- hace 12 horas
Carlos Cuesta analiza con Domingo Soriano el ‘maquillaje’ del Gobierno de las cifras de empleo, y las declaraciones de la expresidenta de la AIReF.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:11Bueno, pues vamos a entrar en campo económico, que anda que no tenemos temas.
00:15Domingo Soriano, bienvenido.
00:16¿Qué tal, Cuesta?
00:17Bueno, vamos a darle las gracias, lo primero, a CaixaBank, que nos patrocina este espacio,
00:22nos patrocina esta sección, y nos permite hablar de todas las trampas, por ejemplo,
00:25en los datos del paro, de cómo se pone la camiseta, Pedro Sánchez, con el número 22,
00:30y dice a todas las personas, y dice, ¿qué personas?
00:33Son afiliados, afiliado no tiene por qué ser persona, hay varias personas que tienen varias afiliaciones.
00:38Vamos, en primerísima persona lo puedo decir, porque ese es mi caso, por ejemplo,
00:42en los programas de televisión donde participo, me van dando de alta, de alta y cierre.
00:47Alta, baja, alta, baja, alta, baja.
00:50De los 880.000 casos que están contabilizados, el mío debe ser de los más sonados,
00:54porque cada día hago como 3-4 afiliaciones de esas, de las que no sabía yo,
00:58que luego se me iba a poner, con gran orgullo, Pedro Sánchez, el número en la camiseta de España.
01:03Bueno, Domingo, que empezamos con esto, porque Dios bendito anda que no es un tema delicado
01:07para ponerse a hacer demagogia y trampas, ¿eh?
01:10Sí, efectivamente. Por cierto, esto de las teles me generó una curiosidad la primera vez que lo sube,
01:15que me invitaron...
01:15Que lo sufriste, ¿no?
01:16Sí, bueno, no sé si sufrir o, bueno, fue una buena noticia.
01:21Que sepas que no es una opción de las televisiones, ¿eh?
01:23Fue fruto de la presión de Hacienda, que empezaron a desmantelar absolutamente todo,
01:27les cocieron a ellos a inspecciones injustas, nos cocieron a inspecciones injustas,
01:32a los que estábamos trabajando, por recaudar a lo bestia, esto lo convenzó Cristóbal Montoro,
01:36y tomaron la decisión de, mira, que se acabó.
01:38O sea, damos de alta, de baja, de alta, de baja.
01:40O sea, yo no sé la tramitación que tienen los pobres, de verdad, ¿eh?
01:43No lo llego ni a saber.
01:44No sé, o sea, a mí también me parece una locura.
01:45Es absurdo y de locos.
01:46Sí, este es uno de esos detalles, ahora nos metemos en el tema de la Economía de España,
01:50pero solo 10 segundos para decir que es uno de esos detalles que explica mucho sobre el país.
01:53Yo la primera vez que me invitaron y que iba a una televisión, les dije,
01:56pero bueno, a ver, yo soy autónomo, yo puedo facturar como autónomo sin problema,
01:59porque no, o sea, no tiene esta complejidad, efectivamente, de darte alta.
02:03Y me explicaron exactamente lo que tú has dicho.
02:05Mira, no sabes la de líos que nos hemos metido con Hacienda.
02:08Cuando estaba todo arreglado, cuando todo era evidente.
02:10Por hacer lo que decía la ley.
02:11Por hacer lo que decía la ley, todo con factura, todo absolutamente limpio,
02:14y ya las productoras hemos decidido que alta y baja el mismo día.
02:17Una auténtica locura.
02:18Una locura.
02:19El nivel de burocracia, de papeleo, de costes, que eso implica,
02:22pues aquí nosotros hablamos de este sector, que es el que conocemos,
02:25pero estoy convencido de que cada sector tendrá su especificidad,
02:28su burocracia particular, que le supone costes, trámites, etcétera,
02:33y que los que no estamos en el sector desconocemos.
