- il y a 2 mois
Tatiana Andujar, 17 ans. Il y a trente ans jour pour jour, le 24 septembre 1995, elle disparaissait près de la gare de Perpignan. Première femme à s'évaporer dans ce quartier, trois allaient suivre. Rien n'a jamais été retrouvé de l'adolescente. Aucun suspect arrêté. Le pôle des cold cases est désormais chargé de l'enquête, et la maman se bat, encore et toujours, pour savoir ce qui s'est passé.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0014h15 c'est l'heure du crime sur RTL
00:04Jean-Alphonse Richard
00:06Les enquêteurs n'ont plus à chercher le responsable de trois crimes
00:10ils n'ont plus à chercher que le responsable d'une disparition
00:13On n'a pas de corps mais il y a toujours eu des pistes
00:16Les enquêteurs vont les reprendre en cherchant chaque fois à aller plus loin
00:20On peut imaginer qu'on découvrira ce qui s'est passé avec Tatiana
00:24Bonjour, Tatiana Andujar, 17 ans
00:29Il y a 30 ans, jour pour jour, c'était le 24 septembre 1995
00:33Elle s'évaporait dans le quartier de la gare à Perpignan
00:37Trois autres disparitions de femmes allaient suivre
00:39Rien n'a jamais été retrouvé de l'adolescente
00:43Aucun suspect arrêté
00:44Le pôle des Colquais a repris l'enquête
00:46Sa mère est notre invitée
00:48Tatiana Andujar, 30 ans de disparition
00:51L'heure du crime, la seule émission Radio 100% fait divers
00:54C'est tout de suite sur RTL
00:59Dimanche 24 septembre 1995, autour de 16h30
01:04Marie-Josée Garcia Andujar décroche le téléphone de la maison familiale
01:09Dans le petit village de Lupia, à 13 km de Perpignan
01:13Tatiana, sa fille aînée, 17 ans, est au bout du fil
01:17La voie est normale
01:18Elle nous disait qu'elle allait rentrer tard
01:20Qu'il ne fallait pas qu'on s'inquiète
01:22Se souvient sa mère
01:23Marie-Josée et son mari Marty ne se formalisent pas
01:27Leur fille aura 18 ans dans un mois
01:30Elle est en terminale littéraire au lycée Arago
01:33Ce week-end, elle le passe avec des amis dans les Pyrénées
01:36Dans la station de montagne de Font-Romeu
01:38Depuis quelque temps, Tatiana sort beaucoup, mais elle est sérieuse
01:42Toujours là pour veiller sur ses jeunes frères
01:45Dans la soirée, pourtant, elle ne rentre pas
01:48Le lendemain matin, sa chambre est vide
01:51Pas de portable à l'époque
01:52Les parents pensent que leur fille a passé la nuit à tuire chez une de ses copines
01:57À midi, ils appellent le lycée
02:00Leur fille était absente au cours du matin
02:02Les gendarmes sont alertés
02:04Ils évoquent tout de suite une possible fugue
02:06La brigade des mineurs à Toulouse
02:08À 200 km de Perpignan
02:10A le même avis
02:11On nous disait
02:12C'est fréquent
02:13Ne vous inquiétez pas
02:14Commande Marie-Josée
02:15Après deux jours d'attente
02:16La famille publie un avis de recherche dans l'indépendant
02:20La photo de Tatiana Andujard s'affiche
02:23Vêtue au moment de sa disparition d'un pull noir
02:26D'un jean noir délavé
02:28D'une chemise sombre nouée à la taille
02:30Mercredi 27 septembre
02:33David, un jeune militaire, contacte la famille Andujard
02:36Après avoir vu l'avis de recherche
02:38Il est fort au mail
02:39C'est bien avec Tatiana
02:41Qu'il a sympathisé dimanche en fin d'après-midi
02:43Dans le train Toulouse-Perpignan
02:46Elle n'avait pas passé le week-end à Font-Romeu
02:48Comme elle l'avait assuré à ses parents
02:50Mais à Toulouse
02:51Le train est arrivé à 19h30
02:53David raconte qu'il a proposé à Tatiana
02:56De la déposer en voiture chez elle
02:58Mais elle a refusé
02:59Il l'a vu partir à pied dans la rue Georges Courteline
03:03Une information judiciaire est ouverte
03:05La police découvre que Tatiana a effectivement menti à ses parents
03:09Elle n'était pas à la montagne
03:11Mais à Toulouse
03:12Avec des copines rencontrées pendant les vacances d'été
03:15A Port-le-Cat
03:16Les copines sont interrogées
03:18Mises hors de cause
03:20Des témoins certifient avoir aperçu Tatiana
03:23Dans le quartier de la gare
03:25Dimanche 24 septembre
03:26Au tour de 20h
03:28L'un d'eux l'a même vu téléphoner dans une cabine téléphonique
03:31Mais à qui ?
03:32Impossible de le savoir à l'époque
03:34Il est techniquement impossible de remonter jusqu'au numéro composé
03:40Lundi 25 décembre
03:42Trois mois après la disparition
03:44Une voix anonyme appelle les Andujars à Loupia
03:46Tatiana se trouverait dans la cabine téléphonique du village
03:50Marie-Josée se revoit sortir en courant sous la pluie
03:53Un sombre canular le jour de Noël
03:56Je passais mes journées près du téléphone
03:58J'étais comme un zombie
03:59Va-t-elle déclarer
04:00Les recherches autour de la gare de Perpignan
04:03En ville puis dans les quartiers excentrés ne donnent rien
04:05Aucun témoignage ne conduit à Tatiana Andujar
04:09Au mois de mai 97
04:11Moins de deux ans après la disparition
04:14La justice rend un non-lieu
04:16Et cette mère Marie-Josée Garcia qu'on va entendre dans un instant
04:21Elle est avec nous dans cette heure du crime
04:23Cette mère va s'acharner des mois, des années
04:25Pour que les recherches continuent
04:27Avec l'espoir chevillé au corps
04:29Qu'on découvre une piste qui puisse mener à sa fille
04:31Et c'est d'ailleurs grâce à elle
04:32Grâce à cette maman que cette enquête va continuer
04:35Et qu'on en parle encore aujourd'hui
04:37Il faut saluer le combat de Marie-Josée Garcia
04:41La suite va montrer d'ailleurs qu'elle avait raison de s'acharner
04:45On va y venir
04:46Revenons pour l'instant à la disparition de Tatiana
04:49On est en septembre 95
04:50On est à Perpignan
04:51On est dans le quartier de la gare de Perpignan
04:54Bonjour Thibaut Solano
04:55Bonjour
04:55Merci beaucoup d'être avec nous dans le studio de l'heure du crime
04:58Vous êtes journaliste, directeur adjoint de la rédaction à Marianne
05:02Auteur du livre Les Disparus
05:04Publié aux éditions Les Arènes
05:06Et vous avez été consultant d'ailleurs pour la série Les Disparus
05:09De la gare
05:10Série qui est disponible sur Disney Plus
05:12Et qui va sortir le 8 octobre
05:14Alors évidemment dans Les Disparus
05:16Tatiana Angloujar elle tient une bonne place
05:18On n'a jamais rien retrouvé d'elle
05:20Il faut dire qu'au début
05:20Les recherches elles ne sont pas immédiates
05:22C'est une fugue
05:23Ça c'est classique
05:24Mais voilà on ferme tout de suite la porte
05:26Bien sûr non seulement c'est une fugue
05:28Mais en plus il y a ce fameux délai de 48 heures
05:30Qu'on demande aux parents de respecter
05:32Avant de revenir voir les gendarmes
05:34Et qu'ils ne reposent sur rien
05:36En fait oui
05:38Tatiana Angloujar avait peut-être des conflits
05:41Avec ses parents sur la question des sorties
05:44Comme à peu près n'importe quel adolescent
05:46Mais si c'était une fugue
05:49Pourquoi aurait-elle pris la peine
05:50De revenir de Toulouse
05:51Pour entrer à Loupia
05:53Il y a quelque chose de pas logique dès le départ
05:55C'est ça donc là effectivement
05:56Il y a des mensonges autour de Tatiana
05:59Ça ne facilite pas d'ailleurs
06:00Ça n'a pas facilité les premières constatations policières
06:03Oui tout à fait
06:04Elle avait raconté à sa famille
06:05Qu'elle était partie à Font-Remeux
06:07Avec des copines qu'elle connaissait depuis longtemps
06:10Et que ses parents connaissaient bien
06:12Et en fait c'était pour cacher
06:14Le fait qu'elle était invitée
06:16A venir faire la fête à Toulouse
06:18Avec des copines qu'elle connaissait
06:20Depuis seulement l'été dernier
06:21Et disons qu'elle craignait
06:25Si elle avait dit la vérité à ses parents
06:27De se voir opposer à un refus
06:28Donc elle avait préféré mentir
06:30C'est un mensonge d'adolescente
06:31Absolument
06:32Voilà donc effectivement
06:33Il y en a beaucoup des mensonges
06:34D'adolescents et d'adolescentes
06:35Mais là effectivement
06:36Ça prend une tournure totalement dramatique
06:39Bonjour Marie-Josée Garcia
06:41Bonjour Jean-Alphonse
06:42Merci infiniment d'être avec nous aujourd'hui
06:45Dans l'heure du crime
06:46Vous êtes évidemment la maman de Tatiana
06:49Et on salue évidemment toute l'équipe de l'heure du crime
06:53Salut votre combat
06:55Aujourd'hui pour la vérité
06:56Vous n'avez jamais cessé de chercher votre fille
06:59Alors on en parlait à l'instant avec Thibaut Solano
07:01On est au début de l'affaire
07:03Votre fille elle vous ment
07:05Mais c'est un mensonge d'adolescente
07:07Mais pourquoi est-ce qu'elle vous a menti ?
