00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Et j'accueille Jean-Claude Bailly. Bonsoir Jean-Claude.
00:08Bonsoir François.
00:09Merci d'être avec nous ce soir. Vous êtes le PDG de Navia Mobility.
00:13Navia Mobility qui fabrique des véhicules autonomes depuis pas mal d'années.
00:20On se souvient, je crois qu'on s'était même déjà croisé sur le plateau de l'une de nos émissions il y a quelques temps de cela.
00:26Depuis combien de temps vous êtes dans le véhicule autonome Jean-Claude ?
00:29Navia, on peut considérer que c'est un pionnier de la mobilité autonome.
00:34Puisque depuis 2014, Navia a déployé des navettes dans 270 plus exactement, dans 32 pays.
00:43Avec un déploiement et donc un retour d'expérience énorme aujourd'hui par rapport à tous ces déploiements.
00:52Ce qui fait la force finalement de Navia.
00:53Donc vraiment Navia travaille depuis très longtemps sur ses véhicules autonomes.
00:57tant sur le transport de passagers que sur la logistique.
01:01Voilà.
01:02Et votre spécificité, alors je me souviens que vous m'aviez expliqué ça à l'époque, c'est que vous êtes sur des sites privés.
01:08C'est-à-dire que, enfin en tout cas à l'époque, peut-être que ça a évolué.
01:11Mais en fait les navettes se balaient par exemple sur des sites et permettaient aux collaborateurs de descendre à certains endroits si le site était, on va dire, éparses.
01:22Alors on est vraiment, on est sur des sites privés, mais on est aussi sur des sites publics.
01:27Par exemple dans des villes, puisqu'on a déployé des navettes un peu partout, dans plusieurs villes en Europe.
01:35Au Japon actuellement, on en déploie beaucoup.
01:38Et donc du coup, on utilise ces navettes dans les villes depuis de longues dates.
01:43Et effectivement, sur le véhicule autonome, nous avons toutes ces années d'expérience, pas seulement en site privé, sur des villes et dans beaucoup d'endroits.
01:57Je vous dis, 32 pays où nous avons déployé ces navettes.
02:00Naviac a eu des moments un peu compliqués ces derniers temps, puisque vous avez failli sombrer l'an passé.
02:07Vous étiez à deux doigts de la fin de l'activité.
02:12Et puis, vous avez été recapitalisé par l'actionnaire japonais Maknika, qui a acquis 70% du capital et accompagné de NTT, qui a 30% des parts.
02:24Donc c'est pour ça que vous évoquez le Japon, j'imagine, parce que...
02:27Nous avons deux actionnaires japonais.
02:29Deux actionnaires japonais qui, en fait, veulent votre technologie sur le sol japonais, j'imagine.
02:35Alors, ils le veulent sur le sol japonais, ils le veulent aussi sur l'Europe, sur le Middle East, aux US.
02:41Donc on a une vraie volonté de déploiement, pas uniquement sur le sol japonais.
02:46C'est vrai que Maknika et NTT sont eux-mêmes inscrits dans une démarche sur la smart mobilité.
02:52Ils ont des équipes dédiées à ça.
02:54Et donc on leur apporte vraiment le complément avec la navette et avec tout ce que l'on a développé sur la navette.
03:01Il faut savoir que ce qui est extrêmement important pour nous et ce qui fait peut-être la force de Navia,
03:08c'est le fait de disposer de l'ensemble de la chaîne.
03:11C'est-à-dire qu'on a à la fois le développement de ce qui conduit le véhicule, ce qu'on appelle le Navia Drive,
03:18avec tous les sensors, les capteurs, etc.
03:19Et bien sûr, toutes les actions que l'on donne à la navette en fonction de l'environnement.
03:25Et nous avons aussi tout ce qui nous permet d'opérer la navette,
03:29à savoir la supervision, le monitoring à distance et le fleet management.
03:35Donc globalement, on apporte effectivement toute cette technologie
03:38et nos deux actionnaires nous apportent aussi leurs compétences en infrastructure, par exemple, de télécommunication.
03:46Oui, puisque NTT est un opérateur, NTT est d'autres comos.
03:49Exactement, et très impliqué au niveau, bien sûr, du marché japonais, mais aussi sur d'autres pays.
03:55Vous avez eu chaud l'année dernière ?
03:58Alors, c'était plutôt en 2023.
