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Entre Periodistas | Expresidentes En Apuros 28-09-2025
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00:00Entre periodistas, periodismo de verdad, perdizan tan a mí que hoy va, periodistas, periodismo de verdad, oh, perdón, entre periodistas, periodismo de verdad.
00:18Hola amigos, estamos entre periodistas, hoy con un tema muy serio, informal.
00:23Vamos a hablar de presidentes, vamos a hablar de prisioneros, de qué pasa después que sales de un gobierno y enfrentas la justicia, acusaciones.
00:36Oye, ¿cuánto engranaje hay en esto? ¿Eh, Miguel? ¿Cómo es la cosa?
00:39Así es. Bueno, lo que más llama la atención, Wendy, o ha llamado la atención estos días, ha sido la decisión del Tribunal Supremo de Brasil de condenar al expresidente Jair Bolsonaro a una prisión por 27 años y tres meses.
00:57Muy grande.
01:27El presidente Color de Melo, que era un empresario que inauguró entonces en esa época, digamos, la llegada de los emergentes.
01:39Es decir, llegada al poder de personas que no eran políticos curtidos, sino empresarios o figuras muy populares.
01:48Entonces, Color de Melo era un empresario próspero, llegó a la presidencia de Brasil, pero después fue enjuiciado y encarcelado.
01:56Luego pasó lo mismo con el presidente Lula, que tuvo un largo ejercicio presidencial allá y fue detenido, acusado de recibir sobornos bajo el esquema del escándalo de Odebrecht.
02:14Y Dilma Rousseff, que fue presidenta, que lo sucedió a él, nosotros estuvimos con ella en Brasilia cuando se religió, ya tú sabes, al pico.
02:28Y ya estaba casi a punto de ser enjuiciada, pero con un impeachment del Congreso la destituyeron.
02:37O sea, que cuando no es un presidente destituido en Brasil por un impeachment o sacado del poder por una por una masa en rebeldía.
02:49Lo que le sigue a muchos de ellos es un proceso judicial que los lleva al encarcelamiento.
02:56Entonces ya hemos tenido esos casos en Brasil, tres presidentes.
03:00Pero el caso más emblemático para mí es el del Perú.
03:02En el Perú, recuerdo que Alan García, el presidente Alan García, que fue, llegó en la hora de la popularidad, fue enjuiciado, tuvo que salir del país después de su mandato.
03:17Y fue luego enjuiciado y encarcelado.
03:22Entonces, ¿qué pasa?
03:23Pasó su encarcelamiento y cuando retornó ya para integrarse a la vida política, incluso postulándose, se pegó un tiro, se murió.
03:33¿Pero qué pasa?
03:33Luego de ahí, el gran preso emblemático Alberto Fujimori, que le puso control a Sendero Luminoso, a las guerrillas.
03:43Y a partir de Fujimori, oye, han caído presos.
03:49El último que cayó preso fue Pedro Castillo, un presidente electo.
03:53Pero Ollanta Humala, que hizo una rebelión en su momento, se alzó en armas y luego fue presidente.
04:02Vizcarra, que fue un presidente de transición, también cayó preso.
04:06En fin.
04:08Y no solamente ha pasado en Perú.
04:11También, tú sabes, tiene otros casos que han pasado, por ejemplo, en Argentina también.
04:15Quiero aquí mencionar algunos que tengo anotados porque mi memoria no es tan buena como la tuya.
04:20Mira, aquí, bueno, Perú está señalado entre los países de Latinoamérica con más presidentes enjuiciados.
04:29Perú está aquí encabezando una lista, Miguel.
04:31Está, como tú bien decías, Alberto Fujimori.
04:35Y también está Alejandro Toledo, que fue extraditado a Estados Unidos en el 2023, condenado por haber recibido 35 millones de Odebrecht.
04:46Se encuentra detenido ahora mismo en el penal de Barranquillo.
04:49También tenemos en el mismo Perú a Olanda Humala.
04:54Sí, Humaya, que fue.
04:55Humaya, 2011-2016, a Pedro Pablo Sucnichi y a Pedro Castillo.
05:03Oye, uno, dos, tres, cuatro, cinco más.
05:06Tenemos aquí mencionado.
05:08También en Guatemala, Miguel, estuvo Oto Pérez Molino y Rosana Valdetti.
05:14Oto es presidente en el 2012-2015 y su vicepresidenta también, Rosana,
05:22fueron condenados en el 2022 a 16 años de prisión por liderar una red defraudadora aduanera conocida como La Línea.
05:32Ambos arrestados en el 2015 y detenidos de forma preventiva hasta la sentencia.
05:38Actualmente tienen prisión domiciliaria.
05:40Pero caramba.
05:41Pero fíjate, Wendy, recuerda que cuando nosotros estuvimos en Honduras,
05:47te recuerdas que haciendo una misión de la Asociación Interamericana de Prensa,
05:50que ya, bueno, ya Zelaya había pasado su exilio aquí, ¿no?
05:56Sí, lo acogimos.
05:58Por un impeachment del Congreso tuvo que salir y asilarse, venía de la República Dominicana.
06:03Entonces después su mujer, que es la presidenta actual de...
06:07Lo reivindicó.
06:08Sí, lo reivindicó.
06:10Él está allá.
06:10Pero que recuerde que cuando nosotros estuvimos en Honduras,
06:14hablamos con el que luego fue presidente,
06:19que era presidente de la Cámara del Senado, con Hernández.
06:22Entonces, bueno, a Hernández lo enjuiciaron aquí en Honduras,
06:26lo metieron preso, pero lo extraditaron a Estados Unidos y está preso en Estados Unidos.
06:30Sí, también.
06:30Ese caso, recuérdate que estuvimos con él, con Hernández.
06:32Claro, cualquiera, señora, que oye...
06:34Y que tú le hiciste una entrevista al presidente, entonces...
06:36Sí, cualquiera que oye estas historias no quiere ser presidente.
06:39¿Cuánto tiene que pagar por serlo, por llegar al poder?
06:44Es como si no te perdonaran ser lo máximo,
06:49porque lo máximo en un país es ser el presidente.
06:52Ahora, si ya tienes la oportunidad de ser el presidente,
06:55algo que ambiciona a todo el mundo,
06:58o sea, eso quisiera ser cualquiera,
07:01hay que la gente tiene que saber cómo es que va a manejar esto
07:04para no terminar tan mal.