07:09Est-ce que vous le savez aujourd'hui ?
07:11Oui oui je sais pourquoi
07:12Parce qu'en fait elle nous avait demandé
07:14D'aller rejoindre ses copines de Toulouse
07:16Et on n'a pas voulu
07:17Parce que bon Tatiana avait 17 ans
07:19Mais quand même elle était jeune
07:20On ne connaissait pas la famille
07:22On ne connaissait pas les parents
07:23On n'a pas voulu qu'elle parte comme ça
07:25Chez des gens qu'on ne connaissait pas en fait
07:27Donc c'est pour ça qu'elle nous a menti
07:29Parce qu'on lui avait dit
07:30Qu'on ne souhaitait pas qu'elle aille à Toulouse
07:32Justement est-ce qu'on sait ce qui s'est passé
07:34À Toulouse avec ses copines ?
07:36Oui oui alors on sait que
07:38Il y a des non-dits
07:40C'est sûr
07:41Les jeunes filles déclarent que
07:44Tatiana s'est rendue à Toulouse
07:46En stop
07:47Et qu'elles ont passé la soirée dans un hôtel
07:52Et elles ne sont pas sorties
07:54Et Tatiana a révisé les cours
07:55Version que je n'accepterai jamais
07:59Parce que nous mentir pour aller passer un week-end à Toulouse
08:02Pardon
08:04Et s'enfermer dans une chambre d'hôtel
08:06Pour réviser des cours
08:07Ça me paraît peu probable
08:09Ce que vous pensez c'est que
08:11Elles vous mentent aussi finalement les copines de Tatiana ?
08:15Elles mentent ou elles ne disent pas tout
08:17Donc je ne sais pas
08:19Qu'est-ce qui s'est passé dans cet hôtel ?
08:21C'est effectivement elle était avec quelqu'un d'autre
08:23Si elles sont sorties
08:25Si Tatiana est sortie
08:26Mais dans tous les cas il y a des non-dits
08:28Il y a des non-dits
08:30Thibaut Solano
08:31L'enquête elle n'est pas vide pour autant
08:33Parce qu'il y a ces témoignages
08:34Les témoignages du militaire
08:36Qui voyage avec elle dans le train
08:38Grâce à lui on sait qu'elle vient de Toulouse
08:40Et puis à la gare aussi
08:41On l'a vu Tatiana plusieurs fois
08:43Oui
08:43En fait il y a deux témoins
08:45Qui croient la voir
08:46S'orienter vers la rue Courteline
08:48Au bout de laquelle à l'époque
08:50Les jeunes
08:51Certains jeunes avaient l'habitude
08:53De faire du stop
08:53Devant le café Figuère
08:55Et puis il y a un autre témoin
08:57Qui dit l'avoir vu
08:58Dans la cabine téléphonique
09:00Près de la gare
09:01Passer à un appel
09:02Et ensuite
09:03Un peu plus tard
09:04Monter dans une voiture
09:06Couleur claire
09:07Simplement ce témoin là
09:09Quand on lui présente
09:10La photo de Tatiana
09:11Il est un peu moins sûr de lui
09:12Donc tout est à prendre
09:14Avec prudence quand même
09:15Marie-José Garcia
09:17Un mot là-dessus
09:18Revenons sur les témoins
09:20Il y a David
09:21On vient d'en parler
09:22Le militaire
09:23C'est le dernier
09:25Dernier homme
09:26A avoir vu
09:26Vivante votre fille
09:27Alors c'est pas vraiment le dernier
09:30C'est le dernier
09:30Effectivement dans le train
09:32Il a voyagé avec elle
09:33C'est grâce à lui
09:35Qu'on a su que Tatiana
09:36Était rentrée à Perpignan
09:37Mais c'est pas le dernier
09:38A lui avoir parlé
09:39Puisque un camarade
09:41Qui fréquentait le lycée
09:42Le même lycée que Tatiana
09:44L'a vu ensuite
09:46A la gare attendre
09:47Et lui a parlé
09:48Il était avec son papa
09:49Assis à une terrasse
09:50Et lui ont parlé
09:50Ils lui ont dit
09:51Coucou
09:51Enfin voilà
09:52Comment tu vas
09:53D'où est-ce que tu viens
09:54Donc ça a été
09:57Un des derniers
09:58Un des derniers
09:59Alors évidemment
10:00Vous l'apprenez
10:01Au cours de l'enquête
10:02Et ça va assez vite
10:03Elle séchait les cours
10:04Votre fille
10:05Depuis quelques temps
10:06Elle était pas très présente
10:08Mais alors là
10:08Il y a un vrai mystère
10:09Et peut-être la clé
10:10D'ailleurs du mystère
10:11Qu'est-ce qu'elle faisait
10:11Toutes ces journées ?
10:13Et bien justement
10:14Là est la question
10:15Elle faisait quoi de ces journées
10:17Parce qu'en fait
10:17On habitait dans un village
10:18Et donc elle prenait
10:19Le bus le matin
10:20Elle prenait le bus
10:21Le soir pour rentrer
10:22Donc pour nous
10:23Elle partait en cours
10:24Et donc il s'est avéré
10:26Quand on s'est rendu
10:27Au lycée
10:28Pour voir si
10:29Elle était présente
10:30Donc le lundi
10:32Après sa disparition
10:33On nous a dit
10:35Mais en fait
10:35Tatiana fréquentait
10:36Très peu le lycée
10:37Là elle venait presque plus
10:38Elle venait presque plus
10:41Au lycée
10:42Elle arrive à la gare
10:43Selon vous
10:44Marie-Josée
10:46Elle est partie en stop
10:47Votre fille
10:48Ou bien elle a été récupérée
10:49Par quelqu'un
10:50Qui est venu la chercher
10:51À la gare
10:51Est-ce qu'on le sait ?
