- il y a 6 jours
Avec Nicolas Conquer, porte-parole de Republican Overseas et Stéphane Simon, producteur, journaliste, co-auteur de "L'affaire Jubillar" éd. Fayard
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NewsTranscription
00:00Et on est en pleine assemblée de l'ONU, vous le savez, Emmanuel Macron en a parlé avant hier, et hier c'était Donald Trump, on va en parler.
00:16Nicolas Conquer, bonjour, vous êtes porte-parole de Republican Overseas, donc on ne peut pas dire que vous soyez un ennemi mortel de Trump, on va en parler.
00:24Mais je voudrais quand même que vous réagissiez, vous êtes franco-américain, je voudrais que vous réagissiez sur ce bilan de France Télévisions donné par la Cour des comptes.
00:34Alors c'est rien de moins qu'un rapport explosif et qui est accablant pour la gestion de France Télévisions.
00:39Et d'ailleurs, comme vous le disiez, le tamis est un peu opportun, pourquoi est-ce qu'il a été passé sous couvert alors qu'on était dans la reconduction de Delphine Ernotte,
00:45qui, on le rappelle, au-delà de son élection, sa nomination a été confirmée par les « sages » de l'ARCOM, qui valident sa gestion alors qu'il y a des déficits.
00:54Il y a des...
00:54Accablant, ce truc, déficit.
00:56C'est accablant et il y a toutes sortes de statuts maison qui montrent qu'ils sont vraiment privilégiés et déconnectés de la réalité.
01:03Donc il y a lieu de montrer, comme Élise Lucet qui avait l'air de dire « non, non, mais je ferais mon cash investigation s'il y avait quelque chose à dire »,
01:09en fait, c'était plutôt circuler, il n'y a rien à voir.
01:11Mais non, au contraire, on va aller regarder ce qu'il y a, on va aller mettre le nez dans votre gestion idéologique et très partisane,
01:17sans contradiction aucune, vous l'avez vu à plus forte raison ce dernier week-end,
01:20dans le traitement outrancier de certaines actualités où on a traité des rassemblements en faveur de Charlie Kirk,
01:26de rassemblements de nazis, de croisades de talibans.
01:29Il y a un véritable problème et de manquement à la contradiction, à la modération sur cette chaîne
01:33et sur l'ensemble de France Télévisions qui nécessite d'en faire aménage,
01:37ou voire même un démantèlement ou une privatisation, ça sera, semble-t-il, les seules étapes qui permettront de sauver France Télévisions.
01:43Oui, il y a certaines voix qui demandent, la privatisation comme ça, à Knafo et puis d'autres, on verra bien.
01:48Revenons à New York, il revenait à l'Assemblée Générale de l'ONU.
01:52Trump, donc Donald Trump, a fait un discours, comme d'habitude, musclé, assez fort.
01:57En même temps, il a son côté hubris, j'ai toujours raison, je ceci.
02:01Et alors, j'ai adoré, parce que ça c'est le côté, je n'irais pas comique de Trump,
02:05ouais, moi je suis entrepreneur immobilier, vous avez vu qu'ils ont fait l'ONU, ils ont raté leur coup,
02:09moi je leur proposais moins cher, et ça c'est drôle.
02:12Mais alors, au-delà, nous allons parler, il y a quand même une vision, et j'aimerais qu'on en parle avec vous Nicolas,
02:17il y a quand même une vision de ce qu'elle doit être pour lui, l'Amérique, la position de l'Amérique,
02:23America first, et puis il y a le procès de l'Europe, le procès de l'ONU,
02:28qui a été très là, il a dit l'Europe va en enfer, l'Europe va vers la charia,
02:32enfin il est allé très très très fort, certains diront excessif,
02:37mais en tout cas, il a vraiment posé un certain nombre de lignes.
02:41C'est quoi, alors aujourd'hui, cette politique de Trump, qui est la politique des Etats-Unis,
02:45puisqu'elle va s'appliquer encore pour quelques années ?
02:47Je pense qu'on a assisté au discours le plus mémorable de Donald Trump sur la scène internationale,
02:51où là, il a réaffiché un petit peu son alignement, son côté stratégique,
02:56sur là où il souhaite mener les Etats-Unis, en réaffirmant son âge d'or américain,
03:01en insistant sur son bilan, et le contraste, il ne pouvait être en plus plus flagrant
03:05par rapport à cette ère mondialiste très écologiste que pour opposer Joe Biden au préalable.
03:11Donc là, on est arrivé avec une vraie énergie,
03:13et tout le monde a pris pour son grade, surtout l'ONU, devant lequel il intervenait,
03:17qui disait, en fait, moi, depuis que je suis à la Maison Blanche, depuis 7 mois,
03:21j'ai résolu 7 conflits, qu'a fait l'ONU ?
03:22Ils n'ont même pas pris leur téléphone, ils ne sont pas venus me remercier,
03:25et il a également aussi pointé du doigt l'ensemble des nations européennes,
03:29notamment dans la gestion du conflit entre la Russie et l'Ukraine,
03:33sur lesquelles ils ne prennent pas leurs responsabilités,
03:35ils font tourner la machine de guerre russe en achetant du pétrole raffiné en Inde et du gaz en Inde.
03:40Oui, il a dit, vous continuez, les grands bagots, à acheter en Inde, mais directement même aux Russes.