07:05Ahora, también existen los enemigos políticos, Miguel.
07:09Una persona de esta puede haber sido hecho un gobierno, ¿verdad?
07:15Y por cuestiones políticas haber caído ahí.
07:19Pero también hay reales.
07:20O sea, que en esto es una cosa bien difícil.
07:23Es muy común, Wendy, en América Latina.
07:26Mira, también, o sea, que tú dices, bueno,
07:29qué extraño factor, o sea, persigue o revolotea
07:34sobre el destino de los...
07:36Algo que uno no pensaba que iba a ocurrir.
07:38Pero estamos hablando, por ejemplo, de expresidente, ¿verdad?
07:43Que se ven en el umbral del penitenciario
07:47porque lo acusan de hacer algo o tal cual cosa.
07:51Ese es un caso, pero fíjate.
07:53También hay que ver cuáles son los modelos de justicia
07:55y parlamentarios que hay en esos países.
07:58A veces los modelos parlamentarios son fuertes
08:02y tienen más capacidad, déjame decirte,
08:06que el presidente mismo es un estado organizado
08:10de derechos.
08:11Entonces, en el caso del Perú, el Congreso
08:14es poderosísimo, pero aparte del Congreso,
08:17el sistema judicial también es robusto.
08:19O sea, no es que, como los jueces de aquí
08:21que dicen una cosa y se la desacatan.
08:23Entonces, es lo que pasa también en los Estados Unidos.
08:28O sea...
08:29Es que vamos hacia el modelo internacional
08:30de los países desarrollados.
08:32El modelo más robusto del poder en los Estados Unidos
08:35lo representa en los Estados Unidos
08:37porque la Suprema Corte es la que tiene.
08:38Sí.
08:39El Tribunal Supremo.
08:41Es el que decide finalmente.
08:42Es el poder en los Estados Unidos, claro.
08:43Y luego le viene el poder del Congreso
08:45y el del presidente.
08:47O sea, el poder presidencial tiene sus límites
08:50y si se equivoca también lo agarran.
08:52Entonces, aparte de eso, en países,
08:57en sociedades donde funcionan estos esquemas
09:00parlamentarios fuertes o judiciales,
09:03siempre es posible, siempre es posible
09:05o que a un presidente lo sometan a la obediencia
09:08siendo presidente o lo destituyan siendo presidente
09:13o lo metan preso después que deje de ser presidente.
09:16Entonces, también hay en esos países
09:19constituciones robustas.
09:21¿Por qué?
09:22Porque las constituciones incluyen
09:25el derecho del pueblo en un referéndum,
09:30o sea, al referéndum revocatorio.
09:32Es decir, que viene en un país,
09:35un presidente entiende,
09:36la gente entiende que lo está haciendo mal,
09:39le mete un referéndum revocatorio
09:41y dice, usted tiene que salir del poder
09:42y lo saque el pueblo por las vías legales.
09:44Sí, pero mire, hablando de estos sistemas
09:47de cada país,
09:48en República Dominicana también existe algo parecido,
09:51porque cuando se...
09:52Pero no tenemos revocatorio aquí.
09:54No, pero me refiero a los poderes.
09:56Como queremos el electorado.
09:56Al poder de los poderes.
09:58Sí.
09:59Cuando se creó la República, Miguel,
10:00desde la misma constitución de Juan Pablo Duarte,
10:02estaba establecido que el gobierno iba a ser uno
10:05y que iban a haber otros a su lado,
10:09vigilantes, para que no solo uno tenga el poder absoluto.
10:11Y por eso se creó el Congreso y la justicia
10:15ya en manos de Pedro Santana,
10:17que fue el primer presidente.
10:19Entonces, eso era precisamente para que la última palabra
10:22no la tuviera el gobernante,
10:24sino los legisladores.
10:25El equilibrio de poderes.
10:26Lo único que con el tiempo aquí en este país,
10:28bueno, las cosas se equilibran,
10:30se ponen de acuerdo,
10:31porque funciona con los criterios de partidos políticos
10:34y, bueno, han llegado a un consenso.
10:36Pero eso ocurre aquí.
10:39Siguiendo con nuestra lista,
10:41que en Ecuador está Rafael Correa y Albadá Bucaram,
10:45también ambos acusados de sobornos y en prisión.
10:50En Argentina, como tú mencionabas,
10:52Carlos Menem está condenado en el 2013
10:55por contrabando de armas a Ecuador y Croaco.
10:59Sí, pero no llegó a prisión por su edad y por...
11:01Sí, y por pago de sobresueldo, señor, por corrupción.
11:05En Argentina hay varios casos.
11:06Pero aquí también hubo un hombre blanco, recuérdate.
11:09Cristina Kirch.
11:10Un hombre blanco.
11:11Sí, también.
11:11Sometido a acusado, se fue del país.
11:14Bueno, aquí realmente nada más hemos tenido ese prácticamente.
11:17Sí, bueno, exactamente, aunque...
11:19Hemos tenido un golpe de Estado.
11:21El golpe de Estado de Bosch.
11:22Sí.
11:23Y el de Jorge Blanco, que fue a la prisión lo único.
11:25Sí.
11:25¿Verdad? Desde la Constitución.
11:27Porque anteriormente, en la época histórica, ¿verdad?
11:31Antes de Trujillo, porque todo es un antes y un después de Trujillo.
11:35Antes de Trujillo, muchos expresidentes, candidatos, eran...
11:40No he juiciado, no, Miguel.
11:42Eran asesinados.
11:46Asesinados.
11:46Eran asesinados.
11:47Eran quitados del medio para que no compitan,
11:50para que no se mantengan en el poder
11:53y para que no accedan al poder.
11:55Ese era el sistema que se utilizaba.
11:57Pero, después de ahí, ya...
11:59No, y a veces también, Wendy, a veces se producen casos de que, por ejemplo,
12:03no necesariamente hay que meter preso a un expresidente,
12:08sino que también, por cualquier razón, o sea, una medida punitiva,
12:12puede ser la de la inhabilitación.
12:14Que lo inhabilitan de por vida, como pasó con Cristina Kirchner,
12:18para que pueda optar por esos cargos.