10:52Moi je pense que
10:53Quelqu'un l'a récupérée
10:54À la gare
10:55Des personnes témoignent
10:56Et disent
10:56L'avoir vue téléphoner
10:57À partir de la cabine
10:58Qui était à l'époque
10:59À la gare
11:00Et la voie attendre
11:035-10 minutes
11:04Puis après
11:04Emprunter
11:05L'avenue River
11:07Donc moi je pense
11:08Qu'elle avait rendez-vous
11:08Avec quelqu'un
11:09Thibaut Solano
11:11Un mot là-dessus
11:12Parce qu'il y a des témoins
11:14Puis tout s'arrête
11:15Il y a un rideau
11:15Qui tombe
11:16Cette histoire
11:16On ne trouve rien
11:17À l'époque
11:18On ne sait pas du tout
11:19Il n'y a plus de
11:20Il y a très peu
11:21De vidéosurveillance
11:21Mais on ne trouve rien
11:23Il n'y a plus de témoignage
11:24Absolument
11:24Les gendarmes
11:26Font un peu
11:26La procédure habituelle
11:27C'est-à-dire
11:27Qu'ils reviennent
11:29À la gare
11:29Un dimanche
11:30À la même heure
11:30Correspondant à l'heure
11:31De sa disparition
11:32Ils observent
11:33Toutes les voitures
11:34Ils vont aller faire
11:35Un peu d'enquêtes
11:36De voisinage
11:36Des gens qui habitent
11:38Dans le quartier de la gare
11:39Et qui ont un
11:40Un casier judiciaire
11:41Notamment pour des
11:42Atteintes sexuelles
11:43Mais en fait
11:44On ne trouve rien
11:44Il n'y a pas un seul
11:45Témoin oculaire
11:46Enfin il y a les témoins
11:47Dont on parle
11:47Mais encore une fois
11:49Avec toute la prudence
11:50Qui s'impose
11:51Mais tout est fragile
11:52Et c'est vraiment
11:53Comme si elle s'était évaporée
11:54Marie-Josée Garcia
11:55Encore une question
11:56Le non-lieu
11:57Prononcé
11:57Assez vite
11:59Dans cette histoire
11:59C'est un coup de massue
12:00Pour vous
12:00C'est la colère
12:01C'est énorme
12:03Énorme colère
12:04En fait avant le non-lieu
12:05Moi j'étais dans un état
12:06Lamentable
12:07Je ne mangeais plus
12:08Je ne dormais plus
12:09Je vivais à côté du téléphone
12:12En attendant le coup de fil
12:13Qui nous dirait
12:14Que
12:15Bien sûr
12:15J'avais retrouvé Tatiana
12:16Et quand le non-lieu
12:18A été prononcé
12:19Je suis vraiment
12:20Sortie de mes gongs
12:21Et j'ai dit
12:22En fait on n'a pas le droit
12:23De nous laisser tomber
12:24En fait on n'a pas le droit
12:25Trois autres disparitions
12:27De jeunes femmes
12:28Vont bientôt devenir prioritaires
12:29Tatiana Andujar
12:3130 ans de disparition
12:32Elle m'a menacé
12:33Je l'ai étranglé
12:34J'ai confié son corps
12:36A la mère
12:36L'enquête
12:37De l'heure du crime
12:38On se retrouve
12:38Dans un instant
12:39Sur RTL
12:4014h15
12:42C'est l'heure du crime
12:43Sur RTL
12:44Avec Jean-Alphonse Richard
12:46Jean-Alphonse Richard
12:50Sur RTL
12:51C'est l'heure du crime
12:52Jusqu'à 15h
12:53L'heure du crime
12:54Consacrée aujourd'hui
12:55A l'affaire Tatiana Andujar
12:5617 ans
12:57Lycéenne
12:57Disparue en septembre 95
12:59A la gare de Perpignan
13:00Jamais retrouvée
13:02En dépit des recherches
13:03Et de la détermination
13:04De sa mère
13:05Non lieu en 97
13:06Juste avant
13:07Trois autres disparitions
13:08Toujours dans le quartier
13:10De la gare
13:11Dimanche 21 décembre 97
13:14Deux ans et demi
13:15Après la disparition
13:16De Tatiana Andujar
13:17Le corps d'une jeune femme
13:19Est découverte
13:19Dans un terrain vague
13:20Rue Ningesser et Colis
13:22Près de la colline
13:23Du Serra
13:24Dans Vaquer
13:25Au sud-ouest de Perpignan
13:26La malheureuse
13:27Est identifiée
13:28Comme étant
13:28Moctaria Chahib
13:30Étudiante
13:3019 ans
13:31Portée disparue
13:33Depuis la veille
13:34Comme Tatiana
13:35Elle s'était volatilisée
13:37Dans le quartier
13:37De la gare
13:38Les dossiers sont rapprochés
13:40Même si dans le cas présent
13:41Le corps a été retrouvé
13:43Très vite
13:44Moctaria a été poignardée
13:45Mutilée
13:46Les seins
13:47Les parties génitales
13:48Découpées
13:48Avec minutie
13:49On pense à un professionnel
13:51Un médecin
13:52Un chirurgien
13:53Le péruvien
13:54Andres Palomino Barrios
13:56Qui séjourne à Perpignan
13:57Est interpellé
13:58Il se présente partout
14:00Comme chirurgien
14:01Il a bien exercé
14:02Dans des hôpitaux français
14:03Mais
14:03Il n'a aucun diplôme
14:06Un suspect idéal
14:07Ses déclarations sont floues
14:09Il habite près du lieu
14:10De la découverte du corps
14:11Il assure
14:12Ne pas connaître
14:13Ni Tatiana Andujar
14:15Ni Moctaria Chahib
14:16Il est mis en examen
14:17Et écroué
14:18Mardi 16 juin 98
14:21Six mois
14:21Après la mort
14:22De Moctaria Chahib
14:23Une troisième jeune femme
14:24Est signalée disparue
14:25A Perpignan
14:26Comme Tatiana
14:27Et Moctaria
14:28Hélène Gonzales
14:2922 ans
14:30A été vue la dernière fois
14:32Dans le quartier de la gare
14:33Elle devait rejoindre
14:34En stop
14:35Sa famille
14:35Qui habite près de Lupia
14:37Dix jours plus tard
14:39Un ferrailleur
14:40Retrouve le corps dénudé
14:41D'Hélène Gonzales
14:42Dans un terrain vague
14:43En contrebas
14:44De l'autoroute A8
14:45Elle aussi a été mutilée
14:48La tête
14:48Les deux mains coupées
14:50Le crâne sera retrouvé
14:51Quelques mois plus tard
14:52Dans un sac plastique
14:53A 15 km de Perpignan
14:56La dissection
14:57Est beaucoup plus grossière
14:58Que pour Moctaria Chahib
15:00Mais les enquêteurs sont convaincus
15:02Qu'un seul et même homme
15:04A tué les deux femmes
15:04La signature des crimes
15:06Serait identique
15:06Le faux chirurgien péruvien
15:09Andres Palomina Barrios
15:11Était en prison
15:12Quand Hélène Gonzales
15:13A été tuée
15:13Il est donc mis hors de cause
15:15Pour les deux dépeçages
15:17Il retrouve la liberté
15:18Vendredi 9 février 2001
15:21Cinq ans et demi
15:22Après la disparition
15:23De Tatiana Andujar
15:24Une quatrième jeune femme
15:26Est portée disparue
15:27Dans le secteur
15:28De la gare de Perpignan
15:29Fatima Hydraou
15:3023 ans
15:31Étudiante
15:32Elle a la même allure
15:33Et environ le même âge
15:35Que les autres victimes
15:36Marie, José, Garcia
15:37Sursaut
15:38En apprenant la nouvelle
15:39A la télé
15:40Elle ne peut s'empêcher
15:41De penser
15:42Que toutes ces affaires
15:43Sont peut-être liées
15:45Comme pour sa fille Tatiana
15:46Le corps de Fatima
15:48Reste introuvable
15:48Mais deux semaines plus tard
15:50Un commerçant
15:52Raconte à la police
15:53Avoir vu un homme
15:54Forcer une jeune femme
15:56A monter dans une voiture
15:57Cette fille ressemblait
15:58A Fatima
15:59Il a noté l'immatriculation
16:01L'automobiliste
16:02Est interpellé
16:03C'est un certain
16:04Marc Delpech
16:0534 ans
16:06Patron de bar
16:07Il reconnaît être
16:09L'amant
16:09De Fatima Hydraou
16:11Elle l'a un jour menacée
16:12D'aller tout raconter
16:13A son épouse
16:14Elle voulait le faire chanter
16:15Il l'a étranglée
16:16Il s'est débarrassé
16:17Du corps dans les eaux
16:18Du Cap Béart
16:19J'ai confié le corps
16:21A la mère
16:22Dit-il
16:22Quinze jours plus tard
16:24Le cadavre de Fatima
16:25N'est pas du tout retrouvé
16:27Au Cap Béart
16:28Mais enterré
16:29Dans le sable
16:30De l'étang du Canet
16:31Marc Delpech a menti
16:33Il va avouer le viol
16:34Et le meurtre
16:35De la jeune femme
16:36Une arrestation
16:38Et une élucidation
16:39Celle de la mort
16:40De Fatima Hydraou
16:41Elle n'a pas été dépecée
16:43Comme deux
16:44Des quatre victimes
16:45Mais elle avait été
16:46Dénudée
16:46Et elle aussi
16:47A été dépouillée
16:49De ses bijoux
16:49Quatre morts
16:51Et trois cadavres
16:52Aucun indice
16:53De la grande absente
16:54Tatiana Andujar
16:55Même si effectivement
16:56Cette enquête
16:57Va continuer
16:58En filigrane
16:59De ces quatre
17:00Disparitions
17:01Alors il y a
17:02L'épicentre
17:03C'est la gare de Perpignan
17:04Thibaut Solano
17:05Vous êtes avec nous
17:06Pour nous éclairer
17:06Sur cette histoire
17:07Journaliste
17:08Et directeur adjoint
17:09A la rédaction de Marianne
17:11Auteur du livre
17:11Les Disparus
17:12Publié aux éditions
17:13Les Arènes
17:14La gare de Perpignan
17:15Ça c'est vraiment
17:16Le trait d'union
17:17Et c'est très troublant
17:18On a l'impression
17:19Qu'il y a un prédateur
17:20Qui rôde dans ce quartier
17:21Même si on le voit
17:22Les responsables
17:23Ils sont peut-être divers
17:24Ou plusieurs prédateurs
17:25Oui tout à fait
17:26Mais au départ
17:27Pour les enquêteurs
17:27C'est vraiment
17:28Un point commun
17:29Immanquable
17:30Elles passent toutes
17:32Par le quartier de la gare
17:34Alors toutes
17:34Je dirais surtout
17:35Tatiana
17:36Moctaria
17:37Et Marie-Hélène
17:38Tatiana et Marie-Hélène
17:40Descendent d'un train
17:41A la gare
17:42Moctaria
17:43Passe sa dernière soirée
17:44Chez un copain
17:44Qui habite
17:45Exactement dans le quartier
17:46De la gare
17:46Fatima
17:47C'est un peu plus compliqué
17:48D'un oeil de Perpignanais
17:49On parle plutôt
17:50Du quartier de Leclerc
17:51Des îles-l'endroits
17:52Où elle s'est évaporée
17:53En rentrant de Darty
17:54Où elle était caissière
17:55Mais ça reste quand même
17:56Un périmètre très restreint
17:57Moctaria Chahib
17:59Hélène Gonzales
18:00Les policiers
18:01Ont la certitude
18:02Qu'un même homme
18:03A tué les deux femmes
18:04Il faut savoir
18:05Qu'elles ont été dépecées
18:06Ces deux femmes
18:07Avec d'ailleurs
18:08Des découpes
18:09Qui sont différentes
18:09Mais enfin bon
18:10Voilà
18:10Pour l'instant
18:11Les policiers
18:12Ils sont sûrs d'eux
18:12C'est la même personne
18:13Qui a découpé
18:15Ces deux femmes
18:16Pourquoi sont-ils si sûrs ?
