Les Vraies Voix - Émission du 30 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Pierre-Yves Martin, consultant ; François Delétraz, président de la Fnaut (Fédération nationale des associations d’usagers des transports) ; Frédéric Bizard, économiste spécialiste des questions de protection sociale et de santé ; Max Brisson, sénateur LR des Pyrénées-Atlantiques.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-09-30##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Domenibus, Philippe David.

00:00:06Chers amis, on vous souhaite la bienvenue, on est très heureux de vous accompagner jusqu'à 20h avec Philippe David.

00:00:11Oh, that's very American.

00:00:12Oui, parce que nous avons parlé de l'international.

00:00:14Oh, that's great.

00:00:16Mrs. Domenibus.

00:00:17Yes, yes, Mrs. Domenibus.

00:00:19Cécilia, ça vous va bien, je trouve.

00:00:20Cécilia, oui.

00:00:20Ça rappelle une chanson, vous savez.

00:00:22Ça rappelle une première dame, surtout.

00:00:23Ah oui, absolument.

00:00:25Vous êtes aux Etats-Unis, en France.

00:00:26Oui, oui, je ne suis pas.

00:00:28Je tiens à vous le signaler.

00:00:29Vous pourriez.

00:00:30Oui.

00:00:32Mais même être présidente, moi, je dis.

00:00:34Mais puis-je choisir mon mari ? Parce que là, c'est possible.

00:00:37Ah oui.

00:00:38D'accord, ok.

00:00:39Ok, donc vous pouvez nous rejoindre un petit peu partout, sur Twitter, sur Facebook, sur Instagram, sur TikTok,

00:00:44cette plateforme d'opinion et de débat.

00:00:47Et bien entendu, vous abonnez à notre chaîne YouTube si ça n'est pas déjà fait.

00:00:52Et on est ravis de vous accueillir et d'accueillir Françoise Deloix qui est avec nous.

00:00:55Coucou les amis, coucou, coucou.

00:00:57Ça va, la Fanfan va bien.

00:00:59Je suis très contente surtout de voir Cécile de Mélibus.

00:01:02Ça, ça ne m'étonne pas de vous.

00:01:03En vrai, de l'avoir enchérée en or.

00:01:05De lui, j'ai dit qu'elle était prête à aller à la soupe pour un poste au gouvernement.

00:01:08Elle n'a pas apprécié.

00:01:08Pour votre dos, Françoise.

00:01:11Non, mais lui, il fait des trucs dans le dos et après il va t'expliquer.

00:01:14Voilà ce que j'ai dit dans ton dos.

00:01:15C'est peut-être la dame dos ?

00:01:16Non, je l'ai fait au micro, mais c'est pas grave.

00:01:18Sans lui donner de droit de réponse.

00:01:21C'est délirant.

00:01:22C'est délirant.

00:01:22Ah là là, et nous ne sommes pas seuls parce que Pierre-Yves Martin est avec nous.

00:01:26Expert, expert, consultant en entreprise.

00:01:30C'est consultant.

00:01:30Rien du tout.

00:01:31Non, on a un consultant en entreprise.

00:01:33Bonjour, moi aussi, je suis très content.

00:01:35Je peux poser une question.

00:01:36Quelle est la nature de ce bronzage insolent ?

00:01:39Encore, je rappelle qu'on est quand même le 30 septembre.

00:01:41C'est parce que dimanche midi, il faisait super beau et c'est déjeuner.

00:01:45Sur ma terrasse, oui.

00:01:46Non, non, dans un jardin en Bretagne.

00:01:49J'ai tout le corps, vous voulez déjeuner.

00:01:51Je vous fais une petite proposition.

00:01:54On fait l'émission et vous parlez de votre vie privée à la machine à café.

00:01:57C'est bon, question de Françoise, c'est tout.

00:01:59Voilà, c'est ça.

00:01:59Allez, merci beaucoup Françoise.

00:02:01J'ai commencé à dire tout le corps, j'étais inquiet.

00:02:05Et on va revenir tout de suite sur un sujet très important

00:02:07puisque l'ordre des médecins a recensé une hausse des violences de 26%

00:02:11par an et c'est tout de suite le grand débat.

00:02:14Le 25 novembre dernier, il y a un patient qui est rentré dans mon cabinet

00:02:18vers 16h30.

00:02:20Il est rentré en prétextant des problèmes de remboursement

00:02:24de la consultation de sa maman.

00:02:27Je me penche pour regarder au fait sur son portable

00:02:30et là, il m'a asséné un coup de tête qui m'a fracturé le nez,

00:02:33très peu fracture du nez.

00:02:35Donc, j'ai eu 15 jours d'ITT, 3 mois d'arrêt de travail.

00:02:39Je suis toujours sous antidépresseurs beaucoup plus presque à l'an.

00:02:45Et donc, c'est le témoignage du médecin de Drancy

00:02:49qui connaissait ce...

00:02:51Il a connu ce jeune garçon qui a 22 ans quand il avait 6 ans

00:02:54et il est venu lui casser le nez pour un espèce de petit différent.

00:02:58Et à cette question, faut-il la tolérance zéro pour les agresseurs

00:03:01de personnels médicaux ?

00:03:02Vous dites oui à 95%.

00:03:05Vous voulez réagir le 0826 300 300 ?

00:03:07Et pourquoi pas des prennes de prison systématiques pour les agresseurs ?

00:03:11Dites-le-nous encore au 0826 300 300.

00:03:14Françoise.

00:03:15C'est insupportable.

00:03:16Moi, je pense qu'ils sont les 5% qui n'ont pas d'accord avec cette idée.

00:03:19Des gens qui...

00:03:21Je comprends l'idée qu'on ne puisse pas, comment dirais-je,

00:03:24rentrer dans une société qui serait tout sécuritaire.

00:03:27Mais là, écoutez, on parle de gens qui sauvent la vie des autres quand même.

00:03:30On parle de gens pour les policiers qui, à un moment donné,

00:03:33tous les policiers ne sont pas des tueurs en puissance

00:03:36et certainement pas, il n'y en aucun cas.

00:03:38Et je veux dire, la République, elle repose sur la sécurité.

00:03:42Elle repose sur un certain nombre de piliers.

00:03:45Et les soignants en sont.

00:03:46Comment est-il possible de tabasser un médecin ?

00:03:50Comment est-il possible d'aller tabasser les pompiers ?

00:03:52Comment est-il possible de tabasser les infirmières ?

00:03:54Ça n'est pas acceptable.

00:03:56Et moi, je suis vraiment...

00:03:57Alors là, c'est mon petit côté Ségolène Royal, hors de juste.

00:04:00Je vais être plus méchante que vous.

00:04:01Moi, je suis pour l'exemplarité.

00:04:02C'est-à-dire que le premier qu'on attrape,

00:04:06eh bien, je n'aime pas parler comme ça.

00:04:08En tout cas, le premier qui est reconnu coupable,

00:04:10vraiment, on assène quelque chose de dur,

00:04:12qui oblige les autres à réfléchir.

00:04:16Alors, c'est ça que le problème.

00:04:17C'est qu'on dit la même chose depuis 20 ou 30 ans,

00:04:19que la République va être implacable,

00:04:21que la justice doit passer.

00:04:23Mais quand on voit l'agresseur de ce médecin,

00:04:25il a été condamné, accrochez-vous bien,

00:04:28à trois semaines de travaux d'intérêt général.

00:04:31C'est-à-dire rien.

00:04:32Et 2 000 euros d'amende.

00:04:32Et 2 000 euros d'amende dont on peut imaginer

00:04:34qu'il s'en exonérera en disant que...

00:04:36C'est beaucoup, 2 000 euros à 22 ans.

00:04:38Comme elles ne sont pas toujours payées,

00:04:39vous savez, les amendes...

00:04:40Il n'y a que celui qui roule un peu trop vite

00:04:42ou qui dépasse le temps au stationnement

00:04:44qu'il y a une voiture qui la paye,

00:04:45et encore pas dans tous les cas de figure.

00:04:47Donc, le souci...

00:04:48Il y avait eu une loi, d'ailleurs,

00:04:49pour sanctionner plus durement,

00:04:51si je ne m'abuse,

00:04:51les agresseurs de médecins,

00:04:53et certains députés avaient voté contre.

00:04:55Donc, je rassure Françoise,

00:04:56c'est peut-être...

00:04:57La France insoumise.

00:04:57La France insoumise,

00:04:58c'est peut-être les 5%

00:04:59qui ont voté sur Twitter.

00:04:59Il n'y a pas forcément

00:05:01qu'il y a la France insoumise.

00:05:02Moi, j'ai l'intuition

00:05:03de comprendre un petit peu

00:05:04les fameux 5%.

00:05:05Parce que, quelque part,

00:05:07je suis d'accord avec l'exemplarité

00:05:09avec tout ton propos, Françoise,

00:05:10mais, quelque part,

00:05:11si on commence à classifier

00:05:12les populations...

00:05:14Alors, il y a des populations

00:05:14qui peuvent se faire agresser,

00:05:16puis d'autres qui peuvent se faire...

00:05:16Vous avez raison.

00:05:17Et peut-être que les 5%,

00:05:19il y a ça derrière tout ça.

00:05:19C'est un commentaire sur Twitter, ça, d'ailleurs.

00:05:21Non, mais vous avez raison

00:05:22dans ce que vous dites absolument

00:05:24sur l'idée qu'on ne peut pas classifier

00:05:26que la République

00:05:27ne se découpe pas en morceaux.

00:05:28Je l'entends entièrement.

00:05:30Mais il y a quand même,

00:05:31comment dirais-je,

00:05:32il y a des professions

00:05:34qui doivent être sanctuarisées.

00:05:35C'est préservé.

00:05:37On n'a pas le droit

00:05:38de vouloir défoncer un policier,

00:05:40un CRS qui fait du maintien de l'ordre.

00:05:41Je ne parle pas des braves

00:05:42et de la BAC

00:05:42qui ne sont pas du tout formés à ça

00:05:44et qui, bien souvent,

00:05:44font n'importe quoi dans les manifs.

00:05:46Quand même, il faut le dire.

00:05:47Non, ne dites pas ça, Françoise.

00:05:48Non, mais en tout cas,

00:05:48écoutez,

00:05:49toutes les bavures, entre guillemets,

00:05:51et tous les images de violence qu'on a,

00:05:53c'est toujours avec la brave et la BAC.

00:05:54C'est rarement avec les CRS.

00:05:56Les CRS sont là pour...

00:05:57Ils n'ont pas du tout d'accord.

00:05:59Je sais que vous n'êtes pas d'accord,

00:06:00mais moi, je le dis.

00:06:01En tout cas,

00:06:02on ne peut pas...

00:06:03Il faut sanctuariser les pompiers,

00:06:04par exemple.

00:06:05Il faut sanctuariser les pompiers.

00:06:06En plus, ils sont complètement crétins,

00:06:08les gens qui attaquent les pompiers.

00:06:09Le jour où ils ont une attaque,

00:06:11où ils se cassent la binette

00:06:12du haut d'un, je ne sais pas moi,

00:06:15d'un escabeau

00:06:16et qu'ils sont à moitié pétés chez eux,

00:06:18ils ne vont pas être contents

00:06:19où ils vont arriver les pompiers.

00:06:20Non, mais la question qui se pose...

00:06:21Après, c'est le problème de l'uniforme.

00:06:22Il paraît que l'uniforme agite

00:06:24un peu plus certains.

00:06:26C'est sûr que l'uniforme du pompier

00:06:28qui vient...

00:06:28Si l'uniforme du pompier

00:06:29qui vient vous sauver d'un incendie

00:06:31ou du policier

00:06:32qui vient vous sauver d'une agression,

00:06:34ça sert de retoussoir.

00:06:36Il faut les sanctionner encore plus durement.

00:06:38Mais le souci, finalement,

00:06:40c'est que la loi, elle existe.

00:06:42Cous et blessures volontaires,

00:06:43je crois qu'on risque 3 ans de prison

00:06:44et 45 000 euros d'amende.

00:06:46D'accord ?

00:06:46Et ça a été renforcé

00:06:48par la loi de 2025

00:06:50où on peut monter,

00:06:51selon la durée de l'ITT,

00:06:52je ne vais pas rentrer dans les détails,

00:06:54jusqu'à 7 ans de prison, je crois,

00:06:55et 100 000 euros d'amende.

00:06:57Bon, peu importe.

00:06:58Mais pourquoi la loi n'est pas appliquée ?

00:07:00Parce que 3 semaines

00:07:01de travaux d'intérêt général,

00:07:03ça veut dire...

00:07:04Bon, le médecin,

00:07:05vous lui avez foutu

00:07:05une triple fracture au nez,

00:07:07tant pis pour lui,

00:07:08il aura un plâtre.

00:07:09Mais ça s'arrête là.

00:07:10Où est la réponse de l'État ?

00:07:12Nulle part.

00:07:12Parce que moi,

00:07:13je ne suis pas comme vous,

00:07:14je ne crois pas du tout

00:07:15au laxisme de la justice.

00:07:16Excusez-moi une décision comme ça,

00:07:183 semaines de travaux d'intérêt général

00:07:21plus 2 000 euros d'amende.

00:07:22C'est beaucoup.

00:07:23Je ne suis pas une obsédée

00:07:23de la prison et des peines de prison.

00:07:25Je vous le dis également tout de suite.

00:07:26Quand je dis qu'il faut une peine exemplaire,

00:07:28ce n'est pas forcément une peine de prison.

00:07:30Il y a toujours,

00:07:30dans un jugement de justice,

00:07:32il y a toujours l'intentionnalité,

00:07:34la réalité des faits, etc.

00:07:36Quand on met un coup de boule à quelqu'un

00:07:37et qu'on lui fait une triple fracture unique,

00:07:39il y a une intentionnalité.

00:07:40On ne sait rarement pas être prête.

00:07:41Oui, l'intentionnalité,

00:07:42c'est de mettre un coup de boule, en fait.

00:07:43Est-ce que le coup de boule

00:07:44vous fracture le nez

00:07:45ou simplement vous fait une école ?

00:07:46Non, mais vous comprenez ce que je veux dire.

00:07:48Moi, je ne veux pas de globalisation comme ça.

00:07:50Dans les cas les plus graves,

00:07:51je pense qu'on peut aller jusqu'à de la prison ferme.

00:07:53Mais voilà, je ne sais pas l'histoire.

00:07:55Je ne suis pas persuadé que la sévérité

00:07:57soit une solution

00:07:58parce que j'ai l'impression

00:07:59que la représentation de l'autorité

00:08:01n'est plus assurée.

00:08:03C'est-à-dire que ceux qui agressent

00:08:05les médecins, les pompiers, etc.,

00:08:07ils ne reconnaissent plus

00:08:08le principe même de l'autorité en France.

00:08:11Donc du coup...

00:08:11C'est quoi la solution que vous proposez ?

00:08:13Je n'ai pas de solution.

00:08:15Ah, d'accord.

00:08:15Je pense que le mal est beaucoup plus profond que ça

00:08:18par rapport à votre propos

00:08:19qui était de dire

00:08:20qu'il faut accentuer la sévérité.

00:08:23Malheureusement,

00:08:24même en l'accentuant,

00:08:25et même si la justice pouvait mettre en oeuvre

00:08:27ses peines,

00:08:29ça ne réglerait pas le sujet

00:08:30parce qu'il y a un mal plus profond.

00:08:32On fait une petite pause,

00:08:33on revient dans quelques instants.

00:08:34Vous voulez bien entendu commenter aussi.

00:08:36Vous êtes les bienvenus au 0826 300 300

00:08:39et c'est Aude qui est avec nous aujourd'hui.