04:01Navia avait connu le gros trou d'air, on va dire.
04:04Au départ, Navia avait...
04:05Manque de financement, j'imagine, c'est ça ?
04:06Manque de financement, peut-être une stratégie un peu trop focalisée sur le projet,
04:11en oubliant des déploiements, ce qui avait été la force de Navia dans la première partie de vie,
04:16c'est de déployer des navettes.
04:19Du coup, aujourd'hui, on est vraiment sur une approche step by step,
04:22c'est-à-dire qu'on ne veut pas rester dans notre tour d'ivoire à faire de la R&D avec nos 100 ingénieurs.
04:28On fait de la R&D, on développe et on met nos véhicules sur le terrain à chaque étape d'amélioration.
04:35Et donc, ce qui a fait peut-être trou d'air, c'est ça,
04:37c'est-à-dire un besoin de financement et finalement pas beaucoup de revenus,
04:42ça a été en 2023.
04:43Et effectivement, en 2024, on a vraiment installé notre actionnariat de manière stable et pérenne
04:50avec nos deux actionnaires japonais.
04:54J'ai l'impression qu'il y a une espèce de soubresaut européen du véhicule autonome.
04:59Si on commente, par exemple, la levée de 100 millions de dollars de la start-up suédoise Enride,
05:04que vous connaissez sans doute, qui fait peu ou prou,
05:06alors pas tout à fait ce que vous faites,
05:07mais qui fabrique des petits véhicules électriques autonomes aussi,
05:11qu'est-ce qui se passe ? On est dans un bon vent ?
05:15Oui, alors je pense qu'à peu près partout dans le monde,
05:19on a eu la période POC,
05:22c'est-à-dire proof of concept, des expérimentations, un peu partout.
05:26Aujourd'hui, on a une tendance qui est une tendance de plus en plus forte à dire
05:30« Ok, maintenant on veut des opérations, on est consulté en permanence des collectivités,
05:36que ce soit en Europe, en France, à l'étranger, on veut passer à l'opération. »
05:41Donc on vous prend au sérieux finalement, c'est ça ?
05:43Oui, il y a une vraie volonté et on répond quand même à une demande forte.
05:47Il faut savoir qu'il y a quand même une pénurie de chauffeurs,
05:50il y a beaucoup de zones qui sont très peu couvertes par du transport traditionnel.
05:54En plus, notre positionnement auquel on croit,
05:59c'est-à-dire cette taille de navette de 15 personnes,
06:01ça nous permet de faire du transport public
06:04et sur du dernier kilomètre, à la demande.
06:08Donc on est un peu positionné différemment d'un robotaxi
06:12ou de tout petits véhicules qui vont transporter 2, 3, 4 personnes.
06:17On a un trajet prédéfini,
06:18ce qui rend aussi la technologie un peu plus accessible,
06:21puisque le trajet étant prédéfini,
06:23on peut faire un mapping du trajet, suivre un trajet, etc.
06:27On a des vitesses qui sont des vitesses
06:29qui vont tout à fait avec les demandes
06:31que nous avons de transports douces dans les villes.
06:35À titre d'exemple, on est en train de déployer en Italie,
06:39dans la ville d'Imperia,
06:41trois navettes sur une ancienne voie de chemin de fer
06:46qui est transformée en route, transport doux, cycliste, etc., piéton,
06:54et où nos navettes s'intègrent parfaitement.
06:56Donc il y a une vraie demande,
06:57effectivement une tendance forte à passer du POC à la réalité.
07:02Alors parlez-nous de Evo 3,
07:04donc c'est votre nouvelle navette autonome que vous lancez.
07:10Présentez-la à nous.
07:11Comment se diffère-t-elle de ce que vous faisiez auparavant ?
07:13Alors, d'un point de vue look, c'est exactement la même que la précédente.
07:17Pourquoi ? Parce qu'on a...
07:19D'abord, elle a plu, elle a plu énormément.
07:21Elle a un look qui a été plutôt plébiscité un peu partout où on l'a déployé.
07:26Vous le voyez sur vos images.
07:29Donc l'extérieur, on va dire que c'est la même chose.
07:31À l'intérieur, on a complètement fait évoluer le système.
07:36L'architecture est complètement nouvelle.
