- il y a 4 mois
L'intelligence artificielle redessine les contours de l'innovation française : de l'entrepreneuriat responsable aux enjeux de souveraineté technologique, trois regards croisés sur cette révolution en marche.
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00:00C'est parti pour les interviews de l'IA, ce nouveau rendez-vous de Smartech qui est entièrement dédié à ceux qui font l'actualité dans ce domaine de l'intelligence artificielle.
00:12Autour de la table aujourd'hui Fabrice Matteo, bonjour Fabrice, qui a enquêté sur les métiers de l'intelligence artificielle.
00:20Olivier Debeny est également avec nous, bonjour Olivier, fondateur de Lingua Custodia et Armel Satchivi, bonjour Armel.
00:28Convaincu que l'IA est une alliée pour développer un réseau social.
00:34Alors cette émission, je vous l'ai dit en introduction, elle est tournée à l'occasion de la cinquième édition du palmarès de l'informaticien.
00:42C'est un événement qui récompense les meilleurs produits, services, IT dans de nombreuses catégories.
00:47On parle évidemment d'applicatifs, de cloud, d'infrastructures. On parle aussi beaucoup d'intelligence artificielle en particulier cette année, on s'en doute.
00:54On va commencer ensemble Fabrice. Donc Fabrice Matteo, vous publiez ce guide des métiers de l'intelligence artificielle aux éditions de l'étudiant.
01:04Vous voyez des professions vraiment émergentes dans l'IA aujourd'hui en entreprise ?
01:10Absolument. Absolument. Il y a nombre de métiers qui sont en train de se créer, qui existaient déjà depuis quelques années,
01:19et qui se sont renforcés depuis l'avènement de Tchad GPT. Et notamment dans l'IA générative qui a été induite par Tchad GPT,
01:28on assiste à la création de métiers comme par exemple Key Switch Engineer. C'est l'ingénieur qui sera chargé...
01:35Ça j'adore les dénominations.
01:37...de couper court à l'IA si jamais elle hallucine ou si jamais elle déborde de ses prérogatives.
01:43Là pour le coup c'est un exemple d'un véritable nouveau métier né avec les IA génératives.
01:50Vous expliquez très bien dans votre guide d'ailleurs, il y a tout un jargon que vous essayez de démocratiser.
01:58Vous nous dites aussi qu'il y a beaucoup de métiers en fait qui ont vécu des renaming.
02:00Oui, c'est difficile de saisir exactement qu'est-ce qu'il y a dans chaque métier parce que c'est tout nouveau,
02:10parce que les entreprises ont leurs propres besoins et les besoins sont différents.
02:14Et parfois sous la même dénomination on a des métiers différents et parfois on a des métiers identiques sous des descriptions différentes.
02:23Et pour s'y retrouver, on se dit que ça va être compliqué parce qu'à chaque fois il y a une terminologie différente.
02:29Et moi j'ai bien aimé la manière dont vous abordez ce sujet en fait.
02:33Vous posez la question, vous avez envie de travailler dans quoi ? Dans l'infra ?
02:37Vous décrivez en fait chaque grande catégorie de métiers et à l'intérieur vous donnez le nom de ces nouveaux métiers.
02:43Et ça j'ai trouvé que c'était une manière de vraiment s'adresser peut-être j'imagine aux jeunes qui sont encore...
02:49Entre autres.
02:50...en train de chercher dans quelle branche s'orienter.
02:52Oui, parce que l'IA, je dis dans le livre que toutes les voies de l'IA sont pénétrables.
03:00C'est-à-dire qu'on peut effectivement faire une formation école d'ingénieur, spécialisation en IA
03:06qui va nous mener vers une voie royale vers les métiers d'IA.
03:09Mais on peut aussi se former soi-même.
03:13Les entreprises d'IA sont à la recherche de profils et les gens qui s'auto-forment sont aussi acceptés
03:21et regardés avec intérêt par les entreprises.
03:25Alors on a parlé des nouvelles compétences, des métiers qui sont un petit peu transformés.
03:30Quel est le niveau véritablement d'adoption de ces nouveaux métiers dans les entreprises ?
03:34Qu'est-ce que vous avez pu constater quand vous avez mené votre enquête ?
03:37Les chiffres diffèrent beaucoup selon les études.
03:41On peut dire que l'IA est en train de pénétrer tous les départements des entreprises.
03:48Maintenant, à savoir exactement le degré d'utilisation de l'IA, c'est difficile.
03:52Certaines études avancent que 30% des salariés sont formés à l'IA, d'autres 60%.
