Crise politique : Gabriel Attal, Edouard Philippe, Olivier Faure... «Ils pensent tous à eux», dénonce Gauthier Le Bret

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00:00Europe 1, Pascal Proébe.

00:02Il est 17h16, nous sommes toujours avec Sarah Salman, avec Gauthier Lebrecht, avec Georges Fenech, avec Olivier Guenek.

00:08Alors les attaques les plus fortes aujourd'hui pour Emmanuel Macron finalement viennent de ses anciens premiers ministres.

00:13Et c'est quand même tout à fait frappant de constater cela.

00:16On va écouter Edouard Philippe, qui était ce matin sur RTL, qui demande une présidentielle anticipée.

00:21Alors pourquoi demande-t-il une présidentielle anticipée ?

00:24Pour une raison simple, c'est qu'il a perdu 10 points dans les sondages ces dernières semaines.

00:28Donc lui, il a plutôt intérêt à ce qu'il y ait une présidentielle anticipée, parce qu'il perd tellement de points

00:33que si elle est dans un an et demi, il ne sera peut-être pas en situation de se présenter Gauthier Lebrecht.

00:39Alors je suis d'accord avec vous, il est sur un véritable toboggan, notamment depuis qu'il a appelé à voter communiste face au RN.

00:45C'est pourquoi je ne vois pas son groupe Horizon ne pas censurer un gouvernement de gauche, un gouvernement socialiste ou écolo.

00:52Il n'empêche, évidemment, ils pensent tous à eux.

00:55Gabriel Attal ne veut pas de dissolution, parce que son groupe est réduit comme peau de chagrin,

00:58en cas de dissolution.

00:59Le PS, ils veulent entrer au gouvernement, ils ne veulent pas de dissolution,

01:02parce que sinon, ils sont soit obligés de retourner à la gamelle avec LFI,

01:05et on dira qu'ils sont inféodés à Jean-Luc Mélenchon,

01:08soit leur groupe disparaît aussi.

01:10Il n'empêche que sur le fond, je pense qu'il a raison.

01:12Comme Éric Zemmour, il dit d'ailleurs comme Éric Zemmour.

01:14Il a raison, mais il faut être légaliste.

01:17Éric Zemmour dit la même chose.

01:18Oui, mais il y en a beaucoup de gens qui disent la même chose.

01:21Moi, je suis un légaliste.

01:22Et en quoi ce n'est pas légaliste ?

01:24De Gaulle qui s'en va.

01:24Mais De Gaulle, c'était sa décision.

01:27Moi, je ne demande pas.

01:28On lui demande de prendre sa décision.

01:30Oui, ça doit venir de lui, la démission, même si 68% des gens...

01:35C'est comme s'il l'appelait présidentielle anticipée,

01:39c'est une manière polie de dire, vous démissionnez, c'est tout.

01:42Je pense que c'est un précédent qui pourrait après concerner d'autres présidents,

01:47et je pense que ce n'est pas utile dans le débat.

01:50Quand De Gaulle est parti, il n'a pas eu de suite.

01:52Ben oui, il a raison.

01:52Et quand De Gaulle est parti, la suite...

01:54Giscara fait tout son mandat, Mitterrand fait tous ses mandats, Chirac aussi...

01:58C'est un vrai fantasme, votre affaire.

02:00Si jamais Macron se démissionne, ça en est fini de la cinquième.

02:04Mais personne n'a dit ça.

02:05Si, si, ce que tout le monde dit, ça n'a rien à voir.

02:07Je dis, c'est un précédent.

02:10Si à chaque fois qu'on n'est pas...

02:11Mais vous n'avez pas terminé la phrase.

02:13Je vous dis que non.

02:13Mais alors dites-vous que non, mais...

02:15Si à chaque fois qu'un président on le demande de démissionner...

02:17Oui.

02:18Vous voyez, j'ai compris.

02:19Ce n'est pas souhaitable.

02:19Ça crée une jurisprudence absolument.

02:20Mais personne ne le souhaite.

02:22Mais 70% des Français le souhaitent.

02:23Je suis d'accord avec Jean-Luc.

02:25Il a demandé une dissolution.

02:26Il a demandé une dissolution.