12:21Ahora, ¿qué te digo?
12:23No es la primera...
12:24Ha habido casos de presidentes que han ido a prisión y han vuelto al poder,
12:27como Lula.
12:28Exacto.
12:29¿Me entiendes?
12:29Han sido reivindicados, vuelven al poder,
12:32pero esos son los más escasos.
12:34Los menos, sí.
12:34Los más escasos.
12:35Y otros, otros que tienen que salir huyendo del país.
12:40Y no pueden volver, eso es lo más...
12:41Sí, el vector de la humanidad registra casos incluso de presidentes
12:44que tienen que salir huyendo por la presión popular,
12:48por ejemplo, de un levantamiento,
12:50y lo fusilan, como al de Yugoslavia.
12:54O sea, hay muchos casos.
12:56O sea, que el poder, con toda la fortaleza que tú le ves, es frágil.
13:01Sí, es bastante frágil.
13:03Se le puede derrumbar a cualquiera que se sienta,
13:05que tiene todas las capacidades uniprocentes y todas esas cosas.
13:08Es como lo más deseado, pero lo más complicado también.
13:11Sí.
13:12Lo más deseado, lo más grandioso y lo más complicado.
13:15O sea, lo que te puede destruir totalmente.
13:17Eso tiene su riesgo.
13:18Eso tiene su riesgo.
13:19Porque por eso también la existencia de esos esquemas fuertes,
13:24parlamentarios y jurídicos,
13:26también es un espectro de garantías
13:30de que las figuras públicas electas por el pueblo
13:34tienen que someterse a la ley.
13:36O sea, no están por encima de la ley, aunque sea presidente.
13:39Porque eso es lo que mucha gente dice.
13:40No, que estamos en un régimen presidencialista
13:42y el presidente que resuelve todo hace todo.
13:44Mucho ojo.
13:45Mucho ojo.
13:46No puede trascender los límites legales.
13:50Si lo trasciende, puede tener problemas.
13:52Ahora, si es un presidente que tiene un Congreso o Senado
13:55que no le va a tomar en cuenta esa falla,
13:57bueno, lo pasa por ahí.
13:58Pero el que viene, si es de la vía del parte contrario,
14:03puede tomar acción.
14:04Es que tiene que asumir su papel.
14:06Un mandatario, un presidente elegido por el pueblo,
14:09no puede salirse de sumisión.
14:13Y sumisión, el pueblo lo eligió para que gobernara
14:16de manera justa, equilibrada, en bienestar de todos.
14:20Y bajo ninguna circunstancia puede ser el mismo, el corrupto.
14:25Porque usted está para controlar lo que está mal,
14:27para administrar los bienes del Estado,
14:31el bienestar de la población y los recursos que tiene
14:34de una manera digna y no abusar de ello.
14:38¿Con qué calidad moral usted puede aplicar leyes,
14:42poner reglas, resoluciones y corregir y encarcelar
14:47a gente que está violando la ley?
14:49No puede.
14:49Entonces, eso es muy importante,
14:51que cada candidato político y cada presidente
14:54tenga claro que no puede fallarle a la sociedad.
14:58No puede.
14:59Y Wendy, exacto, no puede fallar a la sociedad
15:01ni a sus electores, porque también se han dado casos
15:05en América Latina de políticos, gobernantes
15:10que accedieron al poder bajo todo un manto
15:15de legitimidad electoral y democrática, ¿verdad?
15:18Están amparados en, digamos, en ese régimen de libre elección
15:26y de voluntad popular que se respeta cuando llegaron al poder.
15:30¿Qué pasa?
15:31Que a veces desde el poder se deslegitiman.
15:35¿Por qué?
15:35Porque comienzan a violar cosas que establece la Constitución.
15:39Y llega a veces el momento en que un gobernante de origen democrático
15:45se convierte en un dictador.
15:47Sí.
15:48Que eso es lo que está pasando, por ejemplo, con Bukele en Salvador.
15:52Sí.
15:52Fue electo por la voluntad popular, pero se intronizó en el poder
15:57y comenzó entonces a aplicar muchas clavijas para ir desmontando
16:04las restricciones constitucionales y quedarse ahí.
16:06O sea, entonces ya ese es otro tipo, otro modelo de...
16:12Entonces puede ser que, por ejemplo, para mucha gente
16:14él tiene una alta popularidad porque ha combatido el crimen,
16:20el crimen y otras cosas.
16:22Pero todos los excesos son malos.
16:23Sí, exactamente.
16:24O sea, pero lo importante es que los mandatarios
16:27hagan conciencia de que están para representar a la sociedad,
16:32como tú decías ahorita, para promover el bien común,
16:34pero no para abusar del poder, ni violar las leyes.
16:38Ahora, hay algo muy común en todos los dictadores, Miguel.
16:41El objetivo para llegar es sanear, solucionar una situación
16:46que viene aparentemente mal, ¿verdad?
16:48Curar al enfermo.
16:50Ese es el discurso de todos los dictadores que hemos tenido.
16:55Entran de esta manera...
16:56Sí, son los mesías.
16:57Sí, son los mesías.
16:59Logran entrar, conseguir el apoyo popular de todo el mundo
17:03y poco a poco, en base a esa confianza que tiene el pueblo,
17:07entonces van decidiendo qué es lo que hay que hacer.
17:10Y en esas decisiones se cometen excesos,
17:13se establecen normas y reglas que terminan afectando
17:17no solo a los que cometían los flagelos,
17:20sino también a los que no lo cometían.
17:22O sea, que los buenos y los malos de cada país
17:25terminan pagando las consecuencias de ese criterio,
17:29ese sistema de arreglarlo todo.
17:31Hace todos los caudillos que hemos tenido en toda América
17:34y en otros países, ese ha sido el discurso de...
17:37Y los que comenzaron como pichones.
17:39También.
17:39También.
17:40¿Tú sabes por qué?
17:40Porque aquí hay un apotético político
17:45que lo suelen a veces emplear y repetir
17:49algunos ambiciosos de poder,
17:52de los que están abajo, ¿no?
17:54Pero que están en el partido del poder.
17:55En varios tiempos, en varios momentos hemos visto eso,
17:59que dicen el poder no se entrega.
18:02Sí.
18:02Oye, qué mentalidad.
