- il y a 4 jours
Vendredi 26 septembre 2025, retrouvez Avidan Geissmann (Managing Director, Relations Investisseurs Private Wealth, Apax by Seven 2) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Musique
00:00On se retrouve sur le plateau de BeSmart for Change avec cette édition spéciale donc Smart Patrimoine ici à Patrimonia.
00:14On a le plaisir d'être en plateau à présent avec Avidan Geisman. Bonjour Avidan Geisman.
00:18Bonjour.
00:19Bienvenue sur le plateau de Smart Patrimoine. Vous êtes Managing Director Relations Investisseurs Private Wealth chez Apex by 7-2.
00:25Je vous propose qu'on s'arrête un tout petit peu au début sur ce nom Apex by 7-2.
00:297-2 c'est le nouveau nom de Apex Partners qui a changé de nom il y a deux ans.
00:34Mais alors Apex by 7-2 c'est un label. Qu'est-ce que c'est exactement ?
00:37Alors déjà vous êtes très bien renseigné. En effet Apex Partners a changé de nom pour 7-2.
00:437-2 c'est la date de création d'Apex Partners en fait 1972.
00:47C'est aussi une formule mathématique bien connue des mathématiques financières.
00:50C'est en 10 ans si on fait 7% par an on double son capital.
00:54D'accord.
00:557-2.
00:56Et c'est une promesse du coup chez 7-2 ?
00:58Comment ?
00:58C'est une promesse également chez 7-2 ?
01:00Oh on fait bien mieux que ça.
01:02Donc du coup Apex by 7-2 ce label qui est dédié à nos investisseurs privés au Private Wealth comme on appelle ça chez nous.
01:08D'accord.
01:09En fait l'idée c'était de garder la marque Apex qui est connue et reconnue de tous parce que absolument rien n'a changé par rapport à Apex Partners c'est juste le nom qui a changé.
01:19Et en fait maintenant c'est vraiment une offre, une équipe et des outils, des reporting, du marketing qui est dédié à nos partenaires CGP, banque privée, investisseurs privés qui souhaitent investir dans nos stratégies.
01:31Pour les accompagner eux-mêmes dans leur accompagnement en matière d'investissement en Private Equity ?
01:38Absolument.
01:38Donc du coup on a une offre qui est dédiée au sein d'Apex by 7-2.
01:42D'accord.
01:42On a une équipe de 4 personnes qui sont au service de nos interlocuteurs donc des CGP, des banques privées et parfois même des clients en direct.
01:51D'accord.
01:52Et enfin nous avons ces fameux outils donc on a simplifié, amélioré des outils qui sont faits pour ce typologie de clientèle avec des reporting dédiés, des événements dédiés etc.
02:03Donc l'idée c'était vraiment d'aller vers cette clientèle et entre guillemets rentrer dans la vague de cette démocratisation de la classe d'actifs qu'on fait depuis déjà un long moment chez Apex et maintenant chez 7-2.
02:15C'est justement une des questions que je voulais vous poser avant de vous demander un petit peu quelles sont vos convictions sur le marché, comment vous l'analysez.
02:21C'est comment est-ce que vous vivez cette vague de démocratisation de Private Equity depuis quelques années à présent, cette volonté des investisseurs d'y aller, cette volonté des CGP d'en distribuer
02:30et les attentes qu'il peut y avoir aussi en matière de performance sur le Private Equity ?
02:35Bien sûr. Déjà nous on est un des pionniers sur cette démocratisation. Je parle vraiment du Private Equity qui était historiquement institutionnel.
02:42On ne va pas parler des FIP et des FCPI, vraiment ce qu'on appelait les FPCI, les fonds professionnels qu'on est en train de démocratiser en baissant les tickets d'entrée finalement
02:53et en automatisant plein de choses pour pouvoir accepter des plus petits tickets. Ça chez nous on le fait déjà depuis plus de 15 ans en réalité.
03:00D'ailleurs la gamme des fonds qu'on faisait chez nous s'appelait Friends and Family. Et comme son nom l'indique, on faisait rentrer des tickets plus bas à des amis
03:08ou à des proches pour qu'ils puissent être à nos côtés investisseurs puisque nous-mêmes nous sommes investisseurs dans nos propres fonds.
