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  • il y a 23 heures
Avec Nathalie Janson, Économiste, spécialiste de la banque libre et de la régulation bancaire, professeure à la Neoma Business School de Rouen

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE_WK-2025-09-27##

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Transcription
00:00Et si le téléphone portable était en train de devenir la nouvelle carte bancaire des Français ?
00:04Bonjour Nathalie Jonson.
00:06Bonjour.
00:06Vous êtes économiste, spécialiste de la banque libre et de la régulation bancaire,
00:10professeur à la Neoma Business School de Rouen.
00:12Et on voulait vous avoir ce matin au micro de Sud Radio
00:14parce que selon l'Observatoire de la Sécurité des Moyens de Paiement,
00:18le paiement via mobile représente désormais plus de 15% des transactions par carte.
00:24Que nous dit ce chiffre, que nous raconte cette étude ?
00:27Eh bien, nous raconte tout simplement qu'effectivement les habitudes de paiement changent
00:32et il y a eu une accélération très claire en fait depuis le Covid.
00:35Donc, on a commencé à payer un peu plus par mobile à partir des années 2015, on va dire.
00:42Et là, en fait, depuis 2020, il y a vraiment une accélération nette.
00:45On a fait x5 en fait entre 2020 et 2025.
00:48Donc, clairement, le Covid a beaucoup aidé en fait à l'utilisation des moyens de paiement via smartphone
00:54puisqu'on évitait les paiements avec contact.
00:59Et donc, parallèlement, les solutions de paiement se sont considérablement améliorées
01:04et notamment via le téléphone.
01:07Et est-ce que ça veut dire que nous sommes en train d'assister à un véritable changement dans le moyen de paiement ?
01:12C'est-à-dire que pour ceux globalement qui découvrent peut-être cette éventualité,
01:15est-ce qu'on est vraiment à un changement de comportement ?
01:18C'est-à-dire à imaginer que dans quelques mois, peut-être même quelques années,
01:23on assistera à la disparition de la carte bancaire ?
01:26Alors, on n'en est peut-être pas encore là parce qu'il y a des résistances au changement.
01:30Mais il est clair que la nouvelle génération, quand on regarde un petit peu les taux d'utilisation,
01:34il est clair que ceux qui ont moins de 30 ans sont globalement des adopteurs,
01:40enfin, c'est des early adopteurs.
01:41Et donc, eux, ils sont vraiment sur le paiement qui est complètement dématérialisé.
01:46Alors qu'évidemment, lorsqu'on passe dans la tranche post-60 ans,
01:51là, les habitudes encore de paiement traditionnel, cash et carte bancaire physique persistent.
01:56Mais en réalité, ça se fera avec le temps parce que de toute façon,
02:00les jeunes d'aujourd'hui ont cette habitude de payer via leur téléphone,
02:04d'ailleurs que ce soit auprès des commerçants ou entre eux.
02:07Donc, c'est le temps qui va avoir raison.
02:10Et la deuxième chose, c'est qu'en fait, parallèlement à cette utilisation de cartes bancaires via téléphone,
02:17on a aussi des nouveaux concurrents qui sont entrés sur le marché pour équiper les commerçants,
02:23et notamment ce qu'on appelle les mobiles point of contact, les M.P.O.S.,
02:29qui sont en fait comme SOMUP, qui ont permis de démocratiser.
02:33Qui sont des petits boîtiers en réalité qui permettent de payer avec sa carte,
02:36mais aussi avec tout et n'importe quoi, c'est-à-dire son téléphone et tous les outils
02:40qui permettent à un moment d'avoir un lien avec la carte bancaire, c'est ça ?
02:43Exactement, et c'est moins cher en fait, c'est un coût d'accès en fait pour celui qui est sur le marché,
02:49vous avez dû vous en rendre compte quand vous faites vos courses,
02:51et bien pour les petits commerçants, les food trucks, les marchés,
02:54tout ce type de commerce qui en fait est très, qui est fluctuant,
02:59qui n'a pas de récurrence sur un gros volume.
03:01Exactement, et bien c'est bien moins cher d'être équipé de cette façon,
03:06et donc forcément comme on propose cette solution,
03:09et que les gens ont la plupart du temps maintenant leur carte sur leur téléphone,
03:13et bien ils l'utilisent.