18:04O sea, llegamos aquí, ¿verdad?
18:06Pero ya no se puede entregar el poder.
18:08No se cede, se arrebata.
18:09Tú no puedes...
18:10Como si fuera un permiso, lo puedo arrebatar,
18:12pero cederlo no.
18:14Obstinarte, sí.
18:14No, el poder no se cede, no se...
18:16No.
18:17No, para eso son las reglas de recambio democrático,
18:20o sea, de la alternabilidad democrática.
18:23¿Por qué?
18:23Porque las sociedades, como la familia,
18:26o qué sé yo, las empresas,
18:28necesitan también elementos de renovación.
18:32Tú puedes tener en la casa,
18:33por ejemplo, como hemos tenido una trabajadora,
18:36que hace muy bien los oficios,
18:39cocina muy bien,
18:40pero llega un momento en que falló,
18:41o se enfermó, o se desalentó.
18:44Entonces, dice, hay que buscar una sustituta
18:46que limpie más que la otra.
18:48Entonces, eso pasa con los...
18:49Sí.
18:50Antes de terminar el programa,
18:51que ya estamos en tiempo,
18:52de este segmento,
18:54es bueno precisar también que,
18:56así como hablamos de presidentes
18:58con riesgo de destitución,
19:00de inhabilitación,
19:02de que le den un golpe de Estado,
19:04de que lo asesinen,
19:05o de que terminen en prisión,
19:07también están los que son presionados
19:11por organismos internacionales,
19:13como está ahora mismo el presidente Maduro
19:15en Venezuela,
19:16que está siendo obstinado, ¿verdad?,
19:19y presionado desde el ambiente internacional,
19:21y como está Haití,
19:23presionado por el ambiente internacional
19:25para decidir sobre lo que se va a hacer ahí,
19:30para que se tome una decisión
19:31y para que el que está gobernando
19:33se quite y haga lo que deba de hacer.
19:37Entonces, ese es otro elemento que está pasando
19:39en los presidentes de América Latina también.
19:41Sí, pero recuerda que en el caso de América Latina,
19:44no voy a hablar de Europa,
19:45pero en el caso de América Latina,
19:47rige la llamada Carta Democrática
19:49de la Organización de Estados Americanos.
19:50¿Qué postula la Carta Democrática?
19:53Bueno, que ningún régimen democrático
19:55puede deslegitimarse.
19:57Entonces, ni se puede reenganchar en el poder
20:02sobre la base de fraudes y prácticas inapropiadas.
20:06Entonces, cuando la comunidad internacional entiende
20:08que ese presidente, ese mandatario,
20:10violó la Carta Democrática de América Latina,
20:14ya la OEA puede tomar decisiones,
20:16te hacen un bloqueo,
20:17y cuando viene a haber una fuerza militar
20:19y te sacan de ahí, como hicieron con Aristides.
20:22O sea, para que sepas que también
20:23ese es como, digamos, un recurso
20:26que está ahí a la mano.
20:27Cuando la potencia lo usa.
20:29Por eso lo incluimos dentro de los cinco factores
20:32de riesgo.
20:34Alguien que llega al poder,
20:35porque eso es el que llega al poder
20:37tiene que saber que tiene como varias espadas
20:40ahí listas para apuntarle y darle.
20:45Si cruza la frontera.
20:46Si viola la Constitución.
20:49Si se pasa de las rayas.
20:50Si se pone muy autoritario.
20:53Si comete exceso.
20:54Si se pone como un mandatario unilateral.
20:57Y todo eso.
20:58Así es que eso es lo que queremos plantear aquí.
21:00Todos los riesgos del poder.
21:02Para que los que estén,
21:04estén conscientes de esto.
21:05Y evitemos que surjan nuevos dictadores
21:08o pichones de dictadores.
21:10Seguimos aquí con más entre periodistas.
21:12En el próximo segmento,
21:13después de la pausa,
21:15vamos a ver un diálogo de Miguel
21:17con Juan Bancalari,
21:18donde están hablando
21:19del desarrollo económico del país
21:20y de esas zonas turísticas desarrolladas.
21:23Nos vemos en un momento.
21:23Perdí Santana,
21:25que hoy va a ir un periodismo de verdad.
21:30Hoy voy a ir un periodista de verdad.
21:36Señores,
21:37en este diálogo
21:38nos acompaña
21:39un gran amigo,
21:41sobre todo,
21:42pero una persona
21:44que ha tenido
21:45una trayectoria relevante
21:48en el sector privado
21:50y más que nada
21:52ha dejado huellas
21:54de su liderazgo
21:55en distintos sectores.
21:57Se trata de Juan Bancalari,
21:59Papa.
22:00Actualmente,
22:01el presidente
22:02de la Asociación Nacional
22:05de Hoteles y Restaurantes,
22:06azonadores.
22:07Aunque la sigla de así
22:08se llama
22:08Asociación Nacional
22:09de Hoteles y Turismo.
22:10Pues nada,
22:12el tema que me interesa
22:14desarrollar contigo
22:16es
22:16el desarrollo
22:19presente y futuro
22:20del turismo
22:21y de la hotelería
22:22en la República Dominicana.
22:23Se ha considerado
22:24que el turismo
22:26es el pilar fundamental
22:28ahora mismo
22:29en la economía dominicana.
22:31Está generando
22:32no solamente
22:33grandes flujos
22:33de visitantes al país,
22:35sino que a su vez
22:36se ha incrementado
22:38y se ha posicionado
22:39el país
22:39como un buen
22:40destino
22:41para inversiones,
22:43de infraestructuras
22:44y colaterales
22:46también
22:46que acompañan
22:47digamos
22:48el desarrollo
22:49de un proyecto turístico.
22:50Entonces,
22:51tú eres el que
22:51maneja
22:52todo ese ente
22:53de representantes
22:55de ese sector.
22:56O sea,
22:56¿cuál es el estado
22:57actual
22:58de la hotelería
23:00y del turismo
23:01aquí combinado?
23:02Fíjate,
23:02el turismo
23:03como estamos
23:03todo el mundo
23:04ya muy claro
23:05hoy en día
23:05es el motor
23:05principal
23:06de la economía dominicana
23:07porque tiene
23:08la parte hotelera
23:09que tiene una ocupación
23:10creciente
23:11al igual que la de crucero
23:12y rompimos récord
23:13el año pasado
23:14con 11.200.000 turistas
23:16y eso es alto conocido.