07:37Donc on a développé le nombre de capteurs,
07:43puisque pour simplifier, on va dire qu'une navette autonome,
07:47elle fait un peu ce que l'on fait nous,
07:49à savoir je vois, je décide et j'agis.
07:53Je vois, ce sont des capteurs.
07:55Donc on a multiplié les sources de capteurs,
07:57à savoir 8 lidars, 8 caméras, 2 radars.
08:03Et on travaille avec ça.
08:05Pour améliorer la sécurité ?
08:06Exactement, pour améliorer la sécurité.
08:09Certains de ces capteurs sont même destinés à 100% à la sécurité.
08:14D'autres, par exemple les lidars,
08:16vous avez des lidars qui voient loin,
08:17des lidars qui voient à mi-distance,
08:19et des lidars destinés à la sécurité dans une zone de 50 mètres du véhicule.
08:23Voilà, il y a un piéton qui passe.
08:24Voilà, exactement.
08:25L'un de votre système le détectera.
08:27Exactement.
08:28Et le croisement de ces données.
08:30c'est que chaque capteur a une spécificité.
08:34Le lidar va voir loin,
08:36le radar, lui, va permettre de travailler plus près
08:40et dans des conditions de météo qui sont mauvaises,
08:43dans le brouillard par exemple,
08:45alors que le lidar va perdre des informations.
08:47Donc c'est toute cette redondance sur laquelle nous avons travaillé
08:50qui nous permet aujourd'hui d'avoir fait évoluer grandement le véhicule
08:55sur la performance, sur la safety qui est extrêmement importante.
09:00Et voilà, on fait des choses qu'on ne faisait pas
09:01avec nos autres véhicules auparavant,
09:03le dépassement d'obstacles,
09:05les changements de voie, voilà.
09:07D'accord.
09:08Et quand ça ne va pas,
09:10évidemment il y a un opérateur qui prend le relais, c'est ça ?
09:12Alors, quand ça ne va pas...
09:13Quand il y a un problème, ça n'est pas arrivé.
09:15Quand il y a un problème, on peut prendre le relais dans la navette,
09:18mais on peut prendre le relais à distance.
09:20Oui, c'est ça.
09:20C'est toute la partie supervision.
09:21Donc il n'y a pas de chauffeur dans cette navette.
09:23Dans cette navette, il n'y a pas de chauffeur.
09:24Donc s'il y a un problème, c'est un téléopérateur
09:26qui va prendre la main sur le véhicule.
09:28Exactement.
09:29Alors après, comme vous disiez,
09:31il y a des histoires de réglementation.
09:33Dans des pays, on peut nous permettre de le faire.
09:35Dans certains autres pays, c'est plus difficile.
09:38On a par exemple en France une loi Pacte
09:40qui nous permet de le faire dans le cadre d'expérimentation.
09:43Ok.
09:44Et nous avançons, un certain nombre d'acteurs avancent
09:46pour pousser aussi à ce que ces réglementations évoluent
09:50et qu'on puisse mettre en opération des navettes.
09:52Dans des cas d'usage au départ intéressants,
09:54souvent, par exemple, le côté rural,
09:57il y a souvent des petits villages, des petites villes
10:00qui sont extrêmement mal desservies
10:02sur finalement très peu de kilomètres,
10:04avec peu de circulation.
10:05Et donc on doit pouvoir faire des choses
10:07et ne pas attendre le véhicule parfait
10:11qui va à 90 km heure partout.
10:15C'est clair.
10:15Voilà, c'est notre approche,
10:17c'est cette approche step by step concrète
10:19au fur et à mesure de l'avancée de notre technologie.
10:23Voilà, Navia Mobility,
10:24peut-être que vous croiserez très bientôt le Lévo 3
10:26sur les routes françaises et internationales.
10:29J'espère.
10:29Merci beaucoup Jean-Claude Bailly.
10:31Merci à vous.
10:32Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
10:33Merci à vous.
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10:34Merci à vous.
10:34Merci à vous.
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10:34Merci à vous.
10:35Merci à vous.
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10:36Merci à vous.
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10:38Merci à vous.
10:39Merci à vous.
10:40Merci à vous.
10:41Merci à vous.
10:42Merci à vous.
10:43Merci à vous.
10:44Merci à vous.
10:45Merci à vous.
10:46Merci à vous.
10:47Merci à vous.
10:48Merci à vous.
10:49Merci à vous.
10:50Merci à vous.
