaucoup de volatilité
06:28et, ce qui est rigolo,
06:30une sorte de machine à laver
06:32intra-secteur, notamment de l'IA.
06:34On a vu que Nvidia avait perdu 10%,
06:36alors que Google, j'ai vérifié,
06:39puisque j'ai fait le mot de gestion du mois,
06:41Google, depuis le 30 juin,
06:42a pris 80%.
06:44Ah, ça a quasiment doublé depuis le 30 juin ?
06:4680% de performance depuis le 30 juin.
06:49Et en fait, on ne l'a pas du tout vu venir.
06:51C'est le réveil de la belle envormie.
06:53Exactement.
06:54Et en fait, ça, moi, j'aime beaucoup
06:56parce que ça valide, finalement,
06:58la thèse de la tech américaine
07:00et donc toutes les peurs
07:01que Nvidia cristallise.
07:04En réalité, il y a tellement de relais
07:05qu'on arrive à avoir
07:08une rotation intra-sectorielle
07:10au sein des Mac 7.
07:12C'est quand même pas...
07:12Les peurs qu'on a sur Nvidia,
07:14c'est aussi l'autre côté
07:15de l'enthousiasme qu'on redécouvre
07:17pour Alphabet Google.
07:18C'est quand même incroyable.
07:19Et franchement, ce marché, ce marché.
07:21Et on en parlait hors antenne,
07:23franchement, il ne faut vraiment
07:24pas être intelligent.
07:25Non, mais vraiment,
07:26s'il y a bien un enseignement de cette année,
07:29c'est que le momentum,
07:31depuis 2021,
07:32si on n'est pas momentum,
07:33on loupe des tendances
07:36qui sont ultra courtes
07:38et ultra violentes.
07:39Parce que c'est vrai que 80% sur Google,
07:41et ce que j'ai bien aimé également
07:44sur ce mois de novembre
07:45qui était effectivement très volatile,
07:46c'est qu'on a un vrai sourire
07:48dans les courbes.
07:49C'est-à-dire qu'on va chercher
07:50du moins 5 pendant le mois
07:52et on finit finalement positif
07:54sur le CAC, sur l'Eurostox,
07:56sur le S&P.
07:57On est légèrement négatif
07:58sur le Nasdaq.
07:59Et finalement, on a quand même
08:01une validation de la robustesse
08:03du marché alors que les nouvelles
08:05étaient quand même assez défavorables.
08:08Beaucoup de peur
08:08sur l'intelligence artificielle
08:10avec des interrogations
08:14qu'ils font sur phase
08:16comme ça,
08:16sur un titre particulier.
08:18Ça, pourquoi pas ?
08:19Mais en revanche,
08:20des nouvelles géopolitiques
08:21qui sont assez lourdes
08:23malgré la volonté de résolution
08:25de la crise russo-ukrainienne
08:26par Donald Trump.
08:28Donc on va voir en 2026.
08:30Mais on a enfin trouvé des risques
08:32pour 2026
08:33alors qu'on n'en voyait pas
08:34chez Myria.
08:34Et on est assez content
08:36d'avoir un scénario finalement
08:37plus pondéré
08:38sur les risques à la baisse
08:40même si on reste
08:40assez constructif
08:42sur les marchés.
08:42Oui, d'accord.
08:43Bon.
08:45Les risques à la baisse,
08:46là, vous les voyez ?
08:46Qu'est-ce qu'il y a de nouveau
08:48dans cette partie-là
08:50de la balance ?
08:51Alors, plus avéré,
08:51par exemple,
08:52on a vraiment
08:53une résurgence
08:54du conflit potentiel.
08:56enfin, est-ce que c'est un conflit ?
08:58On ne sait pas trop,
08:58mais la réintégration
08:59de Taïwan dans la Chine.
09:01On commence à en parler
09:03et en fait,
09:04on voit bien
09:04que les forces en présence
09:06sont complètement cristallisées
09:07par le conflit russo-ukrainien.
09:10Et ça,
09:11la résolution
09:11ou non
09:12de ce conflit
09:13va nous donner
09:14une certaine indication
09:16sur
09:17finalement
09:18le changement
09:19de conflit potentiel
09:21en 2001.
09:21Oui, parce qu'on a vu
09:23Japon-Chine
09:24autour de Taïwan.
09:25On a vu Xi Jinping
09:26appeler visiblement
09:27Donald Trump
09:28pour rappeler
09:29la doctrine chinoise
09:30vis-à-vis de Taïwan.
09:32Vous dites,
09:32ça peut être un sujet
09:33à 2026.
09:33Ça peut être un sujet
09:34à la fois négatif
09:35ou positif.
09:36Parce qu'en fait,
09:37on peut avoir
09:37une résolution,
09:38enfin, en tout cas,
09:39une tension géopolitique
09:41mais avec une grosse
09:43pression diplomatique
09:44bien plus que guerrière.
09:45Et ça,
09:45c'est plutôt...
09:46Négatif ?
09:48Non, mais plutôt
09:48notre vision
09:50sur la diplomatie
09:52et cet effort
09:54diplomatique
09:55peut créer
09:55de la volatilité
09:56mais aussi un risque
09:57plutôt positif
09:58sans vouloir être cynique
09:59encore une fois.
10:00Nous parlons finance.
10:00Si on reste dans la sphère
10:01diplomatique
10:02au sujet de Taïwan.
10:04Les enseignements
10:05du mois de novembre,
10:05je reviens à cette question
10:06avec vous Andrew
10:07et puis effectivement
10:08ce que ça nous apprend
10:10de la suite
10:11pour les marchés.
10:13Je crois qu'il n'y a pas
10:14beaucoup de choses
10:14qui ont changé
10:15depuis le mois de novembre
10:16on mettait
10:17un marché
10:18qui était un peu exténué
10:19il y avait du positionnement
10:22qui était
10:23qui était très fort
10:24côté systématique
10:25donc dès qu'on a eu
10:26un peu de volatilité
10:27qui est revenu
10:28de la décision
10:29de la Fed
10:29décembre ou janvier
10:30franchement
10:31quelle différence
10:32mais vraiment
10:34pas grand chose.