02:36Ahora, por el camino, es verdad que eso le ha permitido una beta de inspección laboral,
02:40que es lo que le encanta a este gobierno,
02:42le ha permitido meter una beta de burocracia brutal,
02:45que está arruinando un montón de empresas,
02:47que les somete a un coste que es absolutamente ridículo y estúpido,
02:51ha elevado, obviamente, la recaudación de una forma injusta y legal,
02:54y están tan contentos.
02:55Y ya está.
02:56Y encima va y resulta que estadísticamente le permite a Pedro Sánchez
02:58ponerse una camiseta y decir, mira, 22 millones de personas.
03:01No, 22 millones de personas, no.
03:03Si una persona acumula, como es mi caso, que pueda acumular unas,
03:06esto no es broma, unas 100, 100 y pico,
03:09contrataciones al mes, yo figuro en las estadísticas como 100,
03:12ciento y pico, Carlos Cuestarces, con dos narices, con dos narices.
03:16No, y esto no lo decimos nosotros.
03:18Evidentemente, los 22 millones de afiliaciones, pues, no son periodistas,
03:22aunque sí que hay cada vez más casos de situaciones.
03:25No, no, pero que...
03:25Hay muchos otros casos.
03:26Por eso digo que cada vez hay muchos más casos.
03:28Charlas, profesores universitarios, hay infinidad.
03:31Muchísimos.
03:32Digo, por eso que al final nosotros hablamos de lo que conocemos,
03:35intuimos que en todos los sectores cada uno tiene su característica específica.
03:38Pero digo que esto ni siquiera es nuestra tesis.
03:41Esta es la realidad.
03:42Esto es lo que explica el Ministerio de Trabajo en los documentos oficiales.
03:46Cuando uno se va a la estadística, lo que significa, pues, lo explica claramente.
03:50Que no son personas, son afiliaciones.
03:53De hecho, el propio ministro de Economía,
03:56yo intuyo que intentando mantener ese carácter más técnico que le han dado a Carlos Cuerpo,
04:01y también porque probablemente sabe más de la materia que sus compañeros,
04:04es el único que en las redes sociales, cuando está hablando de esto,
04:07habla claramente de afiliaciones.
04:09No habla de afiliados, de trabajadores y trabajadoras.
04:14Hay algunos miembros del gobierno que directamente parece que sí.
04:17O sea, directamente están hablando de personas que es mentira.
04:19Y hay otros que utilizan una frase subordinada en la que no lo dicen directamente,
04:27pero claro, pones trabajadores, trabajadoras, luego 22 millones,
04:30y parece que lo estás metiendo ahí.
04:31Son afiliaciones.
04:32Y el propio ministerio admite que al menos el 4% de las personas,
04:41de los trabajadores, están en esa situación.
04:43Porque claro, 4% de los trabajadores, decimos, si todos ellos fueran dos,
04:47pero como tú dices, en tu caso, y además es que en muchos casos de estos,
04:51por ejemplo, el sector servicios, personas que trabajan fin de semana,
04:55por ejemplo, pues yo que sé, ahora que se acerca la temporada,
04:57pues estas empresas que están especializadas en eventos, bodas, fiestas,
05:02ese tipo de cosas, pues a lo mejor una persona puede tener 4 o 5 de esas, 6 o 8,
05:07el número que sea.
05:08Entonces, la realidad es que mínimo, si cogiésemos ese 4%,
05:13estaríamos hablando de cerca de 900.000,
05:15probablemente estamos bastante más arriba en cuanto a lo que supone
05:20el número real de personas que están trabajando en España
05:23frente a esos 2 millones de afiliaciones.
05:26Lo que me fastidia es al final acabar viendo como una cuestión
05:28que es absolutamente delicada, como es el tema del paro en España.
05:31En España, en estos momentos, para la gente que no lo sepa
05:34o que no lo recuerde, estamos prácticamente en el doble
05:37de la tasa media europea en las tres categorías.
05:40Tasa de paro general, tasa de paro juvenil, tasa de paro femenino.
05:44En las tres.
05:44En las tres prácticamente en el doble que la media europea.
05:47Y verle a un presidente del gobierno, uno, hacer trampas.