23:17En este primer cuatrimestre
23:18también rompimos récord histórico
23:20o sea,
23:20de crecimiento
23:21del turismo.
23:22Eso desde el punto de vista estadístico
23:23de simple número
23:24de visitantes.
23:26Desde el punto de vista económico
23:27pues el principal generador
23:28de divisas
23:29ya incluso superó
23:30a las remesas.
23:31Es un generador
23:32de empleo brutal
23:33entre empleos directos
23:34e indirectos
23:35genera casi 700.000
23:37250.000 directos
23:38más todo lo que genera
23:39alrededor
23:39la derrama
23:40en directo.
23:42En cuanto a lo que
23:43influye en otros sectores
23:44de la economía
23:45como es la construcción
23:46como es la agropecuaria
23:48el textil
23:50los servicios
23:51la banca
23:51los seguros
23:52todo
23:52es un motor enorme
23:54o sea,
23:54cualquier hotel
23:55vale 200, 300 millones de dólares
23:56que hay que asegurar
23:57lo tiene un financiamiento
23:58y gracias a Dios
23:59estamos viendo
24:00nuevos y nuevos hoteles
24:02que con un crecimiento
24:02tenemos actualmente
24:03casi 90.000 habitaciones
24:05esperando
24:05en todo el país
24:06y se esperan
24:08en los próximos tres años
24:09alrededor de 9.000 habitaciones
24:10más que abrirán.
24:119.000 habitaciones más
24:12en los próximos tres años.
24:13Se espera,
24:13eso es lo que se espera
24:14y es necesario
24:14para el crecimiento
24:15que está teniendo
24:16porque aspiramos a llegar
24:17a los 15 millones de turistas.
24:20Fíjate,
24:20aquí llegan turistas
24:21de todas partes
24:22¿verdad?
24:23De Europa
24:24de América
24:26de Sudamérica también
24:29entonces
24:30me da la impresión
24:32de que
24:32esos turistas
24:34van buscando
24:35algo especial
24:35sabiendo bien
24:36que vienen a una isla
24:37donde hay playas
24:39cocotales
24:40y montañas
24:41y hermosos lugares
24:42bueno
24:43uno puede presumir
24:45que
24:45ellos andan buscando
24:47una vivencia
24:48y un deleite
24:49con esos panoramas
24:50pero
24:51yo he visto también
24:53como
24:54hemos sido a Fitur
24:55allá en España
24:56en otras ferias
24:57como también
24:58se va
24:58tomando fuerza
25:01tendencias
25:02que van convirtiendo
25:03a los hoteles
25:03en
25:04digamos
25:05en receptáculos
25:06para otras necesidades
25:08y otras
25:09preferencias
25:11de los públicos
25:12cuando van
25:12o sea
25:13que
25:13allá se habla
25:14de turismo ecológico
25:15turismo de montaña
25:17turismo
25:17en fin
25:18de juegos
25:19que se yo
25:20todo eso
25:21como se adapta
25:22entonces
25:22la estructura dominicana
25:24a esas aspiraciones
25:27o a esas tendencias
25:28mira
25:29interesantísimo
25:29el turismo
25:30si vemos aquí
25:31lo último
25:31desde el inicio
25:33se inició
25:34en Puerto Plata
25:35te acuerdas
25:35en la llavada
25:36y eso
25:37en los años
25:37finales de los 70
25:38cuando Balaguer
25:40y después
25:40entonces ya
25:41Punta Cana
25:42que ha sido
25:42el gran motor
25:43del turismo
25:43y después
25:44ha permeado
25:44en otras regiones
25:45originalmente
25:47el turismo
25:47era un turismo
25:48todo incluido
25:48muy barato
25:49la oferta principal
25:50es sol y playa
25:51y precio
25:52o sea
25:52eso fue la base
25:53y la competencia
25:55de los primeros hoteles
25:56la cadena española
25:56y eso
25:57era en base a precio
25:58pero ha habido
25:59una evolución
26:00ya estoy hablando
26:01del paraíso
26:01de la República Dominicana
26:02ha ido evolucionando
26:04con la oferta complementaria
26:05hoy el país
26:06ofrece una oferta
26:07muy diversa
26:08valga la redundancia
26:09porque además
26:10de los hoteles
26:10tradicionales
26:11todo incluido
26:12que han ido subiendo
26:13de estándar
26:13porque tenemos
26:14todo incluido
26:14de lujo
26:15tenemos todo incluido
26:15bueno
26:16tú vas uno
26:16que me dijiste
26:17en este fin de semana
26:17que es
26:18top top
26:19uno de los hoteles
26:20más lujosos
26:20del Caribe
26:22que es el del Cayo
26:23una indecreción
26:25pero
26:25pero eso es
26:27es bueno señalar
26:28que tú vayas
26:29en una promoción
26:30usted es uno
26:30de los grandes promotores
26:31de la semana
26:32también
26:32pero lo que te digo
26:35es entonces
26:35ha ido evolucionando
26:36desde el punto de vista
26:36de la calidad
26:37de los hoteles
26:37pero también
26:38los campos de golf
26:39en el país
26:39hay casi 50
26:40campos de golf
26:41de primerísima división
26:42ya en Punta Cana
26:43se está celebrado
26:44por 400 años consecutivos
26:46un PGA
26:46claro
26:47estamos en el mapa
26:49eso lo ven
26:4950 millones de personas
26:51por el canal de golf
26:52ese que lo transmite
26:52y ahora con Nadal
26:53tendremos los tenis
26:54con Nadal
26:55tiene el tenis
26:56también como ahora
26:56en Capcana
26:57es un ATP 150
26:58por primera vez
26:59si ha sido un ATP
26:59creo que 50
27:00es un ATP 150
27:01creo que un tenista
27:03que ganó
27:03reciente ahora
27:04algo
27:04en Italia
27:06o en París
27:07había ganado
27:08aquí
27:09había jugado aquí
27:09en ese ATP
27:10o sea también
27:10el tenis
27:11estamos entrando
27:11es el turismo deportivo
27:12que está tomando
27:13si el turismo deportivo
27:14muchísimos
27:14porque creo que también
27:15mismo Nadal
27:16después que inauguró
27:18su hotel aquí
27:18anda inaugurando
27:20otro en otros países
27:20si porque él se asoció
27:21con Meliá
27:22con Meliá
27:22y están haciendo
27:24están haciendo unos hoteles
27:26con una marca nueva
27:27otros lugares
27:27pero aquí abrieron
27:28aquí abrieron uno
27:29ya de los primeros
27:30que ha abierto
27:31y eso
27:32eso en Nadal
27:33es una leyenda
27:34del tenis
27:34o sea que estamos entrando
27:35en el mapa
27:35en la parte deportiva
27:36las marinas deportivas
27:37también tenemos ya
27:39se están recibiendo
27:39más de mil barcos
27:42anual
27:43entre Puerto Plata
27:45Samaná
27:46Capgana
27:47y Casa de Campo
27:49y Puerto Bahía
27:50y Ocean World
27:51Digo una cosa
27:52ya que tú
27:53me dijiste
27:55aquí al principio
27:55que hay
27:57las expectativas
27:59de aumentar
27:59nueve mil habitaciones
28:00más
28:01a la infraestructura
28:03incluyendo
28:03la que ya está
28:04en construcción
28:04y que ya está
28:05en construcción
28:06o sea
28:07¿cómo se hacen
28:08los hoteleros
28:08con el recurso humano
28:09necesario para eso?