03:59C'est difficile de tirer au clair.
04:02Mais ce qui est sûr, c'est que l'IA investit l'entreprise, du marketing au support client notamment,
04:09mais en passant par la gestion des stocks et les autres départements.
04:15Alors, vous démarriez votre ouvrage, non pas en adressant directement la question des métiers,
04:21mais en expliquant de quoi on parle.
04:24Qu'est-ce que l'intelligence artificielle, les différents types d'IA et tout ça ?
04:27Pourquoi vous pensez qu'on a encore vraiment besoin d'évangéliser,
04:30et même auprès des jeunes qui sont quand même aujourd'hui très familiers finalement de ces nouveaux outils ?
04:35Oui, c'est une très bonne question.
04:37Je me suis attaché en première partie de l'ouvrage, il y a trois parties,
04:41je me suis attaché quand même à remettre en place la place de l'IA aujourd'hui,
04:48notamment d'un point de vue technologique, d'un point de vue économique, d'un point de vue politique,
04:54parce que l'IA c'est un enjeu technologique, c'est un enjeu de boulot pour certains,
04:58mais c'est aussi un enjeu de souveraineté.
05:00Les États, bien sûr, Vladimir Poutine en 2017 disait déjà,
05:06celui qui maîtrisera l'IA sera le maître du monde.
05:08C'était en 2017, c'était avant de chez le GPT, alors maintenant, a fortiori.
05:15Alors, vous avez un chapitre aussi qui pose cette question, pourquoi travailler dans l'IA ?
05:19On a besoin de motiver encore pour aller dans l'IA ?
05:21Je ne sais pas si on a besoin de...
05:22Ce n'est pas le truc hyper sexy du moment quand même, Fabrice ?
05:25Oui, je ne sais pas si on a besoin de raison, mais en tout cas, j'essaie d'en expliciter sept ou huit, je crois.
05:32Oui, on peut le faire par opportunisme, on peut le faire parce que c'est la voie royale à l'heure actuelle,
05:38et oui, j'espère en tout cas que cet ouvrage permettra à ceux qui ont envie de découvrir,
05:47notamment dans cette première partie, de voir un peu les enjeux,
05:51avant d'aller vers le pur et dur, c'est-à-dire la description des métiers
05:56et des témoignages de personnes qui exercent le métier que j'ai décrit.
06:00Oui. Vous donnez aussi sept conseils pour se reconvertir dans l'IA.
06:05Parce que vous l'avez dit, en fait, il n'est jamais trop tard, c'est ça ?
06:07Exactement.
06:08Pour se mettre à l'IA et il y a tellement de besoins finalement,
06:10que c'est un sujet qui doit nous intéresser tous.
06:13On ne va pas donner sept conseils, mais allez, un ou deux.
06:17Pour se reconvertir ? Vous me posez une colle, pardon.
06:21Vous voulez que je reprenne ?
06:23Non, non, non, je vais vous répondre.
06:25Je pense que pour se reconvertir, la meilleure façon, c'est tout d'abord d'arriver à préciser
06:33quelles sont nos compétences et quelles sont les compétences que l'on veut acquérir.
06:39Les compétences que l'on veut acquérir, je l'ai déjà dit, on peut les acquérir par les écoles,
06:43par la formation en alternance, par la formation continue,
06:48et on peut même les acquérir soi-même, par des tutos, par l'auto-formation dont on parlait,
06:54qui est, je crois, assez importante dans ce domaine parce que les profils manquent.
07:00Il manque de profils d'IA dans toutes les entreprises.
07:02Armel, Olivier, vous avez des questions sur ces nouveaux métiers de l'intelligence artificielle ?
07:08Je sais que c'est un sujet que vous connaissez bien,
07:09mais on a quelqu'un qui a passé quand même du temps à réfléchir sur ce que ça transforme au niveau de l'emploi.
07:18Olivier ?
07:21Alors, sur l'aspect de la formation à l'IA, c'est en effet quelque chose qui change beaucoup,
07:29qui a un impact fort, et on en parlait avant le début de cette émission.
07:32Pourquoi est-ce que ça a un impact fort et pourquoi ça génère certaines craintes aussi ?
07:36Ça génère certaines craintes.
07:38C'est une innovation technologique, mais on en a eu d'autres.
07:41Sauf que cette fois-ci, cette innovation technologique touche l'école Blanc.
07:44Et donc, du coup, ça génère un intérêt particulier en disant,
07:48mince, moi aussi je suis concerné, parce que bien que j'ai fait Bac plus 5, Bac plus 7,
07:56mais au final, c'est un nouvel outil.
