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  • hace 4 meses
Carlos Cuesta y Domingo Soriano analizan los datos de crecimiento, según Pedro Sánchez, mientras persisten la inflación y el paro.

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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:08Bueno, volvamos ya con Domingo Soriano. Domingo, bienvenido.
00:12Hola, ¿qué tal, Cuesta?
00:13Las consecuencias económicas del sanchismo, como las contemos todas, no acabamos.
00:17Bueno, vamos con los datos que están ellos muy eufóricos.
00:19El gobierno, leo el titular, sube al 2,7% su previsión de crecimiento.
00:24Claro, lo de que sea la suya, ya empezamos mal.
00:26Pero bueno, lo que dicen ellos, estamos en un círculo virtuoso.
00:30Domingo, estamos en un círculo virtuoso, porque como les preguntemos a la audiencia,
00:34la audiencia yo creo que nos va a decir, ¿dónde está el círculo virtuoso de mi ganancia de poder adquisitivo?
00:39Déjame antes, eso sí, que le dé las gracias por esta sección a CaixaBank,
00:43que nos permite explicar todo este tipo de cuestiones, que si no, el gobierno va y cuela lo que quiere.
00:49Sí, a ver, desde el punto de vista del gobierno, yo creo que es lógico que celebren estos datos,
00:55que plantean estas previsiones, que es verdad que son bastante, algo más optimistas,
00:59por lo menos, algo más optimistas que la de la mayoría de otros servicios de estudios,
01:05pero que no son, no sé cómo decirlo, no son absolutamente disparatadas.
01:08Ha habido otros momentos en los que el gobierno sí que ha hecho previsiones, pues, que no se correspondían.
01:13Y este probablemente esté relativamente cerca a lo que pase a final de año,
01:17incluso en los próximos dos años tiene pinta, si no se tuercen mucho las cosas.
01:22Digo que es lógico que el gobierno celebre esto, porque es a lo mejor a lo que agarrarse.
01:28No tiene, ni desde el punto de vista político, ni desde el punto de vista de datos más micro,
01:34y lo que tú estabas diciendo, que importan a la gente, pues tiene mucho menos a lo que agarrarse.
01:38Estos grandes datos macro, ya lo hemos dicho en las últimas semanas,
01:41sí que son algo mejores para el gobierno.
01:44¿Qué es lo que ocurre?
01:46Que el crecimiento que estamos viendo en España es un crecimiento,
01:50que por cierto, tampoco es para tirar cohetes, eh.
01:52O sea, quiero decir que dos y medio, dos, algo más del dos y medio como mucho que llegaremos este año,
01:59y dos, el 2% del PIB en los dos que viene, que más o menos es lo que está planteando el gobierno,
02:05ya digo, no es como para tirar cohetes.
02:06Dos y medio, que es literalmente el nivel en el que está la inflación.
02:09Sí, estamos ahí, no, pero entiendo que es crecimiento real lo que está planteando el gobierno.
02:15Y, bueno, está bien, es decir, no es un mal dato.
02:20El problema es cuando vemos el conjunto, el conjunto que es.
02:25Situación per cápita, lo que tú dices, ¿no?
02:27Oye, este crecimiento es acumulado porque España está creciendo mucho en volumen,
02:32te está llegando mucha gente, estás creciendo en población,
02:34que es algo que es verdad, no están logrando otros países europeos,
02:37tampoco sé si es bueno o malo, simplemente estás creciendo mucho en volumen,
02:40y lo que llega a cada uno de esos habitantes que tienes en el país,
02:44ya ese crecimiento no es tan elevado como el crecimiento del PIB en términos absolutos.
02:49Si miramos crecimiento de salarios, poder adquisitivo, capacidad del español medio,
02:58para hacer frente a los gastos que él considera más o menos normales mes a mes,
03:05ahí ya las cosas empiezan a ver mucho menos optimistas que lo que plantea el gobierno.
03:09Lo hemos dicho, si miramos la renta disponible del español medio,
03:14después del pago de impuestos, pago de la cesta de productos básicos,
03:18y el coste de la vivienda, claro que eso es lo que entiende cualquier ciudadano por economía.
03:25Si no me hables del PIB, no me hables de IPC, háblame de si yo tengo más dinero para pagar mi casa,
03:31para pagar mi coche, para pagar mis vacaciones, para pagar las clases particulares de los niños,
03:35y si tengo menos, la economía va mal.
03:37Ese es un poco lo que queremos decir.
03:39Yo lo pongo siempre en un ejemplo un poco extremo,
03:42pero yo creo que se entiende bien lo que queremos decir,
03:45de crecimiento del PIB, crecimiento de renta disponible.
03:47Incluso crecimiento de ingresos.
03:50Tú imagínate que tú eres un trabajador que ganas lo que sea,
03:54venga, 50.000 euros al año, la cifra redonda,
03:57y te destinan a otro país, tu empresa,
04:00y te dice, oye, te vamos a destinar a la capital de otro país a trabajar allí en la delegación,
04:04y te vamos a subir el sueldo de 50 a 55.000 euros.
04:08Tú dices, ah, pues bueno, está bien, me destino a otro país y me suben el sueldo.
04:11Y cuando llegas a ese otro país, te dicen, mira,
04:14es que aquí la seguridad ciudadana está muy complicada.
04:18Entonces, en primer lugar, tienes que comprarte un coche mucho mejor que el que tenías antes,
04:23porque mejor que sea blindado.