03:45Oui, alors c'est pour certains pays, notamment la Hongrie, la Croatie et la Turquie, dans une moindre mesure,
03:49mais le vrai problème, et c'est là où on sous-traite notre hypocrisie, c'est qu'on achète du pétrole et du gaz
03:54qui sont raffinés en Inde et qui, derrière, apparaissent sous marque blanche, et on l'achète,
03:58et donc on fait tourner l'économie russe.
04:00La machine russe, oui.
04:01Et donc, Donald Trump, lui, propose que des sanctions secondaires
04:04qui voudraient les pays qui viennent importer les hydrocarbures russes,
04:06à savoir la Russie, notamment l'Inde, et dans une moindre mesure la Chine,
04:10soient sanctionnés par l'ensemble des pays pour pouvoir couper l'oxygène
04:13et mettre fin à cette manne financière qui maintient la guerre contre l'Ukraine.
04:18Alors, Nicolas Cancourt, il a été quand même très très dur, en tout cas très catégorique,
04:22sur l'immigration, notamment en Europe.
04:24La maison, il dirait, moi, j'ai arrêté l'immigration inégale,
04:27regardez mon bilan depuis huit mois.
04:28Il a accusé les Nations Unies d'encourager l'invasion de certains pays,
04:32notamment en Europe, par l'immigration illégale.
04:36Il dit, il a déclaré, les Nations Unies financent une attaque
04:39contre les pays occidentaux et leurs frontières.
04:41L'ONU soutient les personnes qui entrent illégalement aux Etats-Unis.
04:46Est-ce qu'il ne va pas un peu loin, quand même ?
04:48Non, c'est factuel et c'est sourcé, et il le dénonce de manière récurrente,
04:52que cette immigration de masse, cette submersion migratoire,
04:55n'est rien d'autre qu'un suicide civilisationnel.
04:57Ces remplacements, quand on n'est pas en mesure d'intégrer
04:59et d'accueillir dignement ces personnes-là,
05:01eh bien, en fait, on ne rend ni un cadeau à ceux qu'on reçoit,
05:03ni aux populations qui sont autochtones.
05:06Donc, c'est un vrai cri d'alerte,
05:08d'autant plus que Donald Trump est arrivé à la suite
05:10de la plus grave crise migratoire des Etats-Unis,
05:12qui a été sous Biden, sur laquelle...
05:15Avec plusieurs millions de...
05:15Des dizaines de millions qui ont franchi illégalement,
05:18parce qu'il y avait un appel d'air.
05:19Et on l'a vu, en Europe, c'est Angela Merkel,
05:22qui avait fait venir un million d'Afghans, de Syriens,
05:24et sur lesquels ça pose des véritables problèmes de sécurité,
05:27pardon, d'insécurité, d'immigration, d'islam grandissant,
05:30et notamment aux Etats-Unis, qui en était le théâtre.
05:32Aujourd'hui, pour des simples critiques envers l'islam,
05:35ça vous vaut d'être mis en prison dans des pays comme l'Angleterre.
05:38Alors, l'Angleterre, même si vous mettez un tweet,
05:40c'est-à-dire soi-disant subversif, on vous arrête.
05:42Mais alors, là où il est allé très loin encore,
05:44parlons du climat.
05:45Alors là, il fait hurler, évidemment,
05:49les écologistes et beaucoup d'autres.
05:51Il a dit, le changement climatique était,
05:55et là, quand même, il va fort,
05:57le changement climatique est la plus grande arnaque
05:59jamais menée contre le monde,
06:00le concept d'empreinte carbone,
06:02une supercherie inventée par des gens aux intentions malveillantes.
06:05On va pas un peu loin, ça ?
06:06C'est une grande escroquerie organisée,
06:08dont certains profitent abondamment.
06:11Ce New Green Deal qu'il y avait aux Etats-Unis
06:13avait vocation aussi à...
06:15Il y a eu des grands profiteurs,
06:16et notamment, ne serait-ce que sur tout ce qui est éolienne,
06:19ça vient principalement de Chine,
06:21dans des conditions humaines, pas écologiques,
06:23et qui viennent saboter l'ensemble de nos paysages en Europe.
06:27Et surtout que nous, on réduit l'embrin de carbone
06:29de Bravo, il dit, en France,
06:31qui est 0,9% d'émissions de gaz à effet de serre,
06:34je l'appelle,
06:35mais chez les autres,
06:36il y a 70% d'émissions carbone.
06:38C'est open bar pour eux, d'ailleurs.
06:39En Chine, ils se frottent les mains
06:41quand nous, on s'impose des réductions.
06:43Et donc là, ça contribue à cet nouvel âge d'or américain
06:45que de libérer l'énergie.
06:46Donald Trump avait cette promesse de campagne
06:48qui était « drill baby drill »,
06:49on va forer pour pouvoir être même abondant
06:52et être excellentaire en production énergétique,
06:54et c'est nécessaire pour pouvoir relancer l'économie
06:56et réindustrialiser.
06:57On a cette mondialisation heureuse,
06:59cette désindustrialisation vers des pays du tiers-monde
07:02qui, en fait, on a un fin de cycle,
07:03et désormais, pour pouvoir produire,
07:05ça va de pair avec sa stratégie
07:07de guerre commerciale,
07:08de production d'énergie
07:09et de dérégulation de l'économie
07:11pour pouvoir être vraiment
07:12une puissance économique de premier plan.
07:14– Mais est-ce que ça veut dire,
07:15alors aussi, juste un mot aussi,
07:17parlons de, vous parlez de Russie, Ukraine, etc.