07:58Et donc, la question, c'est comme pour tous les outils, comment on apprend à s'en servir,
08:02et quelles sont les techniques pour apprendre à servir de ces outils ?
08:05Effectivement, la menace qui pèse à l'heure actuelle sur les métiers touche plus l'école Blanc,
08:12c'est-à-dire que le médecin sera plus menacé que l'infirmière qui va procurer des soins à la personne,
08:19qu'il est difficile de remplacer à l'heure actuelle, sans attendre l'IA robotique et argentique
08:24qu'on nous pronuait dans quelques années.
08:26Oui, qui ne prodigera peut-être pas des soins infirmiers non plus.
08:32Armelle, peut-être, j'imagine que la recherche de nouvelles compétences,
08:35c'est un sujet qui est important aussi.
08:37Quand on se lance dans un réseau social, on va en parler,
08:40vous embarquez une brique d'intelligence artificielle désormais.
08:43Compliqué de trouver des compétences ?
08:46Compliqué, non.
08:48Parce qu'il y a des personnes qui veulent être intéressées par l'IA tous les jours.
08:55Donc je pense que c'est surtout la demande de formation,
09:00les formations précises, surtout pour les jeunes.
09:02C'est vraiment les formations qui recherchent et ce n'est pas assez accessible aujourd'hui.
09:07Et je pense que ça devrait être un peu plus démocratisé
09:09pour que les jeunes puissent très rapidement s'emparer de l'IA.
09:13On a encore un déficit sur les formations, Fabrice ?
09:18Oui, je crois. Je crois que la formation idéale, l'école d'ingénieurs
09:23et puis la spécialisation IA, elle est en marche.
09:27En revanche, le simple fait que des gens se forment par eux-mêmes
09:32et arrivent à obtenir des jobs dans l'IA
09:38prouve qu'il y a encore un déficit de formation.
09:43Alors vous parlez aussi de l'IA comme motif de licenciement,
09:46parce que ça arrive déjà.
09:48Voilà, à voir si ce n'est quand même pas une erreur à postériori.
09:52Mais aussi comme l'IA qui est un moyen de garder ses salariés
09:56et finalement de les motiver.
09:57Oui, d'innovation technologique, effectivement.
10:02Vous prenez des notes, je vois prendre des notes.
10:04Oui, parce que vous m'avez posé deux questions.
10:09Et oui, oui, une innovation technologique.
10:13Et pour les salariés, vous me disiez...
10:16C'est un moyen aussi de les garder ?
10:19Oui, notamment en cybersécurité, ou en IT de manière plus générale.
10:27Mais les personnes qui sont spécialisées en IT
10:30et qui procurent un travail dans l'entreprise régulier tous les jours
10:35sont souvent appelées par des petites fonctions
10:41qui les gênent dans leur travail.
10:45Et l'IA peut répondre à ça.
10:46L'IA peut répondre à certaines questions qui sont très simples
10:49et eux peuvent se concentrer sur des tâches à valeur ajoutée.
10:53Alors, on passe à Olivier.
10:55Olivier Debeny, fondateur et président de Linguacustodia.
10:59C'est une fintech qui est spécialisée depuis plus de 10 ans
11:02dans la création de modèles d'IA pour le secteur financier.
11:05Vous avez annoncé récemment d'ailleurs être lauréat de France 2030.
11:09Donc, félicitations.
11:10Avec le soutien de BPI France et un travail en commun avec l'AGFI,
11:16vous dites que vous allez construire un LLM
11:18qui va être spécifiquement dédié à ce secteur de la finance.
11:22j'imagine en français.
11:25Pourquoi on a un besoin spécifique aujourd'hui dans ce secteur
11:29d'avoir un LLM de plus ?
11:31Parce qu'on en a tellement déjà des LLM, Olivier.
11:34Donc, nous, on vient...
11:36En effet, on est une société spécialisée
11:38dans la création de modèles d'IA générative
11:40pour ce vertical financier.
11:42On fait ça depuis 10 ans.
11:43On vient de l'univers au départ de la traduction automatique
11:46qui est un des cas d'usage de l'IA générative.
11:48L'IA générative, aujourd'hui, résume des textes,
11:51réécrit des textes,
11:52qu'on part des textes ou traduit des textes.
11:55Et donc, on a fait une évolution naturelle.
11:57Il est plutôt très, très efficace sur la traduction.
12:00Alors, oui, mais là encore,
12:02des termes simples,
12:03même au sein même de l'univers financier,
12:05un terme comme turnover peut signifier revenu
12:07ou peut signifier taux de rotation
12:09si on est dans la gestion d'actifs.