05:50Pero trampas, pero como un bellaco.
05:52Porque dices, oye, aparte de todo esto,
05:53es que me estás alardeando de 22 millones de afiliados
05:56cuando resulta que en España, con respecto a hace 5, 6, 7 años,
06:00se ha incrementado la población en 2 millones.
06:02Pero ¿dónde está tu mérito, hijo mío?
06:04¿Dónde está tu mérito?
06:05Que esos 2 millones de incremento son los legales.
06:07Es decir, son los que claramente están trabajando.
06:10No son regularizados inmigrantes ilegales.
06:12Que no, que no, que no, que no.
06:13Estamos hablando de legales.
06:15Por tanto, ¿dónde está tu mérito?
06:16Verle hacer este tipo de trampas es que da vergüenza ajena, de verdad.
06:19Sí, el desglose de uso que tú explicas en Libre Mercado
06:23yo creo que es bastante significativo.
06:25Es decir, parados en España, parados oficiales,
06:28la cifra que se está dando es de 2.400.000, algo más, 2.419.000.
06:34Luego hay 600.000 personas, estos que se llaman con disponibilidad imitada y otros no ocupados,
06:41que en realidad son gente que no está trabajando y que no se les incluye por cuestiones técnicas.
06:46Que por cierto, esto no lo hace solo este gobierno,
06:48aunque este gobierno ha llevado el tipo del maquillaje estadístico en los temas de empleo un paso más allá.
06:53Hacer bien en explicar eso, porque es verdad que la defensa del Partido Socialista siempre es decir,
06:58nosotros no hemos cambiado las reglas.
06:59No, las reglas no las has cambiado, pero tú has explotado un sistema que tenía una serie de fisuras estadísticas
07:04obvias y evidentes.
07:05Ha llevado a la contratación, por ejemplo, de los fijos discontinuos.
07:08Claro, ¿qué ha pasado? Pues que los fijos discontinuos se han disparado.
07:11Y lo que antes era un problema de 60.000 o 70.000 personas, ahora es un problema de 860
07:15.000.
07:16Esto de disposición limitada a otros no ocupados, a mí siempre me ha parecido absurdo,
07:21siempre que he cubierto, que he ido a hacer noticias sobre estadísticas de empleo,
07:26he decido, pero a ver si tienes 600.000 personas que no están trabajando,
07:30aunque digan ellos cuando van a pedir empleo a las oficinas que no tienen todo tipo de horario
07:35o que no se van a desplazar, porque esa disposición limitada es que ponen límites.
07:40Una pega.
07:41Sí, exacto, una pega a un pero a su posibilidad de encontrar un empleo,
07:46pero no deja de ser un parado, pero bueno, no sé por qué, no se les incluye.
07:49Te digo una cosa, Domingo, muchas veces además es absolutamente injusto,
07:52porque algunos de los peros, por ejemplo, tienen que ver con condiciones físicas.
07:55Es decir, una persona que tiene un problema de movilidad y dice,
07:57yo no puedo desplazarme allí, ¿por qué no?
07:59Porque no tengo asistencia en ese momento.
08:01Y a esa persona la sacan de la estadística.
08:04Pues ahí hay 600.000 personas, pero luego además, además de esos,
08:08tenemos a más de 860.000, según los datos de uso, de fijos discontinuos inactivos.
08:14Es decir, personas que no están, esas ya no están en ninguna categoría de parados.
08:18No hay discusión.
08:18Porque tienen un papel firmado por una empresa que les contrató el verano pasado
08:22y les dice, oye, en julio del año que viene, bueno, en julio de este año, ¿no?
08:26¿Te voy a volver a contratar?
08:27Pues yo qué sé, el año pasado te contraté para la piscina o el hotel,
08:30para temas de vigilante, para echarme una mano con los clientes.
08:34Pues este año, cuando vuelva la temporada alta, a partir de mediados de junio,
08:37principios de julio, te vuelvo a contratar para la piscina.
08:39Muy bien.
08:40Esa persona ahora está en su casa, no tiene ingresos,
08:43es un señor parado a todos los efectos,
08:45no tiene trabajo y le gustaría tener trabajo.