04:26Los impuestos son muy superiores.
04:27Los impuestos son superiores.
04:29Tienes que pagar un servicio de seguridad en tu vivienda,
04:33que antes no tenías, que te va a costar 4.000 o 5.000 euros.
04:36Y además de eso, pues tienes que llevar tú todos los días a los niños al cole,
04:41tienes una serie de molestias,
04:42o tienes que contratar un servicio de ayuda doméstica en casa
04:45que en tu país de origen no tenía.
04:47No te dejes la puerta abierta que dentro no ocupa y no sale.
04:49Claro, entonces, tú estás ganando más,
04:51pero tu renta disponible real, la que tú tienes en cuenta,
04:54porque dicen, hombre, eso no es que tú no lo estés pagando.
04:56Si lo estás pagando, tu renta ha subido,
05:00pero a ti te llega menos para lo que te interesa.
05:02Pues eso es lo que está pasando en España ahora mismo
05:04con buena parte de la clase media.
05:05Es que vamos a escuchar a Carlos Cuerpao,
05:07que se ha venido de arriba y ha dicho dos frases que,
05:10hombre, en fin, señor ministro, no.
05:12O sea, no, pero no es no.
05:13Vamos a verlo.
05:17Intensa creación de empleo,
05:18acompañada de una mejora en la productividad
05:20que se está traduciendo en unas ganancias
05:23de poder adquisitivo para los hogares
05:24y para los trabajadores, en este caso,
05:27como vemos en el gráfico,
05:28de manera muy diferencial con respecto a etapas anteriores de crecimiento.
05:32Primera afirmación, que es falsa.
05:34Segunda afirmación, que también es falsa.
05:36Este crecimiento, esta buena evolución de la macro,
05:39está llegando, estamos haciendo,
05:41porque llegue al día a día de los trabajadores,
05:44pese, como decía antes,
05:45haber sufrido el mayor shock de incremento de precios
05:49de los últimos 40 años.
05:50El otro día publicábamos en Libertad Digital
05:52simplemente cogiendo el IRPF,
05:54sin coger cotizaciones sociales,
05:55sin coger el resto de impuestos,
05:57que evidentemente los trabajadores pagamos todo el catálogo.
06:00Vamos, no pagamos los catálogos del resto de países
06:02de puro milagro.
06:03La subida del IRPF acumulada desde que está este gobierno,
06:0656%.
06:07El incremento de precios,
06:10acumulado 23 puntos.
06:12Dice, oiga, mire, no me cuente milongas.
06:14O sea, si alguien es capaz de superar eso
06:15con las subidas salariales que ha tenido,
06:17y en eso voy a otra noticia
06:19que publicaba hoy el diario EBC,
06:21que es absolutamente concreto en este aspecto.
06:23El Banco de España avisa de una desaceleración salarial
06:25a pesar del crecimiento de la economía.
06:27O sea, lo que no pueden contar es,
06:29yo creo que aquí estamos todos de acuerdo,
06:31bueno, todos los de este lado,
06:33estamos de acuerdo en que están inflando
06:34los datos de PIB con gasto público,
06:37están inflándolo con ese gasto público,
06:39pues tienen un carburante
06:39que se llama recaudación brutal de impuestos,
06:41entonces pueden alimentar ese gasto público
06:43restándote y quitándote poder adquisitivo,
06:46y tienen un problema,
06:47o tenemos un problema de inflación brutal.
06:49Si a todo eso le sumas
06:50las políticas de roche,
06:52el hiperendeudamiento,
06:53que vamos a estar en 1,7 billones,
06:54en nada,
06:55dices, claro,
06:56estáis inflando una cifra aparente,
06:58pero ¿quién paga ese inflado de la cifra aparente?
07:00Precisamente el poder adquisitivo de los ciudadanos,
07:02que se está mermando.
07:03Sí, sobre todo el trabajador medio,
07:04por eso,
07:05el ejemplo que decía alguien dirá,
07:07no, pues en España no te tienes que gastar el dinero
07:08en esos elementos de seguridad que decía,
07:10cuidado, no.
07:11Unos que han sobre todo propiedad de vivienda,
07:13a lo mejor sí, no.
07:13Pero sobre todo es el ejemplo para decir,
07:15cuando tú gastas en lo básico,
07:18ahí hay dos afirmaciones que hace cuerpo
07:20que a mí me parecen cuestionables
07:21o me parecen discutibles.
07:23Uno es,
07:23¿estamos consiguiendo aumentos de productividad?
07:25Eso no se está viendo.
07:26No es cierto.
07:27Más allá de,
07:28coges un dato,
07:29un trimestre,
07:29un mes,
07:30en medio plazo
07:31y desde que llegó este gobierno
07:32no se está viendo esas mejoras de productividad
07:34y eso no se está trasladando
07:35a mejoras de poder adquisitivo reales
07:38una vez descontada la inflación
07:40y sobre todo,
07:40una vez descontado el gasto
07:42en aquellos productos básicos
07:44y el gasto en impuestos,
07:45que como tú dices es muy importante,
07:47no se está viendo.
07:48El trabajador medio en España,
07:50la familia media en España
07:51no está mejor ahora,
07:53no está mucho mejor ahora
07:54de lo que estaba en 2018.
07:55Lo que más es eso,
07:56tú se lo preguntas a la gente
07:57y yo,
07:58vamos,
07:58no sé,
07:59mi entorno no es el entorno
08:00menos favorecido de la sociedad.