10:35Mass a déstabilisé
10:36quelques indicateurs
10:37le move
10:38il est reparti
10:38à la hausse
10:39il est revenu maintenant
10:40là où on est arrivé
10:41où on a commencé
10:42pas de mal
10:44je ne vois pas de
10:45je ne vois rien
10:46qui est changé
10:47qui est fondamentalement
10:49inquiétant
10:50par rapport au scénario
10:50que nous avons
10:51qui est très constructif
10:53on est
10:53on est
10:54on est positionné
10:55de manière
10:55plutôt très positive
10:57sur les actions
10:58avec un peu plus
10:59de diversification
11:00en dehors des Etats-Unis
11:02vers le tech
11:03en Chine
11:03vers l'Europe
11:04mais
11:06les questions
11:08sur les cryptos
11:08bon
11:09je suis dans
11:10un univers institutionnel
11:12je crois qu'il y a
11:12à peu près 0,4%
11:14d'actifs institutionnels
11:15qui sont investis
11:16en crypto
11:16parce que
11:17ce n'est pas un actif
11:18c'est autre chose
11:20c'est important
11:21pour le sentiment
11:22des
11:22du retail
11:23des particuliers
11:24américains
11:25qui sont très investis
11:26ça c'est sûr
11:27et qu'au mois de novembre
11:29ils n'étaient pas présents
11:31sur le marché
11:32des actions
11:33ils étaient focalisés
11:34ailleurs
11:35donc la question
11:36du sentiment
11:37est important
11:37mais derrière tout cela
11:39la plupart
11:41de la gestion institutionnelle
11:43est sous pendre
11:43par rapport
11:44à leur cible
11:45d'exposition
11:47aux actions
11:47et ils n'ont pas
11:48vraiment passé au-dessus
11:49de point de neutre
11:50depuis
11:51depuis
11:51juin
11:53donc
11:54je trouve
11:56qu'il y a
11:56beaucoup de raisons
11:57pour être
11:57plutôt confiant
11:58et que
11:59c'est saine
12:00qui vient de se passer
12:01le marché
12:02était
12:02on n'avait plus
12:03d'acheteurs
12:04systématiques
12:05ça c'est normal
12:05et les institutionnels
12:08n'ont pas vraiment
12:09joué
12:10les marchés
12:11cette année
12:11ce que tu as dit
12:12Pierre
12:13c'est que
12:13il ne fallait pas
12:14être intelligent
12:15il fallait juste
12:16suivre
12:17rester investi
12:18suivre le momentum
12:19qui a pris
12:20une énorme claque
12:21pendant trois semaines
12:22qui a
12:23qui a baissé
12:24d'une manière
12:25très violente
12:26pour moi
12:27ça refait
12:28une base
12:29saine
12:30positive
12:30parce que par ailleurs
12:32sur le macro
12:33je ne suis pas
12:34trop inquiet
12:35on a une banque centrale
12:36aux Etats-Unis
12:36qui va baisser les taux
12:37et une nomination
12:38d'un nouveau président
12:40le chair
12:41ou quoi
12:42je ne sais pas
12:42qui ça va être
12:43mais c'est sûr
12:44que ça va être
12:45quelqu'un
12:45avec une attitude
12:46très positive
12:47soit disant
12:48et qui va être
12:49très présent
12:51ce qui va comporter
12:53ce qui va
12:54ce qui va inspirer
12:55je crois
12:55que les marchés
12:56les investisseurs
12:57particuliers aussi
12:58d'être confiants
12:59que c'est parti
13:00c'est reparti
13:01pour un tour
13:02combien de temps
13:03je ne sais pas
13:04mais plutôt
13:05pour le début de l'année
13:05je reste
13:06on restera positif
13:07ça ne veut pas dire
13:08qu'on ne va pas
13:08prendre un petit peu
13:09de bénéfices
13:10de temps en temps
13:10mais
13:11non ça
13:12oui ça va
13:14sur la Fed
13:16qu'est-ce que vous dites
13:16effectivement
13:17vous dites
13:18qu'elle baisse
13:18en décembre
13:19ou en janvier
13:19finalement
13:20ce n'est pas si grave
13:21de décaler d'un mois
13:22le calendrier
13:22baisser en décembre
13:23ça permet quand même
13:24aussi à la réserve
13:25fédérale américaine
13:26de se montrer consistante
13:27cohérente
13:28par rapport
13:29vous êtes capable
13:31d'aligner
13:32trois baisses de taux
13:33par rapport
13:33à un discours
13:34que tenait un Jérôme Poel
13:35en août
13:35par exemple
13:36de se dire
13:36qu'une banque centrale
13:37comme la Fed
13:38est capable
13:38de regarder
13:39à l'horizon
13:40trois mois
13:40en se disant
13:41si j'enclenche
13:42une baisse en septembre
13:43je suis capable
13:43de tenir quand même
13:44mes baisses de taux
13:45au moins jusqu'en décembre
13:46mais si on n'a pas
13:46des chiffres publics
13:47ce qu'on a reçu
13:48du privé
13:49est conforté
13:50dans l'aspect
13:51qu'il n'y a pas
13:51de crash
13:52sur le marché
13:53de travail
13:53aux Etats-Unis
13:54c'est un souci
13:56qu'il faut
13:56être adressé
13:57par des baisses
13:58des taux
13:58d'assurance
13:59assurantielle
14:00et très bien
14:01après ça
14:03premier
14:03deuxième trimestre
14:04on verra
14:05dans quel état
14:06l'économie américaine
14:08se présenta
14:08pour l'instant
14:10c'est toujours pas
14:12la partie riche
14:13reste riche
14:14il marche très bien
14:15et malheureusement
14:15pour le reste
14:16ils ont des difficultés
14:17et ils ont besoin
14:18les petites entreprises
14:20les ménages
14:21le marché immobilier
14:22a besoin d'un petit coup de pouce
14:24un peu comme en Europe
14:24c'est le cas du bas
14:26c'est le cas du bas
14:28qu'on a besoin
14:29de soutenir
14:29un petit peu
14:30par rapport au cas du haut
14:31qui est celui
14:31de l'IA
14:32et du CAPEX
14:33autour de l'IA
14:37bon
14:37on verra
14:38ce que fait la Fed
14:38la semaine prochaine
14:39ça a beaucoup changé
14:41au cours du mois de novembre
14:42la visiblement
14:42on est reparti
14:43le marché est reparti
14:44dans l'idée
14:44qu'il y avait
14:45plus que la place
14:46pour baisser
14:46de 25 points de base
14:47dans des jours
14:48dans la vie
14:48de 5%
14:50de probabilités
14:51c'était
14:53je crois que c'était
14:54un peu exagéré
14:55par rapport
14:55à les probabilités
14:56et sur l'arrivée
14:58possible
14:58d'un Kevin Hassett
15:00comme remplaçant
15:01de Jérôme Poel
15:02qu'est-ce que ça impliquerait
15:03pour le marché ça ?
