Übernahme von Electronic Arts: Das kann ja heiter werden

GameStar

Der saudische Staatsfonds übernimmt Electronic Arts, ein Novum in der Spielegeschichte. Wir diskutieren Erwartungen, Hoffnungen und Sorgen. Vor allem um Bioware.      Das ist die Videoversion unseres GameStar Podcasts.    - Zum Artikel samt Podcast-Version   - Alle Folgen des GameStar Podcasts   - GameStar Podcast bei Apple Podcasts   - GameStar Podcast bei Spotify   - GameStar Podcast bei Podcast Addict      Mehr Videotalks findet ihr auf bei GameStar Talk - auch auf Youtube .      Was ist GameStar Talk?   GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!

Transcript

00:00:00Es ist mal wieder typisch. Ich komme den ersten Tag aus dem Urlaub zurück, mache mir einen schönen

00:00:16Kaffee und setze mich an meinen Rechner, um in Ruhe ein paar E-Mails zu lesen. Und zack,

00:00:21schlägt die Nachricht ein, dass Electronic Arts aufgekauft wird, bzw. aufgekauft werden soll

00:00:25vom Saudi-Arabischen Staatsfonds und von Finanzinvestoren. Ja klar heißt das Alarmstufe Rot,

00:00:33beziehungsweise wahrscheinlich kein Alarmstufe Rot mehr, weil das Neues Command & Conquer

00:00:36erscheint, ist ungefähr so wahrscheinlich wie Schneefall in Riyadh. Aber wir müssen drüber

00:00:40sprechen, was genau da jetzt passiert ist, woher das kommt und welche Folgen diese Übernahme

00:00:46haben kann für uns alle. Dafür begrüße ich unseren News-Chef und Battlefield-Aficionado

00:00:51Philipp Elstner. Hallo Phil. Hi, grüß euch. Ebenfalls mit dabei ist unsere eigene Übernahme

00:00:57aus Mittelfranken. Herzlich willkommen, Peter Bartke. Hallöle. Und ich begrüße an dieser

00:01:03Stelle, beziehungsweise ich grüße an dieser Stelle auch ganz lieb Huma Nagafi, mit dem

00:01:06wir normalerweise solche Industriethemen besprechen, der aber gerade im wohlverdienten

00:01:11Urlaub weilt. Vielleicht hörst du uns ja trotzdem am Strand oder auf dem Berg oder beim

00:01:14Faktorio spielen. Liebe Grüße auf jeden Fall an dieser Stelle und ich muss euch was gestehen.

00:01:19Ich bin schuld daran, dass diese Übernahme jetzt stattfindet, weil ich in meinem Urlaub

00:01:23angefangen habe, Let's Plays anzuschauen von Multiplayer-Partien aus Command & Conquer

00:01:28Alarmstufe Rot. Und wie es so ist, immer wenn man sich über irgendwas freut und irgendwas

00:01:33gewöhnt hat und irgendwas gerne schaut, passiert irgendwas, was es kaputt macht. So, also jetzt

00:01:38wisst ihr, wem ihr die Schuld geben könnt. Die Frage ist, wofür genau. Lass uns doch nochmal

00:01:43rekapitulieren, was genau jetzt passiert ist. Phil, magst du uns nochmal zusammenfassen,

00:01:47was jetzt die Nachricht war in den letzten Tagen? Also ich meine, es haben schon vorher

00:01:52Gerüchte die Runde gemacht. Ich glaube, dass jetzt zum Zeitpunkt der Aufnahme schon vor

00:01:56zwei, drei Tagen es Leaks und Nachrichtenmeldungen gab. EA wird verkauft. Und ja, wie es so ist,

00:02:07wusste man nicht so richtig, woher kommt das jetzt? Ist das wirklich vertrauenswürdig

00:02:11und alles aber, wie sich herausstellt, haben diese Gerüchte gestimmt und es wurde ganz offiziell

00:02:18von EA, in dem Fall von CEO Andrew Wilson bekannt gegeben, man hat ein Angebot angenommen. Das

00:02:27heißt, es beginnt für EA eine neue Zeitrechnung. Es ist eine Kaufabsicht geschlossen worden. Das

00:02:35heißt, alles, was wir jetzt auch hier besprechen, die Übernahme ist noch nicht vollzogen. Da gibt es

00:02:41noch Schritte, die in der Zwischenzeit passieren müssen. Zum Beispiel so Kleinigkeiten wie, dass das

00:02:47kartellrechtlich abgeklärt wird. Aber grundsätzlich ist erstmal der Deal eingetütet. EA wird übernommen

00:02:55von einem Konglomerat aus privaten Investoren. Das ist zum einen, was du schon gesagt hast, der

00:03:02PIF, der Public Investment Fonds von Saudi-Arabien, ein Finanzinvestor namens Silver Lake aus Amerika

00:03:09und Affinity Partners aus Amerika. Und insgesamt bezahlen die drei gemeinsam eine Summe von 55 Milliarden

00:03:18US-Dollar. Das sind umgerechnet ca. 47 Milliarden Euro, um sich EA komplett zu 100 Prozent einzuverleiben

00:03:30und dann, wenn das Ganze über die Bühne ist, auch zu privatisieren. Das heißt, EA ist dann weg von der Börse.

00:03:38Ja, weg von der Börse. Das ist ja der Traum aller Unternehmen, die endlich Ruhe haben wollen vor dieser

00:03:46Quartalsweisen denke. Wir kommen gleich noch dazu, was die genauen Folgen sind. Vielleicht zu den kleinen

00:03:50Partnern noch, die da mit drinstecken, diesen Finanzinvestoren. Der kleinste Partner bei diesem

00:03:56ganzen Übernahmeangebot ist Affinity Partners. Das ist die Firma von Donald Trumps Schwiegersohn

00:04:02Gerald Kushner. 2021 hat er die gegründet. Und Gerald Kushner ist eine sehr zentrale Figur in den USA, hat viel

00:04:08politischen Einfluss, natürlich auch dank seines Schwiegervaters. Habe ich gerade der Schwiegervater von

00:04:13Donald Trump gesagt, ist der Schwiegersohn von Donald Trump. Donald Trump ist der Schwiegervater,

00:04:17um die Familienverhältnisse ja auch nochmal richtig geregelt zu kriegen. So, also das, die Familie Trump,

00:04:22ist da mit dran beteiligt. Der zweite Investor ist Silver Lake. Die sind darauf spezialisiert,

00:04:28Firmen von der Börse wegzuholen und zu sanieren. Das heißt, auf Effizienz zu trimmen, Kosten einzusparen

00:04:35und im Idealfall, wenn es denn geht, die Nutzung von KI zu fördern, damit man sich auch da bei den

00:04:42Personalkosten ein wenig den Rotstift gönnen kann. So, das sind die beiden, die neben diesem

00:04:47Saudi-Arabischen Investmentfonds da noch mit drin hängen. Phil hat es schon gesagt, das ist erst mal

00:04:51eine Vereinbarung. Der Deal ist noch nicht durch. Der soll erst im ersten Quartal des Geschäftsjahres

00:04:582027 von Electronic Arts durch sein. Das heißt, zwischen April und Juni 2026, nächstes Jahr, wollen

00:05:04sie diesen Deal dann finalisieren. Du hast gerade gesagt, das fand ich klasse, du hast gerade gesagt,

00:05:08die Kleinigkeit, dass Kartellbehörden zustimmen. Frag mal Microsoft und Activision.

00:05:13Sowas kann dauern.

00:05:15Ja, das kann dauern. In den USA vielleicht weniger, denn die Trump-Connection, wie wir es schon in

00:05:21verschiedenen anderen Industriebereichen gesehen haben, kann dafür sorgen, dass US-Behörden sehr

00:05:26schnell dem zustimmen. In Europa, in anderen Teilen der Welt ist es aber eine andere Sache.

00:05:31Aber du lachst, aber eigentlich sehe ich das auch so ein bisschen, dass da relativ wenig

00:05:35wahrscheinlich von Kartellbehörden Widerspruch kommt, weil ja, das war ja eine ganz andere

00:05:39Situation bei Microsoft und Activision. Also es ist ja auch einer der Unterschiede und

00:05:44deswegen macht das jetzt auch sowas Besonderes, diese Übernahme von EA, weil damals waren

00:05:49eben, sind ja zwei Gaming-Konzerne fusioniert. Die haben halt in ihrer Branche, da gab es halt

00:05:54durchaus berechtigte Ängste, dass das eine Monopolstellung halt dann eben wird. Ist in dem Fall

00:06:01ja halt einfach nicht gegeben, weil das wird jetzt einfach übernommen. Das Unternehmen wird von

00:06:08diesen drei Partnern künftig besessen und da hat halt nichts anderes, keine anderen Faktoren

00:06:16spielende Rolle.

00:06:18Ja, also es ist zumindest keine Übernahme innerhalb der Gaming-Branche, wo irgendwie eine Firma wie

00:06:25Microsoft Studios Publisher zukauft, um ihr eigenes Gaming-Angebot zu erweitern und dann so eine

00:06:30Monopolgefahr besteht, entsteht beim Game Pass, das er nicht hat. Aber zumindest die Gefahr ist da.

00:06:39Ich glaube auch tatsächlich, dass Wettbewerbsbehörden vielleicht das geringere Problem sind an dieser

00:06:45Stelle. Eine Sache, die wir vielleicht noch aufdröseln könnten, wenn es um den PIF geht. PIF finde ich

00:06:51wunderbar, also eigentlich PIF, dieser Public Investment Fund, aber PIF finde ich, ist so eine, es klingt wie so eine

00:06:55Comicfigur, eine kleine, harmlose Comicfigur. Dieser Public Investment Fund von Saudi-Arabien ist quasi ein

00:07:03großer Geldbeutel mit vielen Milliarden Dollar drin. Und was ihr vielleicht auch schon mal gehört habt,

00:07:09insbesondere wenn es um Embracer geht in Schweden, ist die Savvy Games Group, die dort investiert ist und die

00:07:16auch Saudi-Arabien gehört, die zum Public Investment Fund gehört. Also die gehört zu 100 Prozent zu diesem

00:07:23Staatsfonds und ist dafür verantwortlich, die Gaming-Strategie und auch die Firmen sozusagen zu

00:07:31bestimmen, die da übernommen werden sollen. Also wenn man so möchte, ist der Public Investment Fund ein

00:07:35riesiger Geldbeutel und die Savvy Games Group ist die Hand, die reingreift, um zu bestimmen, was mit dem Geld

00:07:40gemacht wird und welche Strategien damit verfolgt werden. Die ist jetzt aber direkt nicht an dieser

00:07:45EA-Übernahme beteiligt, sondern das ist der Public Investment Fund selbst, der das irgendwie macht.

00:07:52Und man muss ja dazu sagen, dass auch vorher schon Beteiligung an diversen Gaming-Konzernen da bestanden

00:07:59hat. Das ist jetzt nicht so, dass dieser Investment Fund plötzlich aus dem Nichts aufploppt und sagt,

00:08:03wir kaufen EA, sondern die haben schon ganz, ganz, ganz viel an ganz sehr, an sehr vielen Stellen

00:08:08investiert und hatten vorher auch schon Minderheitsanteile an EA, bevor dieser Deal jetzt

00:08:13überhaupt davon die Rede war. Ja, übrigens lustig, dass du PIF und PIF, wie dollig das klingt. Es ist

00:08:21bezeichnend, dass in der offiziellen Pressemitteilung von EA sie nur an einer Stelle irgendwo Saudi-Arabien

00:08:28erwähnen und immer nur PIF schreiben tatsächlich. Da hast du jetzt schon gleich gemerkt, da hat jemand das

00:08:33sehr wohl formuliert und eine PR-Abteilung ist ja nochmal drübergegangen. Vielleicht wollen wir das

00:08:41so nondescript wie möglich halten, diese Sache. Ja, befürchtet da vielleicht jemand ein Image-Risiko

00:08:50bei einer Übernahme durch die Trump-Familie und Saudi-Arabien? Man weiß es nicht. Wie sind denn

00:08:55momentan, wie ist denn so die Stimmung? Phil, ich habe es schon gesagt, du bist bei uns News-Verantwortlich,

00:09:00du leitest unser News-Team bei GameStar.de. Wie ist denn die Stimmung bei uns aktuell in den Kommentaren?

00:09:03In den Kommentaren bei uns auf der Webseite sehr verhalten im Sinne von abwartend, vorsichtig. Auf

00:09:15der anderen Seite auch viele Stimmen, die direkt sagen, was jetzt her muss, ist der Boykott. Also

00:09:20da fackeln die Leute gar nicht lang rum, sondern durch Blicken auch, das kann man sehr deutlich

00:09:27sehen, sobald die Leute halt mal so über dieses Wording, dieses PIF da einsteigen und sehen, wer steckt da

00:09:35dahinter, was steckt da dahinter. Und sobald dann eben klar ist, ja, das ist der Saudi-Arabische Staat,

00:09:42das ist die Staatsführung, die jetzt hier das Ruder übernimmt, das ist Jared Kushner, der hier auch mit

00:09:47das Ruder übernimmt, siehst du sehr schnell, wie die Stimmung umschlägt, dass dann eben nicht mehr

00:09:53gesagt wird, naja, das ist ja gut, dass die von der Börse weg sind, was ein Sentiment ist, was man

00:09:59durchaus haben kann, finde ich, weil dann fällt dieser Druck weg, immer den Aktionären gerecht zu

00:10:04werden und immer von Quartal zu Quartal zu denken und immer die Renditen und die Renditen. Und dann

00:10:10schlägt es aber über zu, naja, was heißt denn das jetzt, welche Leute sind da jetzt wirklich am Ruder?

00:10:14Und man kann, glaube ich, sagen, mit Fug und Recht, das sind jetzt nicht die größten

00:10:18Sympathieträger der Welt aus geopolitischer Sicht betrachtet, jetzt mal vorsichtig ausgedrückt,

00:10:24deswegen ist die Abwehrhaltung dann doch groß, sobald die Leute, sobald man merkt, die Leute

00:10:29haben sich ein bisschen intensiver damit auseinandergesetzt. Und es ist natürlich noch viel, viel verstärkter

00:10:34dieses negative Echo in den sozialen Medien, wenn du auf beliebige Plattformen schaust, auf

00:10:43Twitter, auf Blue Sky, auf Reddit. Da herrscht, auch auf YouTube übrigens, die ersten Content-Creator

00:10:50und Influencer, die darauf reagieren, da herrscht teilweise sehr krasse Untergangsstimmung schon.

00:10:57Wo ich sagen muss, ist das verfrüht? Ja, weil der Deal ist noch nicht durch. Das heißt, die Zeit muss

00:11:04zeigen, was das alles bedeutet. Aber du siehst trotzdem an den Reaktionen, dass die Tatsache,

00:11:13dass Saudi-Arabien einfach sagt, naja, uns gehört jetzt im Endeffekt, wenn man es vereinfacht

00:11:19ausdrückt, EA jetzt dann demnächst, dass es nicht was, wo die Leute in Jubelstürme ausbrechen

00:11:25und sagen, na Gott sei Dank ist es jetzt, weiß ich nicht, bei jemandem geparkt, dem die Gamer so am

00:11:30Herzen liegen und die Interessen der Spieler. Ja, wir haben auch bei EA selber mal reingehört über

00:11:38unsere dunklen Kanäle, unsere Kontakte dort. Und auch dort heißt es, bislang ist die Stimmung

00:11:43verhaltenneutral. Also, dass man erst mal auch abwartet, was jetzt passiert und was genau sich verändert.