08:47Es verdad que lo que tiene es una promesa, un contrato, vamos,
08:50firmado con una empresa por la cual se podrá reincorporar otra vez
08:54a su puesto de trabajo a principios o mediados de junio.
08:57Pues esas 860.000 personas, que es lo que nos está diciendo Uso,
09:02no están en las listas de parados.
09:03Es que es mucha gente, estamos hablando de cerca de un millón.
09:07Cuando además, o sea, eso es relevante, porque como tú dices,
09:10no, técnicamente la estadística no ha cambiado, claro, ¿no?
09:12Pero si tú ahora generas un tipo de contratación,
09:15tú impulsas un tipo de contratación tan importante
09:17y se multiplican por 15 de los fijos discontinuos
09:20respecto a lo que había antes,
09:21claro que te está cambiando en el fondo.
09:23¿Por qué?
09:23Porque cuando hablamos de paro, afiliación,
09:26lo que queremos decir es cuánta gente está trabajando en España
09:29y le gustaría trabajar más.
09:31¿Cuánta gente está trabajando y cuánta gente no está trabajando?
09:35De esos que están sin trabajar, ¿a cuántos les gustaría trabajar?
09:38Y de los que están trabajando, ¿a cuántos les gustaría trabajar más?
09:41Porque esa es la siguiente.
09:42¿Cuántas personas de los que están trabajando
09:44están trabajando en situación de jornada partida, jornada parcial?
09:51Claro, es que ahí te vuelven a salir unas cifras muy elevadas.
09:55Entonces dices, tanto la gente que no está trabajando
09:57y que no entran en las estadísticas,
10:00como la gente que está trabajando en un empleo
10:02pero le gustaría trabajar más horas.
10:03Eso es un set.
10:05Podríamos ahí discutir, oye, una persona que quiere trabajar 8 horas
10:08y solo tiene un empleo de 2 o de 4,
10:12que no cuente con un parado completo,
10:14pero tampoco debería contar con un ocupado o un afiliado completo
10:17porque esa persona quiere trabajar más horas.
10:19Entonces, esa es la realidad de los datos del gobierno.
10:23UCO habla de 3 millones y medio,
10:28perdón, casi de 4 millones,
10:29de más de 3,9 millones de parados reales.
10:32Y, bueno, yo creo que, sinceramente,
10:36la realidad social está más cerca de eso
10:38que de lo que pinta el gobierno.
10:40Claro, el gobierno podría decir,
10:40no, pero ha habido otros momentos en la historia de España
10:42en los que hemos estado.
10:43Sí, sí, sí.
10:43Lo que ocurre es que, frente al discurso triunfalista,
10:46la realidad de cuánta gente quiere trabajar en España
10:48y no encuentra un empleo,
10:49pues yo creo que está más cerca de eso.
10:50Hay una cosa muy llamativa.
10:52Hace 4 o 5 años,
10:54que el gobierno estaba menos triunfalista,
10:56estoy hablando del periodo de la salida del COVID,
10:59y ahora es normal, ¿no?
11:00Hacia el año 21,
11:01las cosas empiezan a normalizar en el año 22.
11:04La cifra de parados era 3,8 o 3,9 millones.
11:07Es decir, cuidado con esta historia,
11:08porque lo que se ha movido y lo que se ha acelerado
11:10ha sido el camuflaje, la manipulación.
11:12La cifra real de parados no ha bajado en España.
11:15No ha bajado.
11:16Y otros datos que deberían hacer mucho daño
11:18al relato habitual del gobierno.
11:20Para esos 500.000 puestos de trabajo
11:22que el gobierno celebra,
11:23que se han generado en este último año,
11:26más de 15,5 millones de contratos.
11:30Es decir, una media de 30 contratos
11:32por cada nuevo afiliado que se ha generado en este año.
11:35¿Qué tipo de contratación estás generando?
11:39Hablaba, veía un análisis que estaba bastante bien
11:42de Lorenzo Bernardo de Quirós en Twitter,
11:44que hablaba de contratos cerilla,
11:47de uno o dos días.