15:04dans un premier temps
15:05ça devrait être
15:06un soutien important
15:07d'accord
15:08dans un premier temps
15:09d'accord
15:10après je ne sais pas
15:11je referai à mes églises
15:12qui ont une vision
15:13beaucoup plus approfondie
15:14sur la personnalité
15:16et les objectifs
15:17de M. Hassett
15:17on en est à compter
15:20quand même
15:20les voix du board
15:21alors Jérôme Poel
15:22a peut-être aussi
15:23levé un peu
15:24le stylo
15:26parce que
15:27sa fin est proche
15:27entre guillemets
15:28qu'il veut peut-être
15:29avoir moins d'impact
15:30aussi sur les débats
15:31j'en sais rien
15:32mais en tout cas
15:33chaque voix compte
15:34désormais aussi
15:35du FOMC
15:35Pierre-Olivier
15:36je connais ma vue
15:38sur Poel
15:38donc je ne vais pas en rajouter
15:39mais bon
15:39c'est vrai qu'on va changer
15:40un des moins bons
15:41chair de la fête
15:42voilà exactement
15:42je vous trouve toujours
15:44un peu dur
15:44mais bon
15:45il en faut un peu de dureté
15:46dans ce moment-là
15:48le monde des banques
15:49il est trop doux
15:50là où je suis d'accord
15:50avec Androu
15:51c'est qu'on va passer
15:52d'un
15:53je dirais
15:54d'un chairman
15:54qui était
15:55doviche le mardi
15:56et au quiche le jeudi
15:57il a fait trois fois
15:58sans que le fusil d'épaule
15:59il a changé trois fois
16:00pendant son mandat
16:01bon ben là
16:02il sera doviche le lundi
16:04le mardi
16:04le mercredi
16:05enfin voilà
16:05donc on sait
16:06qui est ce qu'on va
16:06à peu près avoir
16:07donc ça je pense que
16:08c'est vrai que dans un premier temps
16:09sur la nouvelle
16:09je pense que c'est plutôt bien
16:10après
16:11moi j'ai un petit problème
16:14alors là on se projette un peu
16:15mais si on fait le sérieux de l'année
16:16je me demande si
16:18le Céline May
16:19ne sera pas un vrai Céline May
16:20avec l'obligataire
16:21etc
16:21parce qu'en fait
16:22ce nouveau chairman
16:24va faire son premier meeting
16:26en mai
16:26pourquoi ?
16:27voilà c'est ça
16:27j'allais dire Céline May
16:28c'est la fameuse séjournalité des marchés
16:30et ça coïncide avec l'arrivée
16:31du nouveau chairman
16:32qui remplacera Jérôme Poel
16:33en tant que président du FOMC
16:35voilà
16:35mais bon après
16:36ça dépend un peu du sérieux de chacun
16:38mais moi je pense que
16:39quand même
16:39Donald Trump
16:40il est quand même parti
16:41pour vouloir
16:42faire réaccélérer
16:43l'économie américaine
16:44tant qu'il peut
16:45il va faire des chèques
16:46de tous les côtés
16:47au ménage etc
16:48d'ailleurs je pense que
16:49un des points où
16:51il y a peut-être
16:52trop de pessimisme
16:53aujourd'hui
16:53je trouve qu'il y a
16:54trop de concentration
16:55sur le fait
16:56que l'économie américaine
16:58ou que l'économie asiatique
16:59tout ça va être tiré
17:00par le capex de l'IA
17:01les chiffres sont fantastiques
17:02enfin ça tout le monde le sait
17:03je veux dire
17:03c'est déjà dans les marchés
17:04pour moi
17:05la vraie surprise
17:06c'est plutôt que
17:07le consommateur
17:08qui ne s'est pas très bien
17:09comporté cette année
17:10aille un peu mieux
17:11donc je pense qu'on va avoir
17:14une situation
17:14où dans les prochains mois
17:16une fois qu'on aura
17:17le nouveau
17:18le prochain président annoncé
17:19on va trouver tout
17:21et n'importe quoi
17:22comme argument
17:22comme prétexte
17:23oui on va trouver
17:24que le chômage
17:25des jeunes diplômés
17:26américains
17:26des études supérieures
17:27est en train de monter
17:28à 10%
17:28c'est un scandale
17:30etc
17:30enfin voilà on trouve toujours
17:31à un moment c'était
17:32les minorités etc
17:33enfin bref
17:33on va trouver des excuses
17:34et puis il va y avoir
17:35un discours alimenté
17:36donc ça je pense que
17:36ça a poussé les marchés
17:37à se dire voilà
17:38oui
17:38les baisses de taux
17:40qui sont pricées
17:41pour l'année prochaine
17:42vont s'ancrer
17:43peut-être mais un peu
17:43s'amplifier
17:44mais si l'économie américaine
17:46a bien réaccéléré
17:47au premier trimestre
17:48et qu'on arrive au mois de mai
17:50avec un nouveau chairman
17:51qui est très dovish
17:52je pense qu'il aura peut-être
17:53moins la place
17:54pour être dovish
17:54simplement parce que
17:55le marché
17:55enfin l'économie américaine
17:56se portera peut-être
17:57beaucoup mieux
17:57que ce qu'on pense
17:58alors c'est des plans
17:59sur la comète
17:59c'est peut-être Powell
18:00qui fera plus de baisses de taux
18:01que son successeur
18:02d'une certaine manière
18:03il y a un côté un peu tactique
18:04pour Powell
18:05de baisser les taux
18:05aussi en décembre
18:06comme ça au moins c'est fait
18:07voilà
18:08après il va avoir
18:10trois rapports emploi
18:10d'ici le mois de janvier
18:11donc il va être temps
18:12de voir ce qu'il se passe
18:12s'il veut vraiment
18:13remettre un coup
18:14et que vraiment
18:14que les données
18:15sont vraiment mauvaises
18:16moi j'ai trouvé
18:17plutôt mixtes les données
18:18je trouve qu'il n'y a rien
18:18qui est catastrophique
18:19c'est pas non plus flamboyant
18:21mais bon
18:21sur l'inflation
18:23c'est un peu pareil
18:23l'inflation
18:25elle s'est arrêtée de baisser
18:27mais d'où le fait
18:28qu'on ait des distensions
18:29de part et d'autre
18:30du consensus
18:31au sein de la Fed
18:32aujourd'hui
18:32tout à fait
18:32et voilà
18:34juste ce que je veux dire
18:35c'est que du coup
18:35il faut peut-être
18:37acheter la rumeur
18:37qu'on va faire des annonces
18:40à 7
18:40peut-être qu'un Kevin Asset
18:43arrivant au mois de mai