03:14Bien sûr.
03:15Ça c'est la première chose. Comment on voit cette démocratisation ? D'un très bon oeil en fait. Historiquement les tickets étaient élevés, la réglementation empêchait
03:22des investisseurs privés de rentrer dans cette classe d'actifs qui était peut-être différente des autres classes d'actifs. Elle n'est pas plus compliquée, elle est juste différente.
03:31Mais elle était moins connue.
03:32Moins connue. Mais le fait de l'appréhender, c'est souvent un peu plus compliqué parce que c'est des nouveaux termes, des nouvelles façons d'investir.
03:39Et donc nous, on a vraiment mis les deux pieds dedans en créant. Alors historiquement avec nos fameux Friends and Family, c'était des feeders.
03:48Et puis depuis cinq ans avec le FCPR, APO, on en parlera probablement après, où là on peut rentrer à partir de quelques milliers d'euros en assurance vie française.
03:57D'accord.
03:57Nous, notre conviction, c'était de dénaturer le moins possible la classe d'actifs malgré le fait qu'on baisse ses tickets d'investissement.
04:05Et comment on a fait ça ? On n'a pas fait de fonds de fonds, on n'a pas fait de multi-stratégies.
04:10On reste vraiment droit dans nos bottes sur nos stratégies et on fait ça avec des fonds de co-investissement en direct dans les participations.
04:16Donc vous investissez, 7-2 investit et les clients de Apex by 7-2 investissent également, c'est ça ?
04:24Également aux côtés des clients institutionnels.
04:27Un mot encore sur cette démocratisation, démocratiser au grand public ou en tout cas aux épargnants l'accès au private equity, ça implique aussi un partenariat avec les distributeurs,
04:39les conseillers en gestion de patrimoine qui eux-mêmes doivent un, développer des convictions sur le secteur et deux, être capables d'accompagner leurs clients.
04:45Est-ce que c'est un défi pour 7-2 ça aussi ?
04:47Absolument et c'est pour ça qu'on a créé une Apex Academy où on va vers nos distributeurs, nos partenaires et les futurs partenaires pour leur expliquer la classe d'actifs dans son ensemble.
04:58On ne parle pas forcément que du LBO, nous au 7-2 on est spécialisé dans le LBO majoritaire, on en reparlera juste après.
05:04On parle de toute la classe d'actifs parce que c'est une très très grande classe d'actifs avec beaucoup de possibilités en termes d'investissement
05:09pour que nos investisseurs, nos distributeurs puissent bien appréhender la classe d'actifs, la comprendre.
05:17Parce que je comprends tout à fait un distributeur qui me dit moi quand je ne comprends pas, je n'investis pas et heureusement d'ailleurs.
05:23Nous on est là pour les accompagner sur cette compréhension de cette classe d'actifs pour ensuite pouvoir avoir les armes pour pouvoir expliquer à leurs clients
05:31que ça a toute son importance de diversifier encore plus leur allocation avec une nouvelle classe d'actifs.
05:38Avidan, je vous propose de rentrer dans le vif du sujet à présent. Deux questions en une.
05:42Un, quelle vision du marché à l'heure actuelle du private equity ?
05:47Et deux, qu'est-ce qu'on propose chez 7-2 pour accompagner les CGP dans le contexte de marché actuel
05:52qu'on pourrait décrire comme incertain, difficile ou changeant ?
05:59Après ça dépend effectivement des convictions l'un et l'autre.
06:01Mais analyse du marché et conviction de 7-2 pour accompagner les CGP ?
06:06Alors le private equity a connu 10 années exceptionnelles entre 2010 et 2020.
06:12Je pense que c'est à peu près le cas de toutes les classes d'actifs avec quelques petites perturbations
06:16dans le début des années 2010 avec la crise de l'euro, quelques perturbations vers la fin avec le Covid.
06:24Mais grosso modo, on a connu des années assez fastes et assez exceptionnelles.
06:29Le pic était en 2021.
06:31Puis on a connu deux années compliquées mais comme toutes les autres classes d'actifs.
06:33Bien sûr.
06:34Pourquoi ?