18:18Alors il y a quand même
18:18Des divisions
18:19Parce que
18:20Palomino Barrios
18:21Étant le premier suspect
18:21Après
18:22Le fameux péruvien
18:23C'est ça ?
18:24Voilà c'est ça
18:24Le faux chirurgien
18:26Le vrai faux chirurgien
18:26Certains s'accrochent encore
18:28A l'hypothèse
18:29Et estiment qu'il y a peut-être
18:30Un complice
18:30Qu'il a imité
18:31Pour le faire sortir de prison
18:33Puisqu'il est en prison
18:34Au moment du meurtre
18:35De Marianne Gonzales
18:36Mais tout de même
18:37D'autres enquêteurs
18:38Estiment que
18:38Certes les découpes
18:39Sont différentes
18:40Plus maîtrisées
18:41Dans le premier cas
18:42Plus barbares
18:43Dans le deuxième cas
18:44Mais dans les deux cas
18:45Il s'agit du prélèvement
18:47Des organes génitaux
18:48Ce qui reste d'ailleurs
18:49Une mutilation hors normes
18:50Même dans l'histoire
18:51De la criminalité française
18:52Oui c'est rarissime
18:53Effectivement
18:53On croit que les dépeceurs
18:54Là
18:55N'ont pas cours les rues
18:56Mais enfin que
18:56C'est assez fréquent
18:57Dans les crimes
18:58Non c'est rarissime
18:59Ça existe
18:59C'est une méthodologie
19:01Qui est
19:02Une évrose
19:03Qui est très particulière
19:04Alors il y a un suspect
19:06Qui avoue
19:06Là on est à la quatrième victime
19:08Elle s'appelle
19:08Fatima Hydraou
19:09Étudiante
19:11Cet homme
19:11Il s'appelle
19:12Marc Delpech
19:13Alors Marc Delpech
19:14Il faut en dire un mot
19:15Parce qu'il va nous servir
19:16Aussi de fil rouge
19:16Dans cette histoire
19:17Il a un profil
19:19Très particulier
19:19Il est très déroutant
19:21Cet homme
19:21Tout à fait
19:22Au départ
19:23C'est un père de famille
19:24Tranquille
19:25Il a une femme
19:25Il a une fille
19:26Il est gérant d'un bar
19:27Le San Diego
19:28Qui vivote un peu
19:29Dans le centre de Perpignan
19:30Et puis tout à coup
19:32On s'aperçoit
19:32Qu'il est capable
19:33De tuer une femme
19:34Et en plus
19:36Non seulement
19:37Il tue
19:38Mais c'est pas
19:39Très vite
19:40On voit que c'est pas
19:41Un meurtre accidentel
19:42Un geste malheureux
19:43Qui aurait entraîné la mort
19:44Non c'est un meurtre
19:45Camouflé
19:46Dissimulé
19:46Et auquel succèdent
19:48De nombreux mensonges
19:49Et donc ça
19:51Ça donne effectivement
19:52Un relief très particulier
19:53A cette histoire
19:55Parce qu'on sait pas très bien
19:56Où il veut en venir
19:56Cet homme
19:57Il est troublant
19:57Il ment beaucoup
19:58Il dissimule beaucoup
20:00Donc c'est compliqué
20:00Marie-Josée Garcia
20:01Vous êtes avec nous
20:02Dans cette heure du crime
20:03La maman de Tatiana
20:04Andujar
20:06Encore merci
20:06Merci mille fois
20:07D'être avec nous
20:08Aujourd'hui
20:09Alors un mot sur Marc Delpech
20:11Parce que je sais
20:11Que c'est un personnage
20:12Et vous l'avez dit d'ailleurs
20:13Vous l'avez déclaré
20:13Dans des journaux
20:14Qui vous intéressent beaucoup
20:16Pourquoi selon vous
20:16Marc Delpech
20:17C'est une piste sérieuse
20:19Et peut-être même encore
20:20Aujourd'hui
20:20Selon vous
20:21Une piste sérieuse
20:23Parce que Marc Delpech
20:23Connaissait ma fille
20:24Parce que
20:25Marc Delpech
20:27Côtoyait le Saint-Diego
20:29Avant d'en devenir gérant
20:32Évidemment
20:32Il le côtoyait
20:33Et qu'on avait retrouvé
20:34Une affiche
20:35Dans les affaires
20:36De ma fille
20:37Du Saint-Diego
20:38Parce qu'il a commencé
20:39Une ébauche de livres
20:40Qui décrit ma fille
20:41Comme s'il la connaissait
20:42Pour toutes ces choses-là
20:44Il y a beaucoup de choses
20:45Qui le lit en fait
20:46Qui le lit en fait à Tatiana
20:46Oui c'est ça
20:47Et ça
20:47Cette hypothèse
20:49Elle ne vous a jamais lâché
20:50Effectivement
20:51Vous vivez encore aujourd'hui
20:52Encore une fois
20:54En arrière-plan de cette histoire
20:55Marie-Josée Garcia
20:56Qu'est-ce qu'il dit lui
20:57Marc Delpech
20:58De sa connaissance de votre fille
21:00Qu'est-ce qu'il raconte là-dessus ?