07:20Parce qu'on a dit, oui, mais Trump,
07:21ouais, il suit Poutine comme un toutou,
07:24certains disaient qu'il est vendu aux Russes,
07:26espion, etc.
07:28Mais il a répondu, il a dit que si les pays,
07:30si les appareils russes violaient
07:32l'espace aérien de l'OTAN,
07:34on lui a demandé s'il était d'accord
07:35pour qu'il faudrait abattre ces appareils russes,
07:37il a dit oui.
07:38– Voilà, on voit qu'il est très ferme
07:40vis-à-vis de Vladimir Poutine
07:41et qu'il donne un blanc-seing aux nations européennes,
07:44toujours d'ailleurs en fournissant
07:46et en vendant de l'armement en quantité
07:47et d'ailleurs en permettant
07:49à ce que l'Ukraine puisse aller taper
07:50dans le territoire russe
07:51jusqu'à ce qu'ils puissent regagner
07:53l'ensemble de leurs frontières
07:54avant le conflit.
07:55Donc encore une fois,
07:56ça serait vraiment mentir
07:57ou d'être dans la désolution complète
07:59de dire que Donald Trump,
08:00avec un seul souhait,
08:01c'était que faire capiter l'Ukraine
08:03et profiter à ce que la Russie puisse avoir fait.
08:05– Sauf qu'il se retire de l'aide
08:06et il laisse les Européens maintenant acheter,
08:08y compris du matériel américain.
08:10– Mais on n'est pas en mesure de le produire
08:11c'est à un moment-là,
08:11on n'a pas les bandes passantes,
08:12on n'a pas la technologie
08:13et en soi, sans le renseignement d'ailleurs
08:15qui est fourni par les Etats-Unis,
08:16la guerre s'arrêterait du jour au lendemain.
08:18Donc il y a un soutien constant,
08:20il a sacrifié beaucoup de son capital politique
08:22et en vue de la résolution de ce conflit,
08:24désormais c'est un effort conjoint
08:26qui doit être fait
08:26et donc d'aller taper là où ça fait mal aux Russes
08:28en arrêtant l'import de leur gaz
08:31parce que c'est vraiment ça
08:33qui vient alimenter la machine de guerre.
08:34– Et que l'Europe se débrouille
08:35s'unisse si elle a à s'unir.
08:37Dernière question Nicolas Conquer,
08:38c'est quand même quelque chose d'intéressant
08:41qu'on voit,
08:42l'Amérique était pendant 20 ans,
08:4330 ans, 40 ans,
08:45il faut le dire aussi,
08:45fomenteuse de certains coups d'Etat,
08:47nation building et compagnie,
08:49on a l'impression qu'avec Trump
08:50et puis ce qui se passe en ce moment,
08:53nous on s'occupe de l'Amérique,
08:54des intérêts de l'Amérique,
08:56America first, etc.
08:57Et puis les autres,
08:58on ne dit pas qu'on ne s'en fout pas du tout.
09:00Mais qui est pour nous
09:01et qui est contre nous ?
09:03C'est-à-dire que c'est une politique
09:04très volontariste
09:05mais qui ne tient pas de dire
09:07je vais arranger la démocratie
09:09ici et là-bas,
09:10je vais bâtir la démocratie,
09:11ce n'est plus le problème.
09:12– On a vu ce que ça a donné
09:13durant ces dernières décennies
09:14et donc ces aventures au Moyen-Orient,
09:15elles n'ont plus lieu d'être
09:16et donc elles ne font pas partie
09:17du courant qui a porté
09:19Donald Trump à la Maison Blanche
09:20et donc il fait honneur
09:21à ses électeurs
09:21et il réaffirme sa ligne
09:23qui est America first,
09:24donc l'Amérique d'abord,
09:25qui n'est pas America alone,
09:27pas Amérique seule.
09:28On sait qu'ils sont nos alliés,
09:29on veut pointer aussi
09:33on ne veut pas juste être replié
09:34contre nous-mêmes
09:35et continuer à maintenir
09:37ces alliances.
09:37Donc je pense qu'il est vraiment
09:39dans une logique vraiment patriote
09:41plutôt qu'être d'interventionniste
09:42et ça permet de préserver la paix
09:45et de mettre fin à des conflits
09:46plutôt qu'éviter
09:47comme les administrations précédentes
09:49qu'elles exposent
09:49qu'il y ait des invasions.
09:50– Et il y a un désaccord complet
09:51avec Emmanuel Macron
09:53sur la reconnaissance
09:53de l'État palestinien apparemment ?
09:55– Ah mais résolument
09:56et d'ailleurs il le dit
09:57c'est faire un cadeau
09:59et un privilège au Hamas
10:00que de reconnaître
10:01un État palestinien
10:02qui est un État abstrait
10:03alors que ceci s'inscrit
10:05au lendemain du 7 octobre.
10:06– C'est là où ça va être intéressant
10:08ceux qui disent
10:09qu'effectivement
10:10l'accord va isoler le Hamas
10:13et d'autres qui disent
10:14pas du tout
10:14c'est une victoire pour le Hamas.
10:16C'est les deux opinions
10:17qui s'affrontent
10:17on verra laquelle
10:18aura le droit de citer.
10:20Enfin ce sera vrai.
10:21Merci Nicolas Conquer.
10:22Sud Radio, votre attention
10:24est notre plus belle récompense.
10:26Au Bercoff dans tous ses États
10:28midi 14h.
10:29André Bercoff.