00:08:41Sud Radio

00:08:42Sud Radio

00:08:43Parlons Vrai

00:08:44Parlons Vrai

00:08:44Sud Radio

00:08:45Parlons Vrai

00:08:46Les Vraies Voix Sud Radio

00:08:4718h-20h

00:08:49Cécile Dominibus

00:08:50Philippe David

00:08:51Et aujourd'hui,

00:08:52autour de cette table,

00:08:53Françoise Degoy et Pierre-Yves Martin

00:08:55sont avec nous

00:08:56et on revenait sur ces agressions

00:08:58de médecins

00:08:59et en tout cas

00:08:59de personnels soignants

00:09:00qui augmentent

00:09:02plus de 26%

00:09:04par rapport à l'année passée.

00:09:06Et je voulais revenir

00:09:07sur ce que je vous disais hors antenne,

00:09:09ce sont les départements

00:09:10les plus touchés.

00:09:11Ce sont en tout cas

00:09:12les départements du Nord

00:09:13et des Bouches-du-Rhône.

00:09:15Voilà.

00:09:16Donc,

00:09:17je ne m'explique pas

00:09:19en tout cas

00:09:19ce qui est le cas

00:09:20et le document nous explique

00:09:25qu'en fait,

00:09:26au début,

00:09:26c'était les médecins généralistes

00:09:27souvent

00:09:28et souvent,

00:09:28bien entendu,

00:09:29les urgentistes

00:09:30mais ça passe

00:09:31à des spécificités.

00:09:32Les psychiatres,

00:09:33les cardiologues,

00:09:34les gynécologues,

00:09:34les pédiatres

00:09:36et j'en passe

00:09:37et les meilleurs.

00:09:38Ce qui veut dire

00:09:38que ça s'adresse

00:09:40à toutes les...

00:09:41Ce n'est pas le médecin

00:09:42qu'on agresse.

00:09:44En plus,

00:09:45notre médecin de famille.

00:09:46Souvent,

00:09:46ce sont des médecins de famille.

00:09:47Il y a une dégradation

00:09:48de toute façon

00:09:49qui est absolument générale

00:09:50parce que vous entendez

00:09:51le même phénomène

00:09:52chez les chauffeurs de bus

00:09:53et pas forcément

00:09:55sur des lignes dites populaires.

00:09:57Vous avez quand même

00:09:57des lignes de bus

00:09:58qui traversent vraiment

00:09:59les quartiers chics de Paris.

00:10:00Je pense à la 72,

00:10:01par exemple,

00:10:02qui traversent tout Paris

00:10:03le long des quais.

00:10:04Je discutais avec le chauffeur

00:10:05qui me disait

00:10:06qu'il se fait agresser

00:10:06lui aussi continuellement.

00:10:08Ils ont fait même

00:10:09des campagnes.

00:10:10Il n'y a pas des affiches

00:10:11sur les bus en ce moment.

00:10:13Il ne faut pas être

00:10:14dans l'intuition.

00:10:14Il ne faut pas se dire

00:10:15en plus de ça

00:10:15que ces agressions

00:10:16sont toujours le fait

00:10:17par exemple

00:10:17de populations maghrébines

00:10:19ou de populations immigrées

00:10:21ou de populations...

00:10:21Ça n'a rien à voir.

00:10:22Non, non, mais c'est...

00:10:23Je ne sais bien

00:10:24que vous ne le faites pas

00:10:25mais il est très important

00:10:26mais non, mais...

00:10:27Non, mais il est très important

00:10:28parce que vous savez

00:10:29qu'est-ce que c'est

00:10:29le réflexe pavovien ?

00:10:31Il y a un réflexe aussi pavovien.

00:10:32Oui, c'est l'éducation,

00:10:33ce n'est pas les mêmes cultures,

00:10:34etc.

00:10:34Moi, j'entends ce genre de conneries

00:10:36et j'entends ce genre de...

00:10:38Complètement hors du réel.

00:10:40Donc, moi, ce que je voudrais...

00:10:42J'interroge Cécile.

00:10:43Quelle est la cause

00:10:45souvent des agressions ?

00:10:46C'est ça qui m'intéresse en fait.

00:10:47Parce que le médecin,

00:10:48tout à l'heure, c'était dingue.

00:10:49C'est un différent

00:10:50sur un remboursement, c'est ça ?

00:10:51Quelle est la cause des agressions ?

00:10:52Mais ça peut être n'importe quoi.

00:10:53Vous allez à la pharmacie.

00:10:55Et donc, quand les gens

00:10:56et ce que je disais hors antenne

00:10:58avec son sac Hermès,

00:10:59elles arrivent devant moi

00:11:00et qu'on lui dit

00:11:01il y a 2 euros de prise en charge.

00:11:05En tout cas,

00:11:05la charge pour vous

00:11:06et que la personne commence

00:11:07à éructer en disant

00:11:09c'est scandaleux,

00:11:09je croyais que c'était gratuit.

00:11:11Et moi, j'ai été obligée

00:11:11d'intervenir en disant

00:11:12d'abord, rien n'est gratuit, madame.

00:11:14Donc, sachez-le.

00:11:15Donc, il y a bien quelqu'un

00:11:16qui paye ses médicaments

00:11:18et elle part dans des trucs,

00:11:20des insultes.

00:11:21Mais en fait, c'est terrible.

00:11:26L'élément nouveau,

00:11:26c'est peut-être que maintenant,

00:11:28personne n'accepte la contradiction.

00:11:30Quand je sors de chez moi,

00:11:33je décide,

00:11:34je étant un individu collectif,

00:11:36je décide de ne plus avoir

00:11:38à accepter la moindre contradiction,

00:11:40la moindre contrainte.

00:11:41Zéro tolérance.

00:11:42Zéro tolérance.

00:11:43Et vous nous interrogez,

00:11:44Françoise,

00:11:44sur les raisons profondes.

00:11:46Les raisons profondes,

00:11:47je ne les connais pas,

00:11:48si ce n'est la dégradation

00:11:49du modèle social.

00:11:50Mais ce que je perçois,

00:11:51c'est qu'il y a,

00:11:52avec le Covid,

00:11:53une accélération

00:11:54du cocon.

00:11:57On part au standard

00:11:58au 0826 300 300

00:11:59avec Thomas

00:12:00qui nous appelle

00:12:01de Saint-Marc.

00:12:02Bonsoir, Thomas.

00:12:04Bonsoir.

00:12:05Vous êtes lessivé, non ?

00:12:07Bonsoir.

00:12:07Oh non !

00:12:09Elle ne m'étonne pas.

00:12:12Elle ne m'étonne pas de vous.

00:12:14J'aurais jamais osé la faire.

00:12:16Si, si, d'abord.

00:12:17Écoute, ça va.

00:12:18Jamais.

00:12:18Elle me tendait la main.

00:12:20C'est M. Wack.

00:12:22Thomas Wack.

00:12:25Bon, voilà.

00:12:25On a fait toutes les blagues pourries.

00:12:27Thomas.

00:12:28Bonsoir et à vous.

00:12:28Merci, les...

00:12:29Non, allez, Thomas,

00:12:35parce qu'on parle d'un sujet sérieux.

00:12:38En fait, moi, je vais vous dire,

00:12:40je suis fonctionnaire de police,

00:12:41j'en ai un petit peu à faire

00:12:43qu'on sanctuarise toutes les professions.

00:12:45Les policiers,

00:12:46il faut les sanctuariser.

00:12:46les profs,

00:12:47les juges,

00:12:48les médecins,

00:12:49les pompiers.

00:12:50En vrai,

00:12:50en vrai,

00:12:51c'est l'être humain

00:12:52qu'il faut sanctuariser.

00:12:53On ne touche pas

00:12:54à un être humain.

00:12:56Infraction,

00:12:56sanction,

00:12:57terminé.

00:12:58Je veux dire,

00:12:58et à un moment donné,

00:12:59à force de sanctuariser,

00:13:00c'est là qu'on dit

00:13:01que pour les autres,

00:13:02peu importe ce qui se passe,

00:13:03puisque eux,

00:13:04ils ne sont pas sanctuarisés.

00:13:05Non, non, non, non, non.

00:13:06Infraction,

00:13:06sanction,

00:13:07l'être humain,

00:13:07on ne touche pas,

00:13:08c'est protégé.

00:13:10Donc,

00:13:11il faut arrêter

00:13:11avec ces bêtises.

00:13:12Non, mais vous avez raison

00:13:13parce que même

00:13:14les boulangers

00:13:14se font agresser.

00:13:15Enfin, voilà.

00:13:16Donc,

00:13:16vous avez raison

00:13:18de toutes les professions.

00:13:20Oui,

00:13:20en 2025,

00:13:21tout le monde

00:13:21se fait agresser tout le temps.

00:13:22Tout le monde,

00:13:23les stewards,

00:13:24les stewards

00:13:25et des hôtesses de l'air

00:13:25ont vu Air France.

00:13:28Air France.

00:13:29Alors,

00:13:29ils n'ont même pu porter

00:13:31leur uniforme Air France

00:13:32en dehors de l'aéroport.

00:13:33Alors,

00:13:34c'est intéressant ce que vous dites

00:13:35parce que Cécile,

00:13:35ça rejoint ce que Cécile disait

00:13:36sur une espèce de fantasme

00:13:38et la névrose de l'uniforme.

00:13:40On peut appeler ça comme ça.

00:13:41Est-ce que vous,

00:13:41puisque vous êtes fonctionnaire

00:13:42de police,

00:13:43vous ressentez ce que nous,

00:13:44on ressent finalement

00:13:44que tout cela procède

00:13:46en réalité

00:13:46d'une forme

00:13:47de dépression collective

00:13:49de ce pays

00:13:50qui est notée.

00:13:51On le voit

00:13:51avec l'augmentation des suicides.

00:13:53On le voit

00:13:53avec l'augmentation

00:13:54des consultations.

00:13:55On le voit

00:13:55avec le gouvernement

00:13:56qui met en place

00:13:56des consultations

00:13:57psy-gratuites.

00:13:59Est-ce que vous,

00:14:00vous ressentez finalement

00:14:01qu'il y a

00:14:01cette dégradation psychique

00:14:03quasiment collective

00:14:04et presque invisible

00:14:05en France ?

00:14:07Il se dégrade bien sûr

00:14:08mais partout,

00:14:09psychique, économique,

00:14:11les gens ne sont pas bien.

00:14:12Les gens ne sont pas bien

00:14:12dans leur tête,

00:14:13ils ne sont pas bien

00:14:13dans leur pompe.

00:14:14Je veux dire,

00:14:15on est incapable

00:14:16de maintenir

00:14:16des gens politiques

00:14:18au moins de qualité.

00:14:20Ils ne sont pas capables

00:14:20de se maintenir.

00:14:22Et nous, du coup,

00:14:22derrière,

00:14:23on empathie.

00:14:23Donc les gens,

00:14:24ils ne sont pas bien.

00:14:24On n'est pas bien

00:14:25dans nos potes.

00:14:25Donc forcément,

00:14:26derrière,

00:14:27la énergologie,

00:14:28le moindre truc,

00:14:30c'est parti.

00:14:32Donc vous dites,

00:14:32vous que la société

00:14:33est abrasive en fait.

00:14:34Moi, c'est ce que je ressens

00:14:35mais après...

00:14:36Et vous qui êtes

00:14:37fonctionnaire de police,

00:14:38vous avez déjà eu,

00:14:39pour venir,

00:14:41on ne sait pas

00:14:41dans quel service

00:14:42de police vous êtes

00:14:42mais qui est venu

00:14:43porter plainte auprès de vous,

00:14:44vous avez été porté secours

00:14:46à des personnels médicaux

00:14:47agressés déjà ?

00:14:48Alors,

00:14:49personnels médicaux,

00:14:50non.

00:14:51Alors,

00:14:52je ne leur ai pas porté secours,

00:14:53ils ne m'ont rien demandé.

00:14:53En revanche,

00:14:54dans le cas

00:14:54où on a amené une personne

00:14:56qui devait être hospitalisée

00:14:57et qui était violente,

00:14:59il a fallu bien entendu

00:15:00qu'on intervienne.

00:15:00On est arrivé

00:15:01au centre hospitalier de Gonesse,

00:15:03aux urgences,

00:15:04avec un homme

00:15:05qui était dans tous ses états

00:15:06et forcément,

00:15:07on arrive là la nuit,

00:15:09et bien c'est la misère quoi.

00:15:10C'est la misère,

00:15:10il n'y a personne là-dedans.

00:15:12Et du coup,

00:15:12il faut leur filer un coup de main

00:15:13parce qu'ils soient incapables

00:15:15de le gérer.

00:15:15Pas parce qu'ils ne sont pas bons,

00:15:17mais parce que physiquement,

00:15:18ils ne peuvent pas le faire.

00:15:19Oui, c'est compliqué.

00:15:21C'est très compliqué.

00:15:23Je savais,

00:15:23j'étais ministre de l'électif

00:15:24cet été,

00:15:25dans votre émission,

00:15:26il n'y a pas très longtemps,

00:15:27et j'avais des mesures.

00:15:29Si on les applique,

00:15:30j'espère que normalement,

00:15:31ça devrait le faire.

00:15:32Oui, mais il a raison.

00:15:34C'est vrai que là,

00:15:35en l'occurrence,

00:15:37ce gamin de 22 ans

00:15:38sur ce...

00:15:40Désolé,

00:15:40à 22 ans,

00:15:41on n'est plus un gamin

00:15:42et quand on fout

00:15:43à coup de boule à quelqu'un,

00:15:44on sait ce qu'on...

00:15:44Non, mais il faut arrêter.

00:15:45Alors, Bato,

00:15:46on va être adolescent

00:15:48à 40 ans.

00:15:49Non, mais moi,

00:15:50Philippe,

00:15:50vous savez très bien

00:15:51que je serai toujours

00:15:52en désaccord avec vous.

00:15:54Je n'aime pas ces généralités

00:15:55à 22 ans.

00:15:55Mais à 22 ans,

00:15:56c'est ce qu'on fait.

00:15:57On n'en sait rien,

00:15:58mais on ne sait pas

00:15:58ce qu'il y a dans la tête des gens.

00:15:59On ne peut pas avoir

00:16:00des jugements comme ça

00:16:01parce que c'est les jugements...

00:16:02Non, mais ça,

00:16:02c'est la culture de l'excuse.

00:16:03Non, mais je ne suis pas

00:16:04dans la culture de l'excuse.

00:16:06Je vous dis juste

00:16:06que vous ne pouvez pas

00:16:07globaliser la vie comme ça

00:16:08à 22 ans.

00:16:09Il faut être comme si

00:16:09à 30 ans.

00:16:10On n'en sait rien,

00:16:10en réalité.

00:16:11C'était peut-être vrai

00:16:12il y a 30 ans

00:16:13que les gamins de 22 ans

00:16:14devaient être comme ça.

00:16:16Mais en 2025,

00:16:17ce n'est plus comme ça.

00:16:18Peu importe l'âge,

00:16:18on ne tape pas sur les autres

00:16:19et Thomas a raison.

00:16:20Merci beaucoup,

00:16:21Thomas,

00:16:22en tout cas,

00:16:22d'avoir participé

00:16:23à cette émission.

00:16:24Et tout de suite,

00:16:25on n'y croit pas.

00:16:27Et avec nous,

00:16:29Clément Barguin.

00:16:29Bonjour, Clément.

00:16:30Bonjour, Clément.

00:16:31À peine lancés

00:16:32les trains de nuit

00:16:33Paris-Berlin

00:16:34et Paris-Vienne

00:16:34vont disparaître.