28:11¿se está preparando
28:12el recurso humano
28:13ya digamos
28:14ya a nivel
28:15de estándares modernos
28:17digo para atender
28:18esa
28:18ahí hay una deficiencia
28:20vamos a decirlo
28:21una deficiencia
28:22aquí sea la palabra
28:23o sea
28:23hay exceso de demanda
28:25porque cada vez que
28:25tú abri un hotel
28:26son 300 o 400 empleados
28:27capacitados
28:28eso es una cosa
28:30que va a traer
28:30una competitividad
28:31también para el sector laboral
28:32pero nosotros
28:33Infotep
28:35Infotep está haciendo
28:36muy buen trabajo
28:36Rafael Santo
28:37excelente
28:38gerente
28:38de Infotep
28:39pero todavía
28:40no es suficiente
28:41o sea nosotros
28:41entendemos
28:42que en la zona
28:43este
28:43digo la zona
28:44este
28:44porque es la zona
28:44que más hoteles hay
28:46o en la misma
28:47en cualquier ciudad
28:48porque si tú ves
28:49los empleados
28:50que están en los hoteles
28:51vienen del Cibao
28:52vienen de Santo Domingo
28:53van de la Roma
28:53tenemos que hacer
28:54los hoteles del sur
28:55para que se queden allá
28:56también
28:56bueno en el sur
28:57están construyendo
28:57ahora en Pedernales
28:58ahí
28:58claro
28:58claro
28:59pero
28:59tanto en Santo Domingo
29:01las carreras
29:01las carreras relacionadas
29:02con el turismo
29:03y no estoy hablando
29:03solo de universidad
29:05sino carrera técnica
29:05y todo eso
29:06es vital
29:07y algo que es vital
29:08es el idioma inglés
29:09este país lamentablemente
29:10tiene una gran deficiencia
29:11en la educación
29:11y eso debería reforzarse
29:13porque tenemos
29:14potencial
29:15de generar empleo
29:16mira Miche
29:16Miche ya está
29:18que vengan alemanes
29:19vengan rusos
29:19porque todavía
29:20esa gente
29:20el inglés hoy en día
29:21pero mira hoy
29:22mira un fenómeno fabuloso
29:24Miche
29:24y todavía no están abiertos
29:26todos los hoteles
29:26ya tiene pleno empleo
29:27ya en Miche
29:28están llegando gente de fuera
29:29ese es un gran potencial
29:30entonces te está diciendo
29:30ya Samaná
29:31viene un boom enorme
29:33porque Samaná
29:34va a haber un antes
29:35y un después
29:35ya están
29:36tú lo vas a ver
29:36el año que viene
29:38ya están inaugurados
29:39los dos muelles de crucero
29:42dos
29:42no uno
29:43el de los chats
29:44de Santa Bárbara
29:45y la Río Barril
29:46de los mexicanos
29:47o sea
29:47tú le vas a meter
29:48300, 400, 500 mil personas
29:51al año
29:51que por lo menos
29:52100 dólares gastan
29:53en Samaná
29:54o sea
29:54Samaná va a tener
29:55un boom enorme
29:57Puerto Plata
29:58con esos puntos
29:59de Bergantín
29:59aparte de lo que ya tiene
30:00y ahí en tu propiedad
30:01no puede meter crucero grande
30:03ahí no cabe
30:03pero no vaya la gente
30:05después la tenemos
30:05ahí
30:06bueno vamos
30:07este tema
30:08tenemos que hacer ahora
30:09una pausa
30:09porque al abordar
30:11el tema del turismo
30:12también queremos
30:13hablar sobre
30:14el observatorio
30:17de políticas migratorias
30:18que ha creado
30:19el presidente
30:19de la república
30:21del cual forma parte
30:22el señor Bancalari
30:24junto con nosotros
30:26y otro grupo
30:26de personalidades dominicanas
30:29para hablar de las proyecciones
30:31que tiene ese observatorio
30:32así que
30:32en unos minutitos
30:34estamos acá de nuevo
30:35bueno
30:50aquí continuamos
30:51este diálogo
30:52con Juan Bancalari
30:53presidente de la asociación
30:54nacional
30:55de hoteles
30:56y turismo
30:57ahora de nuevo
30:59la cosa
31:00él pertenece
31:02junto con otros
31:03ciudadanos dominicanos
31:05al comité ejecutivo
31:07comisión ejecutiva
31:09del observatorio
31:10de políticas migratorias
31:12este observatorio
31:14de políticas migratorias
31:15que yo presido
31:16forma parte
31:18de 15 medidas
31:20anunciadas por el presidente
31:22a principios de abril
31:24para
31:25guiar
31:27los pasos
31:28de la
31:29de la estrategia
31:30nacional
31:31frente a Haití
31:32es decir
31:33cómo manejar
31:34los problemas
31:34que se han presentado
31:37que
31:37que han afectado
31:39las relaciones
31:40entre los dos países
31:41y ahora
31:41bajo un clima
31:41de tensión
31:43y de peligro
31:44entonces
31:45el observatorio
31:46tiene por misión
31:47o sea
31:49ir
31:50monitoreando
31:53el cumplimiento
31:54de esas 15 medidas
31:55entonces
31:57entre esas 15 medidas
31:58está lo que acabamos
31:59de hablar
31:59que es el mejoramiento
32:01de los salarios
32:01salarios incentivados
32:02no solamente
32:03para el sector turístico
32:04el sector hoteles
32:05sino también
32:06para las zonas francas
32:07y también
32:08también
32:10considera
32:11una parte
32:11de
32:12estímulos
32:14al programa
32:15superate
32:15para que puedan
32:16también
32:17ingresar
32:18más trabajadores
32:20dominicanos
32:20a ese programa
32:21hemos trabajado
32:23ya
32:24en la presentación
32:25del plan de trabajo
32:26se lo presentamos