10:31Cédric Jubilard,
10:32l'affaire Jubilard
10:33ça occupe évidemment
10:34beaucoup
10:35et à juste titre
10:36les médias
10:37depuis quelques jours
10:38ça a beaucoup occupé
10:40auparavant bien sûr
10:41mais on est en plein procès là.
10:44Le procès s'est ouvert
10:45le 22 septembre
10:46devant la cour d'assises
10:47du Tarn à Albi bien sûr.
10:49Le procès se déroule
10:51à huis clos
10:51et il s'agit
10:52on le rappelle
10:53de la première apparition publique
10:54de Cédric Jubilard
10:55depuis son incarcération.
10:59Donc il est devenu
11:00je rappelle simplement
11:01rapidement
11:02la disparition mystérieuse
11:05de Delphine Jubilard
11:05une infirmière française
11:06survenue
11:07fin décembre 2020
11:10donc vous voyez
11:10ça va faire bientôt
11:115 ans
11:12à Cagnac
11:13les mines dans le Tarn
11:14Delphine âgée
11:15d'une trentaine d'années
11:15et mère de deux enfants
11:16elle a disparu
11:17sans laisser de traces
11:18dans la nuit
11:19du 15 au 16 décembre 2020
11:21son mari Cédric Jubilard
11:23est rapidement devenu
11:23le principal suspect
11:24il a été mis en examen
11:26pour homicide volontaire
11:27en juin 2021
11:28malgré l'absence de corps
11:29ou de preuves directes
11:30de ce qu'il serait arrivé
11:31à Delphine.
11:33En rebondissement
11:34témoignages contradictoires
11:35etc.
11:36ça a attiré
11:37beaucoup beaucoup d'attention
11:38et aujourd'hui
11:38c'est le procès
11:39et aujourd'hui
11:41il paraît aussi
11:42l'affaire Jubilard
11:44aux éditions Fayard
11:45Stéphane Sinon
11:45bonjour
11:46bonjour André
11:47on ne peut pas vous présenter
11:48on vous connaît
11:48on vous reçoit toujours
11:49avec plaisir
11:49vous êtes producteur
11:50vous êtes journaliste
11:51et donc vous êtes co-auteur
11:52de cette affaire Jubilard
11:54alors qu'est-ce qu'on peut dire
11:56alors
11:56où nous parlons
11:58bon
11:59on va entendre
12:00effectivement
12:00alors Cédric Jubilard
12:02ni évidemment
12:03il a infirmé son innocence
12:05d'ailleurs
12:05dès la première journée
12:06je conteste toujours
12:07les faits qui me sont reprochés
12:08je n'ai pas tué
12:09Delphine Jubilard
12:10alors qu'est-ce qu'on peut dire
12:11alors vous avez fait
12:12donc l'enquête
12:13une grosse enquête
12:14alors on peut s'entendre
12:15au moins sur un point
12:16avec la défense
12:17c'est que
12:18je dis la défense
12:20de Cédric Jubilard
12:20c'est que l'enquête
12:21n'est pas parfaite
12:22pourquoi elle n'est pas parfaite ?
12:25elle n'est pas parfaite
12:25parce qu'il y a des tas de choses
12:26qui n'ont pas été vérifiées
12:27hier
12:28évidemment avec une certaine gourmandise
12:30Emmanuelle Franck
12:31qui est l'avocate
12:33de Cédric Jubilard
12:34faisait remarquer
12:35que les gendarmes
12:36n'avaient pas vérifié
12:38une voiture suspecte
12:39dont on ne sait plus très bien
12:40si c'est une 205
12:41ou une 308
12:42si elle est bleue
12:43ou si elle est noire
12:44bon
12:44cette signalisation
12:47me paraît un peu
12:48un peu vaseuse
12:49mais
12:50établit que
12:51les gendarmes
12:52ne s'y étaient pas
12:53suffisamment intéressés
12:54nous
12:55dans le livre
12:55que l'on publie
12:56de 250 pages
12:58qui réunit
12:58toutes les pièces à conviction
12:59du livre
13:01pour se faire
13:01sa propre opinion
13:02parce que c'est l'idée
13:03de cette collection
13:04c'est
13:04on vous pose sur la table
13:06tout ce qu'il y a
13:07dans le dossier
13:07voilà les éléments du dossier
13:08et nous
13:09on dit
13:10que c'est la téléphonie
13:11qui a été très mal comprise
13:13et très mal exploitée
13:15par les enquêteurs
13:16mais peut-être
13:16Stéphane Simon rappelait
13:18comme vous avez fait l'enquête
13:19au fond
13:20au fond aujourd'hui
13:21parce qu'on a tout entendu
13:23et le contraire
13:23on rappelait que
13:24Cédric Jubilard
13:25a pleuré
13:26quand il a téléphoné
13:28quand il a téléphoné
13:30etc
13:30c'est un homme inquiet
13:31vaguement inquiet
13:33parce qu'après avoir téléphoné
13:34au gendarme
13:35il joue quand même
13:35aux jeux vidéo
13:36et puis il se met tout de suite
13:38sur un site de rencontre
13:39donc c'est quand même
13:40un mari inquiet
13:41qui oublie d'aller marcher
13:42dans le village
13:43ou aller voir la voiture
13:45c'est de Delphine
13:46si elle a été déplacée
13:47mais qui a des chaudes larmes
13:50au téléphone
13:51avec la gendarmerie
13:52alors justement
13:54donc rappelez
13:55cette histoire de téléphonie
13:57etc
13:57qu'est-ce que vous avez découvert
13:59dans votre enquête ?