08:02Lo digo literalmente porque es así.
08:04Eso no lo voy a ocultar en la vida.
08:05Y cuando hablas con ellos,
08:07todo ese entorno,
08:08todos te dicen lo mismo.
08:08Te dicen,
08:09mira,
08:09tengo más problemas para llegar a fin de mes
08:11o para pagar los gastos
08:12que yo tenía antes estándar,
08:13más problemas de los que tenía antes.
08:16Sí,
08:16el trabajador medio,
08:17sobre todo los menores
08:18de 45 o 50 años.
08:19Es verdad que los algo más mayores
08:21tienen vivienda ya pagada,
08:24que puedan tener,
08:26por ejemplo,
08:27lo he dicho,
08:28pues los jubilados,
08:29que las pensiones
08:29han estado algo más protegidas,
08:32pero el trabajador medio en España
08:34y la familia trabajadora media en España
08:36no está mejor ahora
08:38que hace ocho años.
08:40y los aumentos de productividad,
08:43que es lo que debería sostener realmente
08:45el crecimiento económico,
08:47no se ven,
08:48sobre todo no se ven en una perspectiva
08:50a medio o largo plazo,
08:51que alguien diga,
08:51no,
08:52más allá de,
08:52pues eso,
08:53que si este dato trimestral
08:55o este dato mensual,
08:56le pasa un poco lo mismo
08:57al gobierno con las cifras de empleo,
08:59que estamos siempre ahí,
09:00no,
09:00a ver si este dato sale un poco mejor,
09:02que el día que me conviene,
09:03digo,
09:04cojo el desestacionalizado,
09:05el día que no me conviene,
09:06cojo el otro,
09:07no,
09:07no,
09:08o sea,
09:08no se ven unas cifras
09:09que sobre todo
09:11sostengan la,
09:14¿cómo decirlo?
09:17La apariencia.
09:18No,
09:19y el optimismo del gobierno,
09:20es que hay un discurso,
09:21el triunfalismo,
09:22no me salía la palabra,
09:23hay un discurso muy triunfalista
09:25del gobierno
09:25y eso es lo que choca mucho,
09:27luego,
09:27yo intuyo que
09:28en el gobierno deben estar
09:29realmente sorprendidos
09:31porque ese discurso triunfalista
09:33no se traduzca en las encuestas,
09:35que resulta que la gente vive,
09:37tiene ojos,
09:38come,
09:38va a la compra,
09:39llena el carrito,
09:40no lo llena.
09:41Y es que en el día a día
09:41del español medio
09:42la realidad está muy alejada,
09:45es verdad que el desgobierno
09:46su mejor argumento es decir,
09:47oye,
09:48es que esto que nosotros tenemos,
09:49crecimiento del PIB
09:50y que las cosas están
09:51más o menos estables
09:52para el trabajador medio,
09:54de aquella manera,
09:55es que en Alemania,
09:56en Francia,
09:57todavía están peores,
09:58pero ahí está siendo el tuerto
10:00en el país de los ciegos.
10:01Déjame que vayamos
10:02con otra noticia
10:02porque yo creo que es reflejo
10:03de lo que estamos diciendo,
10:04va de vivienda,
10:07toca a muchísima gente
10:08y hay un montón de jóvenes
10:09que en estos momentos
10:10están diciendo
10:10¿de qué nos habláis
10:11si no podemos entrar
10:12a comprar vivienda?
10:13Y eso sí que es verdad
10:14que hace 30 o 40 años
10:15el panorama era muy distinto.
10:17Bueno,
10:17el gobierno ha anunciado
10:18el triple de financiación,
10:19el triple,
10:20triple de financiación
10:21para el plan estatal
10:23de vivienda
10:23con el objetivo
10:23de elevar un 40%
10:25el parque público
10:26en 2030.
10:27Vamos a ver,
10:28domingo,
10:29punto uno,
10:30que se lo crea
10:30su tierra del pueblo,
10:31¿vale?
10:31Lo primero.
10:32punto dos,
10:33yo estoy ya
10:33de lo de la vivienda pública,
10:35o sea,
10:35que lo que necesitamos
10:35es vivienda.
10:37A mí esto de los apellidos
10:38pública-privada,
10:39yo lo que quiero
10:39es vivienda.
10:40Una vivienda
10:41asequible en precio
10:42porque sin que me saqueen
10:43fiscalmente
10:44y con el fruto
10:45de mi trabajo
10:46yo me la pueda comprar.
10:47Yo no quiero
10:47ni cooperativas sociales,
10:49yo no quiero
10:49ni comunas de París,
10:50yo no quiero,
10:51que no,
10:51que quiero poderme
10:52comprar mi vivienda.
10:53Estoy hablando yo,
10:54que ya la tengo
10:54en boca de lo que estaría
10:56pensando una persona joven.
10:58O sea,
10:58¿cómo se puede conjugar
11:00esta cosa,
11:00que no sé ni cómo llamarla,
11:01aparte de timo,
11:03con el hecho de que
11:03cada vez estemos poniendo
11:04más trabas a la construcción
11:05de viviendas?
11:06Y que si necesitamos meter
11:07cerca de 400.000,
11:08500.000 viviendas
11:09por año,
11:10construidas nuevas,
11:11no estemos llegando
11:12ni a 100.000.