21:02Lui il a été interrogé
21:03Il a été mis en garde à vue
21:04Et puis
21:05Il ne dit pas
21:07Il ne dit pas
21:08En fait il ne dit pas
21:09Il ne dit pas
21:10Il ne dit pas non
21:12Il ne dit pas oui
21:13Il est muet
21:15Il est muet comme une carpe
21:17Et puis
21:18Il n'y a rien qui va permettre
21:20Aux enquêteurs
21:21De le mettre en accusation
21:24De l'accuser en fait
21:25De le mettre en difficulté
21:27Un meurtrier présumé
21:29Un deuxième des années plus tard
21:31Tatiana Andujard
21:3330 ans de disparition
21:34Pour moi cet homme
21:35Est le principal suspect
21:36Dans l'affaire de ma fille
21:37Marc Delpech
21:38Puis un tueur en série
21:39Nommé Jacques Rançon
21:40L'un de ces deux hommes
21:42Est-il derrière
21:42La toute première disparition
21:44De la gare de Perpignan
21:45C'est à suivre
21:46Dans un court instant sur RTL
21:4814h15
21:49C'est l'heure du crime
21:51Sur RTL
21:52Avec Jean-Alphonse Richard
21:54Grâce à le vélo
21:5614h15
21:59C'est l'heure du crime
22:00Sur RTL
22:01On découvre chez lui
22:03Des coupures de presse
22:04Concernant les autres disparitions
22:06Je ne sais pas s'il y a
22:07Beaucoup de Perpignanais
22:08Qui ont conservé chez eux
22:10Des coupures de presse
22:11Concernant les disparitions
22:13De Tatiana
22:14Marie-Hélène
22:15Ou Mortarien
22:17Au programme
22:18De l'heure du crime
22:18La disparition
22:19En septembre 95
22:20Près de la gare de Perpignan
22:22De Tatiana Andujard
22:23La lycéenne
22:2417 ans
22:24N'a jamais été retrouvée
22:26Trois autres jeunes femmes
22:27Disparues dans le même secteur
22:28Deux hommes arrêtés
22:30A 10 ans d'intervalle
22:31Vendredi 18 juin 2004
22:34Le patron de Bar-Marc Delpech
22:36Est condamné aux assises
22:37Des Pyrénées-Orientales
22:38A 30 ans de prison
22:39Pour le meurtre
22:40De Fatima Hydraou
22:41Dernière disparue
22:43De la gare de Perpignan
22:44Condamnation confirmée
22:45Un an plus tard
22:46En appel
22:47Aucun lien
22:48Entre Delpech
22:49Et les trois autres victimes
22:50N'est établi
22:51Marie-Josée Garcia
22:53La maman de Tatiana
22:54Tout comme son avocat
22:56Étienne Nicolo
22:56S'avoue pourtant
22:58Troublée par ce Delpech
22:59Devant les experts psychiatres
23:01Il aurait eu un jour
23:02Cette réponse
23:03Je me demande
23:04Si je n'ai pas commis
23:05D'autres crimes
23:06Je me pose la question
23:07Chez lui
23:08Les enquêteurs ont trouvé
23:09Des coupures de journaux
23:11Sur les disparus de la gare
23:12Il dit qu'il s'en servait
23:13Pour écrire un polar
23:14Dans son ordinateur
23:16On trouve l'ébauche
23:17D'un roman
23:18Étrangement baptisé
23:19Tatiana
23:20L'histoire d'une jeune femme
23:22Enlevée près de la gare
23:23De Perpignan
23:23Par le rabatteur
23:25D'un tueur
23:26La mère de Tatiana
23:27Est intriguée
23:27Dans les affaires de sa fille
23:29Elle a en effet
23:30Trouvé une invitation
23:31Au San Diego
23:31Un bar discothèque
23:33Géré à l'époque
23:34Par ce même Marc Delpech
23:35Marie-Josée
23:36Se souvient qu'un jour
23:38Au son ex-mari
23:38Cherché du travail
23:39Tatiana
23:40Avait prononcé
23:41Le nom de Delpech
23:42Pour moi
23:43Il est le principal suspect
23:44Dans la disparition de ma fille
23:46Il maintient la maman
23:47Delpech va purger sa peine
23:49Sans jamais avoir été inquiétée
23:51Dans l'affaire Tatiana
23:53Andujar
23:54Mardi 14 octobre 2014
23:5819 ans après la disparition
23:59De Tatiana Andujar
24:01Le chariste magasinier
24:02Jacques Rançon
24:0354 ans
24:04Connu pour viol
24:05Est en garde à vue
24:06Pour les meurtres
24:07De Moctaria Chahib
24:08Et Marie-Hélène Gonzales
24:10Toutes deux dépecées
24:11Il a été trahi
24:12Par son ADN
24:13Il sera condamné
24:14Pour ces deux crimes
24:16En revanche
24:17Aucun lien n'est établi
24:18Entre Rançon
24:19Et Tatiana
24:20Au moment de la disparition
24:22De la lycéenne
24:23Il était en prison
24:24A Amiens
24:25Maître Philippe Capsier
24:26Avocat de la famille Andujar
24:28Confirme
24:28Jacques Rançon
24:30N'est pas concerné
24:31Par la disparition
24:32De Tatiana
24:33Alors effectivement
24:36Il y a
24:36Le cas
24:37Marc Delpech
24:39Thibaut Solano
24:39Vous êtes avec nous
24:40Dans cette heure du crime
24:41Journaliste
24:42Et directeur adjoint
24:43De la rédaction
24:43A Marianne
24:44Auteur du livre
24:45Les disparus
24:45Publié aux éditions
24:47Les arènes
24:48Alors évidemment
24:49Il y a ce Marc Delpech
24:50On voit que
24:51Marie-Josée Garcial
24:53S'accroche
24:53A ce personnage
24:55Même il faut bien le préciser
24:56Il n'y a rien contre lui
24:57Dans cette histoire
24:58Tatiana
24:58Il n'a jamais été mis en examen
25:00Il n'y a aucune charge
25:02Qui a été retenue
25:02Non mais il faut bien le préciser
25:04Et puis il va y avoir
25:05Rançon
25:06Alors Jacques Rançon
25:07C'est un tueur en série
25:08Et lui
25:10Il est trahi
25:10Par son ADN
25:11On a le sentiment
25:12Que voilà
25:13Il y a trois crimes
25:15Sur quatre
25:15Qui sont résolus
25:16Et puis Tatiana
25:18Son image
25:20S'éloigne
25:21De plus en plus
25:23On a le sentiment
25:24Que
25:24Evidemment
25:25Il y a sans doute
25:26Un autre homme
25:27Qui a tué
25:27Ou qui l'a emporté
25:28Mais il n'y a rien
25:29C'est le désert complet
25:31Oui
25:31Parce que c'est vraiment
25:34Une disparition
25:35On n'a pas d'ADN
25:36Le corps
25:37S'il y a un corps
25:38N'est pas retrouvé
25:39Et c'est peut-être
25:42Le scénario du pire
25:42Pour les enquêteurs
25:43C'est si
25:44On pense qu'elle a
25:45Effectivement réussi
25:46A faire du stop
25:47Comme c'était probablement
25:48Son intention initiale
25:50A partir du moment
25:51Où il n'y a pas de lien
25:51Entre un tueur
25:53Et sa victime
25:54C'est là où les enquêtes
25:55Sont les plus difficiles
25:56A résoudre
25:57Et plus encore
25:5730 ans après
25:58Est-ce que
25:59Vous les connaissez bien
26:00Ces policiers
26:01Qui ont mené l'enquête
26:01Et notamment
26:02Les premières équipes
26:03Qui ont mené l'enquête
26:03Alors il ne faut pas
26:04Leur jeter la pierre
26:05A la PJ
26:07Parce qu'ils ont
26:08Quand même
26:08Beaucoup beaucoup bossé
26:09Sur cette histoire
26:10Qu'est-ce qui
26:11Comment eux
26:12Ils expliquent
26:13Cette espèce de silence
26:15Et d'un seul coup
26:16Ce blanc
26:16Qui s'abat
26:17Sur cette affaire
26:18Ils ne l'expliquent pas
26:19C'est vrai qu'à l'époque
26:20Les techniques
26:22Scientifiques de la police
26:23N'étaient pas
26:23Ce qu'elles sont
26:24Aujourd'hui
26:25Aujourd'hui
26:26Il y aurait la téléphonie
26:27Il y aurait la vidéosurveillance
26:28Qui permettrait quand même
26:29Sinon de résoudre
26:30L'énigme au moins
26:31D'en savoir plus
26:32Là c'est vrai
26:33Qu'il y a eu
26:34D'autres meurtres
26:35Qui se sont ajoutés
26:37Qui ont pu
26:37Les égarer aussi
26:39Il y a eu
26:40Voilà
26:40Plein de suspects
26:42Qui avaient l'air d'être
26:43Des suspects parfaits
26:43Vous en avez cité certains
26:45On aurait pu en citer d'autres
26:46Notamment
26:46Un rempailleur de chaises
26:48Qui habitait à côté
26:49De là
26:49Où on a retrouvé
26:50Le corps de Marianne Gonzales
26:51Ou alors
26:51Esteban Reits
26:52Qui était un
26:53Un espagnol
26:54Qui se serait trouvé
26:55Au même endroit
26:56Que les victimes
26:57En 97 et 88
26:58Donc il y a eu
26:59Plein de choses comme ça
27:00Qui ont sans doute
27:01Un peu égaré l'enquête
27:02Marie-Josée Garcia
27:04Maman de Tatiana Andujar
27:06Et vous êtes avec nous
27:06Depuis le début
27:07De cette heure du crime
27:08Marie-Josée
27:08Vous
27:10Il y a la piste
27:11Marc Delpech
27:12Encore une fois
27:13Cet homme
27:13Il n'est pas relié
27:14Évidemment
27:15À la disparition
27:16De votre fille
27:16Il faut bien le préciser
27:17Il n'a jamais été
27:19Impliqué dans cette histoire
27:20Mais vous pensez
27:21Qu'il pourrait avoir
27:24Fait quelque chose
27:24Dans cette histoire
27:25En tout cas
27:25C'est votre conviction
27:26Et ça 30 ans après
27:27Marie-Josée ?
