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Após o ministro Luís Roberto Barroso, do STF, anunciar sua aposentadoria antecipada na quinta-feira, 9, as movimentações pela indicação de seu sucessor na Corte se intensificaram.

Dois nomes são apontados como os favoritos para a vaga de Barroso: o advogado-geral da União, Jorge Messias, e o ex-presidente do Senado Rodrigo Pacheco (PSD).

Correm por fora o ministro do Tribunal de Contas da União Bruno Dantas, o ministro da Controladoria-Geral da União, Vinícius Marques de Carvalho e a presidente do Superior Tribunal Militar (STM), Maria Elizabeth Rocha.

Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do
dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade.

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Transcrição
00:00Após o ministro Luiz Roberto Barroso, do STF, anunciar sua aposentadoria antecipada na quinta-feira 9,
00:05as movimentações pela indicação de seu sucessor na corte se intensificaram.
00:09A corrida pela vaga envolve articulações entre integrantes do Executivo e do Legislativo.
00:13Dois nomes são apontados como os favoritos para a vaga de Barroso,
00:16o advogado-geral da União, Jorge Messias, e o ex-presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, que é do PSD.
00:21Correm por fora o ministro do Tribunal de Contas da União, Bruno Dantas,
00:25o ministro da Controladoria-Geral da União, CGU, Vinícius Marques de Carvalho,
00:29aquele que depois, outro dia, na CPMI do INSS,
00:32e a presidente do Superior Tribunal Militar, STM, Maria Elizabeth Rocha.
00:36Messias é considerado um nome de confiança do presidente Lula,
00:40e com um bônus, ele conta com o aval da militância do PT.
00:43No caso de Rodrigo Pacheco, pesa a favor dele um pleito pessoal do presidente do Senado,
00:48Davi Alcolumbre, da União Brasil, do Amapá.
00:50Outro que também faz lobby pós-Pró-Pacheco é o presidente do PSD, Gilberto Kassab.
00:56Falei outro dia aqui que o Kassab está em todos os barcos.
00:58Olha aí o exemplo.
01:00Além deles, o ministro Gilmar Mendes, do STF, afirmou à Folha, em agosto,
01:03que o senador Pacheco é o nosso candidato.
01:06Nós comentamos isso aqui na época,
01:07e ele acrescentou que a corte precisa de pessoas corajosas e preparadas juridicamente.
01:13Em relação a Bruno Dantas, ele é defendido por integrante do MDB,
01:15partido que tem esse sentido preterido pelo Palácio do Planalto.
01:19O Dantas é um aliado histórico de Renan Calheiros e que ajudou a retaliar membros da Lava Jato no Tribunal de Contas da União.
01:29Ele compareceu, como eu falei outro dia aqui, no jantar de lançamento da chapa Lula-Geraldo Alckmin.
01:37E o Carvalho, o Vinícius Marques de Carvalho, é apontado como o nome da cota pessoal do presidente
01:43e também atenderia ao PT, embora o Messias seja visto como o nome mais fiel ao partido.
01:48Em relação a Maria Elizabeth Rocha, pesa a favor dela a pressão de parte da esquerda pela indicação de uma mulher para o cargo,
01:54embora o Lula, em geral, nessas indicações, como a gente viu pelas duas anteriores ao Supremo, não caia nessa pressão.
02:01Depois ele faz alguma média indicando para um cargo menor,
02:04mas o que mais pesa para o Lula ao indicar para o STF,
02:07como comprova as indicações do seu advogado Cristiano Zanin e do seu ministro Flávio Dino,
02:12que o chamava de Moisés, adulando até não poder mais,
02:16é a cumplicidade pessoal, é a possibilidade de blindar o Lula independentemente daquilo que venha a acontecer.
02:26É com isso que ele conta e depois de ter sido preso, etc., ele quer todas as garantias do mundo.
02:33Duda Teixeira.
02:34É isso, apareceram algumas análises,
02:37ah, será que ele vai indicar um homem ou vai ser uma mulher, né?
02:40E aí esse tipo de análise é extremamente simplista,
02:44aliás, mais do que isso, é uma análise ingênua,
02:48porque o critério, obviamente, não é isso.