11:13Sí,
11:14a ver,
11:14lo primero que hay que decir
11:15es que incluso
11:16si este plan
11:17se lleva a cabo
11:17en su totalidad
11:18sería bastante insuficiente
11:20desde el punto de vista
11:21de oferta y demanda,
11:23de la situación
11:23del mercado.
11:24España necesita
11:28muchas más viviendas
11:29y digo,
11:30si este plan
11:31se lleva a cabo,
11:32esta parte pública,
11:33que yo estoy de acuerdo contigo,
11:34una de las cosas
11:35que más me llama la atención
11:36es esta obsesión
11:38del gobierno
11:39por lanzar planes
11:41de vivienda,
11:42que además
11:42ha lanzado muchísimo,
11:43cada seis meses
11:44lanza a aparecer
11:45pedazos panches.
11:46Construir viviendas menos.
11:47Pero ya anuncia
11:48no sé cuántas mil viviendas,
11:49pero que luego no se hacen.
11:50Pero,
11:51¿por qué esta obsesión
11:52con la vivienda pública
11:53y el poco impulso,
11:56o las trabas en realidad,
11:58las complicaciones
11:59que se generan
11:59para la oferta privada?
12:02Pues,
12:03no es...
12:04Porque lo controlan ellos.
12:05Porque lo controlan ellos.
12:05Yo pienso en la mentalidad
12:06de Santos Zerdán
12:07y llego rápido
12:08a la solución,
12:09claro.
12:10Pero es que no...
12:10Se les deben poner los ojos
12:12con el símbolo del euro.
12:14Público.
12:15Pero luego,
12:16del plan es un 40%
12:18incrementar la oferta
12:19del parque público,
12:20a ver,
12:20que en España
12:21es que no iba a dar
12:22para mucho.
12:23Un 30%
12:24a rehabilitación
12:25y un 30%
12:26a ayudas
12:29y ayudas al alquiler
12:30y planes de alquiler
12:31con opción a compra.
12:32Además,
12:32un 40%
12:33está sostenido
12:34por las comunidades autónomas.
12:36Entonces,
12:38fíjate,
12:38sin entrar en el plan...
12:40A mí,
12:40yo lo he visto...
12:41Sinceramente,
12:42es el típico plan
12:43del gobierno
12:43si habéis presentado
12:44ocho iguales
12:45y no habéis puesto en marcha
12:45ninguno.
12:46No me dicen mucho
12:48ni fun y fa,
12:49pero sin entrar en eso
12:50ya uno dice
12:51si realmente...
12:53O sea,
12:54¿cómo puedes estar
12:55por un lado
12:56poniendo
12:57tantas dificultades
12:58a la nueva oferta
13:00de viviendas
13:00del sector privado?
13:01No solo a la oferta
13:02de vivienda,
13:03que tiene muchas dificultades.
13:05Cualquier promotor
13:05sabe en España
13:06que es un auténtico
13:07infierno burocrático.
13:08Bueno,
13:09para empezar,
13:09el 40% del suelo
13:10lo tienes que destinar
13:11a la vivienda social
13:11que sabes que no vas
13:12a tener rentabilidad.
13:13Con lo cual,
13:14la rentabilidad del 40%
13:15se la tienes que cargar al 60%.
13:16Resultado,
13:17la primera,
13:18eso es un churro,
13:18no sacas rentabilidad
13:19por ningún lado
13:20y en la otra
13:20tienes que intentar
13:21venderlo a unos precios
13:22desbocados.
13:23Resultado,
13:23no se construye.
13:24Y los incentivos
13:25de cómo construyes
13:27el cuidado
13:30que tienes con una y otra,
13:31pues es que no va a ser lo mismo.
13:33Pero,
13:34sí,
13:34la obsesión
13:35por el esquema público,
13:37estás penalizando
13:37al sector penal,
13:38pero además
13:38lo estás penalizando
13:39de todas las maneras posibles
13:40porque no es fácil construir,
13:43no es fácil poner
13:43nueva vivienda
13:44en alquiler en España,
13:45no es fácil,
13:46no desde el punto de vista
13:46que no lo puedas hacer,
13:47sino que la mayoría
13:48de la gente
13:49se lo piensa muy mucho
13:50porque en la legislación
13:51lo que estás haciendo
13:51es proteger
13:53al que pone en peligro
13:54esa vivienda
13:55que alguien puede poner
13:56pensar en alquiler
13:57y no es fácil
13:58incluso,
14:00ya no viviendas,
14:01pero edificaciones
14:02que ya están
14:04construidas,
14:05cambiar su uso
14:06hacia el uso residencial.
14:08Y luego otra cuestión
14:09que a mí me llama la atención
14:10todos estos que tienen
14:11esa especie de hambre vampírica
14:13por los impuestos
14:13y qué casualidad
14:14que esto no lo mencionan.
14:15O sea,
14:16la carga fiscal total
14:17en el momento en el que haces
14:19la venta de la tuya
14:19y la compra de otra vivienda
14:20ronda un 10%.
14:21Si ronda un 10%,
14:23esto significa,
14:24es muy sencillo,
14:25si te vas a comprar
14:25una vivienda
14:25de 300.000 euros,
14:27el dinero que podrías haber
14:28destinado a la entrada
14:29del piso,
14:3030.000 euros,
14:31es lo que se va a llevar
14:32María Jesús Montero.
14:33Pues me has dejado
14:34sin posibilidad
14:34de comprar el piso.
14:35O sea,
14:36¿cómo pueden estar
14:36todo el día hablándonos
14:37de los bienes
14:37de primera necesidad
14:38y tener una carga fiscal?