27:29Ça reste en moi
27:30Et je crois que ça le restera
27:31Jusqu'à la preuve du contraire
27:33C'est vrai que
27:34C'est difficile d'accuser
27:35Quelqu'un
27:36Il a été libéré
27:38Maintenant Marc Delpech
27:39Il a été puni
27:40Pour le meurtre de Fatima
27:41C'est mon intime conviction
27:43Ça ne regarde que moi
27:44Mais je suis persuadée
27:47Que c'est la piste
27:47La plus sérieuse
27:48Qu'on ait eu
27:49Et qu'on a aujourd'hui
27:50Ça c'est votre conviction
27:52Évidemment
27:53On la relaie ici
27:55Dans cette émission
27:56Dans l'heure du crime
27:57Marie-Josée Garcia
27:58Je pense que vous y avez pensé
28:01Sans arrêt
28:02Ça depuis 30 ans
28:03Ça vous remue
28:04Vous dites
28:05Qu'est-ce qu'elle avait pu me dire
28:07Peut-être Tatiana
28:08Est-ce qu'elle m'avait fait
28:09Des confidences
28:10À cet âge-là
28:11C'est vrai que
28:13Quand elle a disparu
28:14Elle avait 17 ans
28:15On ne se confie pas vraiment
28:15Sur sa vie privée
28:17Non on ne parle pas du tout
28:18Elle ne parlait pas du tout
28:19De sa vie privée
28:19Alors qu'elle le faisait auparavant
28:21Peut-être il y en a eu des copains
28:22Qu'on a connus
28:23Voilà une jeune fille
28:24Tout à fait normale
28:25Voilà
28:26Elle ne faisait pas de cachoterie avant
28:28Mais depuis sa rentrée
28:29Elle en faisait
28:29Mais je vous dis
28:30On a vraiment mis ça
28:31Sur le compte de l'adolescence
28:33Et voilà
28:34On a dit
28:34Elle fait sa crise
28:35Ça va lui passer
28:3630 ans après
28:38Une nouvelle garde à vue
28:40Dans le dossier
28:40Tatiana Andujar
28:4230 ans de disparition
28:43Peut-être que quelque chose
28:45A échappé à la justice
28:46Ou à la police
28:47On se retrouve dans un instant
28:49Sur RTL
28:4914h15h
28:52C'est l'heure du crime
28:53Sur RTL
28:54L'heure du crime
28:58C'est avec Jean-Alphonse Richard
29:00Sur RTL
29:01Retour aujourd'hui
29:02De l'heure du crime
29:03Sur l'affaire
29:04Tatiana Andujar
29:06La première disparue
29:07A 17 ans
29:08En septembre 95
29:09A la gare de Perpignan
29:10Trois autres femmes
29:11Avaient été découvertes
29:12Mortes
29:1330 ans plus tard
29:14Aucun suspect
29:15Arrêté pour Tatiana
29:16Le pôle des Colquays
29:18Reprend le dossier
29:19Fin 2022
29:21La volumineuse procédure
29:23Tatiana Andujar
29:24Quitte les armoires
29:25Du tribunal de Perpignan
29:26Pour être transférée
29:27A celui de Nanterre
29:29La juge Sabine Kéris
29:30Va devoir se pencher
29:31Sur ses centaines
29:32De procès verbaux
29:33Comme à leur habitude
29:35La juge
29:35Et sa fidèle greffière
29:37Vont se rendre
29:37Dans le périmètre
29:38Où l'adolescente
29:39S'est évaporée
29:40Un rectangle de rue
29:42Avoisinant la gare de Perpignan
29:43Des enquêteurs
29:45Vont l'accompagner
29:45C'est la maman
29:47De la disparue
29:47Marie-Josée
29:48Qui a écrit au Paul
29:49Dès que celui-ci
29:50A vu le jour
29:51Une bouteille à la mer
29:53C'était un appel au secours
29:54Un cri de détresse
29:55Témoigne-t-elle dans l'Obs
29:57Elle ajoute
29:57Peut-être que quelque chose
29:59A échappé à la justice
30:00Ou à la police
30:01Et qu'avec un œil nouveau
30:03On va trouver
30:04Une faille
30:05Septembre 2025
30:08Information de l'heure du crime
30:10La juge Kéris
30:11Or donne une garde à vue
30:13Dans l'affaire Tatiana Andujar
30:15La première
30:16Depuis bien des années
30:17Un homme
30:17Qui aurait connu en 1995
30:20La jeune femme disparue
30:21Et soupçonnée
30:22De l'avoir approchée
30:23Dans la période de la disparition
30:25L'individu
30:26Est interrogé
30:27Par les enquêteurs
30:28Il dément
30:29Toute implication
30:30Dans cette histoire
30:31Les soupçons
30:32A son égard
30:33Ne sont pas confirmés
30:34Il est donc relâché
30:36C'est bien le signe
30:37Que les investigations
30:38Ne sont pas au point mort
30:40Que les vérifications
30:41Ont repris
30:41Et sont loin d'être achevées
30:43Confitons dans l'entourage
30:44De l'enquête
30:45Avec le temps
30:46Marie-Josée Garcia
30:47La maman s'est habituée
30:49A se méfier
30:49Des faux espoirs
30:51On me dit
30:51Que je suis forte
30:52Alors que certains jours
30:54Je ne fais que pleurer
30:55Mais je me dis chaque matin
30:57Que je vais peut-être
30:58Enfin connaître
30:59La vérité
31:00Dit-elle
31:01Marie-Josée Garcia
31:04Qui est avec nous
31:05Dans cette heure du crime
31:06Marie-Josée
31:07Vous êtes la maman
31:08De Tatiana Andujard
31:09Tout de suite
31:10Avec vous
31:10L'enquête bouge
31:12Vous aviez tout mis en place
31:13Pour que le pôle d'école
31:15Qu'elle soit saisi
31:16C'est réussi
31:16Parce que finalement
31:17Le dossier de votre fille
31:19A été transmis
31:20A Nanterre
31:20A la juge Kéris
31:21Il y a eu une garde à vue
31:23Qui est récente
31:24Septembre 2025
31:26La garde à vue
31:27D'un homme
31:27Un mot
31:28Peut-être avec vous
31:29Marie-Josée
31:29Sur cette garde à vue
31:30Il y a eu une garde à vue
31:32Quelques jours
31:33Qui n'a pas abouti
31:34Mais du fait
31:35Qu'elle n'est pas abouti
31:36Evidemment
31:37On ne peut pas connaître
31:37L'identité de la personne
31:39C'est une déception de plus
31:42Le fait que
31:43Evidemment
31:43Un homme est entendu
31:44Il y a toujours un espoir
31:45Qui arrive
31:46Et puis
31:46D'un seul coup
31:47Ça s'arrête
31:48Je suppose que pour vous
31:50C'est encore une fois
31:51C'est une douleur
31:52Alors ça a été une grosse déception
31:55Parce qu'on a attendu
31:56Pendant presque deux semaines
31:57Que cette garde à vue ait lieu
32:00Et puis qu'on ait un résultat
32:02Et nous
32:02Comme à chaque fois
32:03On se dit
32:04Cette fois c'est la bonne
32:05Ça y est on va savoir
32:06Et puis
32:08Au bout du compte
32:08Au bout de 15 jours
32:09On dit
32:10Ben non
32:10Une fois de plus
32:11Ça n'aboutit pas
32:13Et puis une fois de plus
32:15Pardon mais
32:17J'ai l'impression
32:18De repartir
32:19Comme au début
32:20Et que
32:20Ça c'est
32:21Sans retour
32:22Et c'est un éternel recommencement
32:24En fait
32:25On comprend effectivement
32:26Tout à fait
32:27Et on partage
32:27Votre émotion
32:29Marie-Josée
32:29Parce que
32:30Ça fait 30 ans
32:31Il faut quand même le préciser
32:3230 ans jour pour jour
32:3330 ans que vous luttez
32:35Pour avoir la vérité
32:37Je ne sais pas comment
32:37Vous tenez debout d'ailleurs
32:38Parce que
32:39Effectivement
32:39Avec une épreuve pareille
32:40Beaucoup se seraient effondrés
32:42Mais c'est grâce à vous
32:42Encore une fois
32:43Et on vous en remercie
32:44Et je pense que les juges
32:45Du Paul Colquay
32:46Ils aussi vous en remercient
32:47D'avoir tenu cette enquête
32:49Et ce dossier à bout de bras
32:51En pensant tous les jours
32:52A votre fille
32:53Thibaut Solano
32:54Vous êtes avec nous
32:55Également dans l'heure du crime
32:56Journaliste
32:57Directeur adjoint de la rédaction
32:58Marianne
32:59Auteur du livre
32:59Les Disparus
33:00Aux éditions Les Arènes
33:02Et d'ailleurs
33:02Vous avez été consultant
33:03Pour la série
33:04Les Disparus
33:05De la gare
33:05Qui sera diffusée
33:07Je crois le 8 octobre
33:08Sur Disney Plus
33:10On va regarder évidemment
33:11Cette série très importante
33:12Alors il y a une preuve
33:14Quand même
33:14Même si cette personne
33:15A été relâchée
33:16Cet homme
