00:00Dejadme que salude a Ivonne Domínguez, portavoz de Jupol. Señor Domínguez, ¿qué tal? Muy buenas noches.
00:05Hola, muy buenas noches.
00:06Le hemos escuchado esta tarde dar cifras de la magnitud, para que nos hagamos a la idea,
00:13de la magnitud de la crisis que se está viviendo en estos momentos en Ceuta.
00:17No sé si tiene datos actualizados, pero la primera pregunta que le hago es esa.
00:21¿Cuántos inmigrantes calculan ustedes que han entrado hoy a Ceuta a Nado?
00:27Bueno, realmente cifras oficiales no sabemos si realmente va a ser difícil de cuantificar
00:33y más si se cumple lo que ha anunciado el Gobierno de que ha llegado un acuerdo con Marruecos
00:38para que estas personas sean devueltas de forma prácticamente automática, que habrá que ver si es cierto.
00:43Pero nuestras fuentes, compañeros, policías sobre el terreno, están hablando que aproximadamente
00:49en torno a 20.000 personas han podido acceder.
00:53Si esta cifra realmente se acaba confirmando, hay que recordar que esto aproximadamente es en torno al 20-25%
01:00de la población de Ceuta. O sea, es una auténtica barbaridad.
01:04Y bueno, las imágenes hablan por sí solas.
01:07Los compañeros no han podido hacer absolutamente nada.
01:11Yo he estado diciendo, y es cierto, no podían ni tan siquiera asegurar su propia integridad
01:17como para asegurar a la población Ceutí. Una situación de absoluto caos.
01:23Claro, comentaba hace un momento Luca Constantini que esta noche se teme que pueda haber, por ejemplo, saqueos.
01:29Es verdad que el Gobierno ha anunciado que va a enviar al Ejército.
01:32Pero, ¿cuál es la situación que le transmiten sus compañeros, los que están en el terreno?
01:38Bueno, la población Ceutí en un primer momento ha tenido bastante miedo.
01:42Se ha recluido en sus casas, han cerrado los comercios, todos, multinacionales muy grandes presentes,
01:49han cerrado los comercios.
01:51Esta noche no sabemos cómo va a evolucionar.
01:54¿Puede haber saqueos?
01:55Pues sí, yo no pondría la mano en el fuego diciendo que se puede asegurar la convivencia hoy en Ceuta
02:03porque el Estado, su presencia, no tenemos fuerza suficiente, ni Policía Nacional, ni Guardia Civil,
02:09ni tan siquiera con la policía local.
02:12Y estamos muy preocupados porque ya hemos empezado a ver imágenes muy preocupantes
02:17en problemas de orden público, de gente que ha salido a tomarse la justicia por su mano
02:25porque cuando el Estado no cumple con sus funciones y obligaciones,
02:30cómo es garantizar la seguridad pública, pues hay quien se intenta tomar esa justicia por su mano.
02:35Estamos preocupados y estamos haciendo un llamamiento a la calma, a la población Ceutí
02:39y que esperemos que más pronto que tarde se reconduzca a esta gravísima situación.
02:44Ivo, muchas de estas personas vienen sin papeles, son gente que no sabemos quiénes son.
02:51No, así es. Solo hay que ver las imágenes de cómo han accedido.
02:56Hay que entender que esto está absolutamente orquestado desde Marrocos.
03:01Marrocos no reconoce la soberanía española de Ceuta
03:05y va a hacer todo lo posible para desestabilizar la situación en Ceuta, desgraciadamente.
03:10Esta última semana ha habido un goteo constante, ya muy preocupante.
03:15Nosotros ya alertamos de cuál era la situación.
03:17Ceuta ya estaba desbordada.
03:19El gobierno marroquí vio que el gobierno no pedía ningún tipo de explicación
03:26ni daba ningún tipo de respuesta a ese goteo de personas que llegaban a Nado.
03:31Y bueno, pues hoy viendo que el gobierno no estaba dando ningún tipo de respuesta,
03:36pues el gobierno marroquí ha tomado el guante y ha abierto la frontera, literalmente.
03:42Deduzco, por tanto, que lo que está haciendo ahora mismo Marrocos,
03:46consideráis que es un paripé, que es intentar hacer ver como que está haciendo algo
03:51para frenar esa salida de marroquíes hacia nuestras costas.
03:57En este sentido, el gobierno ha emitido un comunicado al Ministerio del Interior
04:01en el que dice que han estado hablando y que se han comprometido a revisar e implementar medidas
04:06para la entrega lo antes posible de todas las personas que han entrado ilegalmente en Ceuta.
04:10Claro, esto es un comunicado, como digo, una frase nada más, pero no tenemos ningún dato más.