14:40A ver,
14:40que esto es por un dinero
14:41que lo vas a gastar
14:42en la vivienda
14:43que ya ha tributado
14:44en el RPF,
14:44que ya ha pagado
14:45cotizaciones sociales
14:46y cuando te vas
14:47a comprar una vivienda
14:48o a vender la tuya
14:48para comprar otra,
14:49zasca.
14:50O sea,
14:50pedazo de leñazo
14:51de un 10%,
14:52con lo cual me has dejado
14:53sin la posibilidad.
14:54Si tenías 30.000 euros
14:55ahorrados para dar la entrada,
14:56para hacer los pagos,
14:57los aranceles notariales,
14:59tal,
14:59automáticamente
15:00te has quedado ya
15:00sin posibilidad
15:01de entrar a comprar.
15:02Pero esto no se les pasa
15:02por la cabeza,
15:03eliminarlo.
15:04No debe ser un bien
15:04de primera necesidad
15:05la vivienda.
15:06Estoy muy de acuerdo contigo
15:07que probablemente
15:08si hay un esfuerzo
15:09que debería hacer
15:10el gobierno,
15:12bueno,
15:12debería hacer muchos,
15:13pero si hay un esfuerzo
15:14en cuestiones fiscales
15:15podría ser relacionado
15:16con la compra,
15:17venta y vivienda.
15:18Fíjate,
15:18incluso te digo
15:19que esto puede sonar
15:20polémico,
15:21de hecho,
15:21seguro que lo es,
15:22pero en un momento dado
15:25puedes decir,
15:25¿no?,
15:26pero necesito la recaudación
15:27y dices,
15:28bueno,
15:28pues baja gastos.
15:30Es que siempre estamos
15:31en lo mismo,
15:31necesito la recaudación.
15:32Incluso desde la mirada
15:34socialdemócrata,
15:36me cuesta,
15:36me cuesta.
15:37Ya, ya,
15:37por eso,
15:38a mí también,
15:38pero yo estoy diciendo,
15:41vale,
15:42pues vamos a ver
15:43de qué otra forma,
15:45pues esto es como
15:46los impuestos al trabajo,
15:47uno de los problemas
15:48que tiene España
15:48es que penalizamos
15:50aquello que menos
15:51tienes que penalizar.
15:52Yo lo digo muchas veces,
15:53a mí me cuesta decirlo
15:54porque sé que solo
15:55te cogen una parte,
15:57yo digo muchas veces,
15:58reduce impuestos al trabajo
15:59y si es imprescindible,
16:01venga,
16:01sube al consumo.
16:03Y alguien me dice,
16:03es que quieres subir
16:04el impuesto al consumo,
16:05y digo,
16:05no,
16:05a mí me erroriza.
16:06Pero lo que digo es,
16:07en España ya no solo es que
16:09tenga un sistema tributario
16:10nefasto,
16:11es que encima lo tiene
16:11muy mal diseñado
16:12y muy mal planteado.
16:14Pues en el tema de la vivienda
16:14le pasa lo mismo.
16:15Es maravilloso,
16:16porque luego te cogen
16:17los cigarrillos y te dicen,
16:17no,
16:18como es un consumo nocivo
16:19te voy a meter un impuesto.
16:20Ah,
16:20vale,
16:20pues entonces ahora
16:21explícamelo por el empleo.
16:22Ah,
16:22¿el empleo nocivo o qué?
16:24Porque es lo que más impuestos tiene,
16:26de hecho tiene duplicado,
16:27tiene un IRPF y cotizaciones sociales,
16:29que a mí me hace mucha gracia,
16:29no es que las cotizaciones sociales
16:30no son impuestos,
16:31¿cómo que no es un impuesto?
16:32Una exacción obligatoria del Estado,
16:34¿cómo que no es un impuesto?
16:36Claro que es un impuesto.
16:37Pues mira,
16:37justo de eso hablaba hoy con Nuria
16:38en el capítulo del podcast.
16:40Con Nuria Richard.
16:45Lo vemos claramente.
16:46Si tú le pones un impuesto a algo,
16:48lo que haces es
16:48que se reduce su consumo.
16:49Claro.
16:49Eso está más claro que el agua.
16:50Y si le pones una subvención a algo,
16:52lo que haces es aumentar su consumo,
16:54pues yo que sé,
16:54como las placas solares
16:55que lo hemos visto en los últimos años.
16:57¿Por qué?
16:57En el caso de la vivienda,
16:58que son extremadamente elevados,
17:00o en el caso del trabajo,
17:01que son extremadamente elevados,
17:03no se aplica la misma lógica.
17:04¿Qué te crees?
17:04¿Que ponerle un impuesto al trabajo,
17:06a la generación de riqueza,
17:07o ponerle un impuesto
17:08a las transferencias de inmuebles
17:11no va a reducir,
17:12no va a encarecer muchísimo
17:14el acceso a ese bien,
17:15en este caso la vivienda,
17:16o el acceso a el trabajo?
17:19Pues claro que sí.
17:20Pero no sé por qué.
17:21En eso no lo vemos.
17:21Lo vemos solo en el tabaco.
17:23Oye, del mercado de productos israelíes
17:25hemos hablado en la tertulia
17:26hoy algo,
17:27ayer un montón,
17:28pero vamos,
17:28te dejo, por supuestísimo,
17:30que muestres tu opinión,
17:31porque de luego,
17:32o sea,
17:32en este programa,
17:33si algo va a haber,
17:34de luego,
17:35va a ser defensa de la libertad,
17:36y defensa de la libertad religiosa,
17:38y defensa de las democracias
17:39que nos ayuden a combatir el yihadismo.