00:11:51Andrew Wilson betont ja auch, der Geschäftsführer, es wird jetzt erst mal so weitergehen, wie es ist.

00:11:55Ich bleibe euer Geschäftsführer. Wir machen weiter unser Ding. Es wird vielleicht beschleunigt,

00:12:00was wir verändern wollen an unserer Firma. Aber das sind eh die Ziele, die wir verfolgt haben.

00:12:04Jetzt geht es nur besser und einfacher, weil mehr Geld und weniger Börsendruck. So, das ist ein bisschen

00:12:08die Message, die das Management dort verbreitet bei Electronic Arts. Deswegen, da herrscht noch

00:12:13keine Weltuntergangsstimmung. Es gibt aber vermehrt jetzt schon Stimmen von außerhalb von EA, auch von

00:12:19ehemaligen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern. Da werden jetzt über die Tage auch noch mehr

00:12:23dazukommen. Ihr müsst verstehen, wenn wir das hier aufnehmen, muss es ja erst noch geschnitten

00:12:27werden und irgendwie hochgeladen und veröffentlicht und sowas. Das heißt, wahrscheinlich werden jetzt

00:12:31auch in der Zeit zwischen unserer Aufnahme und der Veröffentlichung von dem Ganzen, was ihr

00:12:35jetzt gerade anschaut oder anhört, noch ein paar Stimmen dazukommen. Eine, die jetzt schon

00:12:39veröffentlicht ist, ist von Trick Weeks, ehemals Narrative Designer bei Dragon Age The Vale Guard

00:12:43bei BioWare. Trick Weeks hat auf Blue Sky einen kleinen Dialog improvisiert, wie er sich

00:12:50diese Übernahme vorstellt, wo man, wo der auch direkt den Finger in die Wunde legt beim

00:12:55Thema Saudi-Arabien, wo wir später auch nochmal in Detail drauf kommen werden. Nämlich, Käufer

00:13:01sagt, also eure Spiele, das ist Waffen und Fußball, richtig? EA antwortet, hauptsächlich Waffen

00:13:09im Fußball? Ja. Käufer? Also nix Schwules, nix Politisches, das uns missfallen würde.

00:13:14EA? Haha, auf keinen Fall. Hey, könnt ihr mir einen Moment geben? Ich muss nur schnell

00:13:18ein Studio schließen. BioWare. Ja, also wie insbesondere ein BioWare in die Welt von

00:13:25Saudi-Arabien passen soll und kann, ist Trick Weeks ein Dorn im Auge. Wie gesagt, wir kommen

00:13:32später nochmal ein bisschen näher zu dem Thema. Es gibt ja auch Gründe, warum Saudi-Arabien

00:13:35das Ganze macht. Auch über die werden wir noch sprechen. Aber das war schon mal eine der ersten,

00:13:39Reaktionen. Eine, auf die ich noch warte, ist Josef Fares von Hayslite, der ja selbst

00:13:44aus dem Libanon stammt, beziehungsweise seine Familie stammt aus dem Libanon. Also und er

00:13:47ist sehr, ein sehr, wie sagt man denn, outspoken auf Deutsch. Er nimmt kein Blatt vor den

00:13:54Mund, wenn es um Unterdrückung geht und um Unternehmen, die ihm missfallen und sowas.

00:14:00Also das wird auch nochmal spannend. Hayslite, das Studio, das unter anderem A Way Out gemacht

00:14:04hat oder das Split Fiction zuletzt. Also da wird sich noch einiges.

00:14:09an Meinungsäußerung anhäufen die nächsten Tage. Peter, wie geht's dir? Was hast du dir gedacht,

00:14:16als du von diesem Deal gelesen hast? Im ersten Moment ist das wirklich wahr, natürlich.

00:14:21Es war schon, es ist schon eine der größeren Nachrichten auf jeden Fall dieses Jahr.

00:14:24Dann habe ich mir viele Gedanken gemacht über Saudi-Arabien. Ich denke, da kommen wir nochmal

00:14:29dazu. Je mehr man darüber liest und je mehr man darüber nachdenkt, wenn man jetzt einen

00:14:36Staat damit unterstützt mit den Käufen von EA-Spielen, vielleicht ist es so mulmiger wird einem

00:14:41da. Auch Jared Kushner ist ja auch nicht gerade eine Person, über die man gerne nachdenkt

00:14:50oder der alles, der super sauber agiert. Das ist auf jeden Fall die eine Seite, wo ich

00:14:56denke, oh Gott. Dann natürlich auch die Folgen davon werden sehr spannend zu sehen sein.

00:15:02Es ist jetzt wirklich echt zu früh noch, darüber nachzudenken. Aber ja, dieses noch

00:15:08Gescherze, BioWare wird zugemacht. Das sind natürlich Sachen, die passieren können.

00:15:13Es würden auch wahrscheinlich sehr viele Leute ihren Job verlieren, wie bei Übernahmen

00:15:18eigentlich fast immer es passiert. Wir werden...

00:15:22Ja, wobei...

00:15:23Wobei, immerhin, also was ich zumindest jetzt erstmal nicht ergeben kann, sind Redundanzen

00:15:28wie bei Microsoft und, sagen wir mal, Bethesda und Activision, dass sie plötzlich merken,

00:15:32hey, wir haben ja drei Marketing-Abteilungen.

00:15:34Ja, das stimmt.

00:15:35Aber sie werden merken, dass sie 20 Milliarden Dollar jetzt im Minus sind plötzlich, weil

00:15:40dieser Deal ja so strukturiert ist, dass quasi die Firma selbst sich verschuldet, um gekauft

00:15:47zu werden. Und dann ist natürlich immer die Frage, also jeder, der in der Privatwirtschaft

00:15:53irgendwas weiß, ist, dass die Personalkosten immer das meiste, ja, die größten Kosten sind.

00:15:59Und wir wissen es aus der Gaming-Branche, wie oft auch gerade in diesem Jahr Leute entlassen

00:16:06wurden. Da brechen ich fest damit, dass wir da noch irgendwann einen Kahlschlag sehen werden.

00:16:13Wahrscheinlich. Wahrscheinlich leider ja. Also auch wenn man sich Silver Lake anguckt, das

00:16:17ist ja ihr Spezialgebiet, eben diese Effizienzsteigerungen, Kosteneinsparungen, jede Zahl einmal umzudrehen,

00:16:22um zu gucken, ist diese Firma so profitabel, wie sie sein kann. Um das mit der Übernahme

00:16:26nochmal aufzugreifen, was du gerade gesagt hast, das ist ein sogenannter Leveraged Buyout,

00:16:31eine fremdfinanzierte Übernahme. Da werden Kredite aufgenommen für die Übernahme und

00:16:36die Sicherheiten für diese Kredite, die jetzt halt der Public Investment Fund aufgenommen hat,

00:16:42die Sicherheit für diese Übernahme sind die Vermögenswerte des Unternehmens, das übernommen

00:16:48wird. Das heißt, auch Zinsen für diese Kredite müssen bedient werden aus den Vermögenswerten

00:16:53des übernommenen Unternehmens. Oder auf Deutsch gesagt, wie du schon gesagt hast, EA zahlt

00:16:58seine eigenen Übernahmekosten im Endeffekt. Und ich habe mir mal den Spaß erlaubt, auszurechnen,

00:17:05wie lange EA bräuchte mit seiner aktuellen Profitabilität, um seine eigene Übernahme,

00:17:11wenn es jetzt wirklich für die 55 Milliarden Dollar über die Bühne geht, um seine eigene

00:17:15Übernahme zu refinanzieren. Da muss man in den Geschäftsbericht gucken. EA hatte im letzten

00:17:19Geschäftsjahr 1,12 Milliarden Dollar Nettogewinn nach Steuern, Abschreibung und Co. Die wichtigere

00:17:26Zahl, die man sich da angucken muss, ist aber der Free Cashflow. Das ist quasi, wie viel Geld

00:17:29reinkommt, minus alles, was Gehälter, Mieten, alles, was an Kosten, minus noch dazu Investitionen.

00:17:37Also weiß ich nicht, wenn man irgendwie neuer Privatchat für Andrew Wilson oder sowas oder ein neues

00:17:43Studio aufgebaut oder sowas. Also das auch noch abgezogen. Und dann ist dieser freie Cashflow von

00:17:48Electronic Arts im Geschäftsjahr 2025, das hat, glaube ich, im März geendet dieses Jahr,

00:17:531,8 Milliarden Dollar gewesen. Und damit würde eine Refinanzierung der Übernahme 29,6 Jahre dauern.

00:18:02Ja, und da siehst du nämlich auch gleich an diesen Zahlen, dass dieser vermeintliche Vorteil von

00:18:09Juhu, wir haben keinen Börsendruck mehr, wir müssen uns nicht mehr von Quartal zu Quartal

00:18:13durchhangeln. Das ist im Endeffekt eine Nebelkerze, weil du stehst jetzt vor einem Schuldenberg

00:18:18von 20 Milliarden Dollar und du hast ein Konsortium aus drei großen Investoren, die sagen, naja,

00:18:27wir wollen natürlich dieses Geld zurück. Wir wollen ja was sehen für das, was wir investiert

00:18:33haben. Und dann ist es auch noch so, dass du dadurch, dass es ja privat ist, auf die Reaktion

00:18:39von einem öffentlichen Aktienmarkt keine Rücksicht mehr nehmen musst, wenn du umstrukturierst.

00:18:43Wenn du sagst, wir wollen jetzt Stellen streichen, wir wollen jetzt Studios schließen, wir wollen

00:18:48jetzt, weiß ich nicht, einfach mehr Geld machen durch diverse Maßnahmen. Können wir noch genauer

00:18:53ins Detail dann drauf gehen. Dann ist da niemand, der dir sagt, nee, das machen wir nicht. Da sind ja

00:19:00keine öffentlichen Anteilhaber, die sagen, das gefällt uns aber nicht, sondern ein Privatbesitzer

00:19:07dieses Unternehmens kann mal salopp gesagt machen, was sie möchten. Und deswegen, und was sie machen

00:19:15möchten, ist Geld. Ist relativ einfach. Und mit einem Schuldenberg von 20 Milliarden hast du erst mal

00:19:21einiges wieder reinzuschaufeln, würde ich behaupten.

00:19:24Du könntest theoretisch natürlich den Vorteil haben, dass keine Leute vom Fach sind. Dass die halt sagen,

00:19:30okay, klar, uns ist wichtig, dass da ein Plus am Ende drin steht, aber wie ihr im Einzelnen das macht,

00:19:36ist euer Ding, ist Andrew Wilsons Sache am Ende. Andererseits ist es natürlich sehr lustig, wenn Andrew

00:19:43Wilson sagt, ja, es wird sich nichts ändern und es ist alles super. Er ist einer, der am meisten von diesem Deal

00:19:48profitiert, weil er natürlich auch sehr viele, ja, wie sagt man, Anteilsscheine an der Firma hat,

00:19:54die ihm natürlich jetzt vergoldet werden. Sein persönlicher Wert wird da ins Unermessliche

00:20:01wieder steigen. Er wird jetzt vielleicht ein Milliardär sein statt ein Millionär. Klar, in der Situation

00:20:07würde ich natürlich auch sagen, das ist super. Ich bin der fest, andere Leute werden das zahlen am Ende.

00:20:12Also, er kommt da natürlich bestens bei weg. Deswegen finde ich immer diese Aussagen von solchen

00:20:18CEOs immer sehr schwierig, wenn man es jetzt ein bisschen näher betrachtet.

00:20:25Ja, es ist halt Politik am Ende. Am Ende will ja einerseits natürlich nicht, dass sein eigenes

00:20:30Unternehmen jetzt in Aufstände verfällt angesichts dieser Nachricht. Also, wenn Andrew Wilson jetzt

00:20:35sagen würde, okay, Leute, jetzt krempeln wir aber alles um, dann sagen wahrscheinlich auch die

00:20:40Leute, die bei EA arbeiten, so, oh, mache ich schon mal mein Bewerbungsschreiben fertig an

00:20:45Activit? Ne, an, ja, wo will man denn noch hingehen? Ja, Ubisoft. Er könnte ja zum Beispiel

00:20:50sagen, ich verdiene an dieser Übernahme nichts. Ich gebe das alles weiter an unsere Firma. Ja,

00:20:56das ist jetzt ein bisschen idealistisch. Ja, wo sind wir denn hier? Ja, es ist natürlich am Ende sind

00:21:01wir da in den USA, beziehungsweise Teile von EA sind ja, glaube ich, in Kanada. Und da ist natürlich auch

00:21:07ein ganz anderes Kapitalismusverständnis dann noch. Also, was vielleicht, um wieder zurückzugehen,

00:21:13vielleicht zum Punkt, den Phil auch hatte, was in den Studioschließungen und sie können ja

00:21:17theoretisch machen, was sie wollen, angeht. Das stimmt. Ich bin ein bisschen zwiegespalten,

00:21:21beziehungsweise es gibt zwei Sachen. Es gibt eine, die ich hoffe und es gibt eine, die ich befürchte.

00:21:24Die Sache, die ich hoffe, ist, auch Saudi-Arabien und EA, vielleicht diesen Investmentpartnern vielleicht noch

00:21:33weniger, aber zumindest Saudi-Arabien und EA selbst, dürfte es ein bisschen zumindest daran gelegen sein,

00:21:40nicht sofort in jedes Fettnäpfchen mit Anlauf reinzuspringen, in das man reinspringen kann beim

00:21:48Thema Studioschließungen und was stellen wir ein und was machen wir dicht. Also, das wäre zumindest meine

00:21:55Hoffnung. Wenn jetzt morgen die Nachricht kommt, BioWare wird geschlossen, mich würde es nicht wundern,

00:21:58aber ich würde hoffen, dass sie nicht sofort so eine Fülle negativer Schlagzeilen generieren wollen,

00:22:07sobald diese Übernahme durch ist, weil dann gehst du halt schon mit so einer Weltuntergangsstimmung da

00:22:11rein, dass dir wahrscheinlich deine eigene Belegschaft irgendwann aufs Dach springt und sagt,

00:22:15wofür machen wir den Käse eigentlich überhaupt noch? Und das sehen wir bei anderen Firmen ja auch.

00:22:18Ich glaube, bei Microsoft ist die Stimmung jetzt auch nicht so gigantisch nach den ganzen Entlassungen

00:22:23und den Sachen, die da passiert sind. Also, das wäre meine Hoffnung, dass es da mehr

00:22:27Fingerspitzengefühl gibt. Ich komme gleich zu der Angst, aber ich lasse Peter noch was zu hoffen.