04:16Y tú decías esta tarde, Ivonne, que una de las cosas que se podía y se debería hacer
04:22es firmar un acuerdo bilateral con Marruecos para devolver a todos los inmigrantes
04:27que entren de esta forma a nuestro país.
04:29Y citabas además que es algo que, por ejemplo, se hace entre España y Francia mismamente.
04:34Claro, no sé si esto que ha puesto sobre la mesa el gobierno es exactamente
04:38o tiene la misma categoría que lo que vosotros estabais reclamando.
04:42No, lo que ha anunciado el gobierno de hecho es que estamos realmente en un limbo legal
04:46porque se están aprovechando de la interpretación del Supremo, que el Supremo no es culpable,
04:51sino que el Supremo dijo que aquí en la legislación actual tiene lagunas, hay un limbo legal
04:57y las personas que entran a través de vía marítima no se les puede expulsar de forma automática.
05:04Nosotros, por un lado, hemos reclamado la modificación urgente de la ley de extranjería
05:08para solucionar este problema y, por otro lado, como bien indicas,
05:12y esto ya lo llevamos solicitando desde hace tiempo, es un acuerdo de remisión,
05:16en este caso con Marruecos, exactamente igual que el acuerdo que existe entre España y Francia,
05:21por el cual cualquier persona que Francia detecta y estas personas,
05:26aunque sean de terceros países, han accedido a España de forma ilegal,
05:30Francia las devuelve de forma ipso facto.
05:33Nosotros entendemos que si ese acuerdo es viable y es posible entre España y Francia,
05:37debería haber un acuerdo de mismas características, bilateral, entre España y Marruecos.
05:44Desgraciadamente, con esta problemática, esta crisis acto de Ceuta, no hemos llegado a tiempo,
05:50pero para solucionar y prevenir problemas futuros, desde luego que hay que firmar un acuerdo
05:55y no seguir en este limbo legal a la espera de qué hace Marruecos o no con esta situación
06:02y el chantaje político que está haciendo que no se puede calificar de otra forma.
06:06Ivón, ¿tenéis noticias de Melilla? Porque el otro día Rubén Pulido, un experto con el que hablamos habitualmente,
06:14cada vez que hay algún problema con el tema de inmigración, nos decía,
06:18bueno, ahora mismo todas las miradas están concentradas en Ceuta, pero ojo a Melilla.
06:22No sé si vosotros tenéis datos.
06:24Nuestros compañeros de Melilla nos han dicho exactamente lo mismo.
06:28Esta semana, cuando empezamos a hablar de Ceuta, nuestros compañeros de Melilla nos dijeron prácticamente lo mismo,
06:34que también estaban preocupados porque empezaban a tener también más afluencia de la normal
06:40y empezaba a haber el rumrum de que podía haber problemas porque evidentemente la información llega del otro lado de
06:47la frontera
06:47y también nos preocupa enormemente efectivamente la situación de Melilla
06:51porque pese a que las ciudades son diferentes y están alejadas, pero la problemática es la misma.
06:56En Melilla, o sea, el gobierno marroquí o la Casa Real marroquí no reconoce tampoco a Melilla
07:03y no descartamos que esta situación la podamos ver similar también en la ciudad autónoma de Melilla.
07:10Y por último, Ivonne, no sé qué te parece que el ministro Grande Marlaska a esta hora siga sin comparecer.
07:17Nos han dicho que mañana va a acudir a Ceuta, acompañado del presidente del gobierno, de Pedro Sánchez.
07:24No sé, ¿qué mensaje le enviáis a Marlaska?
07:27Habéis pedido la dimisión del ministro en muchas ocasiones y por razones muy distintas.
07:31Imagino que esto es un suma y sigue.
07:33Sí, bueno, desde Marlaska no esperamos nada, absolutamente nada.
07:38Efectivamente, hemos pedido su dimisión en innumerables ocasiones
07:42y es que esto yo he sobremojado porque solo esta semana ya advertimos de que la situación en CETA era
07:50insostenible
07:51y dijimos que no había medios humanos suficientes para atender la crisis inicial de las personas que llegaban a NADO.
07:59Y desde el ministerio se nos dijo que los policías y los guardias civiles que había en Ceuta eran suficientes.
08:05Bueno, pues a la vista está la incompetencia manifiesta del ministro.
08:09Sí que le recomendaría, si me lo permites, tanto al ministro como al señor Pedro Sánchez,
08:14recordarles que en la anterior crisis migratoria de 2021, cuando el señor Sánchez viajó a Ceuta,
08:21los servicios de inteligencia marroquí se aprovecharon para hackearle su teléfono personal
08:25y incluirle el sistema Pegasus.
08:29Esperemos que mañana tomen las precauciones necesarias y que no vuelva a ocurrir lo mismo.