33:16Qui a été entendu
33:17Je crois à quelques heures
33:18C'est la preuve
33:20Qu'on peut trouver encore
33:21Des témoins
33:22Qui à l'époque
33:23N'ont pas été questionnés
33:24Oui
33:25Alors en fait
33:26Il y a une statistique
33:27Qui n'en est pas une
33:28Qui circule chez les magistrats
33:29C'est que dans les cas de Colquay
33:30Dans 90% des cas
33:32Le nom du coupable
33:34Se trouve déjà dans le dossier
33:35Donc toute la question
33:36Est de savoir
33:37Si c'est ça
33:37Si c'est vrai aussi
33:38Pour le dossier de Tatiana
33:39Donc effectivement
33:40Les magistrats
33:41Sabine Kéris
33:42En l'occurrence
33:43Du Paul Colquay
33:44De Nanterre
33:45Ont tenté
33:45Et tentent de savoir
33:46Si quelqu'un
33:47A pu savoir
33:48Que Tatiana
33:49Rentrait
33:51De Toulouse ce jour-là
33:52Et serait à la gare
33:53De Perpignan
33:54A ce moment-là
33:55Et que cette personne
33:56Serait allée à sa rencontre
33:57Pour vouloir la déposer
33:59A loupiage
34:00Et ses parents
34:00Et en fait
34:01L'enlever
34:02Donc voilà
34:04C'est la question
34:04Parce que
34:05Quand le Paul Colquay
34:06A repris le dossier
34:07Fin 2022
34:08La politique
34:10C'était
34:10Du Paul
34:11C'était de dire
34:12On ne prend les dossiers
34:13Que lorsqu'on pense
34:13Avoir une valeur ajoutée
34:14Souvent c'est parce qu'on pense
34:15Pouvoir exploiter de l'ADN
34:16Encore une fois
34:17Il n'y a pas d'ADN
34:17Dans ce dossier
34:18Je pense quand même
34:19Que quand ils ont repris
34:20Le dossier
34:20C'était pour vérifier
34:21Vraiment la piste
34:22Delpèche jusqu'au bout
34:23Et aujourd'hui
34:24Ce qu'on voit
34:24C'est que peut-être
34:25La piste Delpèche
34:26N'est plus vraiment
34:27La piste privilégiée
34:27Mais qu'il y a d'autres
34:28Pistes qui sont creusées
34:29C'est ça
34:30D'autres pistes qui sont creusées
34:31Des témoignages
34:32Qui sont explorés
34:33On relit le dossier
34:34Il faut bien le dire
34:34C'est un travail de Romain
34:36Auquel se livrent
34:37Les enquêteurs
34:37Du Paul des Colquays
34:38Et là
34:39Ça peut déclencher
34:40Sur un nom
34:41Sur une attitude
34:41Sur une heure
34:42Sur une contradiction
34:44Voilà comment ça se passe
34:45Lorsqu'on gratte
34:46Dans ces dossiers
34:47Qui sont anciens
34:48Marie-Josée Garcia
34:49On parle du travail
34:50Du Paul des Colquays
34:51L'espoir
34:52Aujourd'hui
34:53On le sait
34:54Pour votre fille
34:55Pour Tatiana
34:55L'espoir il est là
34:56Il est au pôle
34:57Oui
34:58Quand on a eu
34:59La bonne nouvelle
35:00On a été soulagé
35:01Parce que
35:01Et c'est encore une fois
35:03C'est pas du tout
35:04Pour mettre en cause
35:04Le travail de la police
35:05Judiciaire de Perpignan
35:06Loin de là
35:07C'est juste
35:08Qu'il y a un regard nouveau
35:10Avec d'autres méthodes
35:12D'autres moyens
35:13Je veux dire
35:13Aujourd'hui
35:14Il y a des enquêteurs
35:15Qui travaillent 24h sur 24
35:17Sur le dossier de Tatiana
35:18C'est sûr
35:19Qu'à la police judiciaire
35:20De Perpignan
35:21Monsieur Delbreu
35:22Ne pouvait pas être
35:2224h 24h sur ce dossier
35:24Il y consacrait
35:25Un maximum de temps
35:26Mais il y avait
35:27D'autres affaires
35:28Donc
35:29C'est pas les mêmes moyens
35:30C'est pas les mêmes méthodes
35:32Voilà
35:33Mais ça remet absolument pas
35:34En cause
35:35Le travail des enquêteurs
35:36De Perpignan
35:37Autour de la maman
35:39Une famille
35:39Dans la tente
35:40Tatiana Andujard
35:4130 ans de disparition
35:43C'est une façon
35:43De rendre ma fille
35:45Éternelle
35:45Je vous retrouve tout de suite
35:46Sur RTL
35:47L'heure du crime
35:49C'est avec Jean-Alphonse Richard
35:50Sur RTL
35:51L'heure du crime
35:55Présenté par Jean-Alphonse Richard
35:57Sur RTL
35:58Dans l'heure du crime
36:00Aujourd'hui l'affaire Tatiana Andujard
36:01La toute première disparue
36:03De la gare de Perpignan
36:04C'était il y a exactement
36:0530 ans
36:05Septembre 95
36:07L'adolescent
36:0817 ans
36:09N'a jamais été retrouvé
36:10Sa famille se bat encore
36:12Et toujours
36:12Pour la vérité
36:14Marie-Josée Garcia
36:16La maman de Tatiana
36:17Ne passe pas une journée
36:18Sans penser à sa fille
36:20Grâce à elle
36:20A ses proches
36:21Le visage de l'adolescente
36:23N'a jamais été oublié
36:25En 2024
36:26Julien Andujard
36:27Frère de Tatiana
36:28Avait ainsi consacré
36:29Une pièce de théâtre
36:30Hommage
36:31A sa soeur absente
36:32En octobre 2025
36:35La plateforme Disney
36:36Diffuse une série fiction
36:38Sur les disparus
36:40De la gare de Perpignan
36:40Une façon de rendre
36:42Tatiana éternelle
36:44Soutient la maman
36:45Mardi 23 septembre 2025
36:4830 ans
36:49Après la disparition
36:50La gendarmerie lance
36:52Un nouvel appel à témoins
36:53Avec la photo
36:54De Tatiana Andujard
36:56Brune
36:57Aux longs cheveux noirs
36:58Je crois que la plaie
37:00Pourra jamais se refermer
37:02C'est une douleur
37:02Qui est vive tous les jours
37:04J'étais complètement fan
37:05De ma soeur
37:06Je la trouvais belle
37:07Je trouvais que tout
37:09Ce qu'elle faisait
37:09C'était génial
37:10J'étais le petit frère
37:12Un peu collant
37:12J'avais toujours envie
37:13D'être avec elle
37:14Moi c'était une sorte
37:15De modèle Tatiana
37:16Julien Andujard
37:18Le frère de Tatiana
37:19C'était dans l'émission
37:19Ça commence aujourd'hui
37:21En septembre 2022
37:23Marie-Josée Garcia
37:24On vous retrouve
37:25Dans cette heure du crime
37:26Vous êtes avec nous
37:27Depuis le début
37:27De cette émission
37:28Qui est dédiée
37:29Évidemment à votre fille
37:31A Tatiana
37:31Pour pas qu'on l'oublie
37:32Et pour qu'on continue
37:33D'en parler
37:33Et on sait que l'enquête
37:34Continue au pôle des colquaises
37:36Et c'est une très bonne chose
37:37On ne peut que s'en réjouir
37:39Marie-Josée Garcia
37:42Volonté absolue
37:44Et c'est vous qui le dites
37:45Que Tatiana
37:46Elle reste présente
37:47Que son image
37:48Soit toujours là
37:49Il y a eu
37:50Pièce de théâtre
37:52Qui a été montée
37:53Par votre fils
37:54Il y a cette série
37:55Sur Disney Plus
37:57Voilà
37:58Il y a plein de choses
37:58Comme ça autour de Tatiana
37:59C'est des signaux
38:01Qu'on envoie
38:01Pour ne pas l'oublier
38:02C'est aussi lui rendre hommage
38:04C'est aussi témoigner
38:07Pour d'autres enfants
38:08Dans cette série
38:09On voit mon combat
38:10Le combat que je mène
38:11Pour la retrouver
38:12Mais c'est le combat
38:13De centaines de familles
38:14Aussi en France
38:15Qui n'ont pas
38:16Peut-être cette force
38:17De parler devant les médias
38:20Mais qui sont là
38:21Et qui se battent aussi
38:22Comme ils peuvent
38:23Et qui ne renoncent pas
38:24Et qui ne baissent pas les bras
38:25Je veux dire
38:25C'est le combat
38:26De centaines de familles
38:27D'une façon différente
38:28Mais c'est le même combat
38:29Et vous faites bien
38:31De le saluer ce combat
38:32Parce que vous êtes
38:32Extrêmement courageuse
38:33Comme d'ailleurs
38:34Beaucoup de femmes
38:35Et d'hommes
38:35Qui se battent
38:36Pour la vérité
38:37Lorsqu'ils ont été
38:38Cruellement marqués
38:39Par le destin
38:39Marie-Josée Garcia
38:41On est là
38:42À 30 ans de disparition
38:43Qu'est-ce qui est
38:44Le plus dur
38:45Finalement pour vous
38:46Aujourd'hui ?