00:16:35Oui, relancés en 2021

00:16:37et 2023,

00:16:38Céline devait être

00:16:38le symbole

00:16:39de la renaissance

00:16:40des trains de nuit en Europe.

00:16:41Mais seulement,

00:16:42voilà,

00:16:43les lignes

00:16:43Vienne-Paris-Berlin-Paris

00:16:45ne circuleront plus

00:16:46dès le 14 décembre.

00:16:48C'est ce qu'ont annoncé hier

00:16:49la SNCF

00:16:49et la compagnie autrichienne

00:16:51OBB

00:16:51en cause l'arrêt

00:16:52par le gouvernement français

00:16:54d'une subvention

00:16:55d'environ 10 millions d'euros.

00:16:57Pourtant,

00:16:57ces lignes connaissent

00:16:58un certain succès.

00:16:59Pas moins de 66 000 voyageurs

00:17:01en 2024,

00:17:02un taux d'occupation moyen

00:17:03de 70%

00:17:04selon la SNCF.

00:17:05Mais avec seulement

00:17:06trois allers-retours

00:17:07par semaine,

00:17:08ces lignes ne sont pas

00:17:09viables économiquement.

00:17:10sans subvention de l'État.

00:17:12C'est ce qu'explique

00:17:13la SNCF.

00:17:15Il faut dire

00:17:15que ces lignes

00:17:16sont bien moins rentables

00:17:18que les lignes de jour,

00:17:19moins de passagers à bord,

00:17:20plus de personnel de service,

00:17:22mais aussi plus de personnel de bord

00:17:24en raison notamment

00:17:25du passage de frontières.

00:17:27L'aventure n'aura donc

00:17:28pas duré longtemps.

00:17:29À peine relancées,

00:17:30elles sont déjà mises à l'arrêt.

00:17:31une décision que regrette

00:17:33François Deletrasse,

00:17:34le président de la FNOT,

00:17:35la Fédération Nationale

00:17:37des Associations d'Usagers

00:17:39des Transports

00:17:40que l'on accueille

00:17:40sur Sud Radio.

00:17:41Bonsoir François Deletrasse.

00:17:43Bonsoir.

00:17:44Bonsoir.

00:17:45Bienvenue.

00:17:46Vous êtes le président

00:17:47de la Fédération Nationale

00:17:48des Associations d'Usagers

00:17:49et des Transports.

00:17:51Comment expliquer finalement

00:17:52cette décision ?

00:17:53Parce que j'imagine

00:17:54que lorsqu'on remet en route

00:17:55des trains,

00:17:57on se projette un peu

00:18:00dans l'avenir

00:18:01avant de déployer

00:18:03en tout cas ces trains.

00:18:06Oui.

00:18:06Alors l'origine du train nuit

00:18:08en Europe,

00:18:09c'est une origine

00:18:10très autrichienne.

00:18:12C'est Nightjet,

00:18:12une société autrichienne

00:18:14qui a lancé ça.

00:18:15avec un certain succès

00:18:16vers l'Allemagne

00:18:16et un certain succès

00:18:18vers Paris

00:18:18avec son Vienne-Paris.

00:18:20Le problème qu'on a,

00:18:21c'est qu'il y a

00:18:23énormément de travaux

00:18:24sur les voies

00:18:25en France et en Allemagne

00:18:27et on n'arrive pas

00:18:28à faire passer un train

00:18:29tous les jours.

00:18:31Ah oui.

00:18:31Parce que la nuit,

00:18:32pour éviter de gêner

00:18:34trop les voyageurs de jour,

00:18:35les TER,

00:18:36les TGV,

00:18:37etc.

00:18:38On fait passer les trains de nuit

00:18:39sur les voies classiques

00:18:41comme le Fred,

00:18:42on les fait passer la nuit.

00:18:43Mais François Deletras,

00:18:45ça veut dire

00:18:45que tout ça,

00:18:46ils ne l'ont pas anticipé ?

00:18:48Alors,

00:18:48l'ampleur des travaux

00:18:50en France

00:18:50n'a pas été anticipée.

00:18:52On ne le savait pas encore

00:18:53quand les Autrichiens

00:18:55ont lancé

00:18:55le Vienne-Paris.

00:18:57Ça,

00:18:57c'est une chose.

00:18:59Mais,

00:18:59ce qu'il faut bien savoir,

00:19:00c'est qu'on sait

00:19:01qu'un train de nuit...

00:19:02Pourquoi est-ce que

00:19:02les Autrichiens

00:19:03lancent des trains de nuit ?

00:19:04c'est parce que

00:19:04le gouvernement autrichien

00:19:05subventionne

00:19:06le train de nuit

00:19:07sur la portion

00:19:08du territoire autrichien.

00:19:10S'il n'y a pas de subvention

00:19:11pour un train de nuit,

00:19:12il n'est pas viable.

00:19:13Oui, d'accord.

00:19:14Avec l'arrivée

00:19:14de Jean Castex

00:19:15amoureux des trains de nuit.

00:19:18Ben oui,

00:19:18mais le pauvre M. Castex,

00:19:20ça ne changera rien.

00:19:22Vous savez combien

00:19:23le gouvernement français

00:19:25payait par passagers

00:19:26qui voulaient aller à Berlin ?

00:19:27Non.

00:19:28100 euros.

00:19:29Ah oui.

00:19:30Non,

00:19:30moi je pense,

00:19:31voilà,

00:19:31je ne sais pas,

00:19:32est-ce que c'est une erreur

00:19:33de ma part ?

00:19:33Moi j'ai grandi

00:19:34avec la palombe bleue,

00:19:35c'est-à-dire le Paris

00:19:36et le Paris-Andaï,

00:19:37bien sûr.

00:19:38Le Paris...

00:19:39Donc on connaît

00:19:40Paris-Hiroune en fait,

00:19:42en réalité,

00:19:43et puis évidemment

00:19:43le Paris-Vintimie,

00:19:45mais est-ce que

00:19:46ce n'est pas la fin

00:19:46des trains de nuit ?

00:19:47Est-ce que au fond...

00:19:48Et le Palatino

00:19:49qui est allé à Rome,

00:19:50et tout ça.

00:19:51Est-ce que c'est utile

00:19:52encore les trains de nuit ?

00:19:53Je pose la question.

00:19:54Oui,

00:19:55alors c'est très utile

00:19:56pour les zones

00:19:56qui sont mal desservies.

00:19:58Donc il faut réserver

00:19:59les subventions

00:20:02c'est-à-dire Briançon,

00:20:04la Tour de Carole,

00:20:06la Palombe bleue,

00:20:08pour des zones

00:20:09mal desservies.

00:20:10Sur Berla,

00:20:10honnêtement,

00:20:12mettre...

00:20:13Tant d'argent !

00:20:16100 euros par personne,

00:20:18c'est compliqué.

00:20:21Il vaut mieux mettre

00:20:22100 euros

00:20:22pour quelqu'un

00:20:22qui en a vraiment besoin.

00:20:24Absolument.

00:20:25Merci beaucoup en tout cas

00:20:25François Delétras,

00:20:26président de la FNOT,

00:20:27la Fédération Nationale

00:20:28des Associations

00:20:29d'Usagers

00:20:29et des Transports.

00:20:31Merci beaucoup

00:20:31Clément Barguin,

00:20:32on vous retrouve

00:20:32tout à l'heure.

00:20:33Vous restez avec nous

00:20:34dans un instant

00:20:35autour de table

00:20:36de nos vraies voix.

00:20:37Françoise,

00:20:38de quoi parle-t-on ?

00:20:39Je vais parler,

00:20:40je vais super m'énerver

00:20:41contre Rima Hassan,

00:20:43pas contre elle,

00:20:44contre le livre

00:20:45qui sort sur elle

00:20:45et qui dévoile

00:20:46sa vie privée,

00:20:46je trouve ça lamentable

00:20:47en fait.

00:20:48Philippe David ?

00:20:49Moi je vais parler

00:20:49des ingérences étrangères

00:20:51en France.

00:20:52Pierre-Yves Martin ?

00:20:53Et moi de l'interminable

00:20:54attente de la constitution

00:20:55du gouvernement.

00:20:56Allez,

00:20:56on en parle dans un instant,

00:20:57soyez les bienvenus.

00:20:58A tout de suite.

00:20:59Sud Radio,

00:21:00Parlons Vrai,

00:21:01Parlons Vrai,

00:21:02Sud Radio,

00:21:03Parlons.

00:21:03Les Vraies Voix Sud Radio,

00:21:0518h-20h,

00:21:06Cécile Dominibus,

00:21:07Philippe David.

00:21:09Et on est là,

00:21:09on est là jusqu'à 20h les amis

00:21:11avec Philippe David.

00:21:13Ça va bien Cécile ?

00:21:14Philippe David.

00:21:15Philippe David,

00:21:15une sce.

00:21:16J'essaie de vous le dire

00:21:17à chaque fois

00:21:17avec un accent différent.

00:21:18Ah oui ?

00:21:19Avec un accent belle.

00:21:20Allez-y.

00:21:21Oh Philippe David,

00:21:21dis-moi.

00:21:22J'adore voir les belles.

00:21:23Vous savez que j'avais

00:21:24un de mes sosies

00:21:25qui s'offre

00:21:25du monde de l'Afrique.

00:21:26Oui,

00:21:27ah oui !

00:21:28On va le mettre

00:21:28sur les réseaux sociaux.

00:21:30On a trouvé

00:21:33effectivement

00:21:33un Philippe David

00:21:34qui est champion

00:21:35du monde de frites.

00:21:36Non,

00:21:36il était candidat.

00:21:37Il n'a pas gagné

00:21:37mais il a été bien classé.

00:21:39Par contre,

00:21:39c'était mon sosie.

00:21:40en misant sur un groupe

00:21:42WhatsApp de Sud Radio

00:21:43ce week-end.

00:21:44Moi, je vous ai vu

00:21:45votre sosie

00:21:46au championnat du monde

00:21:47du cri de cochon

00:21:49à Tessin Baïs.

00:21:50Vous connaissez ?

00:21:51Vous n'avez pas vu

00:21:54de sosies

00:21:55de Philippe David

00:21:56au défilé de mode

00:21:57de Chanel par exemple ?

00:21:58Non, vous ne l'avez pas vu.

00:21:59D'accord.

00:21:59J'ai vu un sosie

00:22:00de vous par contre.

00:22:01D'accord, bien sûr.

00:22:04Mon Dieu,

00:22:05mon Dieu,

00:22:05comme vous êtes.

00:22:06Mon Dieu !

00:22:07Allez les amis,

00:22:08tout de suite,

00:22:09plus sérieusement,

00:22:09le tour de table

00:22:10de nos vraies voix.

00:22:12Vous pouvez peut-être

00:22:13donner vos mentaux,

00:22:13on va passer à la table ?

00:22:14Non, non, non,

00:22:15je ne suis pas d'accord.

00:22:16Là, c'est sérieux.

00:22:17Philippe Bilger,

00:22:17vous ne pouvez pas

00:22:18être en désaccord,

00:22:19Philippe, avec Bilger.

00:22:20Alors, je ne suis pas

00:22:22totalement péremptoire

00:22:23là-dessus.

00:22:24Ah bon ?

00:22:24Vous savez très bien

00:22:25que j'ai raison

00:22:25et ça vous fait bien guêche

00:22:26mais c'est la vérité.

00:22:28Le tour de table.

00:22:29De l'actualité.

00:22:31Françoise Degoy.

00:22:32On dit de ces trucs.

00:22:33C'est terrible.

00:22:34Pas vous, hein.

00:22:34Il ne faut pas faire confiance

00:22:35à notre réalisateur.

00:22:36Oui, il faudrait lui couper

00:22:39les doigts.

00:22:41J'ai eu peur.

00:22:43J'ai eu une montée

00:22:45d'adrénaline.

00:22:45Mais qu'est-ce qui se passe ?

00:22:47C'est parce qu'il fait du montage.

00:22:51Donc voilà, c'est pour ça.

00:22:52Montage, montage, monté,

00:22:54couper, excusez-moi,

00:22:55c'est un peu bizarre.

00:22:56C'est une blague, bien sûr.

00:22:57Il ne se passe à rien.

00:22:58Je vais bien garder mes dix doigts

00:23:01jusqu'à la fin de l'émission.

00:23:03Je suis sûre

00:23:03qu'il y en a qui ne servent pas.

00:23:10Bon, ça va être difficile

00:23:11de revenir.

00:23:12On va commencer par vous,

00:23:14Pierre-Yves Martin.

00:23:15Ça y est, alors.

00:23:16Non, mais c'est moins lourd

00:23:18que les deux autres.

00:23:19Sur cette intermitable attente

00:23:21pour constituer le gouvernement.

00:23:23Oui, je trouve l'attente

00:23:25un peu compliquée.

00:23:26Ça fait plus d'une vingtaine de jours.

00:23:29Et tout cela de manière

00:23:31un peu déconnectée

00:23:32par rapport à la réalité

00:23:33notamment du monde du travail.

00:23:35L'attente, cette attente interminable

00:23:37montre que la haute administration

00:23:40est là, bien présente

00:23:41et continue à piloter

00:23:43l'administration,

00:23:45les différents ministères.

00:23:46Et ce qui est un peu inquiétant,

00:23:47c'est que finalement,

00:23:50on ne se rend pas compte

00:23:51au niveau de notre vie quotidienne,

00:23:52de tous les jours,

00:23:53qu'il y a un ministre

00:23:54ou qu'il n'y a pas de ministre.

00:23:55Et donc du coup,

00:23:56ça repose la question

00:23:57de la pertinence

00:23:59ou de l'alignement

00:24:00entre les différents ministres,

00:24:02leur rôle

00:24:03et ce que les Français

00:24:04peuvent attendre.

00:24:05Et comme il y a une espèce

00:24:06de normalisation

00:24:07de cette incertitude,

00:24:09plus personne ne se révolte

00:24:10parce qu'il n'y a pas

00:24:11de gouvernement.

00:24:11finalement, tout le monde

00:24:12s'en fout un petit peu.

00:24:13On l'a vécu tellement de fois.

00:24:14Exactement.

00:24:15Donc il y a une normalisation

00:24:16et c'est ça qui est inquiétant.

00:24:17Et pendant ce temps-là,

00:24:18j'ai l'impression,

00:24:19je perçois,

00:24:20je capte déjà

00:24:21dans le monde du travail

00:24:22que les ouvriers

00:24:23continuent d'aller

00:24:24sur leur site de production,

00:24:26les employés

00:24:27de travailler

00:24:27dans leur entreprise,

00:24:29les cadres,

00:24:29etc.

00:24:30comme s'il y avait

00:24:31deux mondes.

00:24:32Un monde politique

00:24:33hyper déconnecté

00:24:34et un monde

00:24:35de la réalité du travail.

00:24:37Ça a quand même

00:24:37ralenti pas mal

00:24:38d'entreprises

00:24:39sur les investissements.

00:24:40Ça a surtout impacté

00:24:42la consommation

00:24:44et ça continue de le faire

00:24:45et cet enjeu de confiance

00:24:47m'inquiète beaucoup

00:24:48parce que je trouve

00:24:49que ça y est,

00:24:49le divorce est acté

00:24:51entre le monde du travail

00:24:52et le monde politique

00:24:53et que ça impacte des vies

00:24:56notamment par rapport

00:24:57à la consommation

00:24:58qui n'est plus soutenue.

00:24:59On nous l'a promis

00:25:00pour demain ou plus tard,

00:25:01ça aurait été

00:25:01beaucoup plus vite

00:25:02que pour Michel Barnier,

00:25:03ces 45 jours.