00:22:30Genau, wir hatten ja vorhin gesagt, wir wollen noch ein bisschen über die Motive von Saudi-Arabien

00:22:34auch reden, aber ich denke, eins, da können wir vorgreifen, ist ja auch, eigentlich ist das ja auch

00:22:38eine PR-Aktion in gewisser Weise. Du willst ja eigentlich deinen Ruf verbessern und willst ja nicht

00:22:43die Vorurteile eigentlich zum Beispiel, die die westliche Welt vielleicht gegenüber Saudi-Arabien hat,

00:22:49nicht bestätigen, sondern du willst ja zeigen, hey, schau mal, wir sind so modern,

00:22:52wir haben jetzt auch, wir lassen jetzt zum Beispiel Sims ihre diversen Charaktere und

00:22:57wir machen nicht BioWare zu, obwohl die, ja, keine Ahnung, gewisse Werte in ihren Spielen

00:23:04vermitteln, die in der, im Saudi-Arabien dich ins Gefängnis bringen würden, weil wir

00:23:09sind ja, ne, wir sind ja modern und wir sind weltaufgeschlossen. Also, in der Hinsicht,

00:23:14glaube ich, hast du, könntest du recht haben, ne, dass man dann schon sehr genau darauf achtet,

00:23:19was man jetzt mit EA macht und man kauft ja auch nicht EA einfach, weil man das Geld

00:23:24übrig hat oder auch nicht im Fall von den Ölscheichs, weil die das Geld brauchen, sondern da ist ja

00:23:31eine Intention dahinter. Du willst ja eigentlich Fuß fassen mit so einer Akquisition, nicht gleich

00:23:37sagen, ja, jetzt machen wir alles anders. Ja, genau, die, das wäre die Hoffnung. Die Angst ist, dass EA jetzt

00:23:47das Geld hat, noch mehr EA zu sein. Wisst ihr, was ich meine? Das hat auch Andrew Wilson gesagt, nämlich, dass

00:23:54sie ihre strategische Vision jetzt beschleunigt verfolgen und umsetzen werden und die strategische

00:24:01Vision von EA, muss ich jetzt echt überlegen, dass mir was Freundliches einfällt, aber die ist, ist

00:24:08eher, also, kundenunfreundlich, sagen wir. Ja, also, naja, am Ende ist sie, sie geht sehr weit weg von

00:24:14dem, was ich gerne hätte, sagen wir es vielleicht mal so, weil, was sie sehr, also das haben sie schon

00:24:20länger als Strategie ausgegeben. Es gab ja auch letztes Jahr die Nachricht, dass EA Sports zum Beispiel getrennt

00:24:25wird vom, vom Rest, ja, von Electronic Arts, weil das halt die Spiele sind, mit denen sie sehr viel Geld

00:24:30verdienen. Ihre Priorität ist eindeutig und zu 100 Prozent, fast zu 100 Prozent Live-Service.

00:24:38Langfristige Bindung, Spiele, einzelne Releases von Spielen. Was ist denn das für ein anachronistischer

00:24:44Mist? Wir machen Spiele als Plattformen, auf denen ihr jahrelang Zeit verbringen sollt und das haben sie

00:24:51ja schon. Schon jetzt verdient Electronic Arts knapp drei Viertel seines Umsatzes, sieben Komma irgendwas

00:24:57Milliarden im Jahr mit Live-Service. Und Live-Service heißt alles, was verkauft wird, nachdem das Spiel

00:25:03veröffentlicht wurde. Also Ingame-Käufe, Abos, DLCs, das, was sie mit ihren Mobile-Spielen verdienen, die

00:25:08alle Free-to-Play sind. Plus dann gibt es natürlich noch solche Aussagen wie von Andrew Wilson zu Dragon

00:25:14Age the Bailguard, dass das Spiel ja nur die Verkaufserwartungen unterlaufen hätte, weil es keine

00:25:18Live-Service-Elemente hatte. Weil, wie wir alle wissen, funktionieren Rollenspiele ja nur, wenn sie

00:25:22Live-Service sind. Also, Waldos G3 kennt er gar nicht, glaube ich. Und sie gehen jetzt halt noch

00:25:29fokussierter, noch klarer, schneller in diese Live-Service-Richtung mit dem Ausbau zusätzlich

00:25:38von Transmedialität, Filme und Serien zu ihren erfolgreichen Marken. Plus E-Sport, E-Sport-Fokus für

00:25:45Saudi-Arabien, auch eine ganz wichtige Geschichte, weil da unter anderem ja auch der E-Sport-Worldcup

00:25:48stattfindet und solche Sachen. Und sie wollen auch diesen Fokus eindeutig setzen, oder sie

00:25:56müssen ihn ja auch setzen, was Profitabilität angeht, auf ihre allererfolgreichsten Marken.

00:26:01Also EA FC, Madden, ja, Battlefield, glaube ich, können wir noch dazu zählen, Sims ja auch

00:26:08definitiv. Also das, was groß ist, was viel Geld bringt, das müssen die Cash-Cows von EA

00:26:14noch mehr werden. Und was das für uns ja am Ende heißt, ist, oh cool, ja, gibt's dann noch

00:26:20mehr Monetarisierung, ne? Wenn der Druck noch größer wird, irgendwie Geld zu verdienen,

00:26:23Cashflow zu erhöhen, ist dann, also, ich weiß nicht, Fil, kannst du dir noch mehr Sachen

00:26:28vorstellen, die man in Battlefield verkaufen kann in Zukunft?

00:26:30Ja, leider kann ich das. Also, es schmerzt mich, mir das vorzustellen, aber jetzt durch

00:26:36die, durch diese Realität, durch diese neue Realität, die bei EA kommen wird, stelle ich mir

00:26:41das vor. Und ich glaube, auch viele Fans da draußen. Und das sind halt, es ist, wie du

00:26:44gesagt hast, sie haben ja Marken, die schon prädestiniert sind oder schon in diesem Live-Service-Kosmos

00:26:50sowieso drin sind. Von FIFA, Madden, UFC, NFL, F1, das gehört alles EA. Das ist alles schon

00:26:57quasi perfekt positioniert für Live-Service und für Mikrotransaktionen ohne Ende. Ich

00:27:02sage nur FIFA, Ultimate Team und so weiter und so fort. Ich glaube, dass, ja, mehr, häufigere

00:27:11DLCs, Abo-Modelle, neue Service-Modelle, dass da jeder, jedweder Ansatzpunkt probiert wird

00:27:18in Zukunft, um zu sagen, okay, wie können wir diese Marken da wirklich so positionieren,

00:27:24dass sie maximalen Profit abwerfen in Zukunft. Und das geht halt zum Beispiel in Richtung

00:27:28eSport. Falls Battlefield 6 ein Erfolg werden sollte am Markt, kannst du auch da in Richtung

00:27:34eSport gehen. Es wird sogar ein eSport-Modus ja angeboten, wahrscheinlich sogar in der ersten

00:27:40paar Seasons, die rauskommen. Das wird ein sehr kompetitiver Modus. Das spielt EA und den

00:27:48zukünftigen Eigentümern von EA voll in die Karten. Sie besitzen schon die ESL. Sie haben

00:27:52schon den weltgrößten eSport-Konzern unter Ihrem Schirm. Das heißt, Sie können da zum

00:28:00Beispiel mit Apex Legends super viel machen in Zukunft, stärkere eSports-Integration. Sie

00:28:04können dasselbe mit Battlefield machen und Sie können natürlich bei Battlefield sich

00:28:08überlegen, wie wird da der Live-Service in Zukunft umgestaltet oder gestaltet im Sinne

00:28:13von Season-Content, im Sinne von Abos, im Sinne von, Sie haben Battlefield Portal. Im Battlefield

00:28:20Portal wird User-Generated-Content angeboten. Was wäre denn, wenn wir User-Generated-Content

00:28:26verkaufen zum Beispiel? Siehe Bethesdas immer wieder auf die Nase fallenden Bezahl-Mods. Also

00:28:36ich glaube, da gibt es eine erschreckende Fülle an Möglichkeiten, um diese Marken wirklich

00:28:43da zu kanalisieren, maximale Live-Service-Modelle so aggressiv wie möglich, so zurückhaltend wie

00:28:56nur nötig, Microtransactions anbieten und Abos. Also auch dauerhafte Kosten im Sinne von

00:29:04monatliche Subscription kann ich mir sehr gut vorstellen. Dann bietest du halt ein Battlefield-Premium

00:29:09an, das kostet dann weiß ich nicht was, ich erfinde jetzt was, 6,99 Euro im Monat und

00:29:14dann kriegst du da irgendwie Zugriff auf mehr persistente Server, auf einen Premium-Battle-Path

00:29:19und auf weiß der Teufel noch was alles.

00:29:22Ja, oder alle fünf Minuten eine Werbeunterbrechung in der Battlefield-IT.

00:29:26Es bringt mich auch wieder sehr schmerzvoll, schmerzvolle Erinnerungen hoch, als noch bevor

00:29:33Battlefield 1 rauskam, Andrew Wilson öffentlich darüber fantasiert hat, dass man ja die Kugeln

00:29:39auch bezahlen könnte in einem Battlefield, sodass man pro nachgeladene Magazin bestimmte

00:29:44Mengen Geld bezahlen könnte. Das kam dann.

00:29:47Hat er gesagt?

00:29:47Das hat er damals gesagt.

00:29:49Hat das wirklich gesagt? Ich dachte, das war damals ein April-Scherz.

00:29:51Nein.

00:29:52Das hat er gesagt und das war damals auch was, was entsprechend Gegenwind ausgelöst hat,

00:29:58wenig überraschend, aber ich mehr als ich gehofft hatte, dass es jemals wieder der Fall

00:30:05sein wird, denke ich jetzt wieder an dieses Zitat zurück.

00:30:09Oh Gott. Also wenn sie das machen, dann sollen sie lieber Bioware fließen.

00:30:14Nee, falsch gesagt, dann auch das nicht, aber das wäre, glaube ich, ein ähnliches Niveau

00:30:17von Munition kaufen. Obwohl, andererseits kannst du ja auch Premium-Munition in World of Tanks

00:30:22kaufen.

00:30:23Ich dachte, das gleiche gerade.

00:30:24Das macht dann halt mehr Schaden.

00:30:26Oh Gott.

00:30:27Oh Gott.

00:30:28Also was man vielleicht noch dazu erwähnen sollte, was jetzt diese wirklich für Auswirkungen

00:30:32haben wird, wo ich mir noch Gedanken gemacht habe, ist natürlich, dass du auch vielleicht

00:30:38jetzt auch den EA vielleicht auch noch andere Märkte erobern könnte.

00:30:43Sie könnten vielleicht mehr in Asien machen, im asiatischen Raum, vielleicht in Afrika, in

00:30:49dem Orient, sagen wir mal ganz grob.

00:30:53Das würde vielleicht auch gut damit zusammenpassen.

00:30:56Und es ist auch nicht gesagt, dass sie jetzt keine alten Marken, denke ich, irgendwie

00:31:04alle nie mehr was dazu machen, sondern eigentlich sind sie ja gerade auf der Suche nach Marken.

00:31:09Und vielleicht führt das ja sogar dazu, dass man wieder was Altes abgestaubt wird und zu sagen, was hat denn Potenzial, um dieses nächste Battlefield zu werden.

00:31:20Ja, weil klar, du kannst dich immer wieder darauf zurückziehen, ne, neues Battlefield, neues EAFC, aber wie wir es jetzt zum Beispiel auch mit Apex Legends gesehen haben, das war ja auch ein Gamble, das zu machen.

00:31:33Und es hat sich aber komplett ausgezahlt, ne, und das darf man auch nicht unterschätzen, das vielleicht bei allem, ne, macht weiter so wie bisher, was ja auch gut ist, ne, am Aktienmarkt ist es natürlich sehr gut, weil du diese lineare Steigerung zeigen kannst.

00:31:46Aber es könnte theoretisch ja auch so kommen, dass man dann eben sagt, okay, jetzt haben wir ein bisschen mehr Sicherheit vielleicht aus irgendeinem Grund, ja, wir haben nicht mehr diese, wir müssen nicht mehr unseren Investoren präsentieren, wir müssen nicht auf den Aktienkurs achtgeben.

00:32:01Was haben wir denn noch, was können wir denn Neues machen? Und das wird natürlich dann monetarisiert wie die Hölle, ja, da mache ich mir keine Illusionen, aber ich würde nicht grundsätzlich sagen, dass es jetzt zu weniger Vielfalt an Marken führt, sondern vielleicht sogar zu mehr theoretisch.

00:32:17Also ich hätte fast gesagt, jetzt entwirfst du eine Utopie, wenn du nicht das mit zur Hölle monetarisieren gesagt hättest, äh, aber das wäre ja, also das wäre ja schon fast eine romantische Vorstellung, dass ein, weil das haben sie ja die letzten Jahre so gut wie gar nicht gemacht, ne, also klar, Apex Legends war halt auch ein Überraschungserfolg, vielleicht auch für sie selbst ein bisschen, aber dass sie, dass sie mal sagen, okay, wir fördern neue, innovative Spielprinzipien, um zu schauen,

00:32:47was daraus erwachsen kann, ne, vielleicht so, wir suchen das nächste Minecraft, ja klar haben sie so kleine Projekte wie in Split Fiction oder auch in Tales of Vs. Sensora, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ähm, ä

00:33:17Jetzt spiel nicht mit meinen Gefühlen, das ist gemeint als Mobile Games.

00:33:21Ja, genau, die ganzen Mobile Games, das ist ja auch die Denke dahinter.

00:33:23Wie können wir die alte Marke jetzt fit machen für Modern?

00:33:27Die haben natürlich keine Ahnung, was CNC-Spieler wollen,

00:33:30aber das ist ja der Gedanke dahinter.

00:33:32Wie können wir denn mit dieser alten Marke noch Geld verdienen?

00:33:35Wie können wir die denn irgendwie pushen?

00:33:37Und das kann ich mir schon vorstellen,

00:33:39dass da jetzt jemand noch mal durchs Archiv geht und sagt,

00:33:42okay, was können wir denn da wieder, was hat denn noch einen Namen?

00:33:46Und was können wir groß machen?

00:33:48Ja, aber das ist ja noch schlimmer.

00:33:49Ja, natürlich ist das schlimm.

00:33:51Aber ich sage nur, was passiert.

00:33:53Entschuldigung, ich habe dich falsch verstanden.

00:33:54Ich dachte, du hast was Positives gesagt.

00:33:55Niemals.

00:33:56Ich sage nie positiv.

00:33:57Aber ich glaube da auch dran, dass gerade kreative Freiheit vielleicht ja,

00:34:05aber nur dann, wenn sie nicht wirklich so langzyklische Entwicklungs-,

00:34:10also die Titel nicht so lang in der Entwicklung sind,

00:34:13dass, wenn sie dann nicht erfolgreich sind,

00:34:17dass ein größeres Loch wirklich in die Bilanz reißt,

00:34:20weil damit kriegst du einen Schuldenberg von 20 Milliarden definitiv nicht abgebaut,

00:34:24sondern du musst dann wirklich Marken rausholen

00:34:28und die in Konzepte zwängen, wo du wirklich sagen kannst,

00:34:32ja, damit werden wir definitiv Profit erwirtschaften.