12:10Et donc, quand on parle de LLM,
12:14pourquoi elle est spécialisée pour la finance,
12:16un LLM généraliste, aujourd'hui,
12:18ne va pas forcément savoir
12:20que pour une opération financière,
12:22quand on lui demande quelle est la date
12:23de cette opération financière,
12:25il va vous donner une date.
12:26Il ne sait pas qu'il y en a deux.
12:27Il y a une date de valeur
12:28et une date de règlement.
12:30Voilà.
12:32Alors ça, ça veut dire qu'il faut lui apprendre.
12:33Exactement.
12:34Donc, comment est-ce que vous procédez ?
12:35Comment est-ce que vous allez vous y prendre
12:36pour monter ce LLM vraiment spécifique pour la finance ?
12:40Donc, un LLM aussi,
12:41pour réexpliquer ce que c'est,
12:43un LLM, c'est vraiment la brique technologique
12:44qui est derrière des outils qu'on connaît
12:47comme ChatGPT.
12:48Donc, derrière ChatGPT,
12:49c'est des modèles qui s'appelaient GPT 3, 4, etc.
12:52C'est un grand modèle de langage.
12:53C'est un large language model.
12:54Qu'ensuite, un chatbot va interroger
12:56pour apporter ses réponses.
12:57Exactement.
12:58Donc, en fait, tout repose sur la donnée.
13:01Donc, l'idée, c'est de partir
13:02d'un modèle de base open source existant aujourd'hui
13:07et de lui faire apprendre du jargon financier.
13:10Alors, plusieurs.
13:11On en prend plusieurs parce qu'on teste avec plusieurs.
13:15Et de tester, de lui donner de la donnée
13:17à la fois qualitative, financière.
13:20C'est là où la donnée de la GFI et son historique
13:22est intéressante en termes de publication d'articles.
13:25Mais oui, on a aussi d'autres données qu'on a récupérées.
13:28Et puis aussi de l'apprendre à faire certains types de tâches,
13:30de l'analyse de sentiments sur est-ce que c'est plutôt positif ou négatif,
13:35tel rapport sur un titre financier, ce genre de choses,
13:37de la classification de documents, tous ces aspects-là.
13:40La notation financière ?
13:41Exactement.
13:42Donc, c'est comme ça qu'on fait.
13:44On part d'un modèle de base,
13:46on lui donne de la donnée,
13:46on le surentraîne et on vérifie ensuite sur certains benchmarks
13:49qu'il performe mieux que le modèle de base.
13:51Donc, ça veut dire que la donnée est bonne.
13:53Une fois qu'on a bien identifié le set de données,
13:55on prend différents modèles et on réplique ça
13:58et on voit quelle est la performance maximale qu'on peut atteindre.
14:01Et vous le faites en français aujourd'hui dans la finance ?
14:04On n'est pas complètement en anglais ?
14:07Alors, pas du tout.
14:09En fait, il y a un gros besoin.
14:11Juste les acronymes.
14:13Vous demandez un modèle open source,
14:15aujourd'hui même des gros,
14:17ce que veut dire à quoi sert la BPI.
14:19Il va vous répondre la Banque Populaire de l'Indre.
14:22Ok.
14:22Vous voyez, le côté aussi,
14:28tous ces mécanismes, non seulement les acronymes,
14:31donc ça c'est vraiment de la connaissance financière française en tant que telle.
14:34Et puis ensuite, il y a des mécanismes spécifiques
14:36à savoir pour la France,
14:38à connaître le mécanisme,
14:39le financement de la sécurité sociale.
14:41Des LLM, c'est une encyclopédie,
14:43c'est de la connaissance.
14:45Et le tout, c'est de justement s'assurer que notre culture
14:48et la culture financière de la place de Paris
14:50est représentée dans ces modèles.
14:53Ça prend combien de temps
14:54de créer un LLM,
14:55de l'entraîner,
14:57de lui apprendre,
14:58de corriger,
14:59pour en faire véritablement
15:01un outil référent
15:02pour le secteur ?
15:03Alors, c'est long.
15:06Oui, c'est-à-dire ?
15:06C'est ce qu'on tente quoi ?
15:07C'est long.
15:08En mois, en années ?
15:09Non, alors, c'est quelque chose qu'on peut faire.
15:13Ça dépend de la puissance de calcul dont on dispose,
15:14mais c'est entre 12 et 18 mois.
15:17Vous avez la phase de collecte de données
15:19qui est très très longue,
15:20qui est la plus difficile
15:21et la plus intensive en ressources.