00:25:04Oui, mais bon,

00:25:05quand même,

00:25:05c'est pas un concours.

00:25:06C'est pas un concours,

00:25:08je rappelle également

00:25:09qu'on est resté évidemment

00:25:10avec, après les JO,

00:25:12sans rien,

00:25:12sans solution politique.

00:25:14Il a étiré le temps

00:25:15comme une mozzarella,

00:25:16vous savez,

00:25:16qu'on étire comme ça.

00:25:18C'est les montres molles

00:25:18de Dali, là.

00:25:19C'est une jolie image.

00:25:21La image de la mozzarella,

00:25:22je ne la connaissais pas.

00:25:24La mozzarella,

00:25:25vous savez,

00:25:25les gens,

00:25:26on la voit bien.

00:25:27Vous avez faim, Françoise ?

00:25:28J'ai envie d'un osprit,

00:25:30vous voyez,

00:25:31sur une terrasse à Rome.

00:25:32Je ne sais pas pourquoi.

00:25:33Non, mais il a absolument raison,

00:25:35notre ami,

00:25:36parce que la réalité,

00:25:37si vous voulez,

00:25:38c'est que ça n'impacte pas

00:25:39que le monde du travail.

00:25:40Par exemple,

00:25:40les collectivités,

00:25:42aujourd'hui,

00:25:42les mairies ont des difficultés

00:25:44à faire des projections

00:25:45de budget, par exemple,

00:25:46parce qu'on n'a pas

00:25:47les dotations d'État.

00:25:48On voit bien

00:25:49que les administrations centrales

00:25:50sont au ralenti.

00:25:52C'est elles, en fait,

00:25:52qui font tourner le pays.

00:25:53Il y a la décision politique

00:25:55et après,

00:25:55il y a l'administration centrale

00:25:56qui applique.

00:25:57Donc, vous avez raison.

00:25:59Et là où je vous rejoins,

00:26:00c'est complètement délirant

00:26:01à quel point

00:26:02nous nous sommes habitués

00:26:03à tout.

00:26:04Ça devient...

00:26:05On s'est habitués à tout

00:26:06dans tant de domaines.

00:26:07On se rétrécit.

00:26:08On se rétrécit,

00:26:09exactement.

00:26:09On se ratiocine.

00:26:10On accepte, par exemple,

00:26:11les délires antisémites,

00:26:14maintenant.

00:26:14Tout le monde se croit autorisé

00:26:15à dire qu'on accepte

00:26:17une défense, parfois,

00:26:18de Sarkozy

00:26:19qui est complètement délire.

00:26:20On accepte...

00:26:21Il y a une chose...

00:26:22Il y a une forme de...

00:26:23Non, mais il y a une forme

00:26:23de résignation collective

00:26:25contre laquelle, même moi,

00:26:26je n'ai même pas envie de lutter.

00:26:27Le problème, c'est qu'il y en a tellement

00:26:28que c'est compliqué

00:26:29de s'indigner systématiquement.

00:26:31Philippe Bilger,

00:26:32puisque vous n'avez pas la parole...

00:26:33Philippe David.

00:26:34Philippe David.

00:26:35C'est pas grave.

00:26:36Prouvez-le.

00:26:37Oh ben...

00:26:38Je peux vous le prouver,

00:26:39il va faire défilé.

00:26:40Je peux vous le prouver.

00:26:41Alors oui,

00:26:42c'est sur les ingérences étrangères.

00:26:44On a arrêté en Serbie

00:26:4511 personnes

00:26:47qui avaient mis des têtes de cochons

00:26:49devant des mosquées

00:26:50et qui avaient profané

00:26:51le mémorial de la Shoah.

00:26:53Alors, ils ont été arrêtés

00:26:55par la police serbe

00:26:56et ils sont poursuivis.

00:26:58On pense qu'ils agissaient

00:27:01sous les instructions

00:27:02d'un service de renseignement étranger.

00:27:05Alors, ça pose la question

00:27:06des ingérences étrangères en France.

00:27:09Certains soupçonnent

00:27:09des ingérences russes

00:27:10dans ce domaine.

00:27:11Mais c'est pour ça

00:27:12que quand il y a ce type d'affaires,

00:27:14personnellement,

00:27:14vous êtes tous témoins,

00:27:16je me garde bien de dire

00:27:17c'est un tel ou c'est un tel

00:27:18parce que ça peut valoir

00:27:19venir parfois

00:27:20de très très loin

00:27:21avec des ambitions

00:27:23impossibles à avouer.

00:27:25Et donc,

00:27:26ils ont été arrêtés.

00:27:27J'espère simplement,

00:27:28je ne sais pas

00:27:29si la France va demander

00:27:29leur extradition ou pas

00:27:30ou quoi ou qu'est-ce.

00:27:31Ils ont commis des méfaits

00:27:32en Allemagne également,

00:27:34un peu du même acabit.

00:27:35Donc,

00:27:36avant de réagir,

00:27:37toujours voir

00:27:38de quoi ils retournent.

00:27:39De déstabilisation.

00:27:40Oui, de déstabilisation intérieure,

00:27:41bien sûr.

00:27:41Tout ce qui fracture

00:27:42à la société française.

00:27:43C'est absolument délirant

00:27:44et on est vraiment fragile.

00:27:46Nos démocraties

00:27:47sont vraiment...

00:27:48Et on n'est qu'au début.

00:27:49On n'est qu'au début

00:27:50et nos démocraties

00:27:51sont...

00:27:51Les allumettes,

00:27:52ça flambe tout de suite.

00:27:53Bien sûr,

00:27:53c'était les croix de David,

00:27:55bien sûr,

00:27:55sur les maisons,

00:27:56les étoiles de David,

00:27:57c'était les mains rouges

00:27:58et c'est vraiment...

00:27:59On est vraiment fragile

00:28:02par rapport à ça

00:28:03parce qu'on est des démocrates

00:28:04donc il y a une forme

00:28:04de bonne éducation

00:28:05par rapport à des méthodes

00:28:07de voyous.

00:28:07Vous voyez,

00:28:08donc comment on garde

00:28:09notre hauteur de vue

00:28:11en tant que démocrate

00:28:12tout en luttant efficacement

00:28:13contre des méthodes

00:28:14de voyous ?

00:28:15C'est un vrai sujet.

00:28:15Méthode un peu de voyous,

00:28:18je le dis

00:28:18parce que qui peut

00:28:19me soupçonner

00:28:20d'accepter ce qu'est

00:28:22Rima Hassan

00:28:23si ce n'est que

00:28:24je ne conteste pas

00:28:25le fait qu'elle a été élue.

00:28:26Rima Hassan,

00:28:27tout le monde sait

00:28:27ce que nous en pensons,

00:28:28enfin,

00:28:29assez majoritairement

00:28:30autour de cette table.

00:28:31Par contre,

00:28:31je ne suis pas d'accord

00:28:32avec ce qui est en train

00:28:32de se passer.

00:28:33La sortie de ce livre

00:28:35dont je n'ai même pas envie

00:28:35de faire la promo

00:28:36parce que je trouve

00:28:37que c'est tellement opportuniste

00:28:38en réalité...

00:28:39On réexplique

00:28:39pour ceux qui n'auraient pas

00:28:40entendu l'info.

00:28:41Ce livre

00:28:42donne une explication

00:28:45c'est ça

00:28:46qui est induite

00:28:47une lecture

00:28:47de la vie

00:28:49de Rima Hassan

00:28:49qui aurait été amoureuse

00:28:51d'un jeune homme juif.

00:28:52Ça aurait posé

00:28:53des problèmes terribles

00:28:54avec sa famille.

00:28:55Elle l'aurait vue en cachette.

00:28:56Finalement,

00:28:57elle aurait rompu

00:28:57son histoire.

00:28:59Je ne supporte pas.

00:29:01Marianne

00:29:01en fait ça une.

00:29:04C'est Marianne

00:29:04qui en a fait ça une.

00:29:06Non,

00:29:06c'est Franck Tireur

00:29:07qui en fait ça une.

00:29:09Rima Hassan

00:29:10amoureuse d'un juif.

00:29:11C'est Franck Tireur.

00:29:11C'est insupportable

00:29:12en réalité.

00:29:13Comment Caroline Fourest

00:29:14et Raphaël Antevin

00:29:15qui, je ne suis pas d'accord

00:29:16avec eux,

00:29:16mais ont quand même

00:29:17une certaine hauteur de vue

00:29:18peuvent faire ça ?

00:29:19Est-ce qu'il est possible

00:29:20si vous voulez,

00:29:21est-ce que ça rentre

00:29:22dans le logiciel politique

00:29:23de Rima Hassan

00:29:24le fait qu'elle était amoureuse

00:29:25ou d'un David

00:29:27ou d'un Moïse

00:29:28ou même d'un Mohamed ?

00:29:30Quel rapport ?

00:29:32C'est insupportable.

00:29:33C'est-à-dire qu'en fait,

00:29:35on emploie exactement

00:29:36les mêmes méthodes

00:29:37qu'emploie Rima Hassan.

00:29:39C'est toujours la même question.

00:29:41Est-ce qu'on tombe

00:29:41comme les autres

00:29:42à l'état de cailloux ?

00:29:43Est-ce qu'on tombe

00:29:44dans le combat de boue

00:29:45comme eux ?

00:29:45Ou bien est-ce qu'on garde

00:29:46une certaine hauteur

00:29:47et on arrive à combattre...

00:29:48Il y a assez de charges politiques

00:29:51contre Rima Hassan

00:29:52pour ne pas s'occuper

00:29:53de sa vie privée.

00:29:53Ça m'écœure en fait.

00:29:54Voilà, je voulais vous dire

00:29:55juste un mécœur.

00:29:56On a 40 secondes.

00:29:58J'avais fait un coup de gueule

00:29:59il y a quelques jours

00:29:59sur Nestlé

00:30:00en disant que j'étais

00:30:01contre la brigade des braguettes.

00:30:03Alors si je suis contre

00:30:04la brigade des braguettes

00:30:05de la vie privée

00:30:05chez Nestlé,

00:30:06même chose pour Rima Hassan.

00:30:07Vous êtes d'accord ?

00:30:08Moi je suis d'accord aussi.

00:30:09Qui vous voulez ?

00:30:10On fait mon d'accord

00:30:11avec François.

00:30:12Allez chercher dans les poubelles

00:30:13et vous avez raison.

00:30:13C'est ce qu'eux font.

00:30:16Et la difficulté

00:30:17dans votre exercice

00:30:18c'est que vous exprimez

00:30:20votre colère

00:30:21par rapport à ça

00:30:21et en même temps

00:30:23vous faites sa promotion.

00:30:25Il y a un risque

00:30:25de faire sa promotion

00:30:26parce qu'on n'en parle.

00:30:27Vous avez raison.

00:30:27C'est extrêmement insupportable

00:30:28ce paradoxe.

00:30:29Et je suis sûr

00:30:31que Rima Hassan

00:30:32s'il m'arrivait

00:30:33le même genre de choses

00:30:33ça ne m'arrivera pas

00:30:34parce qu'elle est une star

00:30:35moi pas

00:30:35mais je pense qu'elle

00:30:36ne prendrait pas ma défense

00:30:38et ça je le sais parfaitement

00:30:39si si c'est évident.

00:30:40Je ne dirais pas le mot star

00:30:40mais...

00:30:41Non en tout cas

00:30:41c'est quelqu'un d'hyper médiatique

00:30:43d'hynotifié en tout cas.

00:30:44Et ça n'est pas

00:30:44parce que les autres

00:30:45ne font pas

00:30:45que nous on ne doit pas le faire.

00:30:47Absolument.

00:30:47Allez merci beaucoup Françoise

00:30:48merci à vous

00:30:49vous restez avec nous

00:30:49dans un instant

00:30:50l'info en plus

00:30:51lutte contre la fraude

00:30:53de transparence

00:30:54l'assurance maladie

00:30:55va envoyer des mails

00:30:56aux assurés

00:30:57on en parle dans un instant

00:30:58à tout de suite.

00:30:59Sud Radio

00:30:59votre avis fait la différence

00:31:01C'est vrai que moi

00:31:02ça fait des années maintenant

00:31:03que j'écoute Sud Radio

00:31:04et à chaque fois

00:31:04c'est un plaisir

00:31:05de retrouver vos émissions

00:31:06du matin

00:31:06de l'après-midi

00:31:07du soir c'est top.

00:31:08Sud Radio

00:31:08parlons vrai

00:31:09Pour les vrais voix Sud Radio

00:31:1118h-20h

00:31:13Cécile Dominibus

00:31:14Philippe David

00:31:15Ça va cher Philippe David ?

00:31:16Ça va très bien

00:31:17et vous ma chère Cécile ?

00:31:18Bon en pleine forme

00:31:19C'est sûr

00:31:20On embrasse

00:31:22nos amis belges

00:31:23parce qu'on les adore

00:31:24et je ne sais pas

00:31:24pourquoi on fait toujours

00:31:25cet accent

00:31:28Parce qu'on est en Afrique

00:31:28Oui c'est ça

00:31:30puisque vous le dites

00:31:31Excusez-moi

00:31:32Françoise Debois

00:31:33quand on a fait

00:31:33les jeux de mots

00:31:33sur Saint-Marc

00:31:34on évite de...