00:34:36Und es schließt in meiner Wahrnehmung zumindest allzu experimentelle Dinge

00:34:40und auch weitestgehend Singleplayer wahrscheinlich aus an deren Wahrnehmung.

00:34:45Also ich rechne nicht damit.

00:34:47Sie haben jetzt schon, und das war noch vor der Übernahme,

00:34:49dieses Black Panther-Spiel eingestellt von Marvel,

00:34:52weil es ein reines Singleplayer-Spiel war,

00:34:55wo sie nicht genug Ansatzpunkte gesehen haben für den Live-Service.

00:34:58Und ich bin mir ganz sicher, dass sich dieser Trend da fortsetzen wird.

00:35:01Wobei, je weiter ich darüber nachdenke,

00:35:04desto weniger überzeugt mich ich davon,

00:35:07dass diese 20 Milliarden jetzt so eine große Auswirkung haben werden.

00:35:12Wenn wir darüber nachdenken, wie Kapitalismus funktioniert inzwischen,

00:35:16wie Schulden weggezaubert werden in der Bilanz,

00:35:20wie viel Geld dahinter steckt, hinter diesem PIF oder PEF,

00:35:24und auch, was die Intention auch dahinter ist,

00:35:28ich weiß gar nicht, ob dieser Druck wirklich so groß sein wird,

00:35:32wenn ich jetzt darüber nachdenke,

00:35:33ob das das Tagesgeschäft so beeinflussen wird.

00:35:38Also natürlich werden alles, was jetzt neu gepitcht wird bei EA,

00:35:42die erste Frage wird sein,

00:35:44die zwei ersten Fragen wird sein, wie machen wir daraus eine Serie?

00:35:47Alles andere ist schon egal.

00:35:49Und zweitens, wie können wir es monetarisieren?

00:35:51Also das war vorher, glaube ich, auch schon so.

00:35:54Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass das gar nicht mehr,

00:35:57wenn du sagst, Saudi-Arabien, die dahinter stehen,

00:35:59wollen das auch ein bisschen so als Showcase haben,

00:36:01wollen zeigen, wie sie in der Gaming-Branche durchbrechen können.

00:36:07Vielleicht hat das dann gar nicht so den Sinn.

00:36:10Ich meine, soll das wirklich, das ist ja die Frage,

00:36:13soll dieser Deal jetzt wirklich Geld bringen für Saudi-Arabien?

00:36:17Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

00:36:18Weil wir reden da doch von ganz anderen Summen.

00:36:20Wenn jetzt die Öl-Branche im Vergleich zu so einem Gaming-Publisher

00:36:25und wer 55 Milliarden, auch wenn es natürlich jetzt leveraged ist,

00:36:30rausschmeißt, ich kann es mir kaum vorstellen,

00:36:32dass die jetzt erwarten, dass die da,

00:36:34die müssten ja jetzt da denken,

00:36:35okay, in zehn Jahren machen wir damit das Doppelte gewinnen.

00:36:39Das kann ja gar nicht funktionieren.

00:36:40Ja, also vielleicht nicht so, wie ich es vorhin dargestellt habe,

00:36:45weil natürlich so rechnet man ja nicht.

00:36:47Du sagst ja nicht, okay, wenn die Firma weiter auf dem Gewinn

00:36:50oder Cashflow-Niveau arbeitet wie jetzt,

00:36:51dann spielt sie in 30 Jahren ihren Gewinn wieder ein.

00:36:54Also stell schon mal den Wecker.

00:36:55Also so rechnest du ja solche Übernahmen nicht.

00:36:58Also es war ja nur, um es ein bisschen zu veranschaulichen,

00:37:00wo das gerade steht und wie hoch der Kaufpreis ist.

00:37:02Aber du übernimmst ja auch kein Unternehmen,

00:37:07um dann weiter Geld reinpumpen zu müssen.

00:37:10Das wäre ja total idiotisch.

00:37:12Also die müssen ja weiter auf dem Niveau arbeiten,

00:37:15dass sie diesen Cashflow auch beibehalten oder noch steigern.

00:37:18Also sie werden, ich meine, du sagst es ja,

00:37:20sie werden auch weiter an der Monetarisierung dranbleiben müssen

00:37:23und dran schrauben müssen, weil auch Saudi-Arabien

00:37:26und die anderen beteiligten Investmentunternehmen wollen ja,

00:37:29also du kaufst ja nichts, was profitabel ist und sagst,

00:37:33okay, Leute, jetzt habt ihr alles Geld der Welt.

00:37:35So wie es EA früher gemacht hat bei den Studios,

00:37:37dass sie irgendwie hier Origin übernommen haben oder Westwood

00:37:40und gesagt haben, hey, jetzt habt ihr Geld,

00:37:42um zu entwickeln, was ihr wollt.

00:37:43Ihr macht was?

00:37:44Ein Weltraum-Online-Rollenspiel?

00:37:46Kein neues Command & Conquer.

00:37:47Oh, ach so.

00:37:48Und was macht Origin?

00:37:50Oh, auch ein Online-Spiel,

00:37:53was nie fertig geworden ist, zu Wing Commander oder ...

00:37:55Also, wo sie einfach die Kontrolle verloren haben.

00:37:57Ich glaube, dass es durchaus eine Kontrolle geben wird.

00:38:01Auch Silver Lake, wie gesagt, ist ja darauf spezialisiert,

00:38:04zu kontrollieren, dass da Kosten- und Effizienzsteigerungen passieren.

00:38:08Die Savvy Games Group ist ja jetzt,

00:38:10auch wenn der Public Investment Fund jetzt keine Gaming-Expertise hat,

00:38:13aber die Savvy Games Group wird geleitet von Brian Ward.

00:38:15Der war vorher selber Executive bei Activision

00:38:18und bei anderen großen Gaming-Firmen.

00:38:20Also, der weiß ganz genau, wie diese Branche funktioniert.

00:38:22Und der wird da auch drauf gucken und sagen,

00:38:24hey, läuft's bei euch eigentlich gut?

00:38:26Also, geht die Kurve nach oben oder geht die Kurve nach unten?

00:38:28Wenn die Kurve nach oben geht,

00:38:30dann könnt ihr wahrscheinlich mehr oder weniger machen, was ihr wollt.

00:38:32Wenn die Kurve nach unten geht,

00:38:34Freunde, jetzt müssen wir reden.

00:38:37Also, deswegen meine ich,

00:38:39das sind jetzt diese Strategien, die wir skizziert haben,

00:38:42oder die ich vorhin erwähnt habe,

00:38:44sind ja nicht neu.

00:38:45Es war ohnehin die Richtung,

00:38:46in die Electronic Arts vorhatte zu gehen.

00:38:49Was sie jetzt aber haben,

00:38:51ist mehr Geld, um es zu investieren,

00:38:53beispielsweise in technische Infrastruktur.

00:38:56Wenn ich zum Beispiel sage,

00:38:57okay, wir machen Battlefield,

00:38:59das ganze Battlefield-Universum,

00:39:01Battlefield 6, Battlefield Portland,

00:39:02E-Sport-Ableger,

00:39:03wer weiß, was noch alles kommt,

00:39:05die Kampagne,

00:39:05alles in diesem Battlefield-Universum.

00:39:07Wir setzen das auf eine eigene technische Plattform,

00:39:10eine eigene Online-Plattform,

00:39:11eine eigene Server-Infrastruktur.

00:39:13Wer weiß, was noch für KI-Tools dazukommen in Zukunft,

00:39:16dann Editoren, mit denen man eigene Sachen bauen kann.

00:39:18Ich spinne jetzt mal ein bisschen,

00:39:19aber theoretisch ist das ja alles vorstellbar.

00:39:22Und das kostet ja einen Haufen Kohle,

00:39:23das überhaupt aufzusetzen.

00:39:25Und diese Investment-Kohle, um das zu tun,

00:39:28die haben sie jetzt.

00:39:30Das hätten sie nicht gehabt,

00:39:32wenn sie so weitergearbeitet hätten wie bisher.

00:39:34Da hätten sie wahrscheinlich Jahre lang sparen müssen,

00:39:36um irgendwie, weiß ich nicht,

00:39:38eine eigene Cloud aufzunehmen.

00:39:39Eine eigene Cloud würden sie eh nicht aufbauen,

00:39:41aber ihr wisst, was ich meine.

00:39:41Das ist halt ein großer technischer Schritt,

00:39:45und einfach der viel Geld kostet,

00:39:46den sie da gehen müssen für Battlefield,

00:39:49für EA FC wahrscheinlich auch,

00:39:51wenn das irgendwie noch wachsen soll als Plattform,

00:39:53für Sims wahrscheinlich auch,

00:39:54wenn das jetzt in die nächste Iterationsstufe geht.

00:39:56Sims 5 gibt es ja nicht, wissen wir,

00:39:57aber halt Sims 4 Plus,

00:40:00dann keine Ahnung, was daraus wird,

00:40:02irgendwie an Plattformen.

00:40:03Also um all diese Systeme zu bauen,

00:40:05braucht man ja erst mal Kohle,

00:40:07die man reinsteckt.

00:40:08So, und die hätten sie jetzt halt.

00:40:11Ich glaube nicht, dass EA jetzt anders agiert,

00:40:14als sie es getan hätten,

00:40:15wenn sie noch unabhängig wären.

00:40:16Sie machen es jetzt nur schneller und konsequenter.

00:40:20Und ehrlich gesagt,

00:40:21also sollen sie doch Command & Conquer,

00:40:22bitte in Ruhe lassen.

00:40:24Macht einfach,

00:40:24entweder verkauft ihr die Marke

00:40:25in irgendwen, der was damit anfangen kann,

00:40:27und mir wieder Singleplayer Command & Conquers macht,

00:40:29oder ihr lasst es einfach.

00:40:32Macht bitte, lasst es,

00:40:33Dungeon Keeper, Wing Command,

00:40:34lasst es einfach alles ruhen.

00:40:36Irgendjemand hat ein Newsletter heute geschrieben,

00:40:38irgendein Gaming Newsletter,

00:40:38ich weiß halt nicht mehr wer,

00:40:40wo der Einstiegsatz war,

00:40:42Electronic Arts,

00:40:43der Publisher von Sims,

00:40:45Battlefield und Wing Commander.

00:40:47Und man dachte,

00:40:47das ist doch ein Troll-Move.

00:40:49Wann ist denn das letzte Wing Commander erschienen?

00:40:51Ja, in den 90ern.

00:40:53Ich glaube,

00:40:53da kann man da auch dran ablesen,

00:40:55wie alt die Person mindestens gewesen sein muss,

00:40:57die den Newsletter verschickt hat.

00:40:59Ganz genau.

00:41:00Ja, und wie alt die Leute sind,

00:41:01die ihn abonnieren.

00:41:04Ja, absoluter Troll-Move.

00:41:06Vielleicht ein Element dieser Strategie,

00:41:08weil wir es gerade auch schon hatten,

00:41:10dass EA auch noch kommuniziert hat,

00:41:11was ihnen sehr wichtig sein wird in Zukunft.

00:41:13Gerade wenn sie Spiele zu Plattformen machen,

00:41:15heißt es ja,

00:41:16Spiele,

00:41:17oder die Spiele,

00:41:18die sie vorrangig betreiben wollen,

00:41:22sollen ja von Millionen Menschen gespielt werden.

00:41:25Die berühmten Billion-Dollar-Franchises,

00:41:27wie von Bobby Kotick damals bei Activision.

00:41:29Und dazu gehört auch Community.

00:41:31Natürlich,

00:41:32diese Millionen Menschen wollen ja irgendwie,

00:41:34versammeln sich dann halt auf diesen Plattformen.

00:41:36Und Community muss man regelmäßig bespaßen.

00:41:38Und eine Bespaßungsform,

00:41:40die sie fördern wollen,

00:41:41noch viel mehr,

00:41:42als sie es aktuell schon tun,

00:41:43ist User-Generated Content.

00:41:45Also Inhalte,

00:41:46die von Spielern selbst gemacht werden.

00:41:47Du hast vorhin schon die Bezahl-Mods erwähnt

00:41:50und was man alles verkaufen könnte für Battlefield.

00:41:52Für Sims gilt genau das Gleiche.

00:41:53Hat auch eine wahnsinnig aktive Community,

00:41:55die sehr viele Sachen baut

00:41:56und die er eventuell auch verkaufen könnte.

00:41:59Und ich glaube,

00:42:00das Ideal,

00:42:01wonach auch ein EA da strebt,

00:42:02ist einfach das Roblox-Prinzip,

00:42:04dass man so ein eigenes Wirtschaftssystem hat

00:42:07innerhalb der eigenen Spiele,

00:42:09wo Creator,

00:42:11also Programmierer,

00:42:11Leute,

00:42:12die da eigene Sachen entwerfen,

00:42:13eigene Maps,

00:42:13eigene Spielmodi,

00:42:15Dinge auch selbst verkaufen können.

00:42:17So wie in Roblox halt auch.

00:42:18Da bauen ja auch Leute

00:42:19dann Rennspiele,

00:42:20Shooter,

00:42:21kleine Abenteuer,

00:42:22wie auch immer.

00:42:22Und können die verkaufen

00:42:24auf dem Roblox-Marktplatz.

00:42:25Und ich glaube,

00:42:26das ist ihr Idealbild,

00:42:28wo sie gerne hinwollen würden

00:42:30mit ihren Spiele-Plattformen.

00:42:31Millionen Leute drauf

00:42:32und dann auch eine eigene Ökonomie

00:42:35auf diesen Plattformen,

00:42:36an der sie natürlich mitverdienen.

00:42:38Also immer,

00:42:38wenn was verkauft wird

00:42:39auf dem Battlefield-Marktplatz

00:42:40in fünf Jahren,

00:42:41kriegt EA da natürlich auch ein Sümmchen.

00:42:43Und das würde auch sehr gut passen,

00:42:45glaube ich,

00:42:45zu dem,

00:42:46wie Silver Lake vor allem vorgeht,

00:42:48jetzt von diesem

00:42:48Investoren-Konglomerat ausgehend,

00:42:51dass sie halt sagen,

00:42:52es muss verschlankt werden

00:42:53und es muss Rendite abwerfen

00:42:54und das kann man am besten

00:42:56mit KI erreichen.

00:42:57Das haben sie schon häufiger

00:42:59so gemacht.

00:43:00Und mit KI kannst du natürlich

00:43:02Frameworks bauen für sowas,

00:43:03dass du sagst,

00:43:04okay,

00:43:04wie kann so ein

00:43:05ja,

00:43:06Connected Universe

00:43:07oder so ein Marktplatz

00:43:08oder sowas aussehen?

00:43:10Wie kann ich da

00:43:10die Spielfläche für schaffen?

00:43:11Und ich finde,

00:43:12dass sie mit Battlefield Portal

00:43:14jetzt genau diesen Weg halt

00:43:15schon sehr offensiv einschlagen

00:43:18oder vorzeichnen.