11:48Es que hay mucho de eso también.
11:50Es decir, fíjate, en este mes,
11:52en este último mes,
11:53salve una cifra todavía más escandalosa
11:54que decíamos el último año,
11:551,3 millones de contratos
11:57para que el paro solo baje
11:59en 22.900 personas.
12:03Mira, fíjate, vamos a poner un ejemplo
12:04con ese contrato cerilla.
12:06Una persona que se empieza a convertir
12:07en totalmente habitual en España,
12:09por desgracia,
12:10que es contratada el lunes
12:11y despedida el viernes.
12:12¿Por qué la despiden el viernes?
12:13Esto es absolutamente habitual ya.
12:15Si miras las listas de afiliación
12:18y baja de afiliación en la sociedad social,
12:20te das cuenta que hay un montón de gente
12:21que se le da de alta el lunes
12:22y se le cierra el viernes,
12:23para no pagarle el sábado y domingo.
12:25Bien, pues esa persona
12:26se le hace cuatro veces al mes
12:28y figura como cuatro afiliados
12:29de la camiseta de Pedro Sánchez.
12:31Es decir, esa persona
12:32que le has dejado sin pagar
12:33sistemáticamente los fines de semana,
12:35de ello o de ese caso
12:36alardea a Pedro Sánchez en su camiseta.
12:41Mira, más precariedad.
12:42En cuanto a la duración de la jornada,
12:45menos de la mitad,
12:46de hecho el 43%
12:47de los contratos indefinidos,
12:50solo los indefinidos,
12:50pues bien, menos de la mitad
12:52de los indefinidos
12:53que se han firmado
12:54en este mes de marzo
12:55son a tiempo completo.
12:57Casi 150.000.
12:58147.000 son a tiempo parcial
13:00y 177.000 son de fijos discontinuos.
13:04O sea, es que al final dices,
13:06y a eso hay que sumarle los temporales.
13:09Entonces dices,
13:10¿la cifra del mes de marzo no es mala?
13:11No, no es mala.
13:12Yo entiendo que el gobierno la celebre,
13:14pero hombre,
13:14estamos en una cuestión política
13:16y el gobierno pues tampoco
13:17tiene muchas más alegrías
13:18y no puede aprobar ninguna ley,
13:20tiene problemas en el Parlamento,
13:22juicios por todos lados
13:23y escándalos de corrupción.
13:24Bueno, yo entiendo
13:25que celebre la cifra
13:26del mes de marzo,
13:27pero la realidad
13:28tras esos datos
13:29es mucho menos halagüeña.
13:31Y fíjate,
13:32otra noticia
13:33que si alguien dice,
13:35pues hasta ahora
13:35estábamos mirando
13:36y estaba mirando
13:36pues noticias
13:37que hemos publicado
13:37en Libre Mercado,
13:38que tú publicabas
13:39los datos de uso,
13:40son datos
13:41de un sindicato independiente,
13:43las datos
13:43de la noticia
13:44que firmaba ayer Beatriz
13:45explicando
13:46el tema
13:47de las afiliaciones,
13:49como son número
13:50de afiliaciones
13:50no número de trabajo,
13:52datos que hemos publicado
13:53en Libre Mercado.
13:54Pero fíjate,
13:55una noticia
13:55en el confidencial
13:56de Javier Jorrín,
13:57a mí,
13:57ya lo he dicho muchas veces,
13:58un periodista
13:59me gusta mucho,
14:00trata los datos
14:01de forma muy precisa.
14:03Pues mira,
14:03la noticia,
14:04la cara oculta
14:05del empleo en España,
14:06los salarios
14:07están cada vez
14:08más lejos
14:08de los europeos.
14:10Entonces,
14:10el salario medio
14:11por hora trabajada
14:12en el sector privado
14:13fue de 19,5 euros
14:15en 2005,
14:16frente a una media
14:17de 28,7
14:18en el conjunto
14:19de la eurozona,
14:20no en los países
14:21más ricos,
14:21no en Alemania,
14:22en Holanda,
14:23no, no,
14:23en el conjunto
14:24de la eurozona.