32:26al presidente
32:27el presupuesto
32:29en las líneas maestras
32:30de
32:31de
32:32de
32:33tareas
32:34que
32:34en las que se va a enfocar
32:36el cronograma de trabajo
32:37el cronograma de trabajo
32:38y todo eso
32:39y se está haciendo
32:40ya en este momento
32:41el montaje
32:42poco a poco
32:43de la base
32:44tecnológica
32:45que permitirá
32:46o sea
32:47la big data
32:49acumular la big data
32:50y luego
32:50procesar los informes
32:53que vayan llegando
32:54de distintos sectores
32:55y también
32:56del trabajo
32:56propio
32:57que nosotros
32:58hagamos
32:58como
32:58como observadores
33:00estamos también
33:03preparando
33:03el
33:04primer foro
33:06ya de
33:06envergadura
33:07sobre la migración
33:08para escuchar
33:10todas las voces
33:10que se pronuncian
33:12sobre
33:13esta problemática
33:14siempre
33:15tomando en cuenta
33:16que la misión
33:17de reservatorio
33:18es verificar
33:20el cumplimiento
33:20de esas 15 medidas
33:21de las cuales
33:23ya todas están
33:24prácticamente en curso
33:26y algunas
33:28están ya cumpliendo
33:29efectivamente
33:29como es el caso
33:30del aumento
33:30de las
33:31tropas militares
33:33en la frontera
33:34la creación
33:36de una
33:38procuraduría
33:40especializada
33:40para tratar
33:42digo para
33:43para fortalecer
33:45las penalidades
33:46por la trata
33:46de inmigrantes
33:47de blanco
33:48la parte
33:50de los hospitales
33:51en fin
33:51tú como miembro
33:52has participado
33:54¿cómo te sientes?
33:55o sea
33:55y el sector
33:57tuyo
33:57que tú representas
33:59en este observatorio
34:00¿qué tal?
34:00bueno
34:02primero
34:03tengo que abundar
34:04pero
34:04quiero reiterar
34:06lo que te dije ahorita
34:07en la otra parte
34:08que realmente
34:09en el turismo
34:10no es
34:11o sea
34:11hemos acogido muy bien
34:12las medidas del aumento
34:13siempre
34:14los aumentos
34:15aunque creemos
34:16que se deben
34:17de conversar
34:18en el diálogo
34:19en el
34:20comité de salario
34:21debe ser una discusión
34:23entre empleados
34:25y empleadores
34:25y el gobierno
34:26un árbitro
34:26en este caso
34:27fue un poco diferente
34:27pero ya yo creo
34:28que llegamos a un acuerdo
34:29feliz
34:30y estamos bien
34:31o sea
34:32quedamos de acuerdo
34:35y estamos
34:35los sectores conformes
34:36y se va a dividir en dos
34:37pero ese punto
34:38si tengo que diferir ahí
34:39aunque soy parte
34:40del observatorio
34:41y con mucho respeto
34:43pero
34:43no está
34:44haitianizado
34:45el sector hotelero
34:46eso es turístico
34:47eso tengo que reiterarlo
34:48y dejarlo claro
34:49que ese punto
34:50por lo que ya te expliqué
34:51desde ahora
34:52ya entrando
34:53en el observatorio
34:54en sí
34:55pues es un compromiso
34:56muy importante
34:58con el país
34:58que tenemos
34:59es algo que
35:00yo creo
35:00que se está enfocando
35:01muy seriamente
35:02el problema haitiano
35:03es un sector
35:06del grupo
35:06que estamos
35:07observatorio
35:07somos totalmente
35:08apolíticos
35:09está la iglesia
35:09es un organismo autónomo
35:12no tiene que ver
35:12nada con gobierno
35:13autónomo
35:13es honorífico
35:15que quede claro
35:15es honorífico
35:19y estamos
35:20los sectores
35:20empresarial
35:21está el sector
35:22del instituto
35:22haitiano
35:23está tú
35:24con la prensa
35:25están las iglesias
35:27que realmente
35:28es un compromiso
35:29muy importante
35:30con el país
35:30y más aún
35:31con la gravedad
35:33del problema
35:33que hay ahora mismo
35:34en Haití
35:34porque Haití
35:35se ha vuelto
35:35un país
35:36invivible
35:37o sea
35:37ahí no es un problema
35:38de que hay un gobierno
35:39fuerte
35:40es que es un problema
35:41que no hay orden
35:41y las bandas
35:42estas se lo han
35:43cogido
35:44y es muy buena
35:45la medida
35:45del señor presidente
35:46del muro fronterizo
35:48yo estoy totalmente
35:49de acuerdo
35:49al igual que
35:50reforzar
35:51a los militares
35:52porque eso es como
35:53una enfermedad
35:54que esperamos
35:55que no sea contagiosa
35:56y la forma
35:57de tú blindarte
35:58y proteger
35:58la frontera
35:59y que se expanda
36:00creo que hasta ahora
36:01va muy bien
36:01la medida
36:02tú lo estás viendo
36:03se están tomando
36:05todas las medidas
36:06del lugar
36:06en el observatorio
36:07estamos trabajando
36:08muy organizados
36:09usted es un gran
36:10director
36:11presidente
36:11yo soy igual
36:13que tú
36:13presidente
36:14esa palabra
36:16pesada
36:17pero déjame decirte
36:18algo papo
36:18porque pudiera parecer
36:21que la creación
36:23del observatorio
36:24es simplemente
36:26un elemento
36:27complementario
36:28a una estrategia
36:29general
36:29que está aplicando
36:32el gobierno
36:32bueno
36:33de esos puntos
36:35como hemos visto
36:36ya
36:36ya se han cumplido
36:38y se están cumpliendo
36:39la mayoría
36:40de ellos
36:41yo pienso
36:42que la gran
36:43importancia
36:44del observatorio
36:46está