00:43:19Falls das erfolgreich wird,

00:43:21dann hast du da

00:43:22eine aktive Community

00:43:24von potenziell tausenden

00:43:26oder hunderttausenden Leuten,

00:43:27die in dem Open Source Editor

00:43:29dir die Battlefield-Maps

00:43:31nur so um die Ohren knallen.

00:43:32Ja.

00:43:32Und dann kannst du sagen,

00:43:34okay,

00:43:34dann machen wir jetzt hier

00:43:35Cherrypicking,

00:43:36die,

00:43:37weiß ich nicht,

00:43:3850 besten Maps,

00:43:39die werden verkauft.

00:43:40Die 50 besten Maps

00:43:41gibt es im Premium-Abo

00:43:43oder wie auch immer

00:43:44das dann ausgestaltet ist.

00:43:45Aber das gibt dir

00:43:46sehr viel Angriffsfläche,

00:43:47dass du als Firma

00:43:48sehr kostengünstig

00:43:51den Content geliefert bekommst

00:43:53und dann nur dir überlegen musst,

00:43:54wie monetarisiere ich

00:43:55den ganzen Kram jetzt?

00:43:57Ja.

00:43:58Und auch

00:43:58KI-gestützte Editoren.

00:44:00Auch natürlich ein ganz großes Thema,

00:44:01dass man in Zukunft

00:44:02nicht mal mehr

00:44:02Programmierfähigkeiten braucht,

00:44:05um beispielsweise

00:44:05sowas wie ein Roblox-Spiel

00:44:06zu entwickeln,

00:44:08sondern vielleicht funktioniert

00:44:10das einfach mit Sprache

00:44:10oder Textangabe,

00:44:11dass du sagst,

00:44:11okay, mach mir ein Level,

00:44:12der komplett aus blauen Kühen besteht

00:44:14und dann generiert dir das Ding

00:44:15halt ein Level mit blauen Kühen

00:44:16oder eine Pilzwelt

00:44:19oder was auch immer.

00:44:20Und das halt dann

00:44:20für Battlefield,

00:44:22für hier,

00:44:23für die Sims

00:44:25ist ein KI-Editor

00:44:27ja ein No-Brainer.

00:44:28Es gibt es ja auch schon in,

00:44:30ah,

00:44:30jetzt ist mir der Name entfallen,

00:44:31Insoi.

00:44:31Insoi, genau,

00:44:33wo ich sagen kann,

00:44:33okay, ich will

00:44:34ein lila Blümchenmuster

00:44:35auf blauem Grund

00:44:36für meine Bettwäsche

00:44:37und dann generiert er dir das.

00:44:39Ich habe mir von mir selber

00:44:40in Insoi

00:44:40eine Statue generieren lassen

00:44:42auf Basis eines Fotos,

00:44:43die kann ich dann

00:44:44als 3D-Micha-Statue

00:44:45in Insoi aufstellen.

00:44:47Zeigen wir aber nicht,

00:44:48sieht furchtbar aus,

00:44:48aber funktioniert.

00:44:50Und solche Sachen

00:44:51machen es halt

00:44:52sehr viel mehr Leuten möglich,

00:44:53dann User-Generated Content

00:44:54zu bauen für die Spiele.

00:44:56Ich glaube,

00:44:56für eine Micha-Statue

00:44:56wird keiner Geld bezahlt.

00:44:57Also ich hoffe nicht,

00:44:58dass irgendjemand auf einem,

00:45:00obwohl,

00:45:00andererseits schreibt es mir,

00:45:01wenn ihr für eine Micha-Statue

00:45:02Geld bezahlen würdet,

00:45:03dann kriegt ihr eine in Sims

00:45:04für 30 Euro.

00:45:05Bald exklusiv bei GameStar Plus,

00:45:07die Micha-Statue zum Download.

00:45:09Ja, genau.

00:45:12Okay,

00:45:12aber das User-Generated Content

00:45:14auf jeden Fall

00:45:15auch ein großes Thema.

00:45:18So,

00:45:19das ist ein bisschen

00:45:20so ein bisschen

00:45:21die strategische Ebene

00:45:22von EA selbst,

00:45:25inklusive der

00:45:26der missverstandenen

00:45:28Bartke-Utopie,

00:45:29dass sie vielleicht doch noch

00:45:29ein Herz haben

00:45:30für kleine Projekte

00:45:32oder für Experiment

00:45:33zumindest.

00:45:35Wollen wir mal

00:45:35nach Saudi-Arabien gehen?

00:45:36Nicht physisch,

00:45:37aber thematisch

00:45:37an dieser Stelle.

00:45:39Müssen wir.

00:45:40Müssen wir.

00:45:41Müssen wir.

00:45:42Ja, Peter,

00:45:42was macht Saudi-Arabien?

00:45:44Ja, Saudi-Arabien.

00:45:45Oder warum?

00:45:46Warum?

00:45:46Warum Saudi-Arabien?

00:45:48Saudi-Arabien hat

00:45:49ja eine Vision

00:45:51für 2030.

00:45:53Da wird es übrigens

00:45:54ein bisschen knapp langsam,

00:45:55aber gut.

00:45:57Das ist,

00:45:57da muss man dazu sagen,

00:45:58Saudi-Arabien wird

00:45:59mehr oder weniger

00:46:00vom Kronprinzen,

00:46:01wie heißt er nochmal?

00:46:04Mohammed Bin Zahra.

00:46:05Genau,

00:46:06regiert,

00:46:07ist ein Königreich,

00:46:09ist eine,

00:46:10ja,

00:46:10keine Demokratie

00:46:11und

00:46:12die

00:46:14Bin Salam

00:46:17oder auch

00:46:17die Oberen

00:46:18des Königsreichs

00:46:19haben eben

00:46:20einen Plan

00:46:20für 2030.

00:46:21Das heißt,

00:46:23sie wollen

00:46:24einerseits

00:46:24Saudi-Arabiens

00:46:26Stellung in der Welt

00:46:27ein bisschen verbessern,

00:46:28sie wollen einfach,

00:46:29dass sie

00:46:31ernst genommen werden,

00:46:32mehr auf der

00:46:33Bühne,

00:46:34sagen wir mal,

00:46:34der Welt.

00:46:36Sie wollen sich

00:46:37wirtschaftlich

00:46:37diversifizieren.

00:46:38Das heißt,

00:46:39natürlich kennt man

00:46:39Saudi-Arabien

00:46:40vor allem

00:46:40für das

00:46:42Ölgeschäft,

00:46:43aber sie haben

00:46:44jetzt eben halt

00:46:44identifiziert,

00:46:45dass wir,

00:46:46dass eben

00:46:46gerade im Gaming-Bereich

00:46:48sehr viel Potenzial ist,

00:46:51dass man sich da eben

00:46:52früh reinsetzen sollte,

00:46:55auch in Sachen

00:46:56E-Sport,

00:46:57immer mit Blick

00:46:58auf die Zukunft,

00:46:59dass dann eben da

00:47:00neue Jobs

00:47:01entstehen können,

00:47:02dass auch die

00:47:03überraschend junge

00:47:05Bevölkerung

00:47:06Saudi-Arabiens

00:47:07eben neue Jobs

00:47:08da finden kann,

00:47:09gerade im Gaming-Bereich,

00:47:10denke,

00:47:10bei einem Durchschnittsalter

00:47:11von ungefähr 30 Jahren

00:47:13würde es viele

00:47:14Möglichkeiten geben

00:47:15und auch viele

00:47:16überschneidende Interessen,

00:47:18dass Leute eben sagen,

00:47:19okay,

00:47:19ich möchte da jetzt

00:47:20mit an der Gaming-Zukunft

00:47:22arbeiten,

00:47:23entweder in Saudi-Arabien

00:47:24oder außerhalb

00:47:25für saudi-arabische

00:47:26Unternehmen.

00:47:28Dann ist es so,

00:47:29kurze Korrektur

00:47:31zwischendurch,

00:47:32das Median-Alter

00:47:33sind 30 Jahre

00:47:34in Saudi-Arabien,

00:47:35also die Hälfte

00:47:35der Bevölkerung

00:47:36ist jünger als 30,

00:47:38die andere Hälfte

00:47:38ist älter als 30,

00:47:39aber die Hälfte

00:47:40der Bevölkerung

00:47:40jünger als 30

00:47:41ist ein wahnsinnig

00:47:42junges Land,

00:47:43also da gibt es

00:47:44Millionen und Abermillionen

00:47:45von jungen Leuten,

00:47:47die natürlich

00:47:48digital interessiert sind,

00:47:50Videospiel-affin,

00:47:51die an digitaler

00:47:53Unterhaltung

00:47:53interessiert sind,

00:47:54die vielleicht Lust haben,

00:47:55in der Tech-Branche

00:47:55zu arbeiten

00:47:56und digitale Jobs

00:47:57zu machen,

00:47:58statt Öltürmen,

00:48:01die weiß ich nicht,

00:48:02was man da macht,

00:48:02aber als halt

00:48:04in so einer

00:48:04althergebrachten Industrie

00:48:05zu arbeiten

00:48:06und denen wollen sie

00:48:07halt einerseits

00:48:08Unterhaltung bieten

00:48:08und Arbeitsplätze,

00:48:10weil sonst hauen dir

00:48:11die jungen Fachkräfte

00:48:12einfach ins Ausland ab,

00:48:13wenn sie sagen,

00:48:14in Europa,

00:48:14in den USA,

00:48:15irgendwo anders

00:48:15auf der Welt

00:48:16sind meine Chancen,

00:48:17da einen Job zu finden,

00:48:18größer und das

00:48:18möchte Saudi-Arabien

00:48:19natürlich nicht zulassen.

00:48:21In Deutschland

00:48:22ist das Median-Alter

00:48:2347 Jahre,

00:48:24also falls ihr euch fragt,

00:48:25warum in Deutschland

00:48:25die Gaming-Industrie

00:48:26nicht so sehr gefördert wird,

00:48:27äh,

00:48:28also sind wir halt einfach,

00:48:30zum Glück,

00:48:31ich liege immer noch drunter,

00:48:32muss ich sagen,

00:48:33das erleichtert mich an der,

00:48:34ich bin immer noch

00:48:36in der jüngeren Hälfte

00:48:37der Bevölkerung,

00:48:37Aber nicht in Saudi-Arabien.

00:48:41Nicht in Saudi-Arabien,

00:48:42nee, da bin ich altes Alts.

00:48:43Ja, und dann ist natürlich

00:48:44noch der Faktor

00:48:45des Whitewashing

00:48:46oder des Sportswashing

00:48:48ein großer Faktor,

00:48:49also, ja,

00:48:50da kommt man nicht vorbei.

00:48:51Saudi-Arabien wurde 2012

00:48:53vom The Economist

00:48:55als eine absolute Monarchie,

00:48:58die an der, was,

00:49:00der 163. Stelle

00:49:01von 167 Ländern

00:49:03beim Demokratie-Ranking

00:49:04geführt wurde,

00:49:05lag damit unter den

00:49:07zehn autoritärsten Staaten

00:49:08der Welt.

00:49:09Es werden da

00:49:10grundlegende Menschenrechte

00:49:11nicht beachtet

00:49:12und wird von Freedom House,

00:49:16dieser Gesellschaft,

00:49:19als nicht frei eingestuft

00:49:21mit dem höchsten Grad,

00:49:23also in Richtung

00:49:24politischer Rechte quasi,

00:49:26gibt es eine Skala

00:49:26von eins bis sieben

00:49:28und eins ist die größte Freiheit,

00:49:30sieben die geringste

00:49:31oder nicht frei

00:49:32und da ist es auf sieben.

00:49:33Dann gab es 2018

00:49:36ja auch den sehr

00:49:37berühmten Mord

00:49:39an einem Journalisten,

00:49:41Jamal Khashoggi.

00:49:44Da ist bis heute

00:49:46die Indizienlage

00:49:47sehr, sehr klar,

00:49:47dass offensichtlich

00:49:48der Kronprinz selbst

00:49:49dessen Mord

00:49:50in der Türkei

00:49:52angeordnet hat

00:49:53und der wurde dann

00:49:53in der

00:49:54saudi-arabischen

00:49:55Botschaft

00:49:57tatsächlich ermordet.

00:49:58Also das sind alles

00:49:59Fakten

00:49:59und es ist so,

00:50:02dass diese Vision 2030

00:50:04sehr klar

00:50:05auch das Ziel hat,

00:50:08davon ein bisschen abzulenken

00:50:09und zu sagen,

00:50:10das ist nicht das,

00:50:12worüber wir sprechen wollen,

00:50:14sondern wir wollen zeigen,

00:50:15Saudi-Arabien ist modern,

00:50:17ist ein Zukunftsstaat,

00:50:20wir investieren in Branchen

00:50:21mit Wachstum,

00:50:22wir haben diese junge Bevölkerung,

00:50:25wir sind hip

00:50:26und eigentlich ist doch

00:50:27alles super,

00:50:28auch wenn es keine Demokratie ist,

00:50:30schaut mal,

00:50:31was wir alles

00:50:32für die Menschen machen.

00:50:34Das wäre so meine

00:50:35Zusammenfassung

00:50:35des ganzen Unternehmens.

00:50:39Ja,

00:50:39du hast schon gesagt,

00:50:40Sportswashing

00:50:41ist ein Begriff,

00:50:42den wir aus der Sportwelt kennen.

00:50:44Saudi-Arabien investiert

00:50:45ja auch sehr stark

00:50:45in beispielsweise

00:50:46Fußballclubs.

00:50:47Newcastle United

00:50:47ist in saudi-arabischer Hand,

00:50:49deswegen konnten die 90 Millionen Euro

00:50:50für Nick Voldemar da ausgeben,

00:50:52also da fließt

00:50:53viel Geld hin.

00:50:54Und zu diesem Sportswashing

00:50:56gehört eben auch,

00:50:57wenn man es erweitern möchte,

00:50:58das Gameswashing,

00:51:00das ihnen helfen soll,

00:51:02sich auch als offenes,

00:51:03unterhaltungsorientiertes Land

00:51:06zu präsentieren.

00:51:08Auch deshalb findet ja

00:51:09der E-Sport World Cup

00:51:10in Saudi-Arabien statt,

00:51:11sozusagen eine E-Sport-Olympiade

00:51:13mit zuletzt

00:51:14über 71 Millionen Dollar

00:51:16Preisgeld.

00:51:18Also auch da stecken sie

00:51:18die Kohle rein,

00:51:20ohne Ende,

00:51:21einerseits um Unterhaltung

00:51:22zu schaffen

00:51:22für die eigene junge Bevölkerung,

00:51:24weil die hat halt wahrscheinlich

00:51:25keinen Bock,

00:51:25irgendwelche angestaubten Serien

00:51:26im Fernsehen zu gucken,

00:51:27sondern er will halt

00:51:28cool E-Sport und Games.

00:51:29Andererseits,

00:51:30um sich halt auch da

00:51:31als weltoffenes,

00:51:33sportorientiertes,

00:51:34cooles Land

00:51:35darzustellen.