08:33En este sentido, y ya solamente para finalizar, mencionaba usted la falta de medios.
08:40Y hace unos minutos nos leía nuestro compañero Ricardo González Mangas,
08:44un titular de OK Diario, que decía
08:46Sánchez moviliza a 60 agentes para sus vacaciones en La Mareta
08:49y deja en Ceuta solo 42 antidisturbios.
08:53Pues es que esas cifras son reales.
08:56Los compañeros de UIPE que estaban en Ceuta,
09:00que son realmente los encargados competentes y especialistas en control de orden pública,
09:04eran 42.
09:05Si hay 60 personas protegiendo al presidente de gobierno, pues nada más que decir.
09:11Abuso de su confianza, porque Luca Constantini quiere hacerle una pregunta.
09:16Muy buenas noches.
09:17Yo tengo una pregunta.
09:18O sea, la posibilidad efectivamente de que se cierre algún tipo de acuerdo bilateral con Marruecos,
09:23como estaba mencionando, además de las dificultades políticas.
09:28Pero luego, desde el punto de vista técnico,
09:30o sea, si son 20.000 personas, para expulsarles,
09:33o sea, hay que detenerlas estas personas,
09:35hay que detenerlos, no sé si meterlos en un CIE,
09:39entiendo que hay un CIE no hay, el CIE más cerca se está en Alcesigas.
09:43O sea, esto con las capacidades que tienen las fuerzas del orden de la seguridad,
09:49¿se pueden detener 20.000 personas para devolverlas?
09:53No, no estamos preparados.
09:55Ceuta no tiene las policías suficientes para asumirlo como teóricamente se debería hacer.
10:03Por eso nosotros entendemos que teníamos que tener los deberes hechos con anterioridad.
10:09Tener un acuerdo bilateral de readmisión, como hace Francia.
10:12Francia, yo eso lo conozco muy bien porque he trabajado.
10:16Francia, cuando detecta a un ciudadano de un tercer país que ha cedido ilegalmente a España
10:22y lo detecta en suelo francés, lo devuelve y se ofrectó España.
10:26Nosotros entendemos que si ese acuerdo es perfectamente legal entre España y Francia,
10:32debería España hacer lo mismo con Marruecos a través de un acuerdo bilateral.
10:36Pero efectivamente, como he dicho anteriormente, estas personas actualmente,
10:40y más si se van a devolver, como ha dicho el Ministerio de Asuntos Exteriores
10:44y parece ser que también las autoridades marroquíes,
10:47si se van a devolver de forma más o menos rápida,
10:50estamos hablando de una situación, no sé cómo definirla, un auténtico limbo legal.
10:56Y aprovecho para otra pregunta.
10:58Estamos hablando de, perdón, pero así va la situación.
11:02Son 20.000, 30.000 personas, pero es realista pensar que todos esos inmigrantes
11:10en muy pocos días se concentren para una avalancha.
11:16No, no, digo, para llegar todos al mismo tiempo.
11:20Es decir, a pesar de que efectivamente ha habido un goteo en los días anteriores,
11:23pero que de repente vayan 20.000, 30.000 personas o más,
11:28sin que, pienso yo, el CNI alerta al gobierno,
11:33sin que haya, digamos, una actitud o una actividad por parte de Marruecos
11:37ya de carácter político.
11:39Es decir, estas personas se tienen que mover para llegar a la frontera de Ceuta.
11:43No es que de un día para otro, y no sé dónde están,
11:45pero dudo que estuvieran ahí esperando 20.000, 30.000 personas en todos estos meses.
11:49Por un lado, evidentemente esto no es casual.
11:52Por otro, Marruecos lo sabía fehacientemente, es más, creemos que está detrás.
11:56Y yo me imagino, no tengo ninguna duda, porque me consta que el CNI trabaja muy bien,
12:01que el CNI los abría también.
12:03El CNI, lo que ocurre, que ellos recogen esa información y la transmiten.
12:08Luego lo que hace el gobierno ya con ella, pues es competencia del gobierno.
12:11Pero no me cabe ninguna duda que el CNI estaría informado
12:14y esa información la habrá trasladado a donde corresponda.
12:17Si el gobierno no ha tomado las medidas oportunas,
12:20pues habrá que pedirle explicaciones al gobierno efectivamente.
12:23Pues es lo que vamos a hacer, al menos desde este programa.
12:25Ivón Domínguez, portavoz de Jupol, muchísimas gracias.
12:28Nada, muchas gracias a ustedes. Buenas noches.
12:30Un abrazo fuerte.
12:31Gracias.
12:32Gracias.
12:32Gracias.
12:33Gracias.
12:33Gracias.
12:34Gracias.
12:34Gracias.
12:34Gracias.
12:35Gracias.
12:35Gracias.
12:35Gracias.
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