06:34Ben resserrement des politiques monétaires, augmentation des taux, moins de transactions sur les marchés.
06:40Nous quand il y a moins de transactions en M&A, ben forcément ça nous implique qu'il y a moins de deals à pouvoir faire.
06:46Et donc on a connu des années plus compliquées avec moins de transactions.
06:50Ça c'est le marché dans sa globalité.
06:54Les fonds large cap ont énormément subi ce contexte-là parce que les fonds large cap font des opérations qui sont énormissimes.
07:02Parfois plus grosses que sur les marchés financiers cotés.
07:04Donc il y a moins de fonds donc c'était plus compliqué.
07:06Exactement.
07:07Donc ils avaient beaucoup levé d'argent mais ils avaient du mal à le déployer.
07:11D'accord.
07:11Nous on est sur un autre segment de marché qui est le small et le mid market européens.
07:16Donc on a connu une année avec un tout petit peu moins de transactions.
07:21Mais on a quand même sur 2022-2023 eu une petite pause en termes de transactions.
07:27D'accord.
07:28Mais heureusement 2024 est arrivé.
07:29Il y a eu un assouplissement de la politique monétaire.
07:32Et tout de suite c'est reparti.
07:32Et tout de suite c'est reparti.
07:33D'accord.
07:34Pour donner un exemple en 2024 on a fait 5 acquisitions dans l'année.
07:39On a fait 3 sessions.
07:41On a distribué 500 millions d'euros à nos investisseurs.
07:44Donc finalement c'était une année qui était beaucoup plus dynamique en fait que les 2 années d'avant.
07:50D'accord.
07:51Donc il y a eu une sorte de rattrapage un peu si je comprends bien.
07:53Exactement.
07:53D'accord.
07:53Une sorte de rattrapage.
07:54Le prêt est equity.
07:55C'est une classe d'actifs.
07:56Il faut être patient.
07:57Il y a des bons millésimes.
07:58Il y a des moins bons millésimes.
08:00Et les années sont très importantes en fait pour nous.
08:02Il peut y avoir une année avec une politique monétaire qui est resserrée.
08:05Des taux qui montent.
08:06Nous on fait du LBO donc on met du levier en fait dans nos opérations.
08:08Oui bien sûr.
08:09Donc parfois ça ne vaut peut-être pas le coup tout de suite d'investir et d'attendre un petit peu.
08:13Et inversement il y a des années où il y a des excellents points d'entrée.
08:17Et là on va investir un peu plus.
08:18Il y aura plus d'opportunités également.
08:20Et il faut savoir que sur le marché du LBO européen en moyenne il y a 150 transactions qui se font par an.
08:28Nous on en fait une à trois.
08:30Donc on a le plaisir de pouvoir être extrêmement sélectif dans ces opérations-là.
08:352025 s'annonce très bien.
08:37Le premier semestre pas de baisse de taux.
08:40On reste sur une dynamique qui est plutôt positive.
08:43On voit que les prix se sont légèrement érodés.
08:46Ce qu'on appelle les multiples débit d'un.
08:48C'est le prix à l'entrée.
08:49Donc se sont légèrement érodés.
08:51Et du coup ça nous donne des opportunités à nouveau pour investir.
08:54Donc on est ravi d'avoir annoncé en début d'année un investissement dans notre fonds Small.
08:59D'accord.
08:59Et là il y a quelques jours on a annoncé un autre investissement en Allemagne dans notre fonds MidMarket.
09:05Donc si je suis CGP et que je nous écoute ici et que j'ai envie d'investir via une solution 7-2.
09:10Je peux investir via un fonds en Small Cap, via un fonds en Mid Cap.
09:15Il y a d'autres solutions qui existent également ?
09:17Alors oui il y a d'autres solutions.
09:18Mais déjà pour reprendre ce que tu viens de dire.
09:21Il y a un fonds Small Cap qui est en cours de levée actuellement.
09:25Le fonds MidMarket n'est pas en levée.
09:26D'accord.
09:27Donc en fait il y a des fenêtres en réalité pour investir.
09:30Donc aujourd'hui on a un fonds Small Cap en levée qui est en toute fin de levée.
09:33D'accord.
09:33Le prochain ce sera le fonds Mid.