14:00alors on a découvert
14:01d'abord que
14:02des premières extractions
14:03du téléphone
14:04avaient été faites
14:05en 2020
14:06à 21 exactement
14:07au début
14:09après la disparition
14:11de Delphine Jubilard
14:12et qu'il y avait
14:13un point de géolocalisation
14:15qui était curieux
14:16qui apparaissait
14:17à 3h21 du matin
14:18mais
14:19les enquêteurs
14:21n'ont pas compris
14:22ce point de géolocalisation
14:24qui est en fait
14:25au bout d'une exploitation agricole
14:27à 25 km du domicile
14:28des Jubilard
14:29à la lisière
14:30d'une petite forêt
14:31donc vous voyez
14:31un point intéressant
14:32sur le papier
14:33mais les gendarmes
14:35ont dit
14:35mais ça paraît
14:37être un bug technique
14:38un faux positif
14:39parce qu'on ne comprend pas
14:41le téléphone
14:41il est à recharger
14:43et il est éteint
14:44ce qui est d'ailleurs
14:44curieux
14:45pour Jubilard
14:46parce que Cédric Jubilard
14:48dit aux enquêteurs
14:48que son téléphone
14:49il l'a rechargé
14:50parce qu'il était à plat
14:51or il le recharge
14:52parce qu'il a 40% de batterie
14:54et au lieu de faire
14:56comme d'habitude
14:56pour le mettre
14:57en mode avion
14:58pour dormir
14:59il l'éteint complètement
15:00bon bref
15:01ce point de géolocalisation
15:03on ne comprend pas très bien
15:04ce qu'il fait là
15:05donc on oublie
15:07ce point
15:08d'aller vérifier ce point
15:09et il se trouve
15:10qu'au printemps dernier
15:11les avocats
15:12des partis civils
15:13maître Pauline Rongier
15:15en particulier
15:15va demander
15:17à ce qu'on fasse
15:18une recherche
15:19je dirais
15:20élargie
15:20sur le téléphone
15:21de Cédric Jubilard
15:22les données
15:23il avait un téléphone
15:24ou deux téléphones
15:24et bien justement
15:25à ce moment là
15:26on voit que dans le téléphone
15:27principal
15:28dans cette période élargie
15:29c'est du coup
15:3017 fois
15:31que ce point de géolocalisation
15:32apparaît
15:33et cette fois
15:34entre le 14 novembre
15:36et le 16 décembre
15:37c'est à dire
15:38vraiment
15:39pendant le mois
15:40qui précède
15:40il va retourner
15:415 fois sur place
15:42pendant le mois
15:43qui précède
15:43la mort
15:44ce qui pourrait établir
15:45d'ailleurs
15:45une préméditation
15:47si jamais
15:48on retrouvait
15:48le corps ici
15:49et alors là
15:50cette fois-ci
15:51l'avocate
15:54a demandé
15:54à ce que
15:55la justice
15:56se transporte
15:56la justice
15:57a estimé
15:58qu'elle n'avait plus
15:59le temps
15:59de se transporter
16:00le procès
16:01arrivait en septembre
16:02et donc
16:02on était en juin
16:03c'était trop tard
16:04mais on peut espérer
16:06j'espère d'ailleurs
16:07qu'à l'issue
16:08demain
16:09de l'audition
16:10des experts
16:11la justice
16:12va se transporter
16:12car c'est important
16:13même si on trouve
16:15rien là-bas
16:15c'est important
16:17d'établir
16:17ça pourrait peser
16:18en faveur
16:20de l'innocence
16:20de Cédric Jubilard
16:21mais si on trouve
16:22le corps là-bas
16:23ça établit
16:23la préméditation
16:24et ça permettra
16:26de donner
16:26une sépulture
16:27je dirais
16:28décente
16:28à Delphine Jubilard
16:29et que la famille
16:30puisse faire son deuil
16:31enfin
16:32mais c'est étonnant
16:34quand même
16:34Stéphane Simon
16:35ça fait presque 5 ans
16:36on l'a dit
16:37elle a disparu
16:39sans laisser de traces
16:39je rappelle
16:40dans la nuit
16:40du 15 au 16 décembre
16:42à la limite
16:43aujourd'hui
16:44j'exagère à peine
16:45on ne sait pas
16:45si elle est morte ou vivante
16:46on est sûr
16:47qu'elle soit morte
16:48écoutez
16:48franchement
16:49on ne va pas
16:52se raconter d'histoire
16:53qui peut penser
16:54qu'une femme
16:55qui adore ses deux enfants
16:57qui sont petits
16:586 ans et 18 mois
16:59va sortir
17:01partir
17:01disparaître
17:02se donner la mort
17:04alors qu'elle a envie
17:05de faire
17:06refaire sa vie
17:07avec son amant
17:08parce que c'est de ça
17:09dont il s'agit
17:10il faut rappeler
17:11cela
17:11alors
17:12Delphine Jubilard
17:14on a marre de sa vie
17:15avec Cédric
17:16qu'elle appelle
17:16une vie de bidochon
17:17il ne termine pas la maison
17:19il est négligent
17:20il fume des pétards
17:20toute la journée
17:21elle n'en peut plus
17:22de sa vie avec lui
17:23et depuis quelque temps
17:25elle voit un certain Jean
17:26qui est un homme
17:27qui est lui aussi
17:29en compagnonnage
17:30avec Cathy
17:30et ils vont nouer