38:47C'est d'attendre
38:48Et de se poser des questions
38:50Tous les jours
38:51On se pose la même question
38:52Est-ce qu'aujourd'hui
38:53On va savoir
38:54Depuis 30 ans
38:55C'est fatigant
38:56Oui
38:56C'est fatigant d'attendre
38:57Et de se poser
38:59Toujours les mêmes questions
39:00C'est toujours
39:00Les mêmes choses
39:01Qui reviennent
39:01C'est toujours
39:02Les mêmes choses
39:02Qui hantent vos nuits
39:04Et puis c'est
39:05Les dates qui reviennent
39:07C'est des anniversaires
39:08Des Noël
39:09Des fêtes des mères
39:10Qui sont pesantes
39:12Autant au début
39:13Que maintenant
39:14Je veux dire
39:14C'est pas parce que
39:15Le temps est passé
39:16Qu'on a moins mal
39:17Au contraire
39:18Et c'est tout aussi douloureux
39:20Vous espérez
39:22Évidemment
39:22On l'entend
39:23Vous espérez toujours
39:24Presque comme au premier jour
39:25Que d'avoir un signe
39:27Quand vous dites quelque chose
39:28Sur Tatiana
39:28Et de l'autre côté
39:30Vous appréhendez aussi
39:31De connaître
39:32Cette vérité
39:33On appréhende
39:34Le jour où peut-être
39:35On nous dira
39:36Ça y est
39:36Cette fois
39:37On sait
39:38Qui a fait disparaître
39:39Tatiana
39:39On l'appréhende ce jour
39:40Parce que vous voyez
39:41Ça fait 30 ans
39:42Que je vis avec ça
39:43Donc bien sûr
39:45C'est une appréhension
39:46Mais en même temps
39:47On a tellement besoin
39:48De savoir
39:48Vous avez peur
39:50Des réponses
39:51Que vous pourriez trouver
39:52C'est ça
39:53On espère
39:54Que ce jour arrivera
39:56Et rapidement
39:57Parce que je suis
39:58Très fatiguée
39:58En fait
39:59De cette attente
40:00Et en même temps
40:01Je la redoute
40:02Je redoute
40:03Le jour où on va me dire
40:04Parce qu'on se pose
40:05Tellement de questions
40:06On se dit
40:06Quand
40:07Pourquoi
40:07De quelle façon
40:09Où est-elle
40:11Où est son corps
40:12Voilà
40:14Toutes ces questions
40:14Qui refont surface
40:16Et on a peur
40:17De toutes ces réponses
40:18Thibaut Solano
40:20Vous êtes avec nous
40:21Dans l'ordre du crime
40:22Journaliste et directeur
40:22Adjoint de la rédaction
40:23Amarian
40:24Auteur du livre
40:24Les disparus
40:25Publiés aux éditions
40:26Les Arènes
40:26Je précise que vous connaissez
40:27Parfaitement ce dossier
40:28Sur lequel vous continuez
40:30A travailler aujourd'hui
40:31Alors évidemment
40:32Elle est très émouvante
40:32Marie-Josée Garcia
40:33On entend sa voix
40:35On entend ses appels
40:35On entend ses espoirs
40:37C'est toujours très déchirant
40:39D'entendre une maman
40:40Qui attend la vérité
40:41Sur la disparition
40:42De sa fille
40:43Mais il faut bien le préciser
40:44Thibaut Solano
40:44Sans Marie-Josée
40:46Le dossier
40:47Peut-être il serait éteint
40:48Tout simplement aujourd'hui
40:49Il aurait été perdu
40:50On n'en parlerait plus
40:52Bien sûr
40:52Bien sûr
40:53Et puis
40:53Marie-Josée Garcia
40:54A jamais cessé de se battre
40:56Elle a fait mille choses
40:57C'est-à-dire
40:58Même après le non-lieu
40:59Dont vous avez parlé
41:00Qui a été rendu
41:01Très vite
41:02En 1997
41:03Elle a mené
41:05Ses propres investigations
41:06Elle a fait appel
41:07A un enquêteur privé
41:08Elle s'est rendue
41:09Dans des rave parties
41:12Parce que peut-être
41:13On aurait vu sa fille
41:14Dans des rave parties
41:14Elle a vu des choses lugubres
41:16Avec des jeunes
41:16Complètement drogués
41:18Qui dansaient
41:18Comme des zombies
41:19Elle a même
41:21Était doubleuse
41:22De films pornos
41:24Parce qu'elle craignait
41:25Que sa fille
41:25A été enrôlée
41:26Dans un réseau de prostitution
41:27Et donc
41:28Elle passait
41:29Avec son mari
41:30Les films
41:30En accéléré
41:30Pour voir
41:31Si elle ne la reconnaissait
41:31Pas à l'écran
41:32Donc elle a fait
41:33Elle a fait mille choses
41:34Et je pense
41:35Que la juge Kéris
41:36Quand elle a rencontré
41:38Madame Garcia
41:39A sans doute
41:39Était très touchée
41:41Voir bouleversée
41:41Par son combat
41:42Très touchée
41:42Parce qu'il faut le dire
41:43Madame Kéris
41:44Elle est vraiment
41:44Très sensible
41:45A ce genre de
41:47De personnes
41:48Etc
41:48Elle parle beaucoup
41:49Avec les victimes
41:50Et là aussi
41:50Il faut
41:50Il faut tirer
41:51Le chapeau
41:52Notre chapeau
41:53Effectivement
41:54Au Paul
41:55Qui continue
41:55Juste un petit mot
41:56Il y a beaucoup d'actes
41:57Encore à accomplir
41:58On l'a vu
41:59Les nouveaux témoins
42:00Etc
42:00Oui il y a toujours
42:01Des témoins
42:01A réentendre
42:02En fait
42:03Il faut quand même
42:05Espérer
42:05Pour aboutir
42:06A la clé de l'énigme
42:07Qu'il y avait un lien
42:09Entre Tatiana
42:10Et celui
42:11Qui l'a enlevé
42:12Parce que
42:13Encore une fois
42:13Si par exemple
42:14C'est un autostop
42:16Qui a mal tourné
42:18Ce sera
42:19Beaucoup plus compliqué
42:20De retrouver l'automobiliste
42:21Ah bien sûr
42:22Marie-Josée Garcia
42:24Ça fait
42:25Aujourd'hui même
42:2630 ans
42:28Que votre fille a disparu
42:29C'est une journée
42:30Très particulière
42:31Vous allez beaucoup penser
42:32Évidemment
42:33A Tatiana
42:34Vous allez être
42:35Entourée de vos enfants
42:36Vous allez
42:37Vous réunir ?
42:39Je pense que
42:40On va se faire
42:41Un petit resto
42:42Tous les trois
42:42Et puis
42:43On va dire
42:44A Tatiana
42:45Et à Marc
42:46Alors
42:46On va se retrouver
42:47Un petit comité
42:48Et avoir une pensée
42:50Très forte pour eux
42:51Et on aura
42:52Une pensée
42:53Très forte pour vous aussi
42:55Marie-Josée Garcia
42:56Merci beaucoup
42:57D'avoir été
42:59Aujourd'hui
42:59Notre invité
43:00Dans l'heure du crime
43:01Avec Thibaut Solano
43:02Merci à l'équipe
43:03De l'émission
43:03Rédactrice en chef
43:04Justine Vigneault
43:05Qui a facilité
43:06Cette interview
43:07Et qui a rencontré
43:08Beaucoup
43:09Marie-Josée Garcia
43:10Merci pour la préparation
43:13Marie-Bossard
43:14Lisa Canales
43:14Et la réalisation
43:15De Jonathan Griveaux
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