18:44n'aura pas la situation
18:45la plus évidente
18:46pour continuer
18:47de baisser les taux
18:48si ça a déjà été fait
18:49entre temps
18:49et surtout si c'est bien
18:50praxé dans les marchés
18:51bon
18:53sur la Fed
18:53changement
18:55de président
18:56de la réserve fédérale
18:57américaine
18:57visiblement
18:59c'est quand même
18:59un moment important
19:00et on
19:00s'inscrit pas forcément
19:02dans une continuité
19:03par rapport à Powell
19:04qui a néanmoins
19:05rappelons-le
19:05été nommé par Donald Trump
19:07lui-même
19:07lors de son premier mandat
19:08moi je suis toujours
19:09un peu dubitatif
19:10sur les hawkish
19:10et les dovish
19:11non mais c'est vrai
19:12j'ai l'impression quand même
19:13que la réserve fédérale
19:14elle fait
19:15ce qu'elle a à faire
19:16globalement
19:17en fonction de l'économie
19:19et
19:20pour
19:22moi je pense que
19:23vraiment
19:23c'est le pilotage
19:24du taux réel
19:25qui est vraiment
19:25hyper important
19:26et donc
19:26à quel niveau
19:27ils vont le mettre
19:29pour faire en sorte
19:31que l'économie tourne
19:32alors à plein régime
19:33ou pas
19:33évidemment
19:34compte tenu des élections
19:36de mi-mandat
19:36fin d'année
19:37le président
19:39a plutôt intérêt
19:40à ce que
19:41l'économie tourne
19:42à plein régime
19:42et envoyer
19:44effectivement
19:44les chèques
19:45au plus vite
19:46pour qu'il récupère
19:47sa base électorale
19:48mais je pense pas du tout
19:50que la Fed
19:51perde
19:52quel que soit le président
19:54de la crédibilité
19:55sur les marchés
19:55donc
19:56on peut jouer
19:57à se faire peur
19:58mais je pense que
19:59même un nouveau président
20:00endossé par Trump
20:02avec toute la puissance
20:04qu'un Trump peut mettre
20:05effectivement
20:05pour endosser quelqu'un
20:06vous dites
20:07il aura quand même
20:08tout intérêt
20:09à garder une forme
20:09de crédibilité
20:10malgré tout
20:11moi j'ai tendance
20:12à dire que le vrai
20:13arbitre
20:13c'est les marchés
20:13et franchement
20:14quand les marchés
20:15ne sont pas contents
20:16on l'a vu
20:18avec Liberation Day
20:19on a vu
20:19la force
20:20de rappel
20:21des marchés
20:22c'est tout de suite
20:23trois pas en arrière
20:23je ne vois pas
20:26quel serait
20:27l'intérêt
20:28des Etats-Unis
20:29de décrédibiliser
20:30le dollar
20:31alors qu'ils sont
20:32en pleine compétition
20:34avec
20:34la Chine notamment
20:36et
20:37ils veulent garder
20:39l'hégémonie
20:39sur le dollar
20:40j'ai vraiment
20:41beaucoup de mal
20:42à voir
20:42quel pourrait être
20:42le mouvement
20:44de court terme
20:44qui mettrait
20:46en cause
20:48la crédibilité
20:49à très long terme
20:50de la réserve fédérale
20:51c'est pour ça
20:52que je suis toujours
20:52un peu dubitatif
20:53sur les baisses
20:56de taux de la Fed
20:57et leur impact
20:57sur le reste
20:59de la courbe
20:59on voit un disant américain
21:00qui est revenu
21:01autour de 4%
21:02au cours du mois de novembre
21:03ça remonte un petit peu
21:044% c'est un plancher
21:06ferme et solide
21:08passer en dessous
21:10de 4%
21:10ça veut dire
21:11que le monde
21:12a changé
21:12ou que la situation
21:13macroéconomique
21:14a changé
21:15ou est-ce qu'on peut
21:16imaginer
21:17des taux longs américains
21:18encore plus bas
21:19avec une continuité
21:21du cycle économique
21:22moi j'ai tendance
21:24à penser que
21:24le taux américain
21:26de long terme
21:28il doit afficher
21:30une certaine pente
21:31par rapport
21:31au court terme
21:32donc je pense
21:32qu'il doit être
21:33en moyenne
21:34100 BP
21:35au-dessus
21:36du court terme
21:37donc si on vise
21:38un taux cible
21:39à 3%
21:39pour la réserve fédérale
21:42américaine
21:42dans le courant
21:43de 2026
21:43un niveau de 4%
21:45me semble être
21:45un minimum
21:46si on casse
21:49ce 4%
21:50là je pense
21:50que les élections
21:51de mi-mandat
21:51il pourrait y avoir
21:53vraiment un problème
21:54notamment sur la vigueur
21:55de l'économie américaine
21:56donc c'est pour ça
21:58que j'ai du mal
21:58à voir comment la fête
21:59pourrait être
22:00plus accommodante
22:02ou plus restrictive
22:03que ce dont a besoin
22:06l'économie réelle
22:07d'accord
22:07elle laissera d'être
22:08juste là
22:09où il faut quoi
22:10bon
22:11petite parenthèse
22:13sur ce qui se passe
22:13au Japon
22:14Andrew
22:15si le sujet vous intéresse
22:16un peu
22:17beaucoup
22:17pas du tout
22:18ça normalise
22:19c'est très bien
22:19d'accord
22:20on normalise quoi
22:2230 ans de déflation
22:23c'est ça donc
22:24ils ont une inflation
22:26qui est tout à fait
22:27honorable
22:28pour leur économie
22:30actuellement
22:30donc c'est leur
22:31partie
22:32surtout la partie
22:34de 10 ans
22:34de leur corps
22:34qui n'a aucun sens
22:36d'être à ce niveau là
22:37il faut que ça remonte
22:38il y a de la place encore
22:39pour que les taux longs
22:40japonais montent
22:41et c'est vrai
22:42que j'ai
22:43tendance
22:44à croire
22:45depuis longtemps
22:45que c'est l'ancrage
22:47des taux globaux
22:49ils ont quand même
22:50un épargne
22:51en option colossale
22:52mais je suis assez
22:54confiant
22:54qu'il reste
22:55un peu de place
22:56pour que ça ne devienne
22:57pas un problème
22:58pour les actifs risqués
22:59que les taux
22:59peuvent remonter
23:00d'une trentaine
23:01d'une cinquantaine
23:02de BP
23:02même pour les US
23:03ça ne me fait pas
23:04trop peur
23:05donc il y a de la place
23:08pour que ça remonte
23:09mais on a un gouvernement
23:12qui ne veut pas
23:12donc il y a un petit
23:15prix à payer