03:14Et puis dernier argument, c'est en fait plus sécurisé de payer via son téléphone
03:18comparé à la carte physique.
03:20C'est ce que je voulais vous demander, il n'y a pas du tout d'argument contraire
03:23qui pourrait être de dire, on imagine qu'avec la plupart de nos smartphones,
03:27notamment quand ils sont américains,
03:28le fait, même s'ils y ont accès d'une autre nature,
03:31mais le fait d'y glisser sa carte et d'y avoir, on va dire,
03:34de laisser son téléphone, pouvoir accéder à tous nos achats en temps réel,
03:39à tous nos déplacements, vous nous dites que c'est beaucoup plus sécurisé ?
03:43Oui, tout à fait, parce qu'en fait, quand on paye avec sa carte physique,
03:47c'est via les numéros, les chiffres, donc on laisse des traces.
03:51Or, quand on paye via son téléphone, en fait,
03:54on a la carte par téléphone, sur le téléphone, en fait,
03:58on va générer un espèce de jeton à chaque transaction.
04:03Donc, on ne peut pas, les données sont beaucoup moins compromises,
04:08et de toute façon, vous savez que quand vous payez via votre smartphone,
04:11vous avez des authentifications fortes, avec la reconnaissance faciale, le code PIN.
04:17Donc, en fait, il y a vraiment beaucoup moins,
04:19et d'ailleurs, c'est un argument qu'il faudrait développer auprès des plus âgés,
04:23de leur dire que, contrairement sans doute à ce qu'ils pensent,
04:26eh bien, il est bien plus sécurisé de payer via son téléphone que par sa carte physique.
04:33Puisqu'en fait, on n'a pas de données qui transitent.
04:35Oui, mais alors, c'est intéressant ce que vous dites,
04:37parce que la plupart de ceux qui regardent ça, justement,
04:39le prennent avec les effets inverses en disant,
04:41il est beaucoup plus dangereux de mettre sa carte bancaire pour les donner directement sur son téléphone.
04:45Est-ce que vous trouvez aussi que le fait d'avoir désormais, en réalité,
04:49sa carte en permanence au bout de la main,
04:52ne suit pas le mouvement, aujourd'hui, de la démocratisation des banques ?
04:57Aujourd'hui, ce ne sont plus les grosses structures traditionnelles.
04:59On fait des comptes, on va dire, sans ouverture, sans frais,
05:02des comptes uniquement en ligne.
05:04Est-ce que, pour vous, cette carte, le prolongement du téléphone,
05:07s'inscrit dans ce mouvement, Nathalie Jansson ?
05:10Oui, de toute façon, la technologie a considérablement ouvert le marché, en fait, bancaire.
05:15Et donc, les concurrents des banques, ils ont des statuts, d'ailleurs, plus ou moins bancaires,
05:20puisqu'il faut une licence, mais elle peut être allégée.
05:24Mais néanmoins, effectivement, clairement, la technologie a,
05:27c'est ce qu'on appelle les fintechs, a ouvert le marché.
05:30Et d'ailleurs, ces fintechs, parfois, sont rachetées même par les banques,
05:33parce qu'elles ont besoin de cette innovation permanente
05:37qu'elles, en tant qu'établissement plus traditionnel,
05:41ne sont pas capables de générer aussi vite.
05:44Donc, c'est un moyen, si vous voulez, d'avoir une innovation permanente
05:47au sein d'une structure plus traditionnelle.
05:49Bon, mais merci beaucoup, Nathalie Jansson, d'avoir été avec nous,
05:51économie spécialiste de la banque libre et de la régulation bancaire,
05:54d'avoir fait un plaidoyer, tout en nuances et tout en expertise,
05:58justement, de ce qui est en train de devenir la carte bancaire sur nos téléphones.
06:02Et j'imagine que, chez vous, actuellement, vous êtes en train de vous demander,
06:05mais oui, c'est vrai, comment je fais pour l'installer sur mon téléphone ?
06:08Est-ce qu'encore aujourd'hui, je pourrais me passer de ma carte bancaire
06:11dans mon portefeuille, si aujourd'hui, je l'ai directement dans ma poche
06:15ou tout simplement dans ma main ?
06:16Merci beaucoup, Nathalie Jansson, d'avoir été avec nous.
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