00:31:35C'était très bien

00:31:35c'était très relevé

00:31:36extrêmement fin

00:31:37évidemment c'est pas le mot de nuit

00:31:38Là je suis complètement lessivé

00:31:41C'est ça

00:31:42Françoise Debois

00:31:45est avec nous

00:31:45Pierre-Yves Martin

00:31:46C'est jaloux

00:31:47C'est jaloux

00:31:48Bien sûr

00:31:48regardez-vous dans une glace

00:31:49vous verrez qu'un jaloux

00:31:500-826-300-300

00:31:54Tout de suite

00:31:54l'info en plus

00:31:55Les vrais voix

00:31:57Sud Radio

00:31:58Et Clément Barquin

00:32:00est avec nous

00:32:00et c'est une nouveauté

00:32:01depuis quelques jours

00:32:02l'assurance maladie

00:32:03vous envoie désormais

00:32:04un mail

00:32:05lorsqu'une dépense de santé

00:32:06est prise en charge

00:32:08Clément

00:32:08Oui un mail

00:32:09qui vous invite

00:32:09à consulter

00:32:10votre compte Amélie

00:32:11avec comme premier objectif

00:32:12informer

00:32:13sans culpabiliser

00:32:14les assurés

00:32:14car le tiers payant

00:32:15généralisé

00:32:16crée parfois

00:32:17l'illusion

00:32:17de gratuité totale

00:32:19résultat

00:32:19personne ne regarde

00:32:20vraiment ses relevés

00:32:21et les anomalies

00:32:22passent inaperçues

00:32:23souvent dans l'indifférence générale

00:32:25alors il y a aussi

00:32:26un autre objectif

00:32:27lutter contre la fraude

00:32:28à l'assurance maladie

00:32:29qui a atteint

00:32:30628 millions d'euros

00:32:31en 2024

00:32:32c'est une hausse

00:32:33de 35%

00:32:34par rapport à l'année précédente

00:32:36des fautes

00:32:37des fraudes

00:32:37commises dans

00:32:38près de 27%

00:32:39des cas

00:32:39par des professionnels

00:32:41de santé malhonnêtes

00:32:42ce qui représente

00:32:42près de 70%

00:32:44de ce montant

00:32:45de 628 millions d'euros

00:32:48on parle ici

00:32:48d'actes médicaux

00:32:49totalement fictifs

00:32:50facturés

00:32:51alors qu'ils n'ont

00:32:52jamais été réalisés

00:32:53ou de surfacturations

00:32:54pratiquées

00:32:54en toute discrétion

00:32:55des anomalies

00:32:56qui devraient donc

00:32:57désormais être

00:32:58plus facilement repérables

00:32:59et pour en parler

00:33:00avec nous

00:33:01on accueille

00:33:01Frédéric Bizarre

00:33:02économiste spécialiste

00:33:04des questions

00:33:04de protection sociale

00:33:05et de santé

00:33:06bonsoir Frédéric Bizarre

00:33:08bonsoir

00:33:09alors il y a

00:33:10ce que je viens

00:33:11d'entendre

00:33:12cher Frédéric Bizarre

00:33:14et merci d'être avec nous

00:33:15en direct sur Sud Radio

00:33:16c'est de dire

00:33:18que les praticiens

00:33:19eux-mêmes

00:33:20fraudent

00:33:21oui mais ça

00:33:23vous savez

00:33:23la malveillance

00:33:25fait partie

00:33:25de l'être humain

00:33:26depuis

00:33:27l'antiquité

00:33:29et que ça ne

00:33:29ça ne changera pas

00:33:30malheureusement

00:33:31donc les

00:33:32les professionnels

00:33:33de santé

00:33:33sont des êtres humains

00:33:34dont une ultra minorité

00:33:35fraudent

00:33:37mais il y a

00:33:3799%

00:33:38et même plus

00:33:40de professionnels

00:33:41de santé

00:33:41qui sont

00:33:42parfaitement honnêtes

00:33:43ce qui est

00:33:43un des problèmes

00:33:44de cette mesure

00:33:45dont vous parlez

00:33:46qui globalement

00:33:47on peut dire

00:33:47a priori

00:33:48va dans le bon sens

00:33:48parce que

00:33:49rendre le citoyen

00:33:50vigie du bon usage

00:33:51de l'argent public

00:33:53globalement

00:33:53on ne peut être

00:33:54que d'accord

00:33:55sauf que là

00:33:56c'est présenté

00:33:56sous une forme

00:33:57de lutte

00:33:58contre la fraude

00:33:58et non pas

00:33:59de prise de conscience

00:34:01que lorsqu'on consomme

00:34:02même si c'est remboursé

00:34:04intégralement

00:34:04on doit savoir

00:34:05ce que l'on consomme

00:34:05ce que ça coûte

00:34:07etc

00:34:07et là c'est dit

00:34:08pour lutter contre la fraude

00:34:09c'est à dire

00:34:09que vous citoyens

00:34:11méfiez-vous

00:34:11du médecin

00:34:13ou du kinésithérapeute

00:34:14que vous avez visité

00:34:15parce que peut-être

00:34:16qu'il a fraudé

00:34:16à le vérifier

00:34:17ce qui est à mon avis

00:34:18encore une fois

00:34:19plus instillé

00:34:20de la défiance

00:34:21que de la confiance

00:34:22absolument

00:34:23la deuxième chose

00:34:24c'est que

00:34:25ça fait un peu

00:34:26délation

00:34:27vous savez

00:34:27on compte sur vous

00:34:29pour bon

00:34:29la deuxième chose

00:34:31c'est que

00:34:31cette mesure

00:34:32montre une forme

00:34:33d'archaïsme technologique

00:34:34puisque vous voyez

00:34:35le processus

00:34:36on vous envoie des mails

00:34:38il faut que vous vous connectiez

00:34:40sur un compte Amelie

00:34:41qui est un compte 1.0

00:34:42c'était les sites internet

00:34:45qu'on faisait il y a 20 ans

00:34:46enfin aujourd'hui

00:34:47vous êtes sur des notifications

00:34:48vous devrez avoir une appli

00:34:50où lorsque vous consommez

00:34:52des dépenses de santé

00:34:53vous recevez une notification

00:34:55et si vous voulez aller regarder

00:34:56vous allez regarder

00:34:56vous dites oui ou non

00:34:57comme fait Apple par exemple

00:34:59voilà c'est ça

00:35:00il faut vivre avec son temps

00:35:02mais en fait

00:35:02l'assurance

00:35:03et c'est une des causes profondes

00:35:06de la fraude

00:35:07c'est que quand vous avez

00:35:08des prescriptions encore sur papier

00:35:09des attestations

00:35:10de remboursement encore sur papier

00:35:12tout ça favorise la fraude

00:35:14je vais vous prendre un exemple

00:35:15l'Italie depuis 2 ans

00:35:17a constaté une baisse très forte

00:35:20il nous reste 20 secondes

00:35:21pas simplement en santé

00:35:22grâce à la généralisation

00:35:24de la facturation électronique

00:35:25c'est à dire que

00:35:26donc vous voyez que

00:35:27donc il faut un peu

00:35:28et dernier point

00:35:29allons à la racine du mal

00:35:32supprimons le tiers payant

00:35:34généralisé

00:35:35il faut du tiers payant

00:35:36lorsqu'il y a un remboursement

00:35:37intégral

00:35:37mais qui ne doit pas être

00:35:38généralisé à tous les français

00:35:40et supprimons le 100%

00:35:41le zéro reste à charge

00:35:43pour les lunettes

00:35:43pour les prothèses en terre

00:35:45on a vu une nouvelle offre

00:35:46très financiarisée

00:35:47apparaître avec ce

00:35:49zéro reste à charge

00:35:50qui était une offre

00:35:52largement frauduleuse

00:35:53merci en tout cas

00:35:55de vos explications

00:35:56Frédéric de Bizarre

00:35:57merci économiste spécialiste

00:35:59des questions de protection sociale

00:36:00et de santé

00:36:01merci beaucoup Clément Barguin

00:36:03et tout de suite

00:36:04et si vous étiez ministre

00:36:05les vraies voix sud radio

00:36:08si j'étais ministre

00:36:09qu'est-ce que je vais devenir

00:36:10je suis ministre

00:36:12je ne sais rien faire

00:36:13et si vous étiez plutôt

00:36:15premier ministre

00:36:16quel gouvernement

00:36:17annonceriez-vous

00:36:18et c'est

00:36:19Domenico de Paris

00:36:20qui est avec nous

00:36:21bonsoir

00:36:22bonsoir

00:36:22bonsoir à toute l'équipe

00:36:24bonsoir

00:36:25bonsoir

00:36:25alors on a

00:36:27monsieur le ministre

00:36:28monsieur le premier ministre

00:36:29que ce gouvernement tombe

00:36:30alors en matière

00:36:31de régalien

00:36:32si vous pouviez nous proposer

00:36:34trois postes

00:36:35et trois profils

00:36:36alors déjà

00:36:37si il peut

00:36:38ne pas tomber tout de suite

00:36:39ça serait bien

00:36:40oui

00:36:40et alors au niveau

00:36:42au niveau

00:36:43des ministères régalien

00:36:44on va prendre

00:36:46le ministère des finances

00:36:47sur lequel je vais nommer

00:36:49Sarah Knafo

00:36:50d'accord

00:36:51oui

00:36:51et sur les deux autres

00:36:53ministères régalien

00:36:54qui sont

00:36:54l'intérieur et la justice

00:36:55je ferai un super

00:36:57grand ministère

00:36:58en fait

00:36:58que j'appellerai tout simplement

00:37:00le ministère

00:37:01le ministère

00:37:02de l'autorité républicaine

00:37:03à laquelle je mettrai

00:37:05à la tête

00:37:06Bruno Retailleau

00:37:06d'accord

00:37:07et en sous-ministre

00:37:08Eric Ciotti

00:37:09donc en secrétaire

00:37:11d'état

00:37:12secrétaire d'état

00:37:12sinon il va pas tellement

00:37:13apprécier

00:37:14secrétaire d'état

00:37:16qui permettrait

00:37:18de faire

00:37:18une union de la droite

00:37:20en 2027

00:37:21on fait 51%

00:37:22on est élu

00:37:23au premier tour

00:37:24je mets

00:37:25Philippe David

00:37:26ministre de la culture

00:37:27et Cécile de Minibus

00:37:28première dame

00:37:28ah oui d'accord

00:37:30mais première dame

00:37:31de qui en fait ?

00:37:34mais je pense

00:37:35à votre

00:37:35de Jordan Nordela

00:37:36c'est ça ?