17:41Si alguien tiene alguna duda,
17:42me refiero a Israel.
17:44No, fíjate,
17:45a mí,
17:45sobre el tema de Israel,
17:46lo había puesto en la noticia,
17:49el mercado a mí me parece inaceptable,
17:51y estoy como,
17:52vamos,
17:52lo que habéis comentado,
17:55pues,
17:56es así desde el punto de vista político.
17:57Pero luego hay una lectura económica
17:59que es interesante,
18:00y no tiene exactamente que ver con el mercado.
18:01Lo he cogido solo como la excusa
18:03para hablar de una cosa con Israel,
18:04de la que no se está hablando mucho,
18:05o que no se está poniendo el foco,
18:08y es que,
18:10desde que se han anunciado
18:11estas sanciones,
18:13o la,
18:13no sé cómo decir,
18:14iba a decir represalia,
18:15pero es que represalia es cuando te hacen algo,
18:16si no te hacen nada,
18:17si tú directamente pones esas medidas,
18:19pero bueno,
18:19desde que se han anunciado las medidas
18:20del gobierno español
18:21contra Israel,
18:25lo primero que se planteó fue,
18:27pero ¿y podemos hacerlo?
18:28Por ejemplo,
18:28en el ámbito de la defensa,
18:30y lo que hemos empezado a decir es,
18:31oiga,
18:32que es que hay muchos aspectos de seguridad,
18:35muchos programas,
18:36que dependen de tecnología israelí.
18:38Y no hay sustitutivo.
18:38Y no hay sustituto.
18:39Y fíjate,
18:40a mí eso,
18:40desde el punto de vista económico,
18:41ahora ya me salgo de la parte política,
18:46y me llama mucho la atención,
18:48y habla muy mal,
18:49sobre la situación española.
18:52Pero fíjate,
18:53un país como Israel,
18:54mucho más pequeño que nosotros,
18:56muchos menos habitantes.
18:57Totalmente.
18:57Muchos menos recursos.
18:58Muchos menos recursos.
19:00Nosotros dependemos mucho más de ellos.
19:02Es decir,
19:03supongamos que hubiese mañana
19:04un corte de relaciones comerciales absoluto
19:06entre España e Israel.
19:07¿Qué le pasaría a Israel?
19:09Nada.
19:10¿No mucho?
19:11¿Qué nos pasaría a nosotros?
19:13Bastante.
19:13En muchos aspectos clave,
19:15tecnológicos,
19:16dependemos mucho de su tecnología.
19:18Por eso te digo que fíjate,
19:19ya más allá de la cuestión política,
19:21deberíamos empezar a plantearnos
19:22qué estamos haciendo mal
19:24para que países mucho más pequeños,
19:26no solo Israel,
19:27probablemente si pasara con Irlanda
19:29podría ocurrir algo similar.
19:31Países mucho más pequeños
19:32y quizás con menos recursos,
19:34también desde materias primas
19:36a peor localización geográfica,
19:38hace ya años que nos han adelantado
19:40por la derecha
19:41y ya ni los vemos en el horizonte.
19:43Te doy una pista.
19:44Imagínate por qué ese decreto
19:46que se tenía que aprobar
19:47del paquete de barbaridades contra Israel
19:49no ha salido.
19:50Y yo también intuyo que va por ahí.
19:51Claro.
19:51Y dice, no, no,
19:52es Junts, es Junts.
19:53Sí, sí, Junts también.
19:54Sí, y PNV incluso a lo mejor.
19:56Pero la realidad es que
19:57las fuerzas y cuerpos de seguridad
19:58del Estado
19:58están permanentemente alertando
20:00y diciendo,
20:00¿vosotros sois conscientes
20:01de lo que vais a hacer?
20:02Que nos cegáis, literalmente,
20:04en lucha anti-yejadista,
20:05en control de inmigración,
20:07en control de crimen organizado,
20:08nos cegáis en software,
20:10en sistemas de espionaje
20:11y nos cegáis en contactos
20:12de inteligencia.
20:13¿Vosotros estáis seguros
20:14de lo que vais a hacer?
20:15Pues fíjate que ese debería ser
20:16uno de los...
20:17No, pero es que, claro,
20:18estamos en la derivada política
20:20y en el...
20:21Bueno,
20:22en el sectarismo
20:24de este gobierno.
20:26Pero hay una lectura económica
20:28de por qué España...
20:29¿Por qué hay tan pocas cosas
20:30de las que hacemos en España
20:31que son claves para otros países?
20:33¿Por qué nosotros no conseguimos
20:35esa tecnología punta
20:36que haga que otros países
20:38dependan, entre comillas,
20:39de nosotros y de nuestras empresas?
20:40Pues no se está hablando
20:41de esta semana
20:42y a mí me parece
20:42una mirada interesante sobre ese tema.
20:43Ya que vamos a hablar
20:44de Yolanda Díaz ahora,
20:45te reto,
20:46te lanzo un reto de estos virales
20:47a que se lo preguntes
20:48a Yolanda Díaz.
20:48A ver qué explicación te da,
20:50que lo grabamos
20:50y me quiero cachondear un rato.