14:25Es una diferencia brutal.
14:26Los asalariados españoles
14:27ven como sus salarios
14:28están cada vez más lejos
14:29de los niveles europeos.
14:31Otros países
14:32tienen un mercado laboral
14:33menos dinámico,
14:34se está generando
14:34menos empleo,
14:35pero de más calidad,
14:36lo que permite tener
14:37mayores retribuciones.
14:39O sea,
14:39es de 18 euros
14:40en España
14:41a 28.
14:4119,5 a 28,7.
14:44Y hace además
14:46el análisis,
14:46que está muy bien,
14:47va dividiendo
14:48por sectores.
14:49Porque dice,
14:50alguien podría pensar,
14:50no,
14:50el problema es que en España
14:52los sectores
14:53son de bajo valor añadido,
14:54que también es cierto,
14:55y podríamos decir,
14:56oye,
14:56¿por qué no atraemos
14:57sectores de más alta
14:57cualificación?
14:58Pero no,
14:59no,
14:59no,
14:59no es ese solo el problema.
15:00En todos los sectores
15:02el salario de los españoles
15:04está entre un 20
15:05y un 35% menos,
15:07los que menos
15:07que están justito
15:08por debajo del 20.
15:0920 en nuestra contra,
15:10es decir,
15:11cobramos un 20% menos
15:12que la media de la eurozona,
15:13son sectores como minería,
15:15el sector de salud,
15:16el sector financiero.
15:17Domingo,
15:17si es que es explicarle
15:18a la gente
15:19lo que vive día a día.
15:20O sea,
15:20es que lo que están lanzando
15:22es un mensaje
15:22que es una mentira con patas.
15:23O sea,
15:24le están intentando explicar
15:25a la gente que vive mejor
15:26cuando en España
15:27nadie vive mejor
15:28que hace ocho años.
15:28Sí,
15:29por cierto,
15:29prácticamente nadie.
15:30Este diferencial
15:31ha subido
15:32desde el año 2016,
15:34para años antes
15:35de que llegase
15:36Pedro Sánchez,
15:38del 27%,
15:38es decir,
15:39el diferencial negativo,
15:40salario hora trabajada
15:41en España
15:41era un 27% inferior
15:43a la media de la eurozona.
15:44Ahora mismo
15:45estamos en el 32,1,
15:47seis puntos más.
15:48Y además,
15:49se ve,
15:49uno de los gráficos
15:51que muestra el confidencial,
15:52esa tendencia
15:52hasta 2025
15:54a que nuestra retribución,
15:57la retribución
15:58de los trabajadores españoles
15:59se va ensanchando.
16:00Si a eso le añadimos
16:01el incremento
16:02en el coste de vida,
16:02pues imagínate.
16:03Déjame que vayamos
16:04porque este es un tema
16:05evidentemente muy sensible
16:06para el gobierno.
16:07Al final,
16:07el empleo,
16:08no empleo,
16:09el sueldo,
16:09no sueldo,
16:10los despidos,
16:11es una cosa
16:11que la entiende
16:12todo el mundo
16:12y esto evidentemente
16:13al gobierno
16:14le está molestando.
16:15¿Por qué?
16:16Porque han generado
16:16una economía
16:17que no está permitiendo
16:18desarrollar un empleo sano.
16:20Los empleos
16:21de los que alardean
16:22son empleos parciales,
16:23son empleos a media jornada,
16:25son empleos
16:26que luego más
16:26se multiplican
16:27pero artificialmente
16:28porque se despide
16:28dentro del mismo mes
16:29tres y cuatro veces
16:30a la misma persona.
16:31Es decir,
16:31es empleo falseado.
16:33Esto le fastidia mucho,
16:34pero no es el único sitio
16:35donde están trampeando
16:36y donde están manipulando.