09:35D'accord.
09:35Juste pour donner une idée, le fonds Small c'est le 6ème millésime qui s'appelle Développement Fund 2.
09:42Et le fonds MidMarket ce sera le 11ème millésime.
09:45On est un acteur historique du marché qui sera probablement disponible l'année prochaine ou l'année suivante.
09:51Mais on a un fonds en fait qui est accessible à partir de quelques milliers d'euros en assurance vie française.
09:56Et là il est beaucoup plus diversifié parce que là on a accès et au deal du Mid Cap et au deal du Small Cap.
10:03Il s'appelle, c'est un FCPR, le FCPR APO.
10:06Et là vous avez un accès d'investissement en co-investissement dans les deux stratégies institutionnelles.
10:12Donc avec une plus grande diversification finalement en termes de sous-jacents.
10:15Aujourd'hui on accompagne 29 sociétés dans nos deux portefeuilles.
10:19Dans APO il y a 28 sociétés.
10:21Dernière question Avidan Gaisman.
10:25La valeur demain elle viendra d'où ?
10:27Est-ce qu'il ne se passe pas une journée sans qu'on ne voit pas des investissements colossaux
10:30ou des valorisations colossales dès qu'on parle d'intelligence artificielle ?
10:33C'est la boussole aujourd'hui quand on fait ces investissements ou la valeur elle peut venir être d'ailleurs aussi ?
10:39C'est une très très bonne question.
10:41Merci de la poser.
10:43Historiquement le private equity, il y a trois moteurs de performance.
10:47Il y a le levier financier avec le LBO.
10:49Il y a la valorisation à l'entrée et la valorisation à la sortie.
10:55Et avec la progression de cette valorisation, ce qu'on appelle les multiples, progression des multiples.
11:00Et vous avez également la croissance des résultats de cette société.
11:05Croissance organique, croissance externe, amélioration opérationnelle, etc.
11:10Historiquement beaucoup de valeurs venaient de la croissance des multiples.
11:14C'est-à-dire que j'achète à 6 fois l'EBITDA, je revends à 15 fois l'EBITDA, forcément je revends beaucoup plus cher et je fais une énorme plus-value.
11:22Aujourd'hui, il y a eu un réel shift, un changement de paradigme depuis le Covid.
11:29Pour faire simple, puisque les prix sont très élevés dans le private equity aujourd'hui.
11:32Donc pour trouver des opérations avec des prix bas, c'est plus compliqué.
11:36En moyenne, le marché actuel, en moyenne, il y a un indice qui s'appelle l'indice Argos.
11:40Il est à 9,5 fois la mise à peu près de multiples débits d'EBITDA.
11:45D'accord.
11:45Donc ça, c'est le prix actuel.
11:47Vendre plus cher, ça veut dire vendre très cher.
11:50Donc aujourd'hui, on va beaucoup axer sur la croissance des résultats.
11:56D'accord.
11:56Comment on fait ça ?
11:57L'intelligence artificielle peut nous aider.
11:59Pas que.
12:00Mais l'intelligence artificielle, aujourd'hui, c'est un sujet majeur pour les fonds d'investissement.
12:04Et nous, on l'a pris vraiment à cœur, puisqu'on a recruté récemment, enfin, nous a rejoint récemment l'ancien directeur de l'Institut de recherche et développement du BCG sur l'intelligence artificielle.
12:16Donc un ponte du sujet qui vient aider nos entreprises dans lesquelles on est investisseurs et les accompagner sur le déploiement d'IA générative, d'intelligence artificielle, de digitalisation, de transformation digitale des sociétés.
12:29Mais il n'y a pas que ça.
12:30Il y a la croissance organique, la croissance externe, travailler sur la tarification, rentrer sur des modèles SAS avec abonnement pour avoir de la récurrence.
12:40Tout ça, c'est de l'amélioration opérationnelle. On travaille là-dessus tous les jours pour faire de la croissance organique et de la croissance externe.
12:48Merci beaucoup, Avidan Geisman, de nous avoir accompagné ici dans Smart Patrimoine à Patrimonia.
12:53Merci à vous également de nous avoir suivis. Je vous dis à très vite sur Bsmart for Change.
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