02:50E até quem apurou isso, o Wilson Lima, nosso jornalista lá de Brasília,
02:56ele disse que ali entre os lulistas, o Lula já entendeu que já fez a parte dele,
03:01que ele já indicou, Carmel Lúcia,
03:04e acho que a Rosa Weber também foi indicação dele,
03:07então, assim, que ele já fez a parte dele, já cumpriu a cota,
03:11e aí é óbvio, o critério vai ser o mesmo critério que ele usou
03:15para escolher o Cristiano Zanin e o Flávio Dino,
03:18que é o critério da lealdade, né?
03:21O Lula, pelo passado dele já ter sido condenado e descondenado,
03:27ele teme qualquer ação futura e vai querer se blindar.
03:32Então, e aí o Jorge Messias, ao meu ver, ele é favorito,
03:38porque ele é o cara que mais se mostrou fiel e leal ao Lula.
03:46Para começar, naquele momento que ele está levando o termo de posse,
03:50que a Dilma Rousseff mandou para ele, para ser chefe da Casa Civil,
03:53escapar das investigações da Lava Jato,
03:57depois que o Jorge Messias vira o advogado-geral da União
04:01e transforma a AGU numa máquina do governo Lula
04:06para moer adversários, para atacar rivais,
04:10para processar jornalista que revelou informações,
04:15para monitorar notícias nas redes sociais
04:18contra criticando o governo Lula,
04:21ou então até para defender a Janja em publicações na internet
04:27que falavam que ela tinha levado 200 malas para a Rússia,
04:31alguma bobagem desse tipo.
04:33O Messias foi lá e a AGU trabalhando como advogada da Janja, né?
04:38Então, assim, em todos esses momentos,
04:40ele mostrou essa fidelidade canina ao Lula
04:44e é essa qualidade que o Lula vai prezar
04:46quando escolher alguém para o STF.
04:48A Rosa Weber, na verdade, foi indicada em 2011 pela Dilma Rousseff,
04:52mas a Carme Lúcia, sim, pelo Lula,
04:55inclusive votou a favor da suspeição do Sérgio Moro,
04:58mesmo antes, tendo dado um voto contrário.
05:01Não mudou nada, mas estava toda aquela pressão de vaza jato,
05:05ela muito próxima do Gilmar,
05:06o Fachin, na época, contestou,
05:08falou que não tem nenhuma prova nova.
05:11E, mesmo assim, ela acabou mudando o voto,
05:12que deu o desempate,
05:13e o Moro acabou sendo declarado suspeito.
05:16Teve outros votos ali também,
05:18mas três votos eram de ministros indicados pelo Lula.
05:22A gente...
05:23Diga, Ricardo, quer comentar também?
05:26Olha, Felipe, além do...
05:27Com relação ao Rodrigo Pacheco,
05:28além dos apoios que você já citou,
05:30há outros também,
05:32do ministro Alexandre de Moraes,
05:33da própria ministra Carmem Lúcia,
05:35mas, principalmente, também,
05:36de grandes empresários,
05:38empresários muito importantes aqui de Minas,
05:40com ligações com o PT,
05:43com ligações com o próprio presidente Lula,
05:45com ligações com outros empresários nacionais
05:47que são próximos do presidente Lula,
05:49e isso não se fala outra coisa aqui em BH desde ontem, Felipe,
05:53porque a saída, né,
05:55se o Rodrigo Pacheco, de fato,
05:56for indicado para o Supremo,
05:58ele sai da disputa pelo governo de Minas no ano que vem,
06:01e isso mexe com todo o tabuleiro eleitoral.
06:04O Rodrigo Pacheco é o candidato que o Lula gostaria de ter,
06:08disputando as eleições no ano que vem,
06:09é com quem o Lula gostaria de ter o palanque aqui,
06:12e, nesse caso,
06:13essa saída dele teria que fazer toda uma reconfiguração
06:16de quem o Lula iria apoiar
06:17e quem iria caminhar com o PT,
06:19quem seria o candidato à esquerda para o ano que vem.
06:22Legal, e a gente segue falando sobre o desdobramento
06:24da aposentadoria do Barroso,
06:26condenado em várias instâncias,
06:27como eu já falei hoje no programa,
06:29por crime de corrupção passiva e lavagem de dinheiro
06:31no âmbito da Lava Jato,
06:32o presidente Lula, que acabou aliviado pelo STF,
06:35poderá indicar o novo relator dos casos da operação
06:38no Supremo.