20:52Bueno,
20:52Yolanda Díaz fracasa
20:54en sacar adelante
20:55su norma de reducción
20:55de la jornada,
20:56fracasa hasta el punto
20:57de que su querido,
20:58lo de querido va con ironía,
21:00presidente,
21:00abandona el hemiciclo
21:01durante la votación
21:02y se va al cine
21:03con su mujer
21:04a ver el cautivo.
21:06O sea,
21:06hay pocas formas
21:07de describir mejor
21:08un ridículo
21:08y como ha fracasado en eso,
21:10ahora pasa a anunciar
21:11una especie
21:12de régimen sancionador.
21:14Vamos a ver,
21:14cuidado con esta historia.
21:15El régimen sancionador
21:16no puede ser
21:17el sustitutivo
21:18de una norma
21:18que ha fracasado
21:19porque entonces
21:20ese régimen sancionador
21:21como acto administrativo
21:22estaría incurriendo
21:23en un fraude
21:24como la copa de un pino.
21:25Lo digo literalmente
21:26porque si tuviste
21:27la necesidad
21:27de reforzar la ley
21:28y ahora lo haces
21:29sin soporte legal,
21:30¿cómo le llamamos a eso?
21:31Sí,
21:32pero yo estoy de acuerdo
21:33y lo van a hacer.
21:34No, no, totalmente.
21:35Intentar reducir
21:36la jornada laboral
21:37en la práctica
21:38a machatazos
21:39vía este tipo
21:40de inspecciones
21:41y apretando
21:42a las empresas.
21:43Estoy convencido
21:44que van a utilizar
21:44a los sindicatos
21:45para forzar las cosas
21:46en los convenios colectivos
21:48e ir uno a uno
21:49y amenazando
21:50implícitamente
21:51a las empresas
21:52y en los sectores
21:53en los que no se haga
21:54con incrementar
21:55las inspecciones.
21:56Estoy convencido.
21:58A ver,
21:58esto de las inspecciones,
22:00el endurecimiento,
22:01simplemente el mensaje
22:02que tenemos que,
22:03que tiene que quedar claro
22:04porque mucha gente dirá,
22:05bueno,
22:05pues que te inspeccionen
22:06y si estás,
22:08y si lo haces todo bien.
22:09En primer lugar,
22:10no es tan fácil.
22:11La ley siempre deja
22:12recovecos
22:13para la sanción
22:15o como mínimo
22:17para la duda.
22:18Esto lo hace
22:19también Hacienda.
22:20Es decir,
22:20no es tan sencillo
22:21como decir,
22:22yo hago esto y esto
22:23y esto
22:24y esto y a salvo.
22:25Todas las empresas
22:25saben que en temas
22:26laborales,
22:28también en temas
22:29de Hacienda,
22:30siempre hay una duda
22:32respecto a la interpretación
22:33que por lo menos
22:34no te deja dormir tranquilo
22:35en que lo estés haciendo
22:36todo bien.
22:36Y sobre todo
22:37que te invierte
22:37en la carga de la prueba.
22:38Demuéstrame que no,
22:39demuéstrame tú
22:40que yo he cometido
22:40un fraude.
22:41En impuestos,
22:42clarísimo.
22:43Pero además
22:43es que eso es un coste
22:44enorme para las empresas.
22:45Y volvemos a lo que decías
22:46antes del trabajo
22:47de lo que suponen
22:49los impuestos.
22:50Tú,
22:51lo que estás haciendo
22:52es incrementar
22:53el coste laboral.
22:54En España,
22:55básicamente,
22:55lo que está haciendo
22:56este gobierno
22:56desde que llegó
22:57es incrementar
22:59el coste laboral.
23:00Entonces yo,
23:01solo una cosa
23:03muy importante
23:03respecto a esto
23:04de la jornada laboral,
23:05los costes laborales,
23:06los costes directos
23:07y los costes indirectos.
23:08Los costes directos,
23:09sí,
23:10el sueldo
23:10y los impuestos
23:11que ahí van las cotizaciones,
23:12pero también
23:12estos costes indirectos
23:13de tener a una persona
23:14contratada.
23:15La foto
23:16de la reforma laboral
23:17de Yolanda Díaz
23:18o del recorte
23:20de la jornada
23:20o de este tipo
23:21de medidas
23:22no es Yolanda Díaz
23:23con los sindicatos
23:25o no es la foto
23:26que quieren mostrar
23:26muchas veces
23:27que es decir,
23:28no,
23:28pues si tenemos
23:29media hora más
23:29cada día
23:29iremos al gimnasio.
23:30La foto
23:31de ese tipo
23:32de medidas
23:32es una máquina
23:34expendedora
23:35automática
23:36donde antes
23:37había un señor
23:38detrás del
23:39mostrador
23:41de un comercio.
23:42Oye,
23:42muy rápido
23:43que si no,
23:43que además
23:43me habías dicho
23:44que este era un tema
23:45que te gustaba.
23:45Yo no sé
23:45si en esto
23:46vamos a estar de acuerdo.
23:47A ver,
23:48soluciona la jubilación
23:48en Alemania.
23:49¿Qué se les ha ocurrido?
23:50Bueno,
23:51no sé si estará
23:51escuchando el andadía
23:52a este programa,
23:52ya lo dudo,
23:53pero bueno.
23:54Alemania propone
23:54una solución
23:55para la crisis
23:55de las pensiones
23:56un salario mensual
23:57para los niños
23:58a partir de 6 años.