00:37:37non première dame

00:37:38si je suis premier ministre

00:37:40je me présente

00:37:40en 2027

00:37:41ah

00:37:42d'accord

00:37:43excusez-moi

00:37:45Cécile c'est une déclaration

00:37:46non c'est une demande

00:37:47en mariage

00:37:47ça m'a même plus loin

00:37:50j'oserais pas

00:37:50première dame

00:37:51pour le mariage

00:37:52on verra plus tard

00:37:52ah oui

00:37:53c'est bon

00:37:53d'accord

00:37:54cash

00:37:56tu vois en gros

00:37:58c'était le trophée

00:37:59quoi

00:37:59la blonda

00:37:59c'est qu'on peut sortir

00:38:00à toutes les flèches

00:38:02on voit

00:38:03c'est un CDD de 5 ans

00:38:04et puis après

00:38:05on verra

00:38:05mais vous avez pas tort

00:38:07vous avez pas tort

00:38:08on se relâche après

00:38:10c'est ça qui est pas possible

00:38:11juste un petit mot

00:38:13sur le

00:38:14sur Sarah Knafo

00:38:15par exemple

00:38:16à l'économie

00:38:17on a bien

00:38:18oui Sarah Knafo

00:38:19à l'économie

00:38:19on se demande bien pourquoi

00:38:20je veux dire

00:38:21elle est économiste

00:38:22comme je suis archevêque

00:38:22mais j'entends

00:38:23tout à fait

00:38:24en réalité

00:38:24je comprends tout à fait

00:38:26de quel bord vous êtes

00:38:27vous êtes plutôt à droite

00:38:28en penchant

00:38:29mais pourquoi on lui dit ça

00:38:30je ne sais pas pourquoi

00:38:31non non mais

00:38:32je ne sais pas pourquoi

00:38:33mais donc c'est son choix

00:38:34tant mieux

00:38:34bon je vois pas du tout

00:38:36pourquoi Sarah Knafo

00:38:37Retailleau

00:38:37Bruno Retailleau

00:38:38quand on est de droite

00:38:39s'impose évidemment

00:38:40à l'endroit où il est

00:38:41quand on est de droite

00:38:42évidemment

00:38:43après Sarah Knafo

00:38:44je sais que c'est la nouvelle égérie

00:38:45qui est complètement poussée

00:38:47notamment par toute

00:38:48toute la sphère

00:38:50médiatique

00:38:50que nous connaissons bien

00:38:51après vous savez

00:38:52les égéries poussées

00:38:54la dernière fois

00:38:54ça a été Zemmour

00:38:55son compagnon

00:38:56on sait comment ça a fini

00:38:57à 7% à la présidentielle

00:38:58ou Casté

00:38:59quand il est

00:39:00non non

00:39:01jamais personne n'a été poussé

00:39:03comme Eric Zemmour

00:39:03Lucie Casté

00:39:04tout le monde s'est foutu

00:39:05de Lucie Casté

00:39:06donc Zemmour

00:39:07elle a été poussée quand même

00:39:08mais non c'est Zemmour

00:39:08elle a été poussée dans le ravin

00:39:09plutôt

00:39:10Zemmour c'était matin

00:39:11midi et soir

00:39:12c'est ce qui recommence

00:39:13avec Sarah Knafo

00:39:14et ça finira

00:39:15à mon avis de la même manière

00:39:15en tout cas Domenico

00:39:17on réfléchit pour la première dame

00:39:19pour le contrat de 5 ans

00:39:24voilà

00:39:25et merci en tout cas

00:39:26d'avoir joué le jeu

00:39:27monsieur le premier ministre

00:39:29on vous souhaite

00:39:29une très belle soirée

00:39:30merci d'avoir participé

00:39:32avec nous

00:39:33dans un instant

00:39:34le coup de gueule

00:39:34de Philippe David

00:39:35vous savez en France

00:39:37il y a une SPA

00:39:37la société protectrice des animaux

00:39:39je me demande

00:39:39s'il ne va pas falloir faire

00:39:40une SPA

00:39:41la société protectrice des aînés

00:39:43ah oui d'accord

00:39:44vous vous comparez

00:39:44donc les animaux

00:39:45avec les aînés

00:39:45je pense que

00:39:46dans certains cas

00:39:47ils sont mieux traités

00:39:48que certains aînés

00:39:49et vous allez voir

00:39:50c'est une étude terrifiante

00:39:52on en parle dans un instant

00:39:53soyez les bienvenus

00:39:54on est ensemble

00:39:54jusqu'à 20h 0 826 300 300

00:39:57l'antenne est à vous

00:39:59et tout de suite

00:40:00Thomas Binet

00:40:00les incontournables de l'argent

00:40:01Trade République

00:40:03la banque

00:40:04pour mieux dépenser

00:40:05épargner et investir

00:40:07présente

00:40:08Sud Radio

00:40:09les incontournables de l'argent

00:40:11Thomas Binet

00:40:13bienvenue dans ce nouvel épisode

00:40:14d'Oser Investir

00:40:15les incontournables de l'argent

00:40:17je suis accompagné ce soir

00:40:18de Mathias Bassino

00:40:19directeur des marchés européens

00:40:21de la Néobank Trade République

00:40:22bonsoir Mathias

00:40:23bonsoir Thomas

00:40:24Mathias

00:40:25on va parler des notations

00:40:26que les banques font

00:40:27de leurs clients

00:40:27pour les crédits

00:40:28oui mais bien entendu

00:40:29parce que les clients sont notés

00:40:30il faut le savoir

00:40:31alors justement

00:40:32ça fonctionne comment

00:40:33cette notation Mathias

00:40:34alors c'est pas comme à l'école

00:40:35d'accord

00:40:36c'est pas sur base d'examen

00:40:37mais effectivement

00:40:39c'est un sujet qui est assez peu abordé

00:40:41d'ailleurs

00:40:41mais qui est indispensable

00:40:43au moins une fois dans sa vie

00:40:45en général en France

00:40:46c'est-à-dire quand on veut faire

00:40:47un crédit immobilier

00:40:48et là

00:40:49on a des gens qui sont acceptés

00:40:52des gens qui sont refusés

00:40:53on a des taux plus ou moins élevés

00:40:55en fonction des emprunteurs

00:40:56et tout ça part d'un secret

00:40:58qui est relativement bien gardé

00:40:59c'est-à-dire que vous êtes noté

00:41:01alors plus précisément

00:41:03c'est la gestion de votre compte

00:41:05qui est noté

00:41:05et la solidité

00:41:07de vos perspectives financières

00:41:09c'est ce qu'on appelle

00:41:10un score effectivement

00:41:11c'est pas un mécanisme

00:41:12qui est nouveau du tout

00:41:13le score de crédit

00:41:14qui est très développé

00:41:16aux Etats-Unis

00:41:17où il est apparu

00:41:17dans les années 50

00:41:18puisque le crédit

00:41:19est encore plus développé

00:41:19aux Etats-Unis

00:41:20et l'idée de ce score

00:41:21c'est tout simplement

00:41:22de vérifier votre capacité

00:41:24à rembourser un prêt

00:41:26et d'établir

00:41:27la probabilité

00:41:28que vous remboursiez

00:41:29le prêt que la banque

00:41:30va vous consentir

00:41:31alors le fait est

00:41:32c'est que nous sommes notés

00:41:33vous venez de nous l'expliquer

00:41:34mais sur quels critères

00:41:35se basent les banques

00:41:36pour établir ce score

00:41:37alors ça dépend

00:41:38si on prend les Etats-Unis

00:41:39c'est très encadré

00:41:40il y a des entreprises

00:41:42dont c'est le rôle

00:41:42de faire le score de crédit

00:41:44des gens

00:41:44qui sont autorisés

00:41:45à le faire

00:41:46en France

00:41:46c'est plus souple

00:41:47chaque grand groupe bancaire

00:41:49a sa formule

00:41:50il y a des initiatives

00:41:51qui ont été prises

00:41:52pour essayer d'harmoniser

00:41:53un petit peu

00:41:53ces scoring

00:41:54mais c'est pas encore

00:41:55pleinement développé

00:41:56donc ça reste encore

00:41:57à la discrétion des banques

00:41:58et ça dépend

00:41:59de votre situation professionnelle

00:42:01évidemment le type de contrat

00:42:02ça on le sait tous

00:42:03CDI, CDD

00:42:04ou entrepreneur

00:42:05etc

00:42:05l'ancienneté

00:42:06dans le job que vous avez

00:42:07le niveau de séniorité

00:42:08votre âge

00:42:09votre état de santé

00:42:10bien sûr

00:42:11et puis les revenus

00:42:12tout simplement

00:42:13que vous avez

00:42:14si vous avez déjà un crédit

00:42:15et le taux d'endettement

00:42:16que vous avez déjà

00:42:17c'est-à-dire

00:42:18combien vous devez

00:42:18rembourser de crédit existant

00:42:20par rapport à votre salaire

00:42:22donc au premier

00:42:24rapport

00:42:24c'est des critères

00:42:25qui sont relativement simples

00:42:26mais évidemment

00:42:27ça va un peu plus loin

00:42:29il y a aussi

00:42:29toute la notion

00:42:30de la dynamique

00:42:31de votre compte

00:42:32qui est souvent sous-estimée

00:42:33est-ce que vous êtes régulièrement

00:42:34à découvert

00:42:35est-ce que vous avez

00:42:36des factures impayées

00:42:37comment vous générez

00:42:38de l'épargne

00:42:39donc la manière

00:42:40dont vous gérez

00:42:40votre compte bancaire

00:42:41est importante

00:42:42elle aussi

00:42:42Bon, on voit

00:42:44que c'est quand même

00:42:44simple et complexe

00:42:45dans la même minute

00:42:46la première partie

00:42:47était assez simple

00:42:47dans ce que vous dites

00:42:48mais dans le même temps

00:42:49on voit bien

00:42:49qu'il y a un certain nombre

00:42:51de critères

00:42:51qu'il faut prendre en considération

00:42:52mais du coup

00:42:53la question qu'on se pose derrière

00:42:54c'est les conséquences

00:42:54les effets de ce scoring

00:42:55ou ce score

00:42:56Alors l'effet le plus immédiat

00:42:58c'est que

00:42:59la demande de crédit

00:43:00si vous avez un score

00:43:01de crédit qui est faible

00:43:02la demande de crédit

00:43:03peut être refusée

00:43:04si votre score est faible

00:43:06vous pouvez avoir

00:43:06un taux plus élevé

00:43:07donc avoir un bon score

00:43:10de crédit

00:43:10c'est important

00:43:11pour avoir

00:43:12la plus forte chance possible

00:43:14que son crédit soit accordé

00:43:15en 2024

00:43:16c'était encore 34%

00:43:17des demandes

00:43:17qui étaient refusées

00:43:18et puis d'avoir évidemment

00:43:20un taux plus faible

00:43:21ça peut se travailler

00:43:23avec le score de crédit

00:43:24ça peut aussi se travailler

00:43:25en étant un client fidèle

00:43:26de la banque en question

00:43:27en ayant des cartes haut de gamme

00:43:28en ayant des choses comme ça

00:43:29La question que tout le monde se pose

00:43:31en tout cas

00:43:31ceux qui nous écoutent

00:43:32c'est comment peut-on faire

00:43:33pour améliorer ce score ?

00:43:35Le plus important je dirais

00:43:36c'est d'avoir une bonne gestion financière

00:43:38c'est-à-dire d'avoir un compte courant

00:43:40qui démontre

00:43:40que vous êtes quelqu'un

00:43:41qui a pris son argent en main

00:43:43et donc ça tombe bien

00:43:44c'est utile pour vous aussi

00:43:46de prendre votre argent en main

00:43:48Ensuite

00:43:49bien sûr

00:43:49vous avez la possibilité

00:43:51de faire appel à un courtier

00:43:52un intermédiaire

00:43:53dont c'est le métier

00:43:54qui vous aidera

00:43:54à présenter votre dossier

00:43:56de la meilleure des manières

00:43:57et qui négociera pour vous

00:43:58le meilleur taux possible

00:44:00Ne pas sous-estimer l'importance

00:44:01chaque point de pourcentage

00:44:03c'est beaucoup d'argent

00:44:04Bon donc

00:44:05ce que je retiens

00:44:05de notre échange ce soir

00:44:07c'est qu'il faut faire attention

00:44:08tout au long de sa gestion

00:44:09financière quelque part

00:44:11c'est bien ça ?

00:44:11Bien sûr

00:44:11c'est la régularité aussi

00:44:13qui est récompense

00:44:13la régularité

00:44:14Merci Mathias

00:44:15et en termes de régularité

00:44:17on vous retrouve mardi prochain

00:44:18pour un autre numéro

00:44:19d'Osez investir les incontournables

00:44:20de l'argent

00:44:21et pour ce qui me concerne

00:44:22je vous retrouve

00:44:22dimanche matin

00:44:24dès 9h27

00:44:25sur Sud Radio

00:44:26Sud Radio

00:44:27les incontournables de l'argent

00:44:29Tom Abinet

00:44:31avec Trade Republic

00:44:33la banque pour mieux dépenser

00:44:35épargner et investir

00:44:37Sud Radio

00:44:39Sud Radio

00:44:40Parlons Vrai

00:44:41Sud Radio

00:44:42Par la voix Sud Radio

00:44:4318h-20h

00:44:44Cécile Doménibus

00:44:46Philippe David

00:44:47Bonsoir Cécile Doménibus

00:44:50Bonsoir Philippe David

00:44:51Vous êtes dans une forme olympique ce soir

00:44:52C'est-à-dire ?

00:44:53C'est-à-dire que vous êtes

00:44:54dans une forme olympique

00:44:55C'est-à-dire que vous n'avez rien à dire

00:44:57c'est ce que vous avez trouvé

00:44:58Non c'est que

00:44:58d'ailleurs vous avez dit

00:44:59du mal de moi

00:45:00c'est pour ça que vous êtes dans une forme

00:45:01Ça m'étonnerait

00:45:02Moi je dis du mal de vous

00:45:04Ah oui tout le temps

00:45:05Qui aime bien

00:45:06Ça qui bien

00:45:06C'est vrai je dis du mal

00:45:07de Philippe David

00:45:08Non je ne dis que la vérité Philippe

00:45:10Ah bon quand vous dites

00:45:11que je suis cul buto

00:45:12c'est vrai ?

00:45:13Non c'est pas moi

00:45:14c'est François

00:45:14qui dit ça

00:45:15Ah je n'ai jamais

00:45:16Je n'ai jamais

00:45:16Comment vous dire ?

00:45:17Mais comment vous dire

00:45:18que c'est quand même un peu honteux

00:45:19de comparer François Hollande

00:45:21à Philippe David

00:45:22C'est pas bien de faire ça

00:45:23C'est péagérieux pour qui ?

00:45:24Je ne sais jamais

00:45:25Regardez dans quel sens

00:45:26je viens de le dire

00:45:27Oui

00:45:27Vous me prêtez

00:45:29un destin élyséen ?

00:45:31Justement non

00:45:32Non

00:45:32Oh la vache

00:45:33elle est sûre que vous

00:45:34Mais

00:45:35On ne peut pas chercher

00:45:36Mais sur le trottoir

00:45:37Non mais dedans

00:45:37vous tirez les cheveux

00:45:38et vous n'avez plus de cheveux

00:45:39donc évidemment

00:45:39ça y est dans la cour de récré

00:45:41On est obligé

00:45:42de tirer sur autre chose

00:45:43Mais je tiens

00:45:44à vous signaler

00:45:45qu'un homme sans cheveux

00:45:46est un homme

00:45:47avec beaucoup de testostérone

00:45:50Je dis ça

00:45:50je ne dis rien

00:45:51Ah oui

00:45:51Et donc ?

00:45:52Ah ça lui a coupé le blec

00:45:54C'est Pierre-Yves

00:45:56qui fait la gueule

00:45:57Il est absolument

00:45:59Il est absolument somptueuse

00:46:00En parlant de ça

00:46:02le coup de gueule

00:46:03de Philippe David

00:46:03Les vrais voix

00:46:05Sud Radio

00:46:06Comme d'habitude

00:46:08je vais remettre le clocher

00:46:09au milieu du village

00:46:10en fait

00:46:11de 34 875 villages

00:46:13puisque c'est le nombre

00:46:15de communes

00:46:15que comptait la France

00:46:16au 1er janvier 2025

00:46:18Pourquoi 34 875 villages ?

00:46:21Parce que ce coup de gueule

00:46:22va concerner l'ensemble

00:46:23de la France

00:46:23des Flandres

00:46:24au sud de la Nouvelle-Calédonie

00:46:25et de l'Alsace

00:46:26à la Polynésie française

00:46:27en englobant

00:46:29chaque hameau

00:46:30de la métropole

00:46:31et des Outre-mer

00:46:31En effet

00:46:32alors que ce sera demain

00:46:34la journée internationale

00:46:35des personnes âgées

00:46:36le troisième baromètre

00:46:37sur la solitude

00:46:38et l'isolement

00:46:39des plus de 60 ans

00:46:40baromètre réalisé

00:46:41tous les 4 ans

00:46:42par les petits frères

00:46:43des pauvres

00:46:43fait à la fois

00:46:44mal aux tripes

00:46:45et honte

00:46:46Pourquoi ?

00:46:47Parce qu'on y apprend

00:46:48que ce sont désormais

00:46:49750 000 personnes

00:46:51de plus de 60 ans

00:46:52qui vivent

00:46:53en situation

00:46:54de mort sociale

00:46:55une hausse

00:46:56de 42%

00:46:57en 4 ans

00:46:58les personnes

00:46:59en situation

00:46:59de mort sociale

00:47:00étant celles

00:47:01qui déclarent

00:47:01je cite

00:47:02ne voir jamais

00:47:04ou quasiment jamais

00:47:05d'amis

00:47:06de parents

00:47:07de voisins

00:47:07ou d'acteurs associatifs

00:47:09un chiffre

00:47:10qui nous met tous

00:47:11devant nos responsabilités

00:47:12je me souviens

00:47:13de ma mère

00:47:14atteinte d'un cancer

00:47:14et d'un maladie

00:47:15d'Alzheimer

00:47:15qui a passé

00:47:16les derniers mois

00:47:17de sa vie

00:47:18en Ehpad

00:47:18le personnel

00:47:19était magnifique

00:47:20et dévoué

00:47:20et je n'oublierai jamais

00:47:21cette femme âgée

00:47:22qui le jour de Noël

00:47:23avait sa seule visite

00:47:24de l'année

00:47:25dixit le personnel

00:47:26pourtant

00:47:27ses enfants

00:47:28ne venaient pas

00:47:28du bout du monde

00:47:29loin de là

00:47:30et n'oublions pas

00:47:31non plus

00:47:32que demain

00:47:32ce serons peut-être

00:47:34nous

00:47:34les personnes

00:47:35en situation

00:47:36de mort sociale

00:47:36je me souviens encore

00:47:38de la première fois

00:47:39où ma mère

00:47:39étant trop malade

00:47:40elle s'est retrouvée

00:47:40à la salle

00:47:41à manger

00:47:41des personnes

00:47:41grabataires

00:47:42où je l'ai fait

00:47:43manger

00:47:43en lui disant

00:47:44ouvre la bouche

00:47:44maman

00:47:45en mon fort intérieur

00:47:46je me disais

00:47:47que 50 ans plus tôt

00:47:48c'est elle

00:47:49qui me faisait manger

00:47:50en me disant

00:47:50qu'avec le temps

00:47:51la roue tourne

00:47:52un jour

00:47:53c'est peut-être

00:47:54chacun d'entre nous

00:47:55qui sera en situation

00:47:56de mort sociale

00:47:56alors n'abandonnons

00:47:58jamais nos aînés

00:48:00ce que nous sommes

00:48:00ce n'est pas juste

00:48:02une marque de reconnaissance

00:48:03et d'humanité

00:48:03mais une marque

00:48:04de civilisation

00:48:05oui c'est ce que disait

00:48:07Gandhi

00:48:08c'est ce que disent

00:48:09encore les japonais

00:48:09on reconnaît

00:48:10le niveau d'une société

00:48:11la façon dont

00:48:12elle traite ses aînés

00:48:13c'est vrai que culturellement

00:48:15par exemple en France

00:48:16en Italie

00:48:18vous faites deux heures

00:48:19de vol

00:48:19et bien ça n'a rien à voir

00:48:20c'est à dire

00:48:21les personnes âgées

00:48:21sont quasiment intégrées

00:48:23à la famille

00:48:23regardez l'Espagne

00:48:24le Portugal

00:48:25la Corse

00:48:26et les pays d'Asie

00:48:28c'est incroyable

00:48:29par exemple au Japon

00:48:30comment

00:48:30il y a quelque chose

00:48:32chez nous

00:48:33qui relève plus

00:48:34de l'égoïsme

00:48:35je dirais

00:48:35national

00:48:36et c'est vrai

00:48:37que ça me brise le coeur

00:48:38ma mère

00:48:38qui est une dame

00:48:39qui a 90 ans

00:48:40cette année

00:48:41et bien

00:48:42est en telle

00:48:42si grande forme

00:48:43qu'elle

00:48:43elle va chanter

00:48:44une fois tous les 15 jours

00:48:46à la maison de retraite

00:48:47avec des gens

00:48:48qui sont peut-être

00:48:49moins âgés qu'elle

00:48:49et dans un plus mauvais état

00:48:51et moi ce que je comprends

00:48:52c'est que dans les zones rurales

00:48:53à mon avis

00:48:53ou de montagne

00:48:54puisqu'en l'occurrence

00:48:55on parle d'Argelès-Gazoste

00:48:56je pense que la solidarité

00:48:57est plus forte en fait

00:48:58que dans les villes

00:48:59mais peut-être que je me trompe

00:49:00Pierre-Yves ?