23:16je crois que
23:16pour le coup
23:16on a un désalignement
23:18entre le gouverneur
23:19de la banque du Japon
23:20et la nouvelle
23:21première ministre
23:22c'est ça
23:23mais bon
23:25il n'y a rien de mal
23:29à voir que la courbe
23:31soit repentifiée
23:32et que l'épargne
23:36soit rémunérée correctement
23:37et vous dites
23:38oui
23:39le marché
23:41les autorités monétaires
23:42japonaises
23:42ont intégré
23:43effectivement
23:44l'aspect un peu
23:45systémique
23:45de ces hausses
23:46de taux du Japon
23:47il y avait eu
23:48cet épisode
23:48de volatilité
23:49au coeur
23:49de l'été 2024
23:50qui avait quand même pris
23:52un peu tout le monde
23:53de court
23:53c'était une jolie surprise
23:54c'était une jolie surprise
23:56ça avait été assez vite
23:57refermé
23:57mais c'est une alerte
23:58qui a servi
23:59Andrew
24:01cette alerte
24:01de l'été 2024
24:02elle a servi
24:05et elle guide
24:05enfin elle fait partie
24:06aussi des critères
24:07qui déterminent
24:08la politique monétaire
24:09du Japon aujourd'hui
24:09depuis une bonne
24:11quinzaine d'années
24:12voire plus
24:13qu'on est piloté
24:14par les banques centrales
24:15d'abord les surprises
24:16il y a certains
24:17qui n'ont jamais vécu ça
24:19cette incertitude
24:21est importante
24:22pour l'allocation
24:22de risques
24:23on est arrivé
24:24à un moment
24:24où il y avait
24:25tout été piloté
24:26et guidé
24:26et télégraphé
24:27par nos banques centrales
24:28et puis d'un coup
24:29qui change
24:29un petit peu
24:30de mouvement
24:30de communication
24:32ça met tout le monde
24:33à main
24:34donc il faut s'habituer
24:35et cette normalisation
24:37aujourd'hui
24:38les taux réels
24:38aux Etats-Unis
24:39sont largement inférieurs
24:40à ce qui était pratiqué
24:42avant le GFC
24:43la grande crise financière
24:45pardon
24:46avant la grande crise financière
24:48et aujourd'hui
24:50vu les niveaux
24:51de croissance
24:52d'inflation
24:54qui ne baissent plus
24:55qui est encore
24:55à 1% du cible
24:56depuis 3 ans
24:58ça n'a pas de sens
25:01que les taux
25:02ne devraient pas
25:02remonter un petit peu
25:03mais ils ne vont pas faire
25:04mal aux actifs
25:06je comprends
25:07ça c'est
25:08je ne sais pas
25:08mais il y a un moment
25:09évidemment
25:10une cinquantaine de BP
25:12on peut supporter
25:13par rapport à l'instant
25:14bon
25:15sur les taux japonais
25:17je ne sais pas
25:18Pierre-Olivier
25:18non mais on doit
25:20dire déjà pas mal de choses
25:21mais les taux japonais
25:22moi je pense que
25:23le Japon
25:24enfin
25:25ils sont sortis
25:26de la déflation
25:27voilà
25:27maintenant
25:28sortir du
25:29je dirais
25:30des marchés financiers
25:32de déflation
25:33ça leur prendra du temps
25:34voilà
25:34je pense que
25:35ce qu'ils veulent
25:35c'est simplement
25:36que ça se fasse
25:36assez graduellement
25:37il y a quand même
25:38trop d'acteurs
25:38qui sont exposés
25:40on parlait des taux réels
25:41mais pour le coup
25:42ça peut leur faire
25:43très très mal
25:43il ne faut pas oublier
25:44qu'il y a une dette publique
25:45qui est énorme
25:46les entreprises
25:48n'ont pas beaucoup de dettes
25:50mais bon
25:51il y en a quand même
25:51un peu aussi dans l'immobilier
25:52voilà
25:52donc bon du coup
25:53tout ça fait qu'il faut aussi
25:55laisser le temps au temps
25:56voilà
25:57mais je pense que
25:59si ça se fait graduellement
26:00qu'il n'y a pas de gros chocs
26:01voilà
26:01je pense que
26:02ce qui peut
26:03comment dire
26:04par rapport à ce que dit
26:05Andrew
26:06ce qui peut vraiment
26:07casser les marchés
26:07c'est vraiment
26:08s'il y avait
26:08un choc violent
26:10par exemple
26:10qu'on voyait
26:10les taux montés
26:11très très violemment
26:12d'un coup
26:12parce que là
26:13on parle de zéro
26:15alors quand on voit
26:1520 points de base
26:16on dit
26:16c'est la folie
26:17ils sont montés énormément
26:19voilà
26:19donc bon
26:20je pense que
26:21c'est vraiment
26:21le rythme qui compte
26:22voilà
26:23question bête
26:23tout ça se fera
26:25avec la bénédiction
26:27de l'administration
26:28américaine
26:29du trésor américain
26:31on sait qu'ils ont
26:32régulièrement
26:32mis la pression
26:33justement
26:33pour que la banque du Japon
26:35monte ses taux
26:35ou en tout cas
26:36pour que les autorités
26:37japonaises
26:38permettent au yen
26:39de se renchérer
26:40un petit peu
26:41le yen
26:41qui vient quand même
26:42de glisser
26:43pas mal
26:44ces derniers mois
26:44pour revenir
26:45assez proche
26:46de niveaux
26:46sur lesquels
26:47la banque du Japon
26:49et le ministère des finances
26:50étaient intervenus
26:50justement
26:51il y a quelques temps
26:52tout à fait
26:52je pense que c'est moins
26:53les taux qu'en effet
26:54le change
26:54qui gêne les américains
26:56après bon
26:58le Japon
26:58voilà
26:59franchement
27:01ils ont une stratégie
27:02économique sur le change
27:03qui est fantastique
27:03je pense que Trump
27:04il serait dans la situation
27:05du yen
27:06lui s'il y aurait tout de suite
27:07il dirait
27:07mais moi je veux ça
27:08on pourra reproduire
27:10aux Etats-Unis
27:10il faut voir l'avantage compétitif
27:12qu'ils ont gagné
27:13quand je vois aussi
27:15les chiffres sur le tourisme
27:16le Japon
27:17c'est impressionnant
27:17ça c'est un peu
27:19pour l'anecdote
27:20donc voilà
27:21je pense que
27:22c'est plutôt bien
27:23ce qu'ils font au Japon
27:24après en effet
27:25pour l'année prochaine
27:25je pense que c'est une des grosses questions
27:26où je trouve qu'il y a aussi