17:32une relation
17:33extrêmement dense
17:35passionnée
17:37et ils vont se promettre
17:38de se marier
17:39d'avoir des enfants
17:40à nouveau ensemble
17:41et puis le jour
17:42le fameux jour
17:43de la disparition
17:43de Delphine
17:44elle reçoit un SMS
17:45de Cathy
17:46donc la compagne
17:48de Jean
17:49qui lui dit
17:50j'ai compris
17:50et je m'efface
17:51simplement je vous demande
17:52une chose Delphine
17:53on ne se connait pas
17:54mais je vous demande
17:55une chose
17:55laissez-nous passer
17:56les fêtes de Noël
17:57tranquillement
17:58ensemble
17:59et évidemment
18:00Delphine
18:00accueille cette nouvelle
18:02comme un soulagement
18:02elle a compris
18:03que son amant
18:04venait d'annoncer
18:05la nouvelle
18:06et elle lui dit
18:06ben oui bien sûr
18:07et moi aussi
18:08de mon côté
18:08on va passer
18:09les fêtes de Noël
18:10il n'y a pas de sujet
18:11Stéphane
18:12Jean et Cathy
18:12avaient des enfants
18:13alors
18:14Jean et Cathy
18:15avaient un enfant
18:16me semble-t-il
18:17mais il faudrait le vérifier
18:19c'est vrai que
18:19excusez-moi
18:20mais ça j'ai oublié
18:22voilà
18:23donc là
18:24ce qui est probable
18:26c'est que
18:27Delphine
18:28puisse annoncer
18:30dans la foulée
18:31de ce message
18:32de Cathy
18:32à dire à Cédric
18:34que cette fois-ci
18:35elle y va
18:35elle lui a déjà fait
18:36comprendre
18:36qu'elle allait partir
18:37elle lui a déjà dit
18:38je vais me barrer
18:38j'en peux plus
18:39de cette maison
18:40de Bidochon
18:41etc
18:41et d'ailleurs
18:41dans la journée
18:42elle va à sa banque
18:44pour demander
18:45le changement
18:46de ses codes
18:46de carte bleue
18:47puisque Cédric
18:48a parmi
18:49ses défauts
18:51de lui emprunter
18:52régulièrement
18:53cette carte
18:54et de jouer en ligne
18:55avec
18:55ou alors d'aller s'acheter
18:56des pétards
18:57il fume énormément
18:58de pétards
18:58une dizaine de pétards
18:59par jour
19:00et en pointe
19:01de consommation
19:02il est monté
19:02jusqu'à 25
19:03donc c'est un personnage
19:05assez particulier
19:06mais bon
19:07pour autant
19:08ça ça n'en fait pas
19:08un coupable
19:09ce qui est certain
19:10en revanche
19:11pour parler
19:12des révélations
19:13que l'on fait
19:13dans ce livre
19:14c'est que
19:14on comprend enfin
19:16pourquoi ce point
19:16de géolocalisation
19:17est remonté
19:18c'est parce que
19:20on explique
19:21que si
19:22Cédric Jubilard
19:23a coupé son téléphone
19:24l'a laissé
19:26sur le côté
19:26il peut avoir
19:27utilisé
19:28un deuxième téléphone
19:30dans lequel
19:30il a l'application
19:31Boussole
19:32et retrouver ainsi
19:33le point
19:34où il pourrait
19:35éventuellement
19:36avoir caché
19:37la dépouille
19:38de Delphine Jubilard
19:40et quand il va revenir
19:42et réutiliser
19:42son téléphone principal
19:44et bien
19:44les deux téléphones
19:45se resynchronisent
19:47et là on comprend
19:48c'est intéressant
19:49vous qui avez
19:50aujourd'hui
19:51qui produisait
19:51notamment un magazine
19:52sur les grandes affaires
19:53les affaires criminelles
19:55absolument
19:57mais Stéphane Simon
19:58est-ce que
19:59est-ce que vous savez
20:00enfin
20:00sans demander
20:01un chiffre exact
20:02est-ce que
20:03il arrive souvent
20:04comme ça
20:05que
20:05des corps
20:07enfin mettons
20:08que dans la perspective
20:08qui paraît probable
20:10hélas
20:10qu'elles soient mortes
20:11je ne sais pas encore
20:12comment
20:13mais bon
20:13et qu'il se passe
20:15pendant 5 ans
20:15qu'on ne retouche jamais
20:17est-ce que c'est quelque chose
20:18de répandu là-dessus
20:19oui il existe
20:20d'ailleurs
20:21il faut noter
20:21qu'on n'a pas besoin
20:22de retrouver le corps
20:23pour se faire une intime conviction
20:25dans l'affaire d'Agnès Leroux
20:26Agnelet a été condamné
20:28alors qu'on n'a jamais retrouvé
20:30ni la voiture
20:31ni le corps
20:31de Agnès Leroux
20:33qu'elle nous roule
20:34voilà exactement
20:35dans l'affaire de Simone Weber
20:37on n'a pas retrouvé
20:39non plus les corps
20:39on a retrouvé
20:40quelques indices
20:42mais pas les corps
20:44on vous dit
20:45qu'on n'a pas besoin
20:45de retrouver le corps
20:46pour se faire
20:47une intime conviction
20:49alors en revanche
20:50il faut que la majorité
20:51des jurés
20:51et une large majorité
20:53là il y a 6
20:53il faudra au moins
20:54qu'il y en ait 4
20:55si je ne m'abuse
20:55voire 5
20:56je ne sais plus
20:57si c'est