15:25Ensuite, vous avez l'entraînement du modèle
15:26qui nécessite la puissance de calcul.
15:28Donc, ça va dépendre des supercalculateurs
15:32qu'on utilise.
15:33Ensuite, l'évaluation
15:34qui, en elle-même, est un sujet
15:37parce qu'aujourd'hui,
15:39il y a encore un gros débat.
15:39Il n'existe pas encore officiellement
15:41de benchmark.
15:42On est les premiers
15:43à sortir un modèle comme ça en France,
15:46un benchmark clair
15:47pour bien noter ce genre de modèle.
15:49Donc, on doit créer aussi
15:50des modèles d'évaluation.
15:52Et vous devez aussi partir
15:53des usages, de l'utilisation.
15:55Qu'est-ce qu'on va faire ?
15:56Qu'est-ce qui intéresse aujourd'hui
15:58le secteur de la finance
15:59de travailler avec ces IA génératives ?
16:02À quoi ça servira ?
16:03À quoi ça sert déjà aujourd'hui ?
16:05Voilà, complètement.
16:06Donc, on a commencé le projet
16:07par une étude de marché,
16:08une étude de place
16:09en allant voir une quinzaine
16:10de grands établissements bancaires
16:12pour leur demander
16:12quels sont aujourd'hui
16:14les grands cas d'usage
16:17de l'IA générative.
16:19On les a catégorisés.
16:21Quels sont les problèmes
16:22par rapport à ces cas d'usage
16:24pour lesquels les modèles génériques
16:26ne fonctionnent pas.
16:27Et pourquoi ?
16:28Donc, on a commencé par là.
16:29Donc, les cas d'usage,
16:30je ne vais pas tous vous les citer.
16:31Non, mais quelques-uns.
16:32Il y a une quinzaine.
16:32Le plus gros,
16:33c'est ce qu'on appelle
16:34en termes techniques le RAG.
16:35C'est le Retrival
16:37Romantic Generation,
16:37la capacité d'interroger
16:39en langage naturel
16:40des données non structurées.
16:41Vous avez des producteurs
16:42de contenu dans les banques,
16:44dans les institutions financières,
16:45qui produisent beaucoup de données.
16:47Ils veulent s'assurer
16:48que ceux qui consomment
16:49ce contenu
16:49puissent justement
16:50l'interroger facilement.
16:51Ça, c'est le premier
16:52vrai gros cas d'usage là-dessus.
16:54Mais il y en a d'autres.
16:55Il y a la classification
16:56de documents.
16:57Quand on veut savoir
16:57connaître ses clients,
16:58il faut traiter plein
16:59de documents non structurés.
17:00Savoir est-ce que ça,
17:01c'est une pièce d'identité ?
17:02Est-ce que ça,
17:03c'est un rapport,
17:04un bilan,
17:05une liasse fiscale, etc.
17:06Être capable de classer
17:07ça correctement.
17:08Tout ça,
17:09ce sont ces cas d'usage-là.
17:10C'est vraiment très,
17:11très spécifique,
17:12effectivement,
17:13on le comprend à ce secteur.
17:15Est-ce que vous avez
17:15des questions sur Fabrice ?
17:17Oui.
17:18Fabrice,
17:18c'est un confrère aussi,
17:19un auteur et confrère.
17:20Exactement.
17:21J'imagine que vous avez
17:21des questions.
17:22Oui, j'en ai une.
17:23Comment est-ce que
17:24vous collectez les données ?
17:25À qui vous vous adressez ?
17:27Alors,
17:28on collecte
17:29de la donnée.
17:30Il y a plusieurs stades.
17:32Il y a de la donnée
17:32open source
17:33qu'on peut aller récupérer
17:34et qu'on peut ensuite
17:35aller trier
17:36pour récupérer la donnée
17:37spécifiquement financière.
17:38Ensuite,
17:38comme nous,
17:39on est présent sur le marché
17:40depuis plus de 10 ans.
17:42On a collecté
17:42énormément de documents
17:44sur le web
17:47de la donnée libre de droit
17:48ou via des clients
17:50avec lesquels
17:50on a passé des accords.
17:51Et puis,
17:51c'est tout l'intérêt
17:52pour ce genre de projet
17:55d'avoir une association
17:56entre une société experte
17:57en modèle d'IA
17:58et un média
17:59qui dispose de beaucoup
18:01et de tout un historique
18:02de données en français
18:03de haute qualité
18:04pour pouvoir justement
18:05créer ce modèle.
18:08C'est comme ça qu'on a.