02:26C'est-à-dire qu'il a testé sa légitimité auprès des Français et qu'ils lui ont dit non.

02:30C'est un immense bourbier.

02:32Il est élu pendant...

02:33Il fallait qu'il se retire en 2018.

02:34En plus, il n'y aura pas de campagne.

02:35Parce que dans la Constitution, quand il y a une démission, il y a 35 jours maximum

02:38pour préparer une nouvelle campagne.

02:40Il n'y aura même pas de campagne.

02:41Est-ce qu'on peut écouter Edouard Philippe ?

02:43Est-ce qu'on peut écouter Edouard Philippe ?

02:44J'annonce que je démissionnerai au mois de mars.

02:46Et ça, c'est ce que vous avez envie qu'il fasse, mais lui n'a pas envie.

02:48Ce n'est pas moi qui ai envie, c'est la situation qu'il exige.

02:51C'est le pays qui le demande.

02:53Et le pays va le demander de plus en plus fort.

02:54Non, parce qu'à chaque fois, comme le disait Pascal, à chaque fois qu'il y aura quelque chose qui ne va pas,

02:57on dira, vous n'avez qu'à démissionner Emmanuel Macron.

03:05Mais oui, je me rends compte.

03:07Et c'est à lui de le décider, il n'a pas envie de démissionner.

03:09Mais on va le pousser.

03:10Bah non.

03:10Ah non.

03:11Alors maintenant, on est là, on va le pousser.

03:13Vous êtes parti sur l'Elysée maintenant.

03:16Mais non, mais non, il avait dit un jour, venez me chercher.

03:19Un jour, il a dit, venez me chercher.

03:21En fait, on n'a plus qui visait un ministère.

03:23Ce n'est pas deux qui sont ces trois, quatre, cinq.

03:26Je ne sais plus quel est le genre je fais.

03:27Maintenant, il nous a annoncé qu'il était en retraite de la République,

03:31qu'il allait effectivement, quand il a dit tout à l'heure,

03:34quand je le déciderai.

03:35Je serai gardé sous.

03:37Quand je l'aurai décidé, oui, vous verrez, vous verrez.

03:41En fait, on est nommé, on ne s'autonome pas.

03:42On ne s'autonome.

03:43Non, mais là, c'est peut-être du rond là.

03:44L'hélium, là, ce n'est pas possible.

03:46Donc, maintenant, il veut marcher sur l'Elysée.

03:49Il veut faire un putsch.

03:50Il veut marcher sur l'Elysée.

03:51C'est ce que vous dites, on va pousser.

03:54On ne pousse pas.

03:55Vous avez vu, de plus en plus de responsables lui demandent d'y réfléchir.

03:59Que la pression soit là.

04:00On ne peut pas dire qu'on va pousser Emmanuel Macron à quitter son poste.

04:03Pousser à prendre la décision.

04:05Est-ce qu'on peut écouter Edouard Philippe, s'il vous plaît ?

04:08Je ne suis pas du tout sur la ligne des insoumis

04:11qui explique qu'il faut une destitution du président de la République.

04:15Je ne suis pas pour sa démission immédiate, brutale.

04:18Elle aurait un impact terrible.

04:19Elle interdirait une élection présidentielle qui se passe dans de bonnes conditions.

04:22Mais je crois qu'il doit prendre une initiative.

04:24Et il me semble qu'il s'honorerait

04:26s'il proposait un nom de Premier ministre.

04:30Il nommait un Premier ministre

04:31pour fonction d'exécuter les affaires courantes

04:34et de construire un budget.

04:35De faire adopter ce budget.

04:37Et qu'à l'issue, dès lors que ce budget est adopté,

04:39dès lors que la France est dotée d'un budget,

04:41et c'est indispensable,

04:42il annonce qu'il organise une élection présidentielle anticipée.

04:46C'est-à-dire qu'il part immédiatement

04:48après que le budget a été adopté.

04:50Alors, j'entends Édouard Philippe,

04:53on a entendu Gabriel Attal,

04:54et maintenant, c'est Mademoiselle Valérie Haillet

04:57qui s'en mêle.

04:59Madame Valérie Haillet,

05:00qui a taclé à son tour Emmanuel Macron.

05:02Je l'avais presque compris.