20:58qui disent
21:00la culpabilité
21:01de Cédric Jubilard
21:03mais
21:03si vous voulez
21:05dans ce dossier
21:05il ne faut pas
21:06se laisser berner
21:07il est courant
21:08notamment la presse locale
21:10dit tout le temps
21:10il n'y a rien
21:11dans ce dossier
21:12nous l'avons examiné
21:13ce dossier
21:13il n'y a certes
21:15pas de preuves
21:16irréfutables
21:17mais il y a
21:18des indices
21:19graves
21:20concordants
21:21et surtout
21:21corroboratifs
21:22c'est à dire
21:23qu'on revient toujours
21:24à Cédric Jubilard
21:25quand on expertise
21:27les lunettes
21:27on voit bien
21:28qu'il y a eu
21:28un coup de poing
21:29une charge dynamique
21:30de 18 kilos
21:31qui a frappé
21:32les lunettes en deux
21:33on dit qu'il n'y a pas
21:34de scène de crime
21:34mais enfin
21:35ces lunettes
21:36sont retrouvées
21:36dans le salon
21:37ainsi que
21:38cette couette
21:39que Cédric Jubilard
21:40se dépêche
21:41de vouloir laver
21:42pendant la nuit
21:43alors que les gendarmes arrivent
21:44pourquoi est-ce qu'il veut
21:45laver cette couette
21:47il semblerait
21:48qu'il a confié
21:48à une de ses amoureuses
21:51que Delphine Jubilard
21:52dans l'étranglement
21:54aurait uriné
21:55sur cette couette
21:56donc c'est ça
21:56qu'il chercherait
21:57éventuellement à laver
21:58et puis quand on dit
21:59qu'il n'y a pas d'aveu
22:00certes
22:01il n'y a pas d'aveu
22:02devant les gendarmes
22:04et la juge d'instruction
22:05mais il y a des confidences
22:07les confidences
22:08de la mère de Cédric
22:09qui dira
22:09depuis le début
22:11du mois de novembre
22:11Cédric me dit que
22:13si elle le quitte
22:14il la fera disparaître
22:16et il sait
22:16où il l'enterrera
22:17pour qu'on ne la retrouve pas
22:19c'est la mère de Cédric
22:20la propre mère
22:21de Cédric Jubilard
22:22il y a
22:22par ailleurs
22:24les deux amoureuses
22:25assez fugaces
22:27de Cédric Jubilard
22:29une au parloir
22:32qui venait le voir régulièrement
22:33qui s'appelle Jennifer
22:34qui a raconté
22:35qu'il l'aurait
22:36et qu'il lui aurait dit
22:37qu'il l'avait étranglée
22:39en faisant une clé de coude
22:40qui a déclaré cela
22:42et qui va être entendue
22:45ce sont ces histoires
22:47c'est vrai que ce sont
22:47des affaires criminelles
22:48assez terribles
22:49d'un côté évidemment
22:50atroces
22:51mais d'un autre côté
22:52c'est vrai que ce mystère plane
22:53nous avons d'ailleurs
22:54je crois Vincent
22:56à mode
22:56oui Vincent
22:57qui nous appelle
22:57Degde
22:57bonjour Vincent
22:58oui bonjour Vincent
22:59bonjour à tous les auditeurs
23:02Vincent on vous écoute
23:03oui
23:03mais moi c'était pour
23:05j'écoute ce monsieur là
23:06qui parle sur l'affaire Jubilard
23:07alors ça fait 3 ans
23:09ou 5 ans
23:10qu'on ne trouve aucune preuve
23:12contre ce monsieur
23:13contre le mari Jubilard
23:14par contre je trouve
23:15qu'on s'est vite éloigné
23:17de l'enquête
23:18par rapport à la mangue
23:19et la femme de la mangue
23:20là en plus ou moins
23:21alors non
23:23c'est pas vrai
23:24ce que vous dites monsieur
23:25parce que
23:26pardonnez-moi
23:26mais en l'occurrence
23:27les gendarmes
23:28ont travaillé
23:29très sérieusement
23:30sur 5 pistes
23:31ça a d'ailleurs été rappelé
23:32hier à la cour d'assises
23:33ils ont travaillé
23:35sur 5 pistes
23:35le rôdeur bien sûr
23:37la rencontre
23:37de dernière minute
23:39mais bien sûr
23:40Jean
23:41Jean et Cathy
23:42parce que
23:43on dit Jean
23:44mais ça pourrait être
23:45autant Cathy que Jean
23:46qui aurait pu avoir
23:47à Maï
23:49à partir
23:50avec Delphine
23:51mais non
23:52on a des preuves
23:53irréfutables
23:54de leur présence
23:56à 80 kilomètres
23:58de là
23:58donc
23:59c'est absolument
24:00impossible
24:01ça a été prouvé
24:02ça a été prouvé
24:04c'est dans le dossier
24:04parce qu'on en parle
24:06jamais quoi
24:07à la radio
24:07mais vous allez voir
24:08monsieur
24:09vous allez voir
24:10ils vont être convoqués
24:11ça va être un des temps forts
24:12du dossier
24:14pardon des audiences
24:15c'est que
24:16Jean va venir témoigner
24:18à la barre
24:19on va comprendre
24:19à quel point son histoire
24:20était sérieuse
24:21avec Delphine
24:22et qu'il n'avait absolument
24:23pas envie
24:24de faire autre chose
24:26que de vivre avec elle
24:27et puis
24:27il va expliquer
24:29tout ce qu'il a fait
24:30la nuit du drame
24:31mais dernière chose
24:32alors Stéphane Simon