18:09Mais le gros sujet,
18:10c'est en effet la donnée.
18:11Et avec la GFI ?
18:12C'était ça l'objectif.
18:15Armel Satchivi,
18:17vous êtes le cofondateur
18:17de Polymate,
18:19qui est un réseau social
18:20qui rémunère
18:21ses utilisateurs.
18:24Vous allez peut-être
18:24nous expliquer un peu
18:25comment ça fonctionne.
18:27Mais moi,
18:28ce qui m'a intéressée
18:28et c'est pour ça
18:29que je vous ai invité
18:30aujourd'hui,
18:31c'est que vous annoncez
18:31l'intégration
18:32d'une intelligence artificielle
18:33pour apporter de la modération
18:35sur ce réseau social
18:37et aussi de la suggestion
18:38de contenu,
18:40donc créer des nouveaux liens
18:41entre les utilisateurs.
18:43Et alors,
18:43je me suis dit,
18:44bon,
18:44les algorithmes aujourd'hui,
18:46à la fois de modération
18:48et de recommandation,
18:49ce sont finalement
18:50les premières cibles.
18:52C'est ce qu'on dénonce
18:53en premier
18:54quand on parle
18:55des dérives
18:55des réseaux sociaux.
18:56Alors vous,
18:56vous y allez comment ?
18:58Avec tout ça en tête,
18:59évidemment,
18:59j'imagine.
19:01Alors,
19:01on y va de façon
19:03très naturelle.
19:04Ce qu'il faut savoir,
19:04c'est qu'au niveau
19:06des réseaux sociaux
19:07aujourd'hui,
19:08et c'est ce qu'on a constaté,
19:10il y a plusieurs reportages
19:12qui ont déjà eu lieu
19:12par rapport à ça,
19:13c'est que derrière
19:14les réseaux sociaux,
19:15il y a la modération
19:16en effet automatisée,
19:17mais il y a aussi
19:18la modération
19:19par des humains.
19:21Ça,
19:21c'est une chose
19:22très importante.
19:22Et à partir de ce moment-là,
19:24on s'est posé,
19:25alors nous,
19:26on adore les réseaux sociaux,
19:27mais vraiment,
19:27c'est quelque chose
19:28qui nous patiente.
19:29Ah bon,
19:29les dérives,
19:29ça,
19:29ça ne vous inquiète pas ?
19:31Alors justement,
19:31c'est qu'on a eu
19:33l'occasion justement
19:34de voir un reportage
19:35dans lequel on a vu
19:37des personnes
19:37rester devant l'ordinateur
19:39et faire de la modération.
19:41C'était,
19:42il me semble,
19:42en 2020.
19:44Oui,
19:44c'est des ouvriers de l'IA.
19:45Exactement.
19:46Et on a vu que justement,
19:48en parlant de santé mentale,
19:50c'était assez compliqué
19:51pour eux justement
19:52à tenir psychologiquement,
19:54comme dans la vie
19:55de tous les jours.
19:55et on s'est dit,
19:56voilà,
19:57on crée un nouveau réseau social,
19:59quelle est la brique
19:59qu'on doit pouvoir intégrer
20:01pour pouvoir justement
20:02pallier à ce,
20:04un,
20:05à cette modération
20:05et de deux,
20:07à cette...
20:08Donc en fait,
20:09l'idée,
20:10c'était de retirer
20:10de la pénibilité
20:11dans le travail
20:12de modération.
20:13Exactement.
20:14OK.
20:14Exactement.
20:15Donc on pense que
20:16c'est quelque chose
20:18d'important,
20:19mais vraiment,
20:20au niveau des réseaux sociaux,
20:21parce que des gens
20:22qui restent devant
20:23les ordinateurs
20:23toute la journée
20:26et qui regardent
20:27des contenus
20:28qui sont parfois
20:29très violents,
20:31la santé mentale,
20:33ça touche.
20:34Et aujourd'hui...
20:35Mais là, ça veut dire
20:35que vous allez basculer
20:35en 100% modération IA
20:38ou en partie ?
20:40Alors,
20:40nous,
20:41on s'est positionné
20:42sur un secteur,
20:45on va dire,
20:45assez simplifié.
20:47Alors,
20:47il faut savoir
20:47que moi,
20:48je suis autodidacte,
20:49donc ça veut dire
20:49que je n'ai pas fait
20:50de grandes études
20:50et moi,
20:51mon but,
20:51c'est d'avoir
20:52quelque chose
20:52de concret
20:52très rapidement.
20:54et opérationnel
20:55pour le client.