05:03Dire qu'il y a certaines décisions

05:05qui ont surpris le bloc central

05:07quand elles ont été prises par le président Macron,

05:09c'est une évidence.

05:11C'est-à-dire qu'on commence à se lâcher.

05:12C'est une fidèle, là, c'est vraiment une fidèle.

05:14Oui, mais c'est ça que je...

05:15Une fois qu'ils ont eu leur poste...

05:16Voilà, c'est ça que je n'aime pas en même temps.

05:18Aucune loyauté.

05:20Exactement.

05:20Aucune loyauté.

05:21Je suis assez d'accord avec Sarah Salman.

05:22C'est Emmanuel Macron qu'il l'ait fait.

05:23Oui, exactement.

05:23Sans Emmanuel Macron, ils ne le sont rien.

05:25Mais oui.

05:26Et une fois qu'ils ont eu leur poste

05:27et qu'ils ont été reconduits,

05:28eh bien, ils se lâchent.

05:29Et moi, je n'aime pas cette mentalité.

05:30Vous semblez découvrir ce qu'est la politique.

05:32Alors, pourquoi vous regardez Gautier, là ?

05:33Non, non, non.

05:34Il y a la loyauté, je suis d'accord,

05:36mais sauf qu'il les a humiliés.

05:38Et ce n'est pas parce que tu nommes quelqu'un

05:39que tu as le droit de l'humilier ensuite.

05:40Il les a humiliés, il revenait à la soupe, encore une fois.

05:43En quoi, il a mis quête de liste ?

05:45On s'en fiche, ne soyez pas méprisants avec Valérie Ayer.

05:47Elle a une grande carrière politique.

05:50Non, mais Valérie Ayer, elle a une grande carrière politique.

05:52Arrêtons deux secondes.

05:53Non, mais il y a quelque chose de choquant,

05:56mais sur le plan humain.

05:56Sur Gabriel Attal, ce qui s'est passé en coulisses,

05:58franchement, ce n'est pas...

05:59Depuis Brutus, ça n'a jamais changé.

06:01Ce n'est pas glorieux.

06:02Non, mais...

06:02Brutus.

06:03Et puis, excusez-moi,

06:04alors, il donne des leçons de loyauté.

06:05Emmanuel Macron, il a fait quoi, François Hollande ?

06:07Il a donné des leçons de loyauté ?

06:09Ils ont tous trahi.

06:10Tous, ils ont trahi...

06:11Il y a des gens qui ne trahissent pas.

06:13En politique, oui.

06:14Mais même dans la vie,

06:15il y a des gens qui ont une...

06:16Comment dire ?

06:17Une morale, une éthique.

06:19Oui, mais en politique,

06:20Emmanuel Macron ne va même pas reprocher...

06:21Il faut tuer le père.

06:22En politique, on tue le père.

06:23C'est comme ça que vous faites...

06:25En politique seulement.

06:27N'est-ce pas ?

06:27En politique seulement.

06:28On tue le père.

06:29Il passe ça à Gauthier.

06:29En politique.

06:31Voilà.

06:31Non, mais...

06:32C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron,

06:33il va reprocher à Gabriel Attal,

06:34ce qu'il a fait à François Hollande ?

06:35Vous avez raison.

06:36Bon.

06:37Mais il n'empêche que...

06:39François Hollande, c'était son concurrent.

06:41Gabriel Attal, c'est censé être son allié.

06:42Non, parce que François Hollande

06:44qui a fait Emmanuel Macron

06:45de la même manière.

06:45Secrétaire général de Jean de l'Elysée,

06:47ministre.

06:47Oui.

06:48Mais vous avez raison.

06:48Oui, ben non, c'est vrai ce que je dis.

06:50T'as pas d'argument, donc tu dis oui.

06:52Non, mais ça, c'est extrêmement méprisant.

06:54C'est pas méprisant, tu sais.

06:56C'est misogène.

06:58Non, là, franchement, excusez-moi.

07:00Excusez-vous, Gauthier.

07:01Mais non, mais c'est vrai.

07:01Mon argument est bon.

07:02Gauthier.

07:02Gauthier, il est posé là, carton jaune.

07:05Ah bon, franchement.

07:06Vraiment, c'est...

07:07Jean-Pierre, c'est pas bien.