27:27beaucoup de dispersion
27:29dans les attentes
27:30c'est vraiment
27:31ce que va faire le dollar
27:31et je pense qu'un dollar
27:33qui se renforce
27:35ça sera peut-être
27:36un vent contraire
27:37à une très très bonne année
27:40je dirais
27:40sur les actifs risqués
27:41voilà
27:41au contraire
27:43un dollar qui baisse
27:44ça sera sans doute plus favorable
27:45c'est une question très importante
27:46pour les émergences
27:47parce que les émergents
27:49il y a quand même un consensus
27:50ça s'est très bien passé cette année
27:51il y a eu un consensus
27:53très positif
27:54et ça a bien marché
27:55mais typiquement
27:56le carré aujourd'hui
27:57les stratégies de carré
27:57dans les émergents
27:58les métriques sortent toujours
28:00très très bien
28:01mais plus parce que les taux
28:02sont très élevés
28:03mais parce que la vol
28:03est très basse
28:04ça veut dire qu'au moindre choc de vol
28:05les stratégies de carré
28:07vont être très défavorables
28:08aux émergents
28:08c'est aussi des pays
28:09qui ont beaucoup coupé les taux
28:11dans les 24 derniers mois
28:13bien sûr
28:13à l'exception du Brésil
28:15qui a eu dans l'autre sens
28:19mais voilà
28:20on est plutôt à la fin de la baisse
28:21donc il y a aussi des thématiques
28:23comme ça
28:23qui vont jouer
28:24quand on parlait
28:25par exemple des actions
28:25hors
28:26je ne sais plus si c'est Pierre
28:28ou si Andrew
28:28qui en parlait
28:29hors Etats-Unis
28:30moi je reste un peu là-dedans
28:31paradoxalement
28:32je serais un peu plus
28:33sur l'Europe pour une fois
28:34parce que je trouve
28:34que sur l'Europe
28:35il y a un peu plus de réticence
28:37je n'en crois plus
28:38au stimulus allemand
28:39moi je pense qu'il n'y a pas
28:39que le stimulus allemand
28:40je pense que la périphérie
28:41va très très bien
28:42je pense que l'Italie
28:43l'Espagne
28:44ils sont en train de tirer
28:45sur les prêts
28:45Next Gen EU
28:46il y en a encore à prendre
28:47ça va se déployer
28:49donc je pense que
28:50l'Europe peut un peu surprendre
28:52un peu à la hausse
28:53alors qu'il y a un nouveau
28:54les émergents
28:55je suis moins confiant
28:55pour l'année prochaine
28:56le dollar pourrait être
28:56un détracteur de performance
28:58une hausse du dollar
28:59pourrait être un détracteur
29:00de performance
29:00ça peut limiter
29:01parce qu'il y a aussi
29:03un point qui a quand même
29:03aidé aussi les actions américaines
29:05cette année en relatif
29:06c'est le fait que
29:06la baisse du dollar
29:07était aussi favorable
29:08à des entreprises
29:09qui sont très exposées
29:10sur l'étranger
29:13donc ça leur augmente
29:14leur profit mécaniquement
29:15d'ailleurs c'est un point
29:16qui a été à la défaveur
29:18de l'Europe je trouve
29:19depuis cet été
29:21en fait l'Europe
29:22avait très très bien
29:22commencé l'année
29:23on avait commencé
29:24avec une surperformance
29:24puis on a eu les tarifs
29:25et la baisse du dollar
29:26voilà et là l'euro
29:27a commencé à s'apprécier
29:28là la thématique
29:29c'est dire
29:29ah non mais attends
29:30si l'euro s'apprécie
29:31de 10%
29:31je ne vais pas avoir
29:32les mêmes projections
29:33de résultats
29:35et donc ça va un peu
29:36calmer les choses
29:36bon c'est le point
29:37que vous souviez de faire
29:39le dollar
29:40la vue de Myria
29:42et pas que le dollar
29:44va continuer de reperdre
29:4510% comme ça
29:46tous les 6 mois
29:47alors on est assez agnostique
29:48sur le dollar
29:48on est assez agnostique
29:50puisqu'on a des indices
29:51de référence
29:52contrevalorisés en euros
29:54mais pas couverts
29:55et puis ce qu'on se dit
29:58fondamentalement
29:58c'est que si vous achetez
29:59des actions américaines
30:00vous voulez les acheter
30:01en dollars
30:01dans votre portefeuille
30:03donc ça n'a pas vraiment
30:04de sens de couvrir le risque
30:05moi j'aime bien
30:06sur les actions
30:07non
30:07oui effectivement
30:08c'est contre nature
30:09de couvrir le risque de change
30:10sur des actions
30:11sur des actions
30:12alors on peut avoir le débat
30:13sur les taux
30:13mais sur les actions
30:15c'est vrai
30:16en plus le dollar
30:17est quand même
30:17un vrai outil
30:20d'assurance de portefeuille
30:21puisque généralement
30:22c'est quand même
30:22une valeur refuge
30:23qui vous permet
30:24de vous protéger
30:25en cas de baisse
30:26vivante des marchés
30:27sur le dollar
30:28on voit bien
30:29que c'est quand même
30:29assez stabilisé
30:30depuis
30:31et c'est stabilisé
30:32depuis
30:33qu'on a une vision
30:35assez claire
30:36sur où est
30:37le taux terminal
30:37de la Fed
30:38je pense que
30:39si on fait un sondage
30:40on va tous tourner
30:41autour de 3%
30:42en 2026
30:43à quel rythme
30:44on y va
30:45etc
30:45ça c'est le débat
30:46mais personne ne sera
30:47à 2
30:48et personne ne sera
30:49à 8
30:50donc en fait
30:50le dollar
30:51c'est idiot
30:54mais d'où la baisse
30:56de volatilité
30:57sur les taux
30:58d'où la stabilisation
31:00du dollar
31:01et même la petite reprise
31:02du dollar
31:02sur ces derniers mois
31:03exactement
31:03alors après le Japon
31:04moi je ne suis vraiment
31:05pas spécialiste
31:06ce que j'observe
31:07c'est que
31:08autant
31:08c'est vrai que c'est assez
31:09cadré face au dollar
31:11autant face
31:12à un actif risqué
31:14comme l'euro
31:15la baisse du yen
31:16quand même
31:17très impressionnant
31:19le yen est au plus bas
31:20contre l'euro
31:20ever
31:21c'est vraiment fou
31:23et ça n'en finit pas
31:24de se dégrader
31:25donc
31:26je comprends