06:40A possibilidade existe graças à ida de Edson Fachin
06:42para a presidência da corte
06:44e à saída de Barroso, que herdou o acervo.
06:46Segundo o Globo,
06:47Barroso ficou com pelo menos 100 processos
06:49relacionados às investigações
06:50e muitos estão sob sigilo.
06:53Por tradição, o sucessor de Barroso,
06:54que será indicado por Lula,
06:55assumiria seu acervo de casos.
06:57Todavia, a passagem dos processos
06:58não é automática e nem obrigatória.
07:00Caso entenda que há pedidos urgentes,
07:02o presidente da corte pode fazer a redistribuição
07:04dos casos de Barroso antes da definição do novo ministro.
07:08Vamos ver se o Fachin vai fazer.
07:10O Fachin defendeu bastante a Lava Jato,
07:12foi voto vencido muitas vezes na segunda turma
07:14que tinha Gilmar Mendes, Ricardo Lewandowski,
07:16Dias Toffoli, que formavam o trio Libertador.
07:19Ele tentou, muitas vezes, tirar das mãos
07:22daqueles ministros mais alinhados
07:23a políticos e empresários acusados
07:26de corrupção certas decisões.
07:30E vamos ver agora se ele vai tomar alguma medida
07:32como presidente da corte, porque o que já estava ruim
07:35vai piorar.
07:37A tendência é essa, vai piorar.
07:40Então, se o Lula escolher o relator dos casos da Lava Jato,
07:43a impunidade geral só se alastra mais
07:47e, eventualmente, se impede qualquer iniciativa
07:51muito próxima de qualquer coisa que já tenha acontecido.
07:56E esse que é o problema.
07:57São presidentes que ficam no poder muito tempo,
08:00escolhem ministros do STF que ficam na corte
08:03muito tempo.
08:04São décadas.
08:05O Messias, produção, dá uma olhada aí
08:07qual é a idade do Jorge Messias
08:08para ver quanto tempo que a gente vai aturar
08:10o Jorge Messias no Supremo Tribunal Federal.
08:13Tem uns aí que a gente já está aturando
08:15há décadas.
08:1645 anos.
08:17Quer dizer, se ele se aposentar 75 anos,
08:20não se aposentar antes como fez o Barroso,
08:22mas 75 que é a idade em que os ministros do STF
08:25se aposentam, 30 anos de Jorge Messias no Supremo Tribunal Federal.
08:30Qual é a sua perspectiva?
08:32Pois é, é um pesadelo.
08:34E o Messias, ele é um destaque aqui também.
08:38O Lula tem viajado o Brasil inteiro em campanha eleitoral
08:42e o Messias vai junto, né?
08:44Ele sobe ao palanque.
08:46O Lula tem colocado os ministros ali
08:49sentados em cadeirinhas atrás dele
08:51quando ele está falando aí pelo Brasil.
08:53O Messias aparece na primeira fileira.
08:56Então, é...
08:57E é claro, Filipe,
08:59se ele tem o risco de herdar aí os casos da Lava Jato,
09:03o Lula vai escolher alguém da máxima confiança.
09:06Alguém que compartilha o palanque com ele.
09:09E aí, é por isso que acho que o Messias é o favorito.
09:12E qualquer aliado, qualquer empresário amigo
09:15que ainda esteja com o processo pendente
09:19já está fazendo pressão ali no ouvido
09:22para que ele escolha alguém que vá enterrar tudo de vez.
09:26E isso aí também a gente tem um problema na nossa Constituição
09:28que o sarrafo também é muito baixo, né?
09:32Então, a sabatina no Senado, com 50% dos votos,
09:36você já consegue indicar alguém para o STF.
09:39E aí é muito fácil para um governo
09:40fazer uma negociação ali com o Centrão
09:43e conseguir a aprovação.
09:44Precisava ter, subir esse patamar, né?
09:49Para dois terços que fosse,
09:51aí o Lula ia se preocupar mais
09:53em fazer um candidato mais de consenso
09:55e não um candidato do coração dele.
09:58Ricardo, 15 segundos.
10:00A Lava Jato já está morta, enterrada,
10:02o caixão fechado, todos os pregos batidos.
10:05Talvez o que restou seja um prego
10:06que ainda tem a pontinha de fora.
10:08Se isso acontecer, vai ser a martelada final.
10:14A Lava Jato já está morta,
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