00:51:37Bei dieser ganzen Transformation,

00:51:38muss man aber auch deutlich sagen,

00:51:39in dieser Vision 2030

00:51:41geht es auch ein bisschen

00:51:43um eine hohe Lebensqualität,

00:51:47auch höhere Lebensqualität

00:51:48für junge Leute,

00:51:49auch ein bisschen

00:51:49um Liberalisierung,

00:51:51dass man Frauen

00:51:51mehr Zugang geben möchte

00:51:52zum Arbeitsmarkt,

00:51:53klappt auch,

00:51:54also es sind inzwischen

00:51:55mehr Frauen dort,

00:51:57stehen in Lohn und Brot

00:51:58und haben auch mehr Zugang

00:51:59zu Jobs,

00:51:59die sie bis vor ein paar Jahren

00:52:00noch gar nicht ausüben durften.

00:52:02All das ist aber kein Weg

00:52:04zu einer westlichen Demokratie,

00:52:06im Gegenteil.

00:52:07Es bleibt eine absolute Monarchie,

00:52:09Parteien sind dort verboten,

00:52:10Wahlen gibt es nicht,

00:52:11soll es auch nicht geben.

00:52:13Das Einzige,

00:52:13was sie wollen,

00:52:14ist die Wirtschaft stärken,

00:52:15weil sie einfach

00:52:16für die Stärkung der Wirtschaft,

00:52:18insbesondere auch

00:52:18in digitalen Bereichen,

00:52:19also weg vom Ölgeschäft,

00:52:20hast du schon gesagt,

00:52:21bei dieser Diversifizierung,

00:52:23auch natürlich Frauen

00:52:24als Arbeitskräfte brauchen.

00:52:25Wenn sie das nicht bräuchten,

00:52:27gäbe es vielleicht die Vision

00:52:282080 und das hätte

00:52:30alles noch mehr Zeit.

00:52:31Also all das ist ein

00:52:32ein Image polierender,

00:52:36wirtschaftlich orientierter,

00:52:38so nüchterner Plan,

00:52:40dieses Land ja als

00:52:42weltoffener darzustellen

00:52:43und der eigenen Jugend

00:52:44mehr Perspektive zu geben,

00:52:45aber aus dem Grund,

00:52:46dass man sonst halt

00:52:47wahrscheinlich glaubt,

00:52:48dass man langfristig

00:52:49nicht mehr wettbewerbsfähig ist,

00:52:50auch was Wirtschaft angeht

00:52:51und das Öl hält ja auch nicht ewig.

00:52:53Also ist ja auch nicht

00:52:54unendlich Öl im Boden.

00:52:54Übrigens,

00:52:55was mir gerade noch

00:52:55unter die Finger gefallen ist,

00:52:57wo wir ja vorhin

00:52:58auch von Jared Kushner geredet hatten,

00:53:00Kushner,

00:53:01Kushner,

00:53:02dass Saudi-Arabien

00:53:04zum Beispiel jetzt

00:53:04600 Milliarden

00:53:06quasi den USA

00:53:09bezahlen wird

00:53:10für,

00:53:12ja,

00:53:12zum Beispiel Waffen.

00:53:14Und Jared Kushner

00:53:14hat schon mal

00:53:16einen 110 Milliarden Deal

00:53:18zwischen Saudi-Arabien

00:53:19und den USA

00:53:20vermittelt.

00:53:23Das sind alles so Sachen,

00:53:24ich denke,

00:53:24die muss jeder wissen,

00:53:25wenn wir über diese Sachen reden.

00:53:29Da sind im Hintergrund

00:53:30Prozesse

00:53:31laufen da,

00:53:33die,

00:53:33ja,

00:53:34manche Leute vielleicht auch

00:53:34schlucken lassen.

00:53:35Deswegen zum Beispiel,

00:53:36wo wir am Anfang geredet haben,

00:53:37warum Boykott aufrufen und so,

00:53:39wegen solchen Sachen auch.

00:53:41Ja.

00:53:42Ja.

00:53:42Ich finde,

00:53:42da kommst du halt,

00:53:43wenn du das jetzt überträgst,

00:53:44auf die,

00:53:45auf die Spielewelt,

00:53:46auf die inhaltliche Spielewelt,

00:53:48dieser ganze Hintergrund,

00:53:48den du jetzt genannt hast,

00:53:50ne,

00:53:50auch,

00:53:50Micha,

00:53:51was du gesagt hast,

00:53:52dieses Zitat von Patrick Weeks

00:53:53von BioWare,

00:53:54der dann sagt,

00:53:55ne,

00:53:56hat das Spiel gay stuff,

00:53:57ja,

00:53:58dann muss ich noch schnell

00:53:58ein Studio

00:53:59schließen gehen.

00:54:00Das sind natürlich Sorgen

00:54:02und ich finde auch

00:54:02durchaus berechtigte Sorgen

00:54:04in den Communities,

00:54:06unter Gamern,

00:54:06unter Spielern,

00:54:07die dann sagen,

00:54:09ist es,

00:54:10muss ich jetzt Angst

00:54:11davor haben,

00:54:12dass eben Inhalte,

00:54:15also tatsächlich der Content

00:54:16im Spiel,

00:54:16die Story oder die,

00:54:18die Settings der Spiele,

00:54:19dass darauf Einfluss

00:54:21genommen wird.

00:54:22Das ist für mich etwas,

00:54:23das ist eine,

00:54:25glaube ich,

00:54:25berechtigte Sorge.

00:54:27Ob es so kommt,

00:54:28wissen wir nicht,

00:54:29aber wird dieser Geo,

00:54:32also wird das,

00:54:34was EA macht,

00:54:36die Spiele,

00:54:36werden die diesen

00:54:37geopolitischen Zwängen

00:54:38und diesen Vorgaben

00:54:41eines Staates unterworfen,

00:54:43bei dem die Website

00:54:44von Human Rights Watch

00:54:45halt rot aufglüht.

00:54:48Du erinnerst dich an Fälle

00:54:49wie The Last of Us 2,

00:54:52das in Saudi-Arabien

00:54:54verboten wurde,

00:54:55wegen der Repräsentation

00:54:57von LGBTQ-Konten.

00:55:00Und es gibt eben Marken

00:55:03unter EA,

00:55:03die halt wirklich groß sind,

00:55:05die super beliebt sind,

00:55:06die populär sind,

00:55:07wie die Sims

00:55:07oder Dragon Age,

00:55:09die ja auch sehr stark

00:55:11davon leben,

00:55:11zum Beispiel gleichgeschlechtliche

00:55:12Beziehungen darzustellen.

00:55:14Und da ist eben diese Sorge,

00:55:16finde ich,

00:55:16sehr berechtigt

00:55:16und deswegen auch verbundener

00:55:18diese Wut- oder Boykottaufrufe

00:55:22von Spielern,

00:55:22die dann sagen,

00:55:23das werden die killen.

00:55:25Es wird natürlich keine

00:55:26Queer-Representation da geben.

00:55:29Ist natürlich was,

00:55:30wo ich sage,

00:55:31ja,

00:55:34da würde ich natürlich

00:55:34meine Lieblingsspiele-Marken

00:55:36nicht gerne sehen

00:55:37unter diesem Dach.

00:55:38Und das ist durchaus was,

00:55:40wo ich mitgehe,

00:55:42mit dieser Abwehrhaltung,

00:55:44die ich jetzt sehe,

00:55:45obwohl es die Nachricht

00:55:46noch nicht,

00:55:48sozusagen die Tinte

00:55:49noch nicht getrocknet ist

00:55:50auf dem Papier

00:55:50und wir noch gar nicht wissen,

00:55:52wie es kommen wird,

00:55:53wie viel inhaltlichen Einfluss

00:55:54am Ende

00:55:56Saudi-Arabien

00:55:58wirklich nehmen wird.

00:55:59Ja,

00:55:59ich glaube auch langfristig,

00:56:00wenn wir weniger

00:56:01oder ich befürchte weniger,

00:56:02dass da jemand kommt

00:56:03und sagt,

00:56:04nö, das nicht,

00:56:05es wird sehr viel

00:56:06diese Sperre im Kopf,

00:56:07glaube ich,

00:56:07kommen,

00:56:08dass du sagst,

00:56:09dass schon Produzenten

00:56:10oder Teams

00:56:11dann schon sagen,

00:56:12okay,

00:56:13lass uns das mal

00:56:14lieber vorsichtig formulieren

00:56:15oder ein Battlefield,

00:56:16lass uns mal lieber

00:56:17keine Map

00:56:17in Saudi-Arabien einfügen

00:56:19oder der nächste Gegner,

00:56:21ja,

00:56:21jetzt haben wir ja gerade

00:56:22irgendwie so eine

00:56:23private Armee

00:56:24bei Battlefield 6,

00:56:25der wird bestimmt

00:56:26nicht auf Saudi-Arabien kommen,

00:56:28ne,

00:56:28also da wird einfach

00:56:29so ein Schutzmechanismus

00:56:31auch bei den Angestellten

00:56:32kommen,

00:56:32dass die sagen,

00:56:33okay,

00:56:33lass uns mal lieber

00:56:34das ein bisschen

00:56:34zurückfahren

00:56:35und weniger,

00:56:37glaube ich,

00:56:37so ist es nämlich häufig,

00:56:38dass da jetzt jemand sagt,

00:56:39nö,

00:56:39das nicht,

00:56:40aber klar,

00:56:42du hast natürlich recht,

00:56:43Saudi-Arabien hat

00:56:43schon Spiele

00:56:44verboten,

00:56:45aber du siehst auch zum Beispiel,

00:56:47gerade auch bei,

00:56:48in China ist ja,

00:56:49ähnlich,

00:56:50ne,

00:56:50dass dann halt schon,

00:56:53zum Beispiel Blizzard

00:56:54hat Sachen in WoW

00:56:56anders designt,

00:56:58um mit dem chinesischen Gesetz

00:56:59halt konform zu gehen,

00:57:01damit sie ihr Spiel

00:57:01da auch verkaufen können,

00:57:02ne,

00:57:03und solche Geschichten

00:57:04werden,

00:57:05denke ich,

00:57:06passieren,

00:57:07ich kann mir ehrlich gesagt

00:57:09nicht vorstellen,

00:57:10auch wegen,

00:57:10ne,

00:57:10wie das aussieht draußen,

00:57:12dass da jemand hinkommt

00:57:12und sagt,

00:57:14nö,

00:57:14ihr dürft jetzt keine,

00:57:15ähm,

00:57:16was gleichgeschlecht

00:57:17in Beziehung reinmachen,

00:57:18sondern das wird sehr viel

00:57:19subtiler passieren.

00:57:21Ja,

00:57:21das glaube ich auch

00:57:22und ich glaube auch nicht,

00:57:23dass, äh,

00:57:24also,

00:57:24dass es zu offensiv wäre

00:57:25und auch entsprechend

00:57:26Image-Schaden,

00:57:28der Image-Schaden zu stark wäre,

00:57:29wenn sie das,

00:57:30wenn sie jetzt hergehen

00:57:30und sagen,

00:57:31so,

00:57:32wir löschen jetzt aus

00:57:33die Sims alles,

00:57:34was irgendwie mit Sexualität

00:57:35zum Beispiel zu tun hat,

00:57:36das kannst du gar nicht machen

00:57:37und, äh,

00:57:38Saudi-Arabien hat zum Beispiel

00:57:41ja auch in,

00:57:41in,

00:57:42in Take-Two,

00:57:43äh,

00:57:43investiert,

00:57:44ne,

00:57:44die GTA 5 gemacht haben

00:57:47und GTA 5 war die längste Zeit

00:57:48verboten in Saudi-Arabien,

00:57:51ähm,

00:57:52wurde, glaube ich,

00:57:52erst im Sommer diesen Jahres,

00:57:53also 2025,

00:57:55äh,

00:57:55dort von der Sperrliste runtergenommen

00:57:58und trotzdem,

00:58:00obwohl sie ja offensichtlich sagen,

00:58:01das ist nicht vereinbar

00:58:02mit unseren,

00:58:03in Anführungszeichen,

00:58:04Werten,

00:58:05haben sie ja durchaus gesagt,

00:58:08klar,

00:58:08Anteil an Take-Two

00:58:09und GTA 5 verkaufen

00:58:10und dafür international Geld kassieren,

00:58:13ist gar kein Problem,

00:58:14also,

00:58:14ich glaube nicht,

00:58:14dass sie da

00:58:15vielleicht dem Rest der Welt

00:58:17sehr offensiv was aufdrücken,

00:58:19irgendeine Agenda,

00:58:19sondern,

00:58:20dass sie dann vielleicht halt auch sagen,

00:58:22so abstrus,

00:58:24wie es vielleicht klingen mag,

00:58:25das Spiel erscheint dann nicht

00:58:26in Saudi-Arabien,

00:58:27das ist hier auf der Bannliste,

00:58:29aber im Rest der Welt

00:58:30darf das verkauft werden,

00:58:31das bringt uns ja Geld.

00:58:31Oder es kommt eine eigene Version,

00:58:33vielleicht kommt dann einfach

00:58:34eine Version von Sims,

00:58:35wo,

00:58:35was weiß ich,

00:58:36alle Frauen,

00:58:38keine Ahnung,

00:58:39keine Autofahrer,

00:58:41nee,

00:58:41das ist ja inzwischen nicht mehr,

00:58:42aber,

00:58:43wisst ihr,

00:58:44was ich meine,

00:58:44wo dann vielleicht diese

00:58:45gleichgeschlechtlichen Beziehungen

00:58:46nicht mehr der Fall sind,

00:58:47das sind nur Freunde oder so,

00:58:48die herzen sich einfach nur,

00:58:50aber haben kein Wuhu,

00:58:53sowas könnte ich mir

00:58:53sehr gut vorstellen,

00:58:54tatsächlich.

00:58:56Ja,

00:58:56ja,

00:58:57also ich glaube,

00:58:58dass wir,

00:58:59ich meine,

00:58:59wir dürfen nicht vergessen,

00:59:00die Beteiligungen,

00:59:01die wir bisher gesehen haben,

00:59:02waren ja was anderes,

00:59:04bisher waren sie Minderheiten

00:59:06beteiligt an Spiele-Publishern,

00:59:08das ist ja jetzt ein Kauf,

00:59:10also Electronic Arts

00:59:11wird in Zukunft

00:59:13mit den Finanzinvestoren

00:59:14zusammen,

00:59:15die ein Konglomerat bilden,

00:59:16direkt in saudi-arabischer Hand

00:59:18sein,

00:59:19das gehört dem Staat,

00:59:20also es ist ein bisschen

00:59:21eine andere Qualität,

00:59:22ich glaube auch nicht,

00:59:22da bin ich bei euch,

00:59:23dass wir kurzfristig irgendwie

00:59:24sehen werden,

00:59:25dass sie Sachen aus Spielen

00:59:25rausschneiden,

00:59:26insbesondere im Westen nicht,

00:59:27weil nimmt der Sims-Community

00:59:29jetzt ihre gleichgeschlechtlichen

00:59:30Beziehungen weg

00:59:30und das Internet brennt.