20:56Donc,
20:57lorsqu'on a lancé
20:58le réseau social,
20:59au niveau de l'IA,
21:01on l'a utilisé
21:02pour faire de la modération.
21:04Aujourd'hui,
21:05malgré justement
21:06de très bonnes formations,
21:08de très bons ingénieurs
21:09qui travaillent
21:10sur l'IA tous les jours,
21:11on n'est pas encore
21:11à 100%
21:12des capacités IA.
21:14Mais je pense
21:15que demain,
21:16on aura la capacité
21:17de faire une modération
21:18sur les réseaux sociaux,
21:19automatisée
21:21directement grâce à l'IA.
21:22à partir de ce moment-là,
21:24notre but,
21:24il est très simple,
21:25c'est de nous placer
21:25entre aujourd'hui
21:27et demain,
21:28donc la finalisation
21:29de l'IA,
21:30de la modération
21:30et le fait
21:31que les personnes
21:32sortent petit à petit
21:33de ce type
21:35univers,
21:35on va dire,
21:36de modérateurs
21:36qui payent sur la santé.
21:38Est-ce que ça puisse servir
21:39aussi,
21:39vous allez l'utiliser
21:40pour faire des recommandations
21:41de connexion
21:42entre les utilisateurs
21:44de votre réseau social
21:45Polymate ?
21:46Aujourd'hui,
21:48c'est quelque chose
21:48qui inquiète,
21:49cette manipulation
21:50algorithmique ?
21:54Alors,
21:54ça inquiète,
21:56oui et non.
21:57Je dirais ça.
21:58Je dirais non
21:59parce que...
22:01Ça veut dire
22:03qu'il faut être
22:03hyper transparent.
22:04C'est ça.
22:05C'est là où je vous emmène,
22:06c'est que sur les grandes
22:07plateformes sociales,
22:09que ce soit américaines
22:10ou chinoises,
22:11il y a une forme
22:12d'opacité
22:13qui est dénoncée
22:14sur la manière
22:15dont justement
22:16les contenus sont modérés,
22:17poussés,
22:18les recommandations,
22:19on se dit,
22:19tiens, c'est bizarre
22:20pourquoi je reçois
22:20cette recommandation,
22:21il n'y aurait pas
22:22une intention derrière
22:23d'influence,
22:24de manipulation.
22:25Comment est-ce que
22:25vous allez jouer,
22:26vous,
22:26sur la transparence là-dessus ?
22:27Alors,
22:28c'est très simple,
22:28c'est qu'on n'a pas forcément
22:30de code
22:35qui remonte
22:36certaines informations.
22:38Grosso modo,
22:39c'est l'utilisateur
22:40qui est libre
22:40de ses accès
22:42et c'est ce qu'on a mis
22:43en avant.
22:44C'est-à-dire que
22:44si vous voulez regarder
22:45un contenu,
22:46vous pouvez aller voir
22:47ce contenu-là.
22:48On ne vous pousse
22:49pas de contenu.
22:50Donc,
22:51grosso modo,
22:52comment ça fonctionne ?
22:53Vous pouvez suivre
22:54une personne
22:54et à partir de ce moment-là,
22:57lorsque vous suivez
22:58cette personne,
22:58vous avez la possibilité
22:59de voir son contenu
23:00en échange de ce contenu.
23:01Une page publicitaire
23:02va se lancer
23:03et cette personne
23:03va être rémunérée.
23:05Donc,
23:05en fait,
23:05vous avez une totale
23:06autonomie de penser
23:09et une totale autonomie
23:10de pouvoir sélectionner
23:11le contenu
23:12que vous souhaitez voir.
23:13On ne pousse pas
23:14de contenu.
23:15Qu'est-ce qui fait
23:16l'algorithme alors
23:17en matière de recommandation ?
23:18Alors,
23:19justement,
23:19il ne fait pas
23:20de recommandation directe.
23:21Ce sera une recommandation
23:23sur plutôt
23:24la partie information,
23:25information et actualité.
23:27c'est une partie
23:28qu'on est en train
23:28de développer
23:29là actuellement.
23:30Mais il ne pousse pas
23:31le contenu
23:32des utilisateurs,
23:34mais plutôt
23:35le contenu
23:35actualité
23:36au niveau...
23:37C'est vraiment intéressant
23:38parce que ça montre
23:40à quel point
23:40ces sujets
23:41d'intelligence artificielle,
23:42c'est aussi
23:43beaucoup de questions
23:43éthiques,
23:45de transparence
23:46vis-à-vis des utilisateurs.