00:49:01je ne sais pas

00:49:02s'il y a une distinction

00:49:03entre rural et urbain

00:49:05mais c'est insupportable

00:49:07c'est la vitesse de vie

00:49:08en fait dans l'urbaine

00:49:09c'est insupportable

00:49:09oui

00:49:09vous avez raison

00:49:10effectivement on a une espèce

00:49:11de lâcheté individuelle

00:49:14et collective

00:49:14dans la relation

00:49:15qu'on a avec nos aînés

00:49:16et je sais que moi

00:49:19ma mère est partie

00:49:20il y a une quinzaine d'années

00:49:21mais mon père a 91 ans

00:49:23je le salue d'ailleurs

00:49:25et

00:49:25nous aussi

00:49:26c'est pas évident

00:49:28de se fixer

00:49:30alors il habite au fin fond

00:49:31de la Bretagne

00:49:32mais c'est pas évident

00:49:33de se fixer un cap

00:49:34et une régularité

00:49:35pour aller le voir

00:49:36etc

00:49:37ça n'excuse rien

00:49:38mais c'est vrai que

00:49:40dans nos codes

00:49:41dans nos valeurs

00:49:42en 2025

00:49:44la place des aînés

00:49:46n'est pas

00:49:47ce qu'elle devrait être

00:49:48surtout quand ils sont en forme

00:49:49malheureusement pour eux

00:49:50moi je vois que

00:49:50comme ma mère conduit

00:49:51etc

00:49:52je me dis

00:49:52tout va très bien pour moi

00:49:54je pense que je la vois encore

00:49:55comme la femme de 50 ans

00:49:57qu'elle n'est plus

00:49:58en réalité

00:49:58donc ils sont un peu

00:49:59lâchés nos parents

00:50:00par leur propre vitalité

00:50:02en ce qui me concerne

00:50:02comme vous Cécile

00:50:03je pense que vous avez

00:50:04le même truc

00:50:04une mère incroyable

00:50:05une mère très active

00:50:07très vaillante

00:50:08et voilà

00:50:09mais même quand ils sont

00:50:10à l'autre bout de la France

00:50:11et j'ai connu ça

00:50:12un simple coup de téléphone

00:50:13mais oui

00:50:14ça n'excuse rien

00:50:15ça n'excuse rien

00:50:16non mais c'est intéressant

00:50:17ce que vous dites

00:50:17parce que moi je sais que

00:50:18quand je vais voir

00:50:20des amis de ma famille

00:50:22qui sont en maison de retraite

00:50:23je vois bien

00:50:24la prévention

00:50:25mon premier réflexe

00:50:27c'est la prévention

00:50:27en réalité

00:50:28parce que

00:50:28qu'est-ce que ça dit aussi

00:50:29ça dit de nous

00:50:30qu'un jour

00:50:31on sera peut-être comme ça

00:50:32donc qu'est-ce qu'il y a aussi

00:50:33c'est un spectacle

00:50:34qu'on n'a pas envie de voir

00:50:37en réalité

00:50:38c'est vraiment

00:50:38cacher ces vieux

00:50:39que je ne saurais voir

00:50:40c'est exactement ça

00:50:41cacher ces vieux

00:50:42qu'un jour je saurais

00:50:43enfin voilà

00:50:43c'est ça

00:50:44et donc effectivement

00:50:45comment on casse cet égoïsme

00:50:46en faisant tout simplement

00:50:47des efforts

00:50:47mais je constate

00:50:48que nos voisins italiens

00:50:49n'ont pas ce problème

00:50:50voilà

00:50:50c'est une très belle tribune

00:50:54c'était très bien dit

00:50:55très bien écrit

00:50:55pour une fois

00:50:56je n'ai pas ni ça

00:50:57vous permettez de faire

00:51:00une remarque à Françoise

00:51:01votre mère est une femme

00:51:03très bien

00:51:03puisque vous m'avez dit

00:51:04qu'elle m'appréciait énormément

00:51:05je ne dirais pas la même chose

00:51:06de sa fille

00:51:06elle aime beaucoup

00:51:08Cécile de Milibus aussi

00:51:09la France c'est quelqu'un

00:51:10de très bien

00:51:10elle a du goût

00:51:12elle a du goût

00:51:13elle est très très bien

00:51:16cette petite Cécile de Milibus

00:51:18et Philippe David alors

00:51:19et son cousin

00:51:20je l'ai vu encore

00:51:21enfin on parle de la vallée

00:51:22avec vous

00:51:22c'est ça

00:51:23la vallée toi

00:51:25c'est une dame de goût

00:51:27voilà

00:51:27c'est tout ce que je veux dire

00:51:29allez les amis

00:51:30dans un instant

00:51:30on va revenir sur ce plan

00:51:31de 20 points

00:51:32imaginé par Donald Trump

00:51:34qui a en tout cas

00:51:35qui veut responsabiliser

00:51:38les dirigeants du Hamas

00:51:40et on va en parler

00:51:41dans quelques instants

00:51:42avec cette question Philippe

00:51:43Trump est-il l'homme

00:51:44de la situation

00:51:45pour un processus

00:51:46de paix à Gaza

00:51:47et bien pour le moment

00:51:48sur Twitter

00:51:48vous dites oui

00:51:49à 74%

00:51:51vous voulez réagir

00:51:52on attend vos appels

00:51:53au 0826 300 300

00:51:55à tout de suite

00:51:55Sud Radio

00:51:57Sud Radio

00:51:58Parlons Vrai

00:51:59Sud Radio

00:52:00Parlons Vrai

00:52:01Les Vraies Voix Sud Radio

00:52:0218h-20h

00:52:03Cécile de Milibus

00:52:05Philippe David

00:52:06il était bien ce sujet

00:52:07sur les aînés

00:52:08Philippe David

00:52:10parce que ça nous

00:52:10ça nous replonge

00:52:11effectivement

00:52:12quand on a la chance

00:52:13d'avoir encore ses parents

00:52:14ou on a eu la chance

00:52:15d'avoir des parents aimants

00:52:16et bien de se dire

00:52:17qu'il faut vraiment

00:52:19s'en occuper

00:52:20On parlait de nos mères

00:52:22incroyables

00:52:23je pense que c'est générationnel

00:52:24on a une chance

00:52:25nous les boomers

00:52:26de notre âge

00:52:26peut-être vous êtes plus jeune

00:52:28un peu

00:52:28mais on a la chance

00:52:29en fait d'avoir des parents

00:52:30qui ont traversé la guerre

00:52:31en réalité

00:52:32et donc c'est cette génération-là

00:52:33qui est absolument géniale

00:52:35qui vote

00:52:36qui va voter quoi qu'il advienne

00:52:37qui a bossé comme des fous

00:52:39Rien n'est grave

00:52:40Exactement

00:52:41et donc on a cette chance-là encore

00:52:43qu'on la garde longtemps

00:52:44Exactement

00:52:45et ce coup de gueule

00:52:45que vous pouvez retrouver

00:52:47sur sudradio.fr

00:52:48bien entendu

00:52:49Allez tout de suite

00:52:50la question de soir

00:52:51on va revenir sur Donald Trump

00:52:52qui a fixé donc un ultimatum

00:52:54au Hamas

00:52:54lui donnant 3 ou 4 jours

00:52:56pour répondre à son plan de paix

00:52:57pour Gaza

00:52:57Oui

00:52:58on vous pose cette question

00:52:59Donald Trump

00:53:00est-il l'homme de la situation

00:53:01pour un processus de paix à Gaza

00:53:03vous dites oui

00:53:04à la majorité des 3 quarts

00:53:05puisque vous dites oui

00:53:06à 74%

00:53:07vous voulez réagir

00:53:08le 0 826 300 300

00:53:10Et c'est la question du soir

00:53:11J'apporte mon plein soutien

00:53:13à votre plan

00:53:14destiné à mettre fin

00:53:15au conflit à Gaza

00:53:16car il répond

00:53:17à nos objectifs stratégiques

00:53:19et garantira que Gaza

00:53:20ne représente plus jamais

00:53:21une menace

00:53:22pour la sécurité d'Israël

00:53:23L'interview accordée à la BBC

00:53:25Moustapha Barghouti

00:53:26considère ce plan

00:53:27qui marginalise

00:53:28l'autorité palestinienne

00:53:29comme une menace

00:53:30S'il s'agit de contraintes

00:53:32de l'autorité palestinienne

00:53:33à n'être rien d'autre

00:53:34qu'un sous-agent de sécurité

00:53:35pour Israël

00:53:36qui continue non seulement

00:53:38l'occupation

00:53:39mais aussi la construction

00:53:40de colonies illégales

00:53:41sur les terres de la Cisjordanie

00:53:42détruisant par là même

00:53:43tout potentiel de paix

00:53:45et tout potentiel

00:53:46pour un État palestinien

00:53:47alors cela n'est pas acceptable

00:53:49Les vraies voix

00:53:52Sud Radio

00:53:53Françoise

00:53:55sur ce sujet

00:53:56Est-ce que finalement

00:53:58Donald Trump

00:53:59est l'homme de la situation ?