00:59:32Das gehört zu dieser Serie

00:59:34von Anfang an,

00:59:35das ist Teil der DNA,

00:59:37selbst in Saudi-Arabien,

00:59:38wo Sims 4 erhältlich ist,

00:59:40soweit ich weiß,

00:59:41wie die Recherchen ergeben haben,

00:59:43sind gleichgeschlechtliche

00:59:44Beziehungen möglich.

00:59:45Das Einzige,

00:59:46was dort nicht erschienen ist,

00:59:48ist der DLC

00:59:49Meine Hochzeitsgeschichten,

00:59:51weil da war so eine Storyline drin,

00:59:53wo es unter anderem

00:59:53um eine lesbische Beziehung ging

00:59:55und dann halt auch

00:59:55eine gleichgeschlechtliche Hochzeit

00:59:56und da hatte sich EA

00:59:58auf einen Aufschreiter-Community

01:00:00hin geweigert,

01:00:01das aus dem Spiel zu entfernen,

01:00:03woraufhin es nicht

01:00:04auf dem saudi-arabischen Markt

01:00:05veröffentlicht wurde

01:00:06und ich glaube,

01:00:08solche Fälle,

01:00:09dass sich EA weigert,

01:00:10etwas zu ändern,

01:00:12woraufhin es nicht

01:00:13auf dem saudi-arabischen Markt

01:00:14veröffentlicht wird,

01:00:14ich glaube,

01:00:15die werden wir nicht mehr sehen.

01:00:17Und das ist so ein bisschen

01:00:18der erste Schritt,

01:00:19also dass es dann heißt,

01:00:20okay,

01:00:21wir werden ein Spiel nicht ändern,

01:00:22nur weil ihr darin

01:00:23keine LGBTQ-Inhalte haben wollt,

01:00:26ich glaube,

01:00:27das wird eine Denkweise sein,

01:00:28die es bei Electronic Arts

01:00:29so nicht mehr geben wird,

01:00:30also diese Abwehrhaltung,

01:00:31die es nicht mehr geben wird.

01:00:32Vielleicht noch unterstützt

01:00:33durch die Trump-Connection,

01:00:34also durch das konservativ-religiöse

01:00:36dann auch in den USA,

01:00:37was ja eine ähnliche Sicht

01:00:39der Dinge ist.

01:00:40Also sie werden mindestens

01:00:42angepasste Versionen machen

01:00:43für den saudi-arabischen Markt.

01:00:44Jetzt ist es aber so,

01:00:45dass Saudi-Arabien ja selbst

01:00:47eine eigene Gaming-Industrie

01:00:49aufbauen möchte,

01:00:50deshalb auch diesen Kauf getätigt hat,

01:00:51um auch Spiele zu machen

01:00:53für die eigene Jugend

01:00:55und die eigene Region.

01:00:57Also Spiele,

01:00:59die auch in der arabischen Welt

01:01:01gespielt werden,

01:01:02in Saudi-Arabien selbst

01:01:03von den jungen Leuten

01:01:04gespielt werden

01:01:05und da würden sie natürlich,

01:01:06also,

01:01:08wüsst ihr überhaupt nicht,

01:01:08was Bayou Werder pitchen soll?

01:01:10Also welche Art von Spiel

01:01:12Bayou Werder machen sollte

01:01:13mit dem,

01:01:13was sie bisher gemacht haben,

01:01:15mit der Wichtigkeit

01:01:16von queeren Charakteren

01:01:17in der Bayou Werder spielen bisher?

01:01:19Das wäre eher meine Befürchtung,

01:01:21dass eine Firmenkultur

01:01:22bei EA entsteht,

01:01:23dass man sagt,

01:01:24hey komm,

01:01:24lass doch,

01:01:25also klar,

01:01:26gibt es eine Million

01:01:26Rollenspiel-Szenarien,

01:01:27die nichts mit LGBTQ zu tun haben

01:01:29oder man muss das nicht einbauen,

01:01:30also lass doch lieber

01:01:31irgendwie auf so einer

01:01:32neutralen Ebene bleiben

01:01:34und wandeln,

01:01:35soweit wir können,

01:01:36damit unsere Spiele

01:01:37eben dann auch

01:01:38für diesen saudi-arabischen Markt

01:01:39oder den arabischen Markt

01:01:40insgesamt funktionieren,

01:01:42wo sie ja auch

01:01:43verkauft werden sollen.

01:01:43Also dass man so schrittweise

01:01:46einfach eine andere Firmenkultur

01:01:48und eine andere Sichtweise entwickelt,

01:01:52welche Themen man in den Spielen behandelt,

01:01:54das halte ich nicht für unwahrscheinlich.

01:01:57Man weiß selber nicht,

01:01:58wie schnell das geht

01:01:58oder wie lange es dauert

01:01:59oder wie auch immer,

01:02:00aber es ist zumindest eine Möglichkeit.

01:02:02Und das würde ja auch dann wieder,

01:02:05da sind wir wieder beim CEO sprechen,

01:02:07ein bisschen,

01:02:07das würde dem entgegenstehen,

01:02:09was Andrew Wilson ja gesagt hat.

01:02:11Er sagte,

01:02:12bei uns wird sich nichts ändern.

01:02:14Es bricht sozusagen lediglich

01:02:16eine neue Ära der Kreativität

01:02:18und Innovation an,

01:02:19aber wir halten an unseren Firmenwerten fest.

01:02:23Und ich glaube,

01:02:23dass genau das ist etwas,

01:02:26was für viele Leute

01:02:28leicht durchschaubar ist,

01:02:29dass das so nicht stimmen kann,

01:02:31zumindest nicht in Gänze.

01:02:33Denn wie kannst du

01:02:34an diesen Werten festhalten,

01:02:36die zum Beispiel

01:02:37in Dragon Age klassischerweise

01:02:39mitvermittelt

01:02:40oder die Teil

01:02:41dieser Markenidentität sind,

01:02:43wenn du

01:02:44Chefs hast,

01:02:46die

01:02:46im saudischen Königshaus

01:02:48sitzen.

01:02:50Das kannst du halt

01:02:51niemandem

01:02:52wirklich ernsthaft verklickern,

01:02:55dass da sich

01:02:56irgendwie

01:02:56nicht

01:02:57vielleicht kurzfristig,

01:02:59mittelfristig,

01:02:59ja,

01:02:59aber dass sich langfristig

01:03:01da keine Einflussnahme

01:03:02draus ergibt.

01:03:03Und ich denke,

01:03:05es ist berechtigt,

01:03:06dass die Leute da skeptisch sind

01:03:07und sagen,

01:03:08ha,

01:03:09ich weiß nicht,

01:03:09ob ich da jetzt

01:03:10den Worten von so einem CEO,

01:03:12der sagt,

01:03:12ah,

01:03:13alles bleibt gleich,

01:03:14alles bleibt wunderbar bei uns,

01:03:15genauso wie ihr es gewohnt seid.

01:03:19Das sehe ich einfach nicht.

01:03:20Es tut mir leid,

01:03:21aber da ist der Skeptiker

01:03:23in mir zu groß.

01:03:24Der Realist,

01:03:25meinst du?

01:03:26Ja.

01:03:27Also,

01:03:27ja,

01:03:27gut.

01:03:29Ja,

01:03:29das ist natürlich so.

01:03:30Aber ja,

01:03:30es ist,

01:03:31ich glaube,

01:03:33ich sage da nicht so viel,

01:03:34wenn es auch bei uns

01:03:35jetzt viele Fragen aufwirft,

01:03:37die wir die Branche

01:03:38jetzt schon seit vielen Jahren

01:03:39beobachten,

01:03:40weil es schon

01:03:41für mich auf jeden Fall

01:03:43eine Zäsur ist,

01:03:44etwas,

01:03:44was vorher in dem Umfang

01:03:46und in der Art

01:03:47noch nicht gab,

01:03:49wirft auch viele Fragen

01:03:51für die Zukunft auf.

01:03:53Wie wird es jetzt

01:03:54für anderen Publishern gehen?

01:03:55Wird das jetzt die Norm?

01:03:59Was passiert da?

01:04:00wenn jetzt noch mehr

01:04:02quasi Firmen,

01:04:04die nichts mit Gaming

01:04:05am Hut haben,

01:04:07die Kontrolle über Firmen haben,

01:04:09die ja eigentlich

01:04:10unsere Spiele machen sollen?

01:04:12Wo geht es hin

01:04:13durch diese komplette

01:04:14Monetarisierung?

01:04:15Wo bleibt da noch

01:04:16der Raum für Spielspaß?

01:04:19Und auch,

01:04:20sind wir vielleicht

01:04:21einfach das Problem?

01:04:22Ich meine,

01:04:23wir drei sind ja auch

01:04:24mehr im anderen Median.

01:04:26Sind wir das Problem?

01:04:28Nee, ich meine,

01:04:28eine Frage,

01:04:29die ich mir täglich stelle.

01:04:29Was ich halt immer sehe,

01:04:30wenn ich diese Zahlen sehe

01:04:32und Millionen von Leuten

01:04:34haben Spaß damit

01:04:35und sind froh,

01:04:36Geld in EA,

01:04:38FC zu stecken

01:04:39und so,

01:04:41aber wir sitzen hier

01:04:42immer noch rum

01:04:42und sagen,

01:04:43ach,

01:04:44das ist der Untergang

01:04:44des Abendlandes.

01:04:49Vielleicht sind wir auch einfach

01:04:50die aussterbende Art

01:04:51und das ist alles ganz toll

01:04:53und Leute da draußen

01:04:54finden das super

01:04:54und die wollen einfach

01:04:55nur neue Spiele haben.

01:04:57Scheißegal,

01:04:57wer dahinter steckt.

01:04:59Das denke ich mir

01:05:00manchmal dabei.

01:05:00Ja,

01:05:02also vielleicht ein bisschen,

01:05:04aber dieses bisschen

01:05:05ist mir insofern egal,

01:05:07dass ich sage,

01:05:09ich,

01:05:09mein Gott,

01:05:10ich kenne halt diese alten Marken noch,

01:05:11ich habe,

01:05:11die haben einen besonderen Platz

01:05:12in meinem Herzen

01:05:13und es würde mich trotzdem freuen,

01:05:14wenn sie so bleiben,

01:05:15wie sie sind

01:05:15beziehungsweise,

01:05:16wenn sie zurückkämen

01:05:17oder wenn sowas wie,

01:05:19weiß ich nicht,

01:05:19halt Dungeon Keeper

01:05:20noch gäbe,

01:05:20was EA halt einfach hat

01:05:22verkümmern lassen

01:05:23oder nicht mehr,

01:05:24nicht mehr irgendwie gefördert hat

01:05:26oder nicht mehr gemacht hat,

01:05:27einfach dann,

01:05:29da würde ich sagen,

01:05:30okay,

01:05:30das ist eine persönliche Sache.

01:05:32Also schreibt in die Kommentare,

01:05:34ob ihr das genauso seht

01:05:35oder ob ihr sagt,

01:05:36es ist so alles cool,

01:05:36was EA macht,

01:05:37alles gut.

01:05:39Ich glaube,

01:05:39wir sind ja trotzdem Leute,

01:05:41die auch Service Games gerne spielen,

01:05:43die in die,

01:05:43ich glaube,

01:05:44Phil freut sich nicht unwesentlich

01:05:45auf Battlefield 6 zumindest.

01:05:46Das ist wahr.

01:05:47So,

01:05:48ja genau,

01:05:49also das ist,

01:05:51also nichts,

01:05:52was an uns komplett vorbeigeht.

01:05:54Was ich aber halt einfach

01:05:55aus strategischer Sicht

01:05:56und das haben wir auch schon

01:05:58mehrfach im Podcast besprochen,

01:05:59auch mit Hummern.

01:06:00Was ich aus strategischer Sicht

01:06:01halt sagen muss,

01:06:02ist,

01:06:03diese Strategie,

01:06:05nur das immer weiter zu melken,

01:06:07was gut funktioniert,

01:06:10führt irgendwann an die Wand.

01:06:12Weil wenn du es nicht schaffst,

01:06:14dich zu erneuern,

01:06:15dir neue Konzepte,

01:06:17neue Ideen auszudenken,

01:06:18aus dir selbst heraus

01:06:21so eine kreative Energie zu entwickeln,

01:06:23auch Dinge zu wagen

01:06:25und auch Dinge tatsächlich

01:06:27zu riskieren,

01:06:28diese ganzen Publisher,

01:06:29auch durch die Börsennotierung,

01:06:30sind ja wahnsinnig risikoscheu,

01:06:33weil sie nur noch das zu machen versuchen,

01:06:35was Maximum Geld bringt

01:06:36und maximale Profitabilität,

01:06:39damit sie ja halt weiter

01:06:40auf dem Niveau bleiben

01:06:41oder hoffentlich noch weiter wachsen,

01:06:43als sie es gerade sind.

01:06:44Aber es entsteht nichts Neues,

01:06:45zumindest dort nicht.

01:06:47Während um diese Publisher herum,

01:06:49auf dem ganzen Indie-Markt

01:06:50und sonst wo,

01:06:51ständig irgendwas Neues entsteht

01:06:52und irgendwas Cooles

01:06:53und irgendwas Kreatives.

01:06:56Minecraft kam aus dem Indie-Bereich.

01:06:58Fortnite kam jetzt nicht komplett

01:06:59aus dem Indie-Bereich,

01:07:00aber war halt ein kleines Projekt,

01:07:01was dann gewachsen ist.

01:07:03Counter-Strike,

01:07:03tausend Sachen,

01:07:04Faktorio,

01:07:05hallo, Mann.

01:07:07All diese wundervollen

01:07:08kleinen Spielkonzepte

01:07:09können halt

01:07:09im Kleinen irgendwo entstehen,

01:07:12aber bei den Großen

01:07:13passieren sie nicht mehr.

01:07:16Und es gab mal eine Zeit,

01:07:16da war das anders.

01:07:18Da haben auch Publisher es geschafft,

01:07:19sich hin und wieder

01:07:21zumindest neue Sachen zu erfinden,

01:07:22neue Sachen auszuprobieren.

01:07:23Ubisoft war da früher mal

01:07:24richtig gut drin,

01:07:25zu sagen,

01:07:26okay,

01:07:26hey,

01:07:26es kommt eine neue Konsole raus,

01:07:28lass uns doch irgendwie

01:07:29einen 2D-Jump-and-Run

01:07:30mit so einem arm- und beinlosen Typen machen,

01:07:32direkt zum Launch

01:07:33und bam,

01:07:34Rayman,

01:07:35lief super auf der Playstation.

01:07:36War ein riesen Verkaufsschlager,

01:07:38weil es natürlich keine innovative Idee

01:07:39oder kein neues Spiel-Design-Konzept

01:07:43in dem Sinne,

01:07:44aber sie haben es einfach probiert

01:07:45und es hat geklappt

01:07:46und es ist beliebt

01:07:46und Leute gibt,

01:07:48liebe Grüße an den Kollegen Christian Fusi,

01:07:50es gibt Leute,

01:07:50die lieben Rayman bis heute innig.

01:07:54Und das fehlt mir so ein bisschen.