23:49Là,
23:49j'ai envie de dire,
23:50je vous cherche là-dessus
23:51parce que le réseau social,
23:52c'est le sujet
23:53le plus polémique
23:54du moment
23:55et c'est facile
23:56de vous interroger là-dessus.
23:57Mais j'imagine
23:57que ces questions éthiques,
23:58elles se posent aussi
23:59quand on monte
24:00un LLM
24:00dans la finance.
24:02Non, Olivier ?
24:03Absolument.
24:04Et puis la question
24:05qu'il faut aussi se poser,
24:07et c'est une question
24:07intéressante,
24:08c'est une modération
24:10par un LLM
24:12versus une modération
24:14par un être humain.
24:15Un être humain
24:16pourra peut-être
24:17se tromper
24:18ou s'il y a un problème,
24:19faire passer des choses.
24:20Un LLM
24:21pourra peut-être
24:21halluciner,
24:22ne pas comprendre
24:22quelque chose,
24:23laisser passer des choses.
24:24Par contre,
24:25on va considérer
24:26que ce n'est pas acceptable
24:27que le LLM
24:28fasse passer des choses.
24:29Et c'est la façon,
24:30c'est bien ça.
24:31C'est parce que l'IA,
24:32fondamentalement,
24:33c'est un outil
24:34d'augmentation.
24:37Mais c'est comme un être humain,
24:38ça peut aussi se tromper.
24:40Par contre,
24:40c'est tout ce débat-là.
24:42Et ce débat,
24:43on le voit
24:43dans toutes les entreprises.
24:45Une entreprise automobile
24:46qui veut vérifier
24:48de la vérification
24:49des pièces défectueuses
24:50et automatiser ça
24:52par de l'IA générative
24:53en vérifiant
24:53avec des photos
24:54ça versus
24:56un contrôle humain
24:57de pièces
24:58qui est un peu
24:59la même chose
24:59qu'une modération
25:00dans les faits.
25:01Au final,
25:02quand on regarde
25:03les chiffres,
25:03on va peut-être
25:03s'apercevoir
25:04que l'IA générative
25:05a de meilleurs scores
25:07mais peut encore
25:08se tromper.
25:09Et donc,
25:10le responsable qualité
25:11va dire
25:12finalement,
25:13on va quand même
25:13laisser des êtres humains
25:14faire ça.
25:14c'est un sujet difficile
25:16mais ça fait partie
25:18de l'évolution
25:18et de l'adoption
25:20dont on parlait
25:21tout à l'heure aussi.
25:23J'avais une question,
25:24est-ce que vous allez
25:24vous en servir aussi
25:25de l'IA
25:25pour faciliter
25:26la création de contenu
25:27sur le réseau social ?
25:29Alors oui,
25:30on a déjà commencé.
25:31On a déjà commencé.
25:33Le but,
25:34c'est que,
25:35en gros,
25:35nous,
25:36au niveau de Polymath,
25:38on sait que l'IA
25:39va permettre
25:40de faciliter
25:41les publications.
25:42Mais on veut laisser
25:42le côté créatif
25:44aux utilisateurs.
25:45C'est-à-dire que,
25:46alors,
25:47très concrètement,
25:49qu'est-ce que vous allez
25:51faire avec l'IA
25:51sur la création de contenu ?
25:53Alors,
25:53c'est un,
25:53la modérer,
25:54ça c'est important,
25:55modérer le contenu
25:56et à partir de ce moment-là,
25:58améliorer tout ce qui est
25:59visualisation d'images,
26:01donc améliorer les images
26:02et générer du texte.
26:07Faciliter la génération.
26:08D'accord,
26:08donc la création reste
26:09vraiment du côté
26:10de l'utilisateur,
26:12mais il va y avoir
26:13de l'amélioration
26:14qui va être apportée.
26:15Très bien,
26:15merci beaucoup,
26:16Armel Satchivi,
26:17vous êtes,
26:18je le rappelle,
26:18le cofondateur de Polymath
26:19ou Polymate,
26:20comme on veut.
26:22Olivier Devenis,
26:23merci aussi d'avoir été
26:24avec nous,
26:24fondateur de Lingua Custodia
26:26et Fabrice Matteo,
26:27journaliste et auteur
26:28de cet ouvrage
26:29sur les métiers
26:30de l'intelligence artificielle.
26:32C'était Smartech,
26:33merci à vous
26:33de nous avoir suivis.
26:35C'était les interviews
26:36de l'IA,
26:36on se retrouve très vite,
26:37à bientôt.
26:37Sous-titrage Société Radio-Canada
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