31:28l'idée
31:29d'avoir de l'inflation
31:29à apporter
31:30mais économiquement
31:31j'ai quand même
31:31vraiment du mal
31:32à voir ce que ça
31:34fait
31:35je ne vois pas bien
31:37pourquoi
31:38la banque du Japon
31:40voudrait avoir
31:42de l'inflation
31:43à apporter
31:43plutôt que
31:44de l'inflation
31:45on va dire
31:45domestique
31:46générer domestiquement
31:47parce qu'ils n'arrivent
31:49peut-être pas
31:50ils ne sont peut-être pas
31:50sûrs que l'inflation
31:51endogène
31:52va tenir
31:53et va rester
31:54j'en sais rien
31:55d'où cette espèce
31:58d'énigme
31:58sur la politique
31:59monétaire japonaise
32:00qui viserait
32:01à contrecarrer
32:02une inflation
32:04à apporter
32:04tout en bénéficiant
32:06d'un yen très bas
32:07sur les exportations
32:08et donc
32:09son effet favorable
32:10sur l'économie
32:11ça j'avoue
32:11après si je peux
32:13me permettre
32:13d'intervenir
32:13moi je pense
32:14que quand même
32:14il y a un lien
32:16parce que
32:17la grosse inflation
32:18importée
32:18c'est l'énergie
32:19à part ça
32:20sinon
32:20il y a un peu
32:20sur l'alimentaire
32:21mais sinon
32:21c'est quand même
32:22une grosse zone
32:22exportatrice
32:23le Japon
32:23donc en fait
32:24je me suis dans l'idée
32:24de la banque du Japon
32:25c'est de se dire
32:26si je déprécie
32:27beaucoup le yen
32:28je vais avoir
32:28un tel avantage
32:29compétitif
32:29que je vais créer
32:30plein d'emplois
32:31je vais mettre
32:32de la stimulation
32:32domestique
32:33c'est ça
32:33que moi j'ai en tête
32:34mais des emplois
32:34envers qui ?
32:36c'est ça mon problème
32:37c'est que
32:38le Japon
32:38on ne peut pas dire
32:39que ce soit
32:39une croissance
32:40de la population
32:41stratosphérique
32:42ils ont plus
32:42pour avoir
32:43encore plus
32:43d'inflation salariale
32:44parce qu'il n'y aura
32:44plus personne
32:45pour un emploi
32:46quand il n'en restera
32:46plus qu'un à travailler
32:48à long terme
32:50la stratégie économique
32:52est un peu
32:53difficile à appréhender
32:54chacun fait avec
32:55ses contraintes
32:56il nous reste 5 minutes
32:57petit tour de table
32:57sur les vues
32:59maisons
32:59de chacune de vos maisons
33:01pour 2026
33:02qu'est-ce qu'on a envie
33:03de privilégier
33:03dans des allocations
33:05globales
33:05diversifiées
33:06en l'occurrence
33:07et comment on se diversifie
33:08quand de plus en plus
33:09de classes d'actifs
33:10sont quand même
33:11corrélées entre elles
33:11on a même vu l'or
33:12à un moment
33:13corrélé aux actions
33:14puisque le retail
33:15s'est emparé
33:15de la spéculation
33:17y compris sur l'or
33:18alors effectivement
33:19la décorrélation
33:20des classes d'actifs
33:20c'est vraiment très compliqué
33:21heureusement
33:22les indices
33:24en tout cas
33:25les marchés boursiers
33:26on voit quand même
33:28que les secteurs
33:29sont quand même
33:29très décorrélés entre eux
33:30donc on privilégie
33:31toujours
33:32alors c'est pas
33:33de la diversification
33:34mais de la diversification
33:35dans les indices
33:36avec plutôt des paris
33:38d'allocations
33:39plutôt que de sélections
33:40et c'est vrai
33:41qu'on aime bien
33:42dans la construction
33:42de nos portefeuilles
33:43fonds de fonds
33:44des gestions passives
33:47qui permettent
33:48d'être exposées
33:48sur tous les secteurs
33:49c'est vrai que
33:50ou alors de l'actif
33:53mais véritablement
33:54sur tous les secteurs
33:55c'est extrêmement compliqué
33:57d'être absent
33:57d'un secteur commun
33:59l'énergie
34:00ou la technologie
34:04ou la santé
34:04on voit bien
34:05qu'il y a des mouvements
34:06de rotation sectorielle
34:07qui sont trop forts
34:08pour être absent
34:09de chacun des secteurs
34:10on privilégie toujours
34:12chez Myriacet Management
34:14les actions développées
34:15ça c'est
34:16avec toujours
34:17une préférence
34:18pour l'Europe
34:19parce que les attentes
34:19sont tellement dégradées
34:20qu'en fait
34:22on voit qu'il y a
34:23vraiment des poches
34:24de hausse
34:25les banques
34:26c'est toujours pas repricé
34:27l'économie dans son ensemble
34:30n'est pas véritablement repricée
34:32on est toujours
34:33vraiment très lent
34:34on peut avoir finalement
34:34pas mal de surprises
34:35à la hausse
34:36sur des tout petits mouvements
34:38en tout cas
34:38plutôt de surprises à la hausse
34:39que des surprises à la baisse
34:41un peu comme le PIB
34:42qu'on a affiché en France
34:43donc ça on aime beaucoup
34:44sur les taux
34:45on aime beaucoup
34:46tout ce qu'il y a du portage
34:48donc émergent
34:50d'accord
34:51beaucoup
34:52là on aura fait
34:53les meilleurs perfs
34:54devise dure
34:55émergent
34:56dans le monde obligataire
34:57c'est là où on fait
34:58les meilleurs perfs
34:59cette année
34:59et c'est vrai que les spreads
35:00sont serrés
35:01mais par contre
35:01les taux absolus
35:02sont vraiment hauts
35:03donc on aime beaucoup
35:04le portage
35:05et force est de constater
35:06qu'il faut vraiment
35:07bien démarrer l'année
35:08parce que
35:09généralement
35:10les mois de janvier
35:10la performance du mois de janvier
35:13est assez proche
35:14de la performance
35:15de l'année
35:16ça marche en 2025
35:17ça marche
35:17il ne faut pas être absent
35:19le 2 janvier
35:19alors on va voir
35:21on a des surprises
35:23mais franchement
35:24il faut vraiment
35:24le mois de janvier
35:25est assez clé
35:26Andrew
35:27chez Axe IM
35:28au sein de
35:29BNP Paribas
35:30BNP Paribas Group
35:32équilibre des portefeuilles
35:34et comment on se diversifie
35:35aujourd'hui ?