24:33c'est vrai
24:33c'est ce qui est passionnant
24:35dans ces histoires
24:37mais aujourd'hui
24:38pour jouer
24:39non pas
24:40l'avocat du diable
24:42je vous en prie
24:42mais
24:43en fait
24:44c'est comme vous dites
24:46l'anticonviction
24:47mais c'est très spécial
24:48l'anticonviction
24:49parce que
24:49si on n'a pas de preuves
24:50flagrante
24:51quand je dis flagrante
24:53le corps
24:53mais
24:54les preuves irréfutables
24:55voilà
24:55preuves bravo
24:56les preuves irréfutables
24:58Stéphane
24:58comment on peut prendre
24:59je ne sais pas
25:00moi je serais juré
25:01je serais très embarrassé
25:03je ne dis pas
25:03mais je comprends
25:04parce que
25:05je comprends
25:06bien
25:06et puis surtout
25:07je dirais qu'un des principes
25:09de notre droit
25:10c'est de dire
25:11qu'il faut préférer
25:12laisser un coupable
25:13en liberté
25:14que de condamner
25:15un innocent
25:15présomption d'innocence
25:16présomption d'innocence
25:18et d'ailleurs
25:18jusqu'à
25:20jusqu'à
25:20l'énoncer du verdict
25:22et bien
25:22Cédric Jubilard
25:23il faut le rappeler
25:25est présumé
25:25innocent
25:26néanmoins
25:27encore une fois
25:28c'est à ça
25:29que sert un procès
25:30qui va durer
25:31quatre semaines
25:31on va entendre
25:32on a entendu
25:35celle qui s'occupe
25:36du petit garçon
25:37qui a tout vu
25:37la nuit du drame
25:39on va entendre
25:40les uns
25:41les autres
25:41tout sera mis sur la table
25:43tout va être mis sur la table
25:44et à l'issue de tout ça
25:45et bien
25:45et chacun va se faire
25:47son intime conviction
25:48en son âme et conscience
25:50et c'est un moment
25:51effectivement
25:52particulièrement
25:53je dirais intense
25:54parce que dans cette affaire
25:55il n'y a pas de preuves
25:57irréfutables
25:58mais attention
25:59on a beaucoup exagéré
26:01le fait qu'on n'avait rien
26:02dans le dossier
26:02ça croyez moi
26:04entre rien dans le dossier
26:05et pas de preuves irréfutables
26:06il y a une large
26:07exactement
26:08c'est exactement ça
26:09et en fait
26:09et c'est ça
26:10et c'est vraiment très intéressant
26:12on le sait
26:12c'est tout le problème
26:13des assises
26:14etc
26:14c'est cette histoire
26:16d'intime conviction
26:17et seul avec sa conscience
26:19enfin chaque juré
26:20disons
26:20juste un mot
26:21dans ce genre de procès
26:25les magistrats
26:26sont avec les jurés
26:28ou pas
26:28parce qu'en Amérique
26:29comme vous le savez
26:30ce fameux 7 hommes en colère
26:31on connait les films
26:33les jurés se réunissent
26:35en l'absence totale
26:36d'un quelconque magistrat
26:38mais c'est pas le cas en France
26:39dites moi
26:39alors
26:40c'est les magistrats
26:42qui vont encadrer
26:43les délibérations
26:44mais en revanche
26:45on refait pas le match
26:46en coulisses
26:47il n'y a pas d'influence
26:48mais est-ce qu'ils ne peuvent pas
26:49influencer
26:50non
26:50alors
26:51toujours une manière
26:53de présenter les choses
26:54mais
26:54quand même
26:55l'influence
26:56elle est relative
26:57pensez donc
26:574 semaines de procès
26:594 semaines
27:00avec des témoignages
27:01dans tous les sens
27:02des informations particulières
27:03la parole des magistrats
27:05à la fin
27:05c'est quand même
27:06assez rapidement
27:07parce que je rappelle
27:08que ça vient vite
27:10il faut donner
27:10une décision
27:11assez rapide
27:12là
27:13il s'agit de dire
27:14oui ou non
27:16ça c'est réponse simple
27:17et Cédric Jubilard
27:19est-il coupable
27:20et après
27:20il peut y avoir
27:21des discussions
27:22sur la peine
27:23parce qu'évidemment
27:24tout le monde
27:24il faut trouver
27:26une peine commune
27:27les jurés
27:28participent
27:28à la définition
27:29de la peine
27:30me semble-t-il
27:31il faudrait vérifier
27:32je ne suis pas absolument
27:33formé
27:34mais en tout cas
27:35les jurés
27:36ils peuvent dire
27:36si la peine
27:37ne leur convient
27:38ils peuvent
27:40rehausser la peine
27:41ça se fait
27:42même avec les magistrats
27:43professionnels
27:44la peine peut être
27:45revue
27:45à la hausse
27:46ou à la baisse
27:47nous sommes à l'lysia
27:48effectivement
27:48de cette condition humaine
27:50aux côtés
27:51aux abîmes
27:52merci Stéphane Simon
27:54je rappelle
27:54que vous êtes
27:55co-auteur
27:56et c'est à lire
27:57de l'affaire Jubilard
27:58qui vient de paraître
27:59aux éditions Fayard
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