00:54:02Alors j'ai envie de vous dire

00:54:03ce n'est pas le problème

00:54:04de Donald Trump

00:54:05les Etats-Unis sont toujours

00:54:06l'homme de la situation

00:54:07vous savez très bien

00:54:08que nous ne jouons jamais

00:54:10l'Europe la partie

00:54:10dans les questions du Proche-Orient

00:54:12ça se règle toujours

00:54:13à un moment donné

00:54:14entre les Etats-Unis

00:54:15l'État hébreu

00:54:17et l'autorité palestinienne

00:54:19à l'époque

00:54:19c'était évidemment

00:54:20Yasser Arafat

00:54:21et que ce soit Donald Trump

00:54:22ce n'est pas pour enlever

00:54:23quoi que ce soit Donald Trump

00:54:24c'est les Etats-Unis

00:54:25qui jouent la partie

00:54:26en revanche

00:54:27ce qui est certain

00:54:28c'est que le fait

00:54:29que la France

00:54:29ait engagé la reconnaissance

00:54:31de l'État de Palestine

00:54:32en entraînant

00:54:32la Grande-Bretagne

00:54:33membre du Conseil de sécurité

00:54:35et beaucoup de pays

00:54:35évidemment

00:54:36ça a fait un peu pression

00:54:38après moi j'entends

00:54:39tout à fait les récriminations

00:54:41de l'autorité palestinienne

00:54:42dans le plan de Trump

00:54:43et de Netanyahou

00:54:44il y a bien sûr

00:54:45on écarte

00:54:46l'autorité palestinienne

00:54:47alors est-ce qu'on regarde

00:54:48ce qui nous arrange

00:54:49c'est-à-dire le désarmement

00:54:50du Hamas

00:54:51et le Hamas

00:54:52qui va être obligé de réagir

00:54:53parce que sinon il est isolé

00:54:54déjà le cessez-le-feu

00:54:55et les otages

00:54:56c'est déjà merveilleux

00:54:59c'est ce que je voulais dire

00:55:00et après

00:55:00écoutez on avancera

00:55:01un marchand

00:55:02mais ce n'est pas

00:55:03Donald Trump

00:55:04ou pas

00:55:05qui gagne la partie

00:55:05c'est toujours

00:55:06de toute façon

00:55:06les Etats-Unis

00:55:07dans cette affaire

00:55:08c'est les seuls

00:55:09qui peuvent faire bouger

00:55:09l'État hébreu en fait

00:55:10alors moi il y a un point

00:55:11sur lequel je suis d'accord

00:55:12avec Françoise

00:55:13et un point sur lequel

00:55:13je ne suis pas d'accord

00:55:14le point sur lequel

00:55:15je suis d'accord

00:55:15c'est que c'est vrai

00:55:16les Européens

00:55:17ne jouent plus aucun rôle

00:55:19au Proche-Orient

00:55:19depuis 1956

00:55:21et le fiasco

00:55:22de l'opération de Suez

00:55:23et puis c'est la fin

00:55:24du mandat britannique

00:55:26en Palestine

00:55:27un peu plus tard

00:55:2856 le fiasco de Suez

00:55:29en tout cas la France

00:55:30joue encore au Liban

00:55:31mais c'est tout

00:55:31mais très peu

00:55:32en revanche

00:55:33les Américains

00:55:35comme faiseurs de paix

00:55:36je ne suis pas convaincu

00:55:37que ça marche

00:55:38parce que le moins

00:55:38qu'on puisse dire

00:55:39c'est que ça n'a pas

00:55:39beaucoup marché

00:55:40le conflit au Proche-Orient

00:55:42il dure depuis

00:55:42des décennies

00:55:43ça ne s'est pas arrangé

00:55:44Trump devait nous régler

00:55:46la guerre en Ukraine

00:55:47en 24 heures

00:55:47il est président

00:55:49maintenant depuis

00:55:49quelques mois

00:55:50on peut le dire

00:55:51il n'a pas résolu le problème

00:55:52donc est-ce que

00:55:53Trump peut faire des miracles

00:55:55là maintenant

00:55:55il veut le prix Nobel

00:55:56de la paix

00:55:57on lui donne

00:55:58grand bien à lui face

00:55:59mais je ne suis pas convaincu

00:56:00que ça aura des résultats

00:56:01les seuls qui ont fait avancer

00:56:02c'est vraiment

00:56:03la poignée de main

00:56:03à Rafat 93

00:56:04après ça a tourné

00:56:06ça tourne

00:56:07parce que Rabin

00:56:08est assassiné

00:56:09et que si vous voulez

00:56:10ça tue l'espoir

00:56:11il est assassiné en plus

00:56:12par un juif

00:56:12c'est une douleur

00:56:15inimaginable

00:56:15l'assassinat de Rabin

00:56:16d'ailleurs je vous rappelle

00:56:17que le 4 novembre

00:56:18ça fera 30 ans

00:56:1930 ans

00:56:19il y aura de grandes cérémonies

00:56:21et moi je serais très heureuse

00:56:22d'y participer

00:56:22parce que Rabin

00:56:23l'assassinat fait partie

00:56:24par exemple moi

00:56:25de ma formation journalistique

00:56:26et humaine

00:56:27parce que c'était vraiment

00:56:28on a compris qu'on tuait la paix

00:56:30ce jour-là

00:56:30mais quand même à la base

00:56:31c'est Clinton

00:56:32alors je ne dis pas

00:56:33parce que c'est un démocrate

00:56:34ça aurait été un républicain

00:56:35j'aurais dit la même chose

00:56:36c'est toujours quand même

00:56:37les Etats-Unis

00:56:37qui arrivent à faire bouger

00:56:39les choses

00:56:39oui Françoise

00:56:40mais aujourd'hui

00:56:41il y a une vraie distinction

00:56:43c'est que

00:56:43les Etats-Unis

00:56:45sont dirigés

00:56:46par une personnalité

00:56:47qui n'a rien à voir

00:56:48avec les précédents

00:56:49présidents américains

00:56:51et que tout ce que

00:56:52je rejoins bien Philippe

00:56:53tout ce que entreprend

00:56:54le président des Etats-Unis

00:56:56aujourd'hui

00:56:57génère

00:56:58soit de l'échec

00:57:00soit une pause

00:57:01mais jamais de résultat

00:57:02concluant

00:57:03et qu'on est toujours

00:57:04dans une posture de bluff

00:57:05qui fait que pour moi

00:57:07c'était fait

00:57:08mais moi je ne vais pas

00:57:09défendre Trump

00:57:10mais la réalité

00:57:11c'est qu'Obama pareil

00:57:12mais qu'est-ce qu'il a eu

00:57:14comme résultat Obama

00:57:15pour moi avec Obama

00:57:17c'était

00:57:17il y avait de la rondeur

00:57:18il y avait du

00:57:19mais c'est pas vrai

00:57:20il nous lâche

00:57:20ce résultat

00:57:21mais il nous lâche

00:57:22en plein vol

00:57:23il lâche François Hollande

00:57:24en plein vol

00:57:24quand on veut bombarder

00:57:25la Syrie

00:57:25parce que la Syrie

00:57:26détruit ses populations

00:57:27et des gaz toxiques

00:57:28on a besoin

00:57:29de l'aviation américaine

00:57:30on lui demande

00:57:31il nous lâche

00:57:3224 heures avant

00:57:33il nous empêche

00:57:34en fait de mettre feu

00:57:34en régime

00:57:35de Bashar al-Assad

00:57:36de Bashar al-Assad

00:57:38sérieusement

00:57:38vous pensez que c'est mieux

00:57:39moi je m'en fous

00:57:40parce que les Etats-Unis

00:57:41entre Trump, Obama

00:57:43et Clinton

00:57:44il n'y a pas de différence

00:57:45en réalité

00:57:46il y a une différence

00:57:48c'est la posture

00:57:49et la capacité de Trump

00:57:51à toujours générer

00:57:52de la violence

00:57:53de la confrontation

00:57:54en direct

00:57:55en première ligne

00:57:55ce que les autres

00:57:57prédécesseurs ne faisaient pas

00:57:58mais la réalité

00:57:58ça change rien

00:58:00vous êtes face

00:58:02à des terroristes

00:58:03mais ça change rien

00:58:03la réalité

00:58:04la réalité

00:58:05c'est que

00:58:06en géopolitique

00:58:08si on met

00:58:09sur une ligne de temps

00:58:10toute l'intervention

00:58:11et l'action politique

00:58:12ou diplomatique

00:58:13finalement il y a peu

00:58:14de situations

00:58:15où il y a un vrai résultat

00:58:16quelque part

00:58:16disons

00:58:17il y a des résultats

00:58:19moi je suis très fier

00:58:21et ça aurait été un président

00:58:22de droite

00:58:22j'aurais dit exactement

00:58:23la même chose

00:58:23j'ai deux grandes fiertés

00:58:24c'est quand François Hollande

00:58:25arrive au Mali

00:58:26à Bamako

00:58:27on sait qu'il va sauver

00:58:28l'Afrique

00:58:29de Boko Haram

00:58:30on le sait tous

00:58:31et de Daesh

00:58:31même si ça s'est mal terminé

00:58:33mais il n'y est pour rien

00:58:33il n'y est pour rien

00:58:35mais on est tous

00:58:35je me souviens de la droite

00:58:36qui salue vraiment

00:58:37ce moment incroyable

00:58:38où la France

00:58:39résout véritablement

00:58:41une crise

00:58:41les Etats-Unis

00:58:42ont déjà résolu

00:58:43une crise

00:58:43moi je suis fier

00:58:44qu'Emmanuel Macron

00:58:45fasse la reconnaissance

00:58:46de l'état de Palestine

00:58:47en mettant en plus

00:58:50en avant Israël

00:58:51il aurait pu dire

00:58:52les Israéliens

00:58:53non il ne met pas Israël

00:58:54au banc des nations

00:58:54il est très

00:58:55il est très compassionnel

00:58:57avec Israël

00:58:58il y a des moments

00:58:59on peut être fier

00:58:59quand même

00:59:00la question qui se pose

00:59:02c'est quelle va être

00:59:03la réaction du Hamas

00:59:04le préalable

00:59:05c'est la libération

00:59:06des otages

00:59:06mort ou vif

00:59:08avec trois zones

00:59:10de recul de Tsaal

00:59:11mais si le Hamas

00:59:12ne cède pas

00:59:13évidemment

00:59:13les 20 propositions

00:59:14elles sont mortes

00:59:15dans l'oeuf

00:59:15je suis d'accord avec vous

00:59:16mais est-ce que le Hamas

00:59:17excusez-moi juste un mot

00:59:18le Hamas

00:59:19on peut dire

00:59:20d'abord il est démantelé

00:59:21militairement

00:59:22la guerre de Netanyahou

00:59:24n'a plus aucune raison d'être

00:59:25le Hamas est démantelé

00:59:25la question du Hamas

00:59:27c'est il est à son heure

00:59:28de vérité

00:59:28est-ce que le Hamas

00:59:29peut continuer à être isolé

00:59:30à ce point

00:59:31moi je pense que le Hamas

00:59:32doit être obligé de céder

00:59:33allez merci beaucoup

00:59:34allez tout de suite

00:59:35l'idée qui agace

00:59:36les vraies voix sud radio

00:59:39et Max Brisson

00:59:40est avec nous

00:59:41sénateur LR

00:59:42des Pyrénées et Atlantiques

00:59:43bonsoir

00:59:43monsieur le sénateur

00:59:45bonsoir

00:59:46je reprends votre phrase

00:59:48que j'ai trouvé

00:59:49assez drôle

00:59:50vous dites

00:59:50j'enrage

00:59:51quand je vois

00:59:52les publicités

00:59:52de l'ADEME

00:59:53pour m'apprendre

00:59:54à nettoyer mes slips

00:59:55donc

00:59:59on a bien compris

01:00:00que finalement

01:00:01c'est l'ADEME

01:00:03comme pas mal

01:00:04aujourd'hui

01:00:05d'organisations

01:00:06sont pour vous

01:00:07inutiles

01:00:08en tout cas

01:00:10le Sénat pointe

01:00:11le fait qu'il y a

01:00:12beaucoup d'agences

01:00:12en doublon

01:00:13mais surtout

01:00:14il y a beaucoup

01:00:14d'agences

01:00:15qui sont hors contrôle

01:00:16et à l'heure

01:00:17où les finances publiques

01:00:18sont en difficulté

01:00:20sont exemptes

01:00:21est-ce que vous ne pensez pas

01:00:22que des organismes publics

01:00:24ont autre chose à faire

01:00:25que de faire des pubs

01:00:27à la télévision

01:00:27pour nous apprendre

01:00:28comment on doit

01:00:29laver les jeans

01:00:30ou laver les slips

01:00:31ça signifie

01:00:33quand même quelque chose

01:00:34d'avoir une volonté

01:00:35d'intrusion permanente

01:00:36dans la vie privée des gens

01:00:38une volonté

01:00:39de culpabiliser les gens

01:00:40une volonté

01:00:41de leur dire

01:00:42comment ils doivent

01:00:43se comporter

01:00:44dans la vie quotidienne

01:00:45on les infantilise

01:00:47on les culpabilise

01:00:48et quand même

01:00:49tout ça

01:00:49c'est toujours

01:00:50une élite

01:00:51qui parfois

01:00:52se paye des vacances

01:00:53aux Maldives

01:00:53et qui prend l'avion

01:00:54mais qui impose aux autres

01:00:56un mode de vie

01:00:57et une volonté

01:00:59de culpabiliser

01:00:59donc ces agences

01:01:00se mettent

01:01:01ce qu'ils ne regardent pas

01:01:01elles sont hors contrôle

01:01:03et aujourd'hui

01:01:03l'argent public est rare

01:01:05on n'a vraiment pas besoin

01:01:06qu'ils soient dépensés

01:01:07dans des choses pareilles

01:01:08moi j'ai su depuis très longtemps

01:01:09comment je devais

01:01:10laver mes slips

01:01:11et le nombre de fois

01:01:12j'ai besoin de prendre une douche

01:01:13excusez-moi

01:01:13je suis d'accord

01:01:14sur l'infantilisation

01:01:16moi je me souviens

01:01:17j'avais fait un coup de gueule

01:01:18d'ailleurs là-dessus

01:01:19la canicule de 76

01:01:21on ne nous disait pas

01:01:23toutes les deux minutes

01:01:23à la radio

01:01:24il faut boire

01:01:25mais on n'était pas infantilisés

01:01:28et cette infantilisation permanente

01:01:31j'ai l'impression

01:01:32que les autorités

01:01:33considèrent que nous sommes

01:01:34une cour de récréation

01:01:35avec des gens à peu près

01:01:37niveau intellectuel

01:01:38CE2

01:01:388 ans

01:01:39à qui il faut dire

01:01:40ben tu te laves

01:01:41après avoir fait pipi

01:01:42tu te laves les mains

01:01:42et ceci et cela

01:01:43mais les gens sont assez grands

01:01:44pour se gérer quand même

01:01:45je pense qu'on n'a pas

01:01:47le problème en plus

01:01:48c'est qu'à l'école

01:01:48on ne le fait plus

01:01:49non mais je pense que

01:01:51on devrait le faire

01:01:52bien sûr

01:01:52vous avez raison

01:01:53et je pense qu'on exagère aussi

01:01:55je pense qu'on ne voit pas

01:01:57à quel niveau aussi

01:01:58on parle à certaines personnes

01:01:59parce que rappeler aux gens

01:02:01qu'il faut se laver les mains

01:02:02pardonnez-moi je vous le dis

01:02:03moi je me lave en permanence

01:02:04les mains

01:02:04j'ai même eu une maniacerie

01:02:05tous ici

01:02:06mais vous savez que

01:02:07ce n'est pas la pratique courante

01:02:10vous comprenez ce que je veux dire

01:02:11moi je ne pense pas du tout

01:02:12que cette pub

01:02:13elle est infantilisante

01:02:14en réalité

01:02:15moi je pense qu'elle correspond

01:02:16à un moment donné

01:02:17à des besoins dans la population

01:02:18ce n'est pas votre cas

01:02:19cher ami

01:02:20qui nous a appelé

01:02:20évidemment Max

01:02:21non c'est monsieur le sénateur

01:02:22non monsieur le sénateur

01:02:23pardonnez-moi

01:02:23mais bien sûr

01:02:23on peut être admis

01:02:24et sénateur

01:02:25non mais c'est une formule

01:02:27diplomatique

01:02:28cher ami

01:02:29vous savez monsieur le sénateur

01:02:31vous savez monsieur le sénateur

01:02:33que dans le langage diplomatique

01:02:34ça c'est un truc

01:02:36c'est que quand vous commencez

01:02:37à vous donner du cher ami

01:02:38en fait il faut traduire

01:02:39espèce de débile en France

01:02:41donc ce n'est pas mon cas

01:02:42vous savez très bien

01:02:44le problème c'est que

01:02:44c'est toujours les mêmes

01:02:45qui donnent les leçons

01:02:46et c'est toujours les mêmes

01:02:47qui les reçoivent

01:02:47mais c'est vrai

01:02:49est-ce que vous croyez

01:02:49que c'est idéologique

01:02:50un fossé

01:02:51un fossé entre les français

01:02:53et les gens des métropoles

01:02:55contre le reste du pays

01:02:56moi je suis sénateur

01:02:57d'un département rural

01:02:58même si elle n'est pas

01:02:59des parties urbaines

01:03:00et j'entends les gens parler

01:03:01c'est comme quand on leur a interdit

01:03:03de rouler au diesel

01:03:03ou d'habiter dans des pavillons

01:03:05c'est très facile

01:03:06c'est autre chose

01:03:07à l'intérieur du périphérique

01:03:08de donner ce type de leçon

01:03:10je ne suis pas d'accord

01:03:10avec ce que vous dites

01:03:11je ne suis pas d'accord

01:03:12avec ce que vous dites

01:03:13comme hostilité

01:03:14et par ailleurs

01:03:15excusez-moi de vous dire

01:03:17que l'argent public

01:03:18est suffisamment rare

01:03:19aujourd'hui

01:03:19pour qu'une agence

01:03:20qui est chargée

01:03:21des politiques publiques

01:03:23d'environnement

01:03:23ne fasse pas ce type

01:03:25de politique publique

01:03:26de bas étage

01:03:27excusez-moi l'auteur

01:03:28de cette publicité

01:03:29devrait quand même

01:03:31un petit peu

01:03:31regarder l'état du pays

01:03:33et ne pas être aussi déconnecté

01:03:34et se dire

01:03:35que tout ça

01:03:36c'est l'argent public

01:03:36je ne suis pas sûr

01:03:37qu'avec l'argent privé

01:03:38avec son argent à lui

01:03:39il faudrait la même chose

01:03:40je ne suis pas d'accord

01:03:40avec vous

01:03:41parce que vous pensez

01:03:42vous vous adressez

01:03:42parce que vous savez

01:03:43comment laver vos slips

01:03:44et vous savez vous doucher

01:03:45plusieurs fois par jour

01:03:46et vous brosser les dents

01:03:46je ne suis donc pas d'accord

01:03:47avec vous

01:03:48parce que nous ne sommes pas

01:03:49la France

01:03:49je vous le dis

01:03:50monsieur le sénateur

01:03:51les élus

01:03:52les journalistes autour

01:03:53de cette table

01:03:53nous ne représentons pas

01:03:55la France

01:03:56je vous le dis

01:03:56on représente 0,5%

01:03:58de ce qu'est la France

01:03:59je ne pense pas que ce soit

01:04:00en demandant aux gens

01:04:01de se laver les dents

01:04:02plus souvent

01:04:02qu'ils le feront

01:04:03c'est important

01:04:04de les inciter

01:04:05je pense qu'il y a

01:04:06un discours écologique

01:04:08je vais voir la population

01:04:11tous les jours

01:04:12et je peux vous dire

01:04:13que ça fait rigoler les gens

01:04:14oui mais pas que ça

01:04:15il ne faut pas les prendre

01:04:16non plus pour des investisseurs

01:04:17je ne les prends pas

01:04:18pour des investisseurs

01:04:19c'est pas tant

01:04:20on n'est pas au 10ème siècle

01:04:21monsieur le sénateur

01:04:22excusez-moi

01:04:22monsieur le sénateur

01:04:23cher ami

01:04:25c'est pas tant le sujet

01:04:27pour moi

01:04:28des moyens financiers

01:04:29qui sont engagés

01:04:30c'est sur le discours

01:04:32un peu moralisateur

01:04:33écologique

01:04:34donneur de leçons

01:04:34sur lequel je vous rejoins

01:04:36assez bien

01:04:36parce que

01:04:37c'est pas un sujet

01:04:39de Françoise Arraison

01:04:40quand elle dit

01:04:40au quotidien

01:04:41il y a aussi une réalité

01:04:42du terrain

01:04:43peut-être que les gens oublient

01:04:44peut-être qu'ils n'ont pas

01:04:45reçu la même éducation

01:04:46que d'autres

01:04:46etc

01:04:47mais il y a un discours

01:04:48moralisateur

01:04:49c'est pas le rôle de l'Etat

01:04:50d'éduquer les gens

01:04:51les amis

01:04:51parce que si

01:04:53ça peut être le rôle

01:04:53de l'Etat

01:04:54d'éduquer les gens

01:04:55quand ça génère

01:04:56des problèmes

01:04:56c'est pas aux profs

01:04:57d'éduquer les enfants

01:04:58c'est pas à l'Etat

01:04:59d'éduquer

01:04:59d'accord

01:05:01on n'est pas d'accord

01:05:02et puis moi je suis pas d'accord

01:05:03pour

01:05:03moi je suis d'accord

01:05:04en pleine pandémie

01:05:05en disant

01:05:06attention les gestes barrières

01:05:07hyper important

01:05:08merci beaucoup

01:05:09monsieur le sénateur

01:05:10Max Brisson

01:05:11était avec nous ce matin

01:05:12sénateur LR des Pyrénées

01:05:14Atlantiques

01:05:15merci d'avoir accepté

01:05:15notre invitation

01:05:16merci beaucoup

01:05:17Françoise Debois

01:05:17merci

01:05:18Pierre-Yves Martin

01:05:19on se retrouve

01:05:20dans un instant

01:05:21avec Philippe David

01:05:22on va vous parler

01:05:23de la semaine

01:05:23des 4 jours

01:05:24bonne ou mauvaise idée

01:05:26on va en parler

01:05:27et ce soir

01:05:28n'oubliez pas

01:05:29Magali Berda

01:05:29à partir de 20h

01:05:31invité

01:05:31Gamma Labina

01:05:32Jean-Philippe Tanguy

01:05:33sera aussi

01:05:34dans ce studio

01:05:35la justice

01:05:36est-elle utilisée

01:05:37comme une arme politique

01:05:390826

01:05:39300 300

01:05:40on en parle

01:05:41avec elle

01:05:42à partir de 21h

01:05:44de 20h

01:05:44pardon

01:05:44absolument

01:05:45Sud Radio

01:05:46Sud Radio

01:05:47Parlons Vrai

01:05:48Parlons Vrai

01:05:48Sud Radio

01:05:49Parlons Vrai

Les Vraies Voix - Émission du 30 septembre

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