36:46en articular
36:48y estructurar
36:49una buena base
36:50de recopilación
36:51de datos
36:51y de manejo
36:52de datos
36:53que tenga que ver
36:53con toda la problemática
36:55migratoria
36:57es decir
36:57o sea
36:58estamos
36:58en un
37:00aunque
37:01como tú dices
37:02los hoteles
37:03no están
37:03ahí llanizados
37:04bueno
37:05pero estamos
37:06también
37:06bajo un esquema
37:07de libre comercio
37:08de libre tránsito
37:09donde ciudadanos
37:10de otros países
37:11vienen a trabajar aquí
37:12y no solamente
37:13en hoteles
37:13en minería
37:14en construcción
37:15en cualquier cosa
37:16entonces
37:16yo pienso
37:17que el acopio
37:19de datos
37:20y el manejo
37:20de datos
37:20y el análisis
37:21de los datos
37:21sobre
37:22el papel
37:23de los migrantes
37:25es importante
37:29y todavía
37:29tiene vocación
37:30para que
37:31ese sea un observatorio
37:32más permanente
37:33es decir
37:33que no
37:33que no se constriña
37:35al trabajo
37:36de verificar
37:37las 15 medidas
37:38sino que también
37:39quede como una estructura
37:41confiable
37:42manejada
37:43de manera independiente
37:45por el sector
37:46por distintos
37:47representativos
37:49de la sociedad
37:49para mirar siempre
37:50al país
37:51en esas
37:52en esas dimensiones
37:55es decir
37:55es un problema
37:56de migratorio
37:57bueno tal vez
37:58cuando sea
37:58cuando la parte
38:01bélica
38:01o la parte
38:02de
38:03militar
38:04cambie
38:06ese perfil
38:07bueno
38:07queda el problema
38:09de la presencia
38:09de ciudadanos
38:11aquí
38:12y yo creo que
38:13el observatorio
38:16aparte de eso
38:17en el futuro
38:18puede también
38:19servir como
38:20una plataforma
38:21para darle
38:22seguimiento
38:23a este tipo
38:25de incentivos
38:25que se dan
38:26por ejemplo
38:26de salario
38:27y las condiciones
38:27de vida
38:28y de derechos
38:28humanos
38:29en esos entornos
38:31o sea que no se queda
38:31el observatorio
38:33no creo que se queda
38:34claro mira
38:34porque enfocando
38:35si estoy de acuerdo
38:36contigo
38:36enfocando el problema
38:37de la migración
38:38que es un fenómeno
38:39mundial ahora mismo
38:40o sea pues tú ves
38:41Europa tiene
38:42la migración
38:42de África
38:43Estados Unidos
38:43tiene
38:44la de México
38:45tuvo la Dominicana
38:46en su momento
38:47eso se ha reducido
38:48pero las yolas
38:48fueron famosas
38:50la de Suramérica
38:52etcétera
38:52o sea todo
38:53donde hay un sitio
38:54con mayor desarrollo
38:56económico
38:56al lado de uno
38:57con menor desarrollo
38:58genera un apetito
38:59de migración
39:00yo lo que pienso
39:01que el presidente
39:02per se
39:03tiene la gran oportunidad
39:05de aprovechar
39:06este modelo
39:08de cooperación
39:09que le está dando
39:10la sociedad civil
39:11para ese tipo
39:12de trabajo
39:13como tú has dicho
39:14es honorífico
39:15ahí nadie está
39:15cobrando nada
39:16nadie está guiado
39:18por un interés político
39:19de ninguna naturaleza
39:20es simplemente
39:20un gran servicio
39:21al país
39:22de todas estas
39:23personalidades
39:24que están utilizando
39:25su tiempo
39:25para eso
39:26no solamente
39:27para reuniones
39:27sino también
39:28para ir y moverse
39:29por los distintos escenarios
39:31donde el problema
39:32toca
39:32el problema migratorio
39:33toca
39:34nos metió en un lío
39:35ahí con chalecos
39:35para allá
39:35para la frontera
39:36tenemos unos chalecos
39:37ahí
39:37tienen que ir
39:39eso no es una prueba
39:40de bala
39:41pero vamos a ir
39:42confiando en la protección
39:42el hombre peligroso
39:43se ha inventado
39:45una caravana
39:45para la frontera
39:46dicen
39:48ahí vienen los observadores
39:49suelte que está
39:50el chalequito
39:50de la intervención
39:51de la intervención
39:52bueno papo
39:53que placentero
39:54ha sido
39:55tenerte aquí
39:56en este programa
39:57entre periodistas
39:58en este diálogo
39:59y de escuchar
40:01digamos
40:01todas las informaciones
40:02que tú nos has proporcionado
40:04sobre el empuje
40:06y la pujanza
40:06del sector hotelero
40:08el sector turístico
40:09aquí en la República Dominicana
40:11estamos en la ola
40:12Miguel
40:12y para mí
40:13como te reitero
40:14un honor
40:14haber compartido contigo
40:15y creo que este programa
40:17colabora mucho
40:18al desarrollo
40:18de la institucionalidad
40:20y la democracia del país
40:21gracias
40:21gracias papo
40:22se esperan
40:23bueno señores
40:23gracias a ustedes
40:24por acompañarnos
40:25aquí en este conversatorio
40:26con Juan Bancarari
40:28presidente
40:29de la asociación nacional
40:30de hoteles
40:31de restaurante
40:31entre periodistas
40:34periodismo
40:35de verdad
40:37perdizan tan a mí
40:39que hoy va
40:40periodistas
40:40periodismo
40:42de verdad
40:43entre periodistas
40:47periodismo
40:48de verdad
40:49periodismo
40:50periodismo
40:52de verdad
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