23:59Y digo yo,
24:00es que salario
24:01es lo que te pagan
24:01por trabajar.
24:02Un niño de 6 años
24:04no trabaja.
24:04Se supone
24:05que lo van a hacer,
24:06que van a darle
24:0610 euros al mes
24:08a los niños
24:09que acudan a la escuela,
24:10pero no es que le vayan
24:11a dar el dinero
24:12a los niños.
24:12Lo que van a hacer
24:13es abrirles
24:14una cuenta de ahorro
24:15incentivado a largo plazo,
24:16una cuenta que los niños
24:17no van a poder tocar,
24:18que se va a ir llenando
24:19de los 6 a los 18,
24:20que a partir de los 18,
24:22cada alemán
24:23jovencito
24:23en ese momento,
24:24pues va a poder
24:25ir nutriendo
24:26y que todos
24:27los rendimientos
24:28de esa cuenta
24:29van a estar exentos
24:30de impuestos
24:30hasta la jubilación.
24:32Es decir,
24:32si no los tocan
24:33hasta que se jubilen
24:34podrán retirar
24:35todo el capital
24:36que hayan ido acumulando
24:37sin castigo fiscal.
24:38A mí
24:39es una medida
24:40que me dice
24:41¿es socialdemócrata?
24:42Sí.
24:42Me parece
24:43de las medidas
24:43más razonables
24:44que he escuchado
24:45sobre todo
24:46en esa mirada.
24:47Es decir,
24:47tú me dices
24:47¿tú qué harías?
24:48Pues sí,
24:48yo haría otras cosas
24:49de incentivar el ahorro
24:50a largo plazo
24:50bajando impuestos.
24:51Otro tipo de medidas.
24:52Pero en esa mirada
24:55un poco
24:55que al final
24:57nos inunda
24:57Un poco de pasteleo.
24:59Un poco de pasteleo.
25:00Un poco de pasteleo.
25:01No, no,
25:01pero cuidado.
25:02Aquí,
25:02te voy a dar otro titular.
25:04Yo hace unos años
25:04en un informe
25:05que hice para Juan de Mariana,
25:06para el Instituto Civismo,
25:08para la Fundación Civismo,
25:09planteé como medida,
25:10cuidado,
25:11que era muy parecida a esta,
25:12que el Estado
25:14abriese
25:15a los 18 años
25:16en vez del bono cultural
25:18un cheque de 1.000 euros
25:20en una institución financiera
25:22a largo plazo
25:24que no se pudiera tocar
25:25en 30 años.
25:26¿Qué te apuestas
25:27a que si se hace eso
25:28o se hace esto
25:28en las siguientes elecciones
25:30aparece el gobierno
25:30y dice
25:31¿qué voy a hacer yo?
25:32O me lo quedo
25:33o lo abro
25:34y os lo podéis gastar.
25:35No lo sé,
25:35pero fíjate,
25:36¿y sabes por qué
25:37lo planteé yo?
25:38No solo por el tema
25:40del incentivo
25:41a largo plazo
25:42a las pensiones.
25:43Cuidado,
25:44no hay nada
25:45que destruya más
25:46la idea
25:48del intervencionismo
25:50y las ideas
25:51que muchas veces
25:52nos hacen,
25:53nos quieren transmitir
25:53de nuestro gobierno
25:54anticapitalistas,
25:55anti-empresa,
25:56que crear una pequeña
25:57sociedad de propietarios.
25:59Tú métele a un chaval
25:59de 18 años
26:001.000 libritos en bolsa
26:01a largo plazo
26:03y dile que vaya nutriendo
26:04año a año
26:05y dentro de 10 años
26:06le vas a contar
26:07las milongas
26:07que le cuenta
26:08este gobierno
26:08o que le cuesta
26:09Podemos
26:10contra las empresas
26:12y te va a decir
26:12un momento,
26:13que yo tengo ahí
26:13mi ahorro,
26:14espérate,
26:14que ahora me vas a tocar.
26:15Yo soy más de drogadura,
26:16¿quieres peces?
26:17Te mojas los pies
26:18y que me bajen
26:19los impuestos.
26:19Pero bueno,
26:20venga,
26:20aceptemos pulpo
26:21como animal de compañía.
26:22Domingo,
26:22que muchísimas gracias,
26:23que un placer.
26:24Gracias a ti.
26:24Y muchísimas gracias
26:25por supuesto
26:26a CaixaBank
26:26que nos patrocina
26:27esta sección.
26:28Hoy,
26:29miles de personas
26:29ya saben qué es
26:31sentirse protegidas
26:32y en CaixaBank
26:33queremos estar a su lado
26:34y al tuyo
26:35con nuestros seguros
26:36Mybox
26:36y la alarma
26:37al mismo precio mensual
26:39durante los tres primeros años
26:40porque queremos acompañarte
26:42día a día.
26:43CaixaBank,
26:44tú y yo,
26:45nosotros.
26:46Infórmate en
26:47caixabank.es
26:48Bueno,
26:52pues si quieren que les diga
26:53con todo lo que les hemos contado
26:54en el programa,
26:54con las que está montando
26:55el gobierno,
26:56con lo que le ha hecho
26:57a la policía,
26:58con lo que le ha hecho
26:58a la población,
26:59con lo que le ha hecho
26:59a España,
27:00con lo que le está haciendo
27:01a Israel,
27:02yo creo que más
27:02convencidos que nunca,
27:04viva España
27:04y viva la libertad.
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