07:09Jean-Pierre ?

07:09Jean-Pierre.

07:10L'auditeur.

07:11Il a fait deux cartons jaunes.

07:12Bon, Edouard Philippe, on l'a entendu.

07:13Je vous propose d'écouter Gabriel Attal.

07:15Je ne comprends plus les décisions

07:16du président de la République.

07:17Ça va dans le même sens

07:18que ce que dit Valérie Ayé.

07:20Et effectivement, tous ces gens

07:21se sont donnés le mot, comme on dit.

07:23Et...

07:23Il va être lâché, hein.

07:25Il l'est déjà, oui.

07:26Il va être lâché, vous allez voir.

07:28Vous devriez faire édition

07:29et édition politique.

07:3117h23.

07:32Écoutez, écoutez.

07:33Oui, oui.

07:34C'est vous qui allez se lâcher.

07:35C'est une situation de blocage.

07:36C'est une situation de blocage.

07:38Mais...

07:38Je ne comprends plus ce ton

07:40que vous avez.

07:42C'est une sorte de ton de sage

07:44que vous avez.

07:45On dirait qu'il n'est pas vraiment là.

07:46On dirait que vous êtes là

07:47sans être là.

07:48Vous faites des petites blagounettes.

07:50Il y a un mot

07:51toutes les dix minutes.

07:53Je ne le fais pas exprimer.

07:54Je ne le fais pas exprimer.

07:56Non, mais voilà.

07:56C'est un problème.

07:57C'est une sorte de ton.

07:59Une sorte de...

07:59De pho-rythme

08:01qu'il imprime.

08:02C'est le fantôme de genre.

08:02On oublie qu'on est à la radio.

08:04C'est une sorte de pho-rythme

08:05que vous imprimez.

08:07Oui, non, mais...

08:08Mais ils vont le lâcher,

08:09vous allez voir.

08:09Mais c'est déjà le cas.

08:11Est-ce qu'on peut écouter,

08:12s'il vous plaît ?

08:12Soyez gentils avec monsieur.

08:14Il est 17h24,

08:15on va bientôt dîner, Georges.

08:18C'est l'heure de la purée.

08:20Et de la boule pas nous.

08:21Je vous propose d'écouter Gabriel Attal,

08:25s'il vous plaît,

08:26un peu de sérieux.

08:26On vit des heures graves.

08:28Comme beaucoup de Français,

08:29je ne comprends plus les décisions

08:31du président de la République.

08:32Il y a eu la dissolution

08:33et il y a depuis des décisions

08:35qui donnent le sentiment

08:36d'une forme d'acharnement

08:37à vouloir garder la main.

08:39Pour répondre à votre question,

08:40évidemment que je participerai

08:41à ces discussions,

08:42je participerai à ces négociations.

08:44J'ai toujours participé

08:44à toutes les réunions

08:46où on m'a invité.

08:47Et si demain,

08:47les socialistes,

08:48d'autres partis proposent

08:50qu'on ait des réunions

08:51et qu'on discute ensemble,

08:52je le ferai évidemment.

08:53Ce n'est pas la méthode

08:54que je proposais.

08:55mais moi,

08:56j'ai juste envie

08:56que mon pays avance.

08:58En cas d'échec,

08:59les ultimes négociations

09:01de Sébastien Lecornu,

09:03Emmanuel Macron préférera

09:04toujours la dissolution

09:05à la démission.

09:05Les préfets ont déjà reçu

09:06la consigne officieuse

09:07de se tenir prêt

09:09pour de nouvelles législatives

09:10les 16 et 23 novembre.

09:13Et c'est une information

09:13qui est donnée à l'instant

09:14par le canard enchaîné.

09:15Je vous propose peut-être...

09:18Alors moi,

09:19on me dit que c'est exploratoire

09:20et qu'il faut...

09:22que ce n'est pas...

09:23que l'info du canard enchaîné

09:24et ce ne serait pas

09:25la première fois

09:25que le canard enchaîné

09:26sortirait une information...

09:28Voilà,

09:28une fake news

09:29ou une information

09:30à moitié vraie,

09:32que c'est purement exploratoire

09:33et que ce n'est pas encore sérieux.

09:34Voilà ce qu'on me dit.

09:34C'est parti.

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