01:07:56Diese großen Publisher

01:07:58verlernen es,

01:08:00uns überraschen

01:08:00oder uns irgendwas zu präsentieren,

01:08:02wo wir sagen,

01:08:03hey,

01:08:03das ist ja mal richtig mit Liebe gemacht.

01:08:05So,

01:08:06und das meine ich mit ein bisschen

01:08:07eine strategische Sackgasse,

01:08:08weil irgendwann,

01:08:09wenn du es nicht mehr schaffst,

01:08:11diese Erneuerung hinzukriegen,

01:08:12wenn du es,

01:08:13wenn du nur noch versuchst,

01:08:14das immer weiter zu treiben

01:08:15und vor allem auch die Monetarisierung

01:08:16immer weiter zu treiben,

01:08:19dann fährst du gegen eine Wand.

01:08:21Ja,

01:08:21zumindest gegen eine kreative Wand.

01:08:23Genau.

01:08:24Und ich glaube,

01:08:24dass das Gefühl da draußen,

01:08:27was inzwischen vorherrscht,

01:08:28dass diese ganzen Konsolidierungen

01:08:30und das ist jetzt wieder so ein Fall,

01:08:32dass die dieses Problem verschlimmern

01:08:34und zuschätzen,

01:08:35dass du irgendwann das Gefühl hast,

01:08:37diese komplette Gaming-Welt,

01:08:38zumindest im AAA-Bereich

01:08:40oder in diesen großen,

01:08:41wenn es um diese großen Budgets geht,

01:08:45das ist alles in der Hand

01:08:46von zwei, drei,

01:08:49vielleicht vier gigantischen,

01:08:51gesichtslosen Konzernen.

01:08:53Irgendwann hast du dann nur noch

01:08:54Tencent und Microsoft

01:08:56und jetzt eben EA

01:08:58und vielleicht noch ein oder zwei andere,

01:09:00Embracer vielleicht,

01:09:01und dann hört es auf.

01:09:03Und dadurch,

01:09:04dass das alles so

01:09:06so corporate ist,

01:09:10dass das alles so in diesen gigantischen,

01:09:13auch mit diesen gigantischen Summen,

01:09:15alles so zusammengehalten wird

01:09:16und dann geführt wird von Leuten,

01:09:19die sagen,

01:09:20naja,

01:09:21der Profit muss her.

01:09:22Ob das jetzt Aktien sind

01:09:25oder ob das privatwirtschaftlich ist,

01:09:26egal,

01:09:27sondern es geht am Ende um den Profit.

01:09:29Es geht nicht darum,

01:09:30den Spielern ein qualitativ hochwertiges Spiel

01:09:34mit was liebevoll gemacht ist,

01:09:37was kreativ ist,

01:09:38anzubieten,

01:09:39sondern es geht darum,

01:09:41ausgetretene Servicepfade rauszumelken

01:09:44bis auf den letzten Cent.

01:09:46Und das ist, glaube ich,

01:09:47ein Sentiment,

01:09:48was den Leuten inzwischen

01:09:49total auf den Keks geht,

01:09:51wenn sie von sowas hören

01:09:52wie diesem EA-Aufkauf jetzt.

01:09:55Und die Wahrheit ist,

01:09:56wir sind eigentlich schon

01:09:57über diesen Punkt hinaus.

01:09:59Die Spiele, die groß sind,

01:10:01die Spiele,

01:10:01die jetzt gerade groß werden

01:10:03und erfolgreich werden,

01:10:03das sind gar nicht mehr

01:10:04diese AAA-Service-Dinger.

01:10:07Siehst du doch,

01:10:08wo ein Concorde gelandet ist

01:10:09und die ganzen Dinger.

01:10:10Du bist an einem Punkt,

01:10:12wo das eigentliche Geld

01:10:13und der Spaß im Gaming

01:10:15kommt von den AA-Studios

01:10:17und aus dem Indie-Bereich,

01:10:19kommt von einem Baldersgate,

01:10:20kommt von einem Valheim,

01:10:22kommt von Palworld

01:10:24Palworld oder diesen kleinen Butzen,

01:10:27wo ich mir denke,

01:10:28dass jetzt überhaupt noch jemand sagt,

01:10:32wir werfen mehrere Milliarden

01:10:34auf Projekte,

01:10:35die Live-Service-Abo-Modell-Shooter sind

01:10:41und versuchen irgendwie,

01:10:44das nächste Call of Duty zu werden

01:10:45oder geschweige denn,

01:10:46das nächste Fortnite zu werden.

01:10:48Die fallen doch sowieso reihenweise

01:10:50auf die Schnauze gerade.

01:10:51Die gehen links und rechts flöten

01:10:53von Hyperscape bis,

01:10:55ich rede jetzt viel vom Shooter-Bereich,

01:10:56weil ich mich da am besten auskenne,

01:10:58aber all diese Versuche

01:11:00enden zu 90 Prozent im Mülleimer

01:11:02und kosten nur Geld.

01:11:04Das heißt, ich frage mich da schon,

01:11:05wohin führt das langfristig?

01:11:07Und da bin ich bei Micha,

01:11:08das führt gegen die Wand.

01:11:10Und diese Konzerne werden sich

01:11:11in den nächsten zehn Jahren

01:11:12ziemlich umschauen, glaube ich,

01:11:14in vielerlei Hinsicht

01:11:15und merken,

01:11:17das funktioniert nicht,

01:11:18wenn wir nur noch weiter

01:11:19den nächsten Battle Royale machen

01:11:21und nur noch weiter

01:11:22den nächsten Survival-Game-Open-World-Krempel machen

01:11:28und den versuchen,

01:11:29mit Seasons abzumelken.

01:11:31Das wird nichts.

01:11:33Und ich glaube,

01:11:35der Kern der Logik,

01:11:37nachdem diese Spielpublisher

01:11:38ja gerade arbeiten,

01:11:40ist,

01:11:41ein Projekt

01:11:42muss so groß sein,

01:11:46dass es quasi

01:11:47zu big to fail wird,

01:11:49also zu groß,

01:11:50um zu scheitern.

01:11:51Also müssen wir

01:11:51immer mehr Geld

01:11:53in immer weniger Projekte stecken.

01:11:57Die müssen dafür aber

01:11:58maximalen Erfolg

01:12:00und damit auch

01:12:01maximale Profitabilität haben.

01:12:03So ist ja überhaupt

01:12:04diese ganze AAA-Bubble entstanden,

01:12:05dass man gesagt hat,

01:12:06es wird immer teurer

01:12:07und größer

01:12:08und wir müssen

01:12:09mehr Kohle da reinstecken

01:12:10für noch geilere Grafik

01:12:12und noch eindrucksvollere

01:12:14Präsentationen

01:12:15und so noch geilere Trailer

01:12:16und nur so können wir

01:12:18halt in Zukunft

01:12:18noch wachsen

01:12:19mit diesen Riesenprojekten

01:12:20und genau das ist ja

01:12:21die Logik hinter dieser

01:12:22Übernahme von EA.

01:12:23Andrew Wilson

01:12:23sagt ja seit Jahren schon,

01:12:25dass Electronic Arts

01:12:26ein Übernahmekandidat ist,

01:12:28weil sie

01:12:28mit sieben Milliarden Dollar

01:12:31Umsatz im Jahr,

01:12:31über sieben Milliarden Dollar

01:12:33Umsatz im Jahr,

01:12:35sich eigentlich

01:12:36diese großen Projekte

01:12:37nicht mehr leisten können.

01:12:39Also deswegen hat ja

01:12:40Activision Microsoft

01:12:40als Partner,

01:12:41deswegen ist jetzt Ubisoft

01:12:42mit Tencent verpartnert,

01:12:43deswegen Good Take Two

01:12:44ist ein bisschen

01:12:45ein Sonderfall mit GTA,

01:12:46das druckt halt einfach Geld,

01:12:47ja Glück gehabt,

01:12:48aber sie sind ein EA,

01:12:51ein so riesiges Unternehmen

01:12:53wie EA,

01:12:54die so viel mehr Geld verdienen

01:12:55als der GameStar Podcast,

01:12:56möchte ich mal hier anmerken,

01:12:58ist nicht,

01:12:59empfindet sich selbst

01:13:00nicht als groß,

01:13:02weil sie in dieser Liga,

01:13:03dieser Monumentalprojekte,

01:13:06die sie glauben zu brauchen,

01:13:08um weiter wachsen zu können,

01:13:09nicht mehr mitspielen können.

01:13:11Das ist halt dieser Größenwahnwitz,

01:13:14der da herrscht

01:13:15und genau das ist ja das,

01:13:16was ich vorhin meinte,

01:13:17mit dieser Idee,

01:13:18Spiele zu Plattformen zu machen,

01:13:20alleine was da wieder

01:13:21in Investments reinfließen muss,

01:13:22in Infrastruktur,

01:13:23Server,

01:13:24Technik und so weiter,

01:13:25natürlich musst du da

01:13:26Milliarden erstmal reinpumpen.

01:13:28Also wenn man so denkt,

01:13:30wenn man denkt,

01:13:30okay,

01:13:31es muss immer größer werden,

01:13:32die Projekte müssen immer größer werden,

01:13:34also ich bin jetzt,

01:13:35bin jetzt kein Wirtschaftswissenschaftler,

01:13:37aber irgendwo,

01:13:37also irgendwann stößt du doch an der Decke,

01:13:39dann, wo es einfach nicht mehr ertragbar ist

01:13:41oder wo es nur noch zwei Firmen gibt,

01:13:44die einfach so viel Geld haben,

01:13:46dass sie die einzigen sind,

01:13:47die solche Projekte noch stemmen können.

01:13:49Also,

01:13:51ich weiß nicht,

01:13:52also es ist eine,

01:13:54ich kann nachvollziehen,

01:13:55woher das kommt

01:13:56und ich kann nachvollziehen,

01:13:57wie es entstanden ist

01:13:58und ich habe leider gerade keinen Tipp

01:14:00für große Publisher,

01:14:01wie man es anders machen könnte,

01:14:02außer macht kleine Sachen

01:14:04und erfreut euch dran,

01:14:05wie sie erblühen

01:14:06und verdient nicht so viel Geld,

01:14:08aber das fände Andrew Wilson,

01:14:09glaube ich,

01:14:09nicht so gut.

01:14:10Das ist der beste Tipp,

01:14:10verdient nicht so viel Geld,

01:14:12das können,

01:14:13schreiben wir über den Talk drüber,

01:14:14oder?

01:14:18Genau,

01:14:19aber dieses,

01:14:19es muss immer größer werden,

01:14:22es kann nur noch die Mega-Projekte,

01:14:25die Billion-Dollar-Franchises geben

01:14:27oder es gibt uns gar nicht mehr.

01:14:31Na,

01:14:32weiß ich nicht,

01:14:33ob das eine nachhaltige Strategie ist.

01:14:34So,

01:14:35und um den Bogen kurz zu schlagen,

01:14:36Entschuldigung,

01:14:36das war jetzt ein sehr langes,

01:14:37sehr langer Exkurs,

01:14:39aber nein,

01:14:39Peter,

01:14:40es liegt nicht nur an uns.

01:14:42Gut,

01:14:43agree to disagree,

01:14:44aber gut.

01:14:46Oh,

01:14:47da müssen wir das wohl

01:14:49nochmal ausdiskutieren,

01:14:50in Ruhe.

01:14:53So,

01:14:53das war eine erschöpfende Analyse

01:14:57der bevorstehenden,

01:14:59der geplanten Übernahme von Electronic Arts.

01:15:02Mal gucken,

01:15:03ob sie denn am Ende wirklich so standfindet,

01:15:05wie sie aktuell geplant wird.

01:15:06Wettbewerbsbehörden müssen noch zustimmen,

01:15:07die Aktionäre müssen noch zustimmen,

01:15:09wobei,

01:15:11die kriegen ja einen Haufen Geld

01:15:12einfach für ihre Aktien.

01:15:12Der aktuelle Börsenwert von Electronic Arts,

01:15:15bevor diese Übernahme angekündigt wurde,

01:15:17also die Marktkapitalisierung sozusagen,

01:15:18der Wert aller Aktien insgesamt zusammengerechnet,

01:15:21waren um die 40 Milliarden,

01:15:22jetzt kriegen sie 55 Milliarden dafür,

01:15:25also locker ein Viertel nochmal mehr,

01:15:28obendrauf.

01:15:30Das heißt,

01:15:31da wäre ich als Großaktionär

01:15:32jetzt nicht ungeneigt,

01:15:33meine Aktien abzugeben,

01:15:34wenn dieses Angebot kommt.

01:15:37Aber grundsätzlich ist es noch nicht durch

01:15:39und was dann am Ende die Folgen sein werden,

01:15:41kurzfristig, mittelfristig, langfristig,

01:15:43das werden wir einfach sehen,

01:15:44weil auch so einen Fall gab es noch nicht.

01:15:47Es ist ein Novum in dieser Branche,

01:15:50diese Übernahme.

01:15:51Ich sage an dieser Stelle,

01:15:52vielen Dank an Finn und Peter,

01:15:54dass ihr dabei wart.

01:15:55Das hat sehr viel Spaß gemacht.

01:15:57Ja, gerne, immer.

01:15:59Sehr, sehr gerne.

01:15:59Ich lasse mich gerne einladen.

01:16:01Wenn du auch mal investieren möchtest in mich,

01:16:04nur zu.

01:16:06Ja, vielleicht keine 55 Milliarden,

01:16:09aber...

01:16:0955 Euro, 55 Cent.

01:16:11Mal ein Softgetränk oder sowas vielleicht.

01:16:17Da könnte ich mich zu überreden lassen.

01:16:19In diesem Sinne,

01:16:19vielen Dank an alle,

01:16:20die uns auch heute wieder zugeschaut und zugehört haben.

01:16:22Letzte Korrektur,

01:16:23ich habe vorhin gesagt,

01:16:24das Spiel heißt

01:16:25Tales of Censera.

01:16:27Das war natürlich falsch.

01:16:28Es heißt Tales of Censera Tsao.

01:16:30Ein Spiel,

01:16:31in dem der britische Schauspieler

01:16:32Abu Bakr Salim

01:16:34die Trauer um seinen verstorbenen Vater verarbeitet.

01:16:38Auch sowas hat EA veröffentlicht.

01:16:39Weiß keiner mehr,

01:16:40ist letztes Jahr erschienen,

01:16:41aber hat sowas eine Zukunft bei EA?

01:16:43Werner Salim,

01:16:44in diesem Sinne,

01:16:45macht's gut

01:16:45und bis zum nächsten Mal.

01:16:46Tschüss.

01:16:47Ciao.

01:16:48Ciao.

01:16:49Ciao.

01:16:50Ciao.

01:16:51Ciao.

01:16:52Ciao.

01:16:53Ciao.

01:16:54Ciao.

01:16:55Ciao.

01:16:56Ciao.

01:16:57Ciao.

01:16:58Ciao.

01:16:59Ciao.

01:17:00Ciao.

01:17:01Ciao.

01:17:02Ciao.

01:17:03Ciao.

01:17:04Ciao.

01:17:05Ciao.

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