35:36oui
35:39alors on ne va pas se diversifier
35:42sur les choses
35:43qui sont diversifiantes
35:44mais juste parce qu'elles existent
35:45dans un autre monde
35:46ça c'est le crutot
35:48ce n'est pas notre métier
35:49sur
35:50on reste fondamentalement
35:53convaincu
35:54par la croissance américaine
35:56par la croissance
35:57par l'investissement
35:59dans l'infrastructure
36:00côté IT
36:01donc on est sur
36:03clairement
36:04on est sur Nasdaq
36:05on est
36:07on est
36:08on est fort sur
36:09les utilités
36:10contre l'énergie
36:11le prix de l'énergie
36:13je crois que ça va
36:13continuer à baisser
36:14encore quelque chose
36:15qu'il cherche à faire
36:16l'administration de Trump
36:17on est
36:20moins convaincu
36:22par les
36:22consumer staples
36:23encore
36:24cette casse
36:25et ça ne va pas
36:26se résoudre tout de suite
36:27et je ne vois pas
36:27dans 2000 dollars
36:29pour chaque foyer
36:30ça va résoudre
36:31ce problème là
36:32je crois que
36:34le parti court
36:35de la courbe
36:36européenne
36:37est une bonne assurance
36:38ça ne coûte rien
36:39d'en garder
36:39on peut avoir
36:41un changement
36:43d'état d'esprit
36:44mais j'espère que pas
36:45parce qu'en fait
36:45nos autres investissements
36:47sur l'Europe
36:48et sur les banques
36:49ça marche très bien
36:52depuis
36:52quelques temps
36:53et on voit en Europe
36:55beaucoup de
36:57de
36:58de
36:58de largesse
36:59que ça soit en
37:00Ironmind
37:00que ça soit en Italie
37:01en Espagne
37:02ils n'ont pas besoin
37:03d'aide extérieure
37:05ça marche très bien
37:06on a
37:07en perspective
37:08peut-être
37:08un petit positif
37:10sur
37:11sur l'agression
37:12en Ukraine
37:13si ça c'est résolu
37:14les prix de l'énergie
37:15vont baisser davantage
37:16on a des
37:17des niveaux d'épargne
37:19record dans les ménages
37:20surtout en France
37:21quelque part
37:22il faut que ça
37:23il faut que ça sorte
37:26oui oui
37:26il faut que ça sorte
37:27oui mais bon
37:27le problème
37:28c'est que ça sort pas
37:29et ça continue
37:30de s'empiler même
37:31plutôt
37:31mais bon
37:32mais c'est
37:33mais c'est vrai
37:34que c'est plutôt
37:34dans la partie
37:36vieillissante
37:37de la population
37:38qu'ils ont
37:38quelques d'autres
37:40soucis
37:41avec la politique fiscale
37:42à venir
37:43on verra
37:44légitaires et autres
37:45mais ce que j'espère
37:47c'est que le dollar
37:48va rester
37:48sous pression
37:50par une croissance
37:51en Europe
37:52qui va raffirmer
37:53les perspectives
37:54accélérer un peu
37:55et que ailleurs
37:56donc les dernières choses
37:58par ailleurs
37:58on a ce que je vous ai dit
38:00tout à l'heure
38:00on a investi sur la tech
38:02en Chine
38:02et la Chine en général
38:04il y a aussi
38:05et ça ça diversifie
38:07par rapport à la tech
38:07américaine
38:08il n'y a pas une corrélation
38:09trop forte
38:10entre la tech chinoise
38:11et la tech américaine
38:11déjà en valorisation
38:13déjà en comportement
38:14on a vu le fait
38:15de diversification
38:16voilà
38:18donc je crois
38:19que c'est là
38:20où on est aujourd'hui
38:21assez clair
38:21est-ce qu'on peut se résumer
38:23en 45 secondes
38:25Pierre-Olivier ?
38:26Non mais bon
38:26je suis tout d'accord aussi
38:27avec pour le coup
38:28ce qui a été dit
38:29donc voilà
38:30non je dirais juste
38:30garder de l'or
38:31dans le portefeuille
38:32ah oui toujours là
38:32on n'en a pas parlé
38:33il y en a encore pour 6 mois
38:34à mon avis
38:34et les 6 prochains mois
38:35vont être forts à mon avis
38:36d'accord
38:37oui donc ça peut
38:374500
38:38on peut aller largement
38:39je pense que ça se fait
38:40là un peu comme disait Pierre
38:41l'argent
38:42l'or a pas rebattu de record
38:44enfin on est sur les niveaux
38:45records de l'or
38:45mais l'argent
38:46bas record
38:47oui après bon
38:48je me méfie toujours
38:48argent, platinum, peridium
38:50c'est quand même très corrélé
38:51après c'est du beaucoup de bêta
38:52alors t'entends
38:52il y en a un qui est en retard
38:53l'autre attrape
38:54enfin bon
38:54ceux qui chopent
38:55le leader c'est l'or quoi
38:56oui je pense que c'est quand même
38:58tout est corrélé à peu près à l'or
38:59merci beaucoup messieurs
39:00merci d'avoir été les invités
39:01de Clownet Marché ce soir
39:02Pierre-Olivier Béfi
39:03Boussar et Gavodan
39:04André Therrington
39:05Axa IM
39:06intégré à BNP Paribas Group
39:08et Pierre Bismuth
39:10Myria Asset Management
39:11Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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