16:37Quiero que me cuentes
16:38la historia de la AIREF
16:39porque hemos hablado mucho
16:40de cómo se ha hecho
16:41una invasión
16:42y una colonización
16:43en el Instituto Nacional
16:44de Estadística,
16:45en el Banco de España,
16:47en otros organismos
16:48que no tienen nada que ver
16:49con el tema económico,
16:50por supuesto,
16:50Abogacía del Estado,
16:51Fiscalía,
16:52Tribunal Constitucional,
16:53etcétera,
16:53etcétera,
16:54Radio Televisión Española,
16:55AF, etcétera,
16:56etcétera,
16:56etcétera.
16:57Pero es que en materia económica
16:58ahora van a por la AIREF
16:59y la AIREF,
17:00cuidado,
17:01porque la AIREF
17:04la AIREF se pactó
17:05con la Unión Europea
17:06en un momento
17:06en el que nosotros
17:06estábamos colgando
17:08de un hilo
17:08por no decir
17:08que nos rescataron
17:09de tapadillo
17:10en época de José Luis Rodríguez Zapatero,
17:12se nos obligó
17:12a alterar la Constitución
17:13para garantizar
17:14que la deuda
17:15la íbamos a pagar
17:16al resto de países europeos
17:18y dentro de esos pactos
17:19entró la autoridad independiente,
17:21esa ahí es de independiente.
17:23Bueno,
17:23pues ha dejado
17:23de ser independiente,
17:24ya la han invadido.
17:25Autoridad independiente
17:26de responsabilidad fiscal.
17:28Nada más y nada menos
17:29y la persona
17:30que estaba ahí
17:31y a la que han echado
17:32ha decidido hablar.
17:33Cristina Herrero.
17:34Sí, efectivamente.
17:37Me parece muy interesante
17:38este recordatorio.
17:39Todo esto viene
17:40de imposiciones de Bruselas
17:41durante la época
17:42de Zapatero
17:43y la AIREF
17:44en realidad
17:44nace
17:45porque Bruselas
17:46sigue presionando
17:47con Rajoy
17:48y el primer presidente
17:50de la AIREF
17:50que es José Luis Escrivá
17:51lo nombra Montoro.
17:53Luego se le revuelve
17:54Escrivá
17:55y acaba Escrivá
17:56como todos sabemos
17:56del ministro de Pedro Sánchez
17:58y no,
17:59pero que además
17:59digamos que la AIREF
18:00hizo en los dos últimos años
18:01de la presidencia Escrivá
18:04hizo algunos informes
18:05curiosos
18:05que llamaron la atención.
18:06Pero sí que te digo
18:07una cosa, Domingo,
18:08es que lo normal sería
18:08que el responsable
18:09de la autoridad independiente
18:11o no fuera de la ideología
18:13o de cercanía
18:15al partido que manda
18:15o fuese del contrario
18:17porque es lo que te va a garantizar
18:18una actitud crítica.
18:19Sí, pues probablemente sí.
18:21En realidad
18:22que sean como Cristina Herrero.
18:24Yo sinceramente
18:24a mí me gustaría reivindicar.
18:26Yo no creo mucho,
18:26cada vez creo menos
18:27en la política,
18:28en las instituciones,
18:30en cómo los partidos
18:31lo van invadiendo todo,
18:32pero decía el otro día
18:33en un artículo
18:34que si me pusiera a creer
18:36sería porque pensaría
18:38que todos los servidores públicos
18:40iban a ser
18:41como Cristina Herrero
18:41que ha desarrollado su trabajo,
18:43un nivel de independencia brutal
18:44y no dándole tampoco
18:45muchos palos al gobierno.
18:47Es decir,
18:48alguien pensaba
18:48no, es que estaba dedicada.
18:50No, no, no.
18:50Lo que hacía
18:50era cumplir su trabajo
18:51lo que le había de...
18:52y bueno,
18:54contar lo que le salían
18:55las cifras.
18:56Déjame que escuchemos
18:57lo que ha dicho
18:58porque ha decidido hablar
18:59Cristina Herrero
19:00y explicar lo que está siendo
19:01una invasión
19:01para anular
19:02el principal organismo
19:04con más medios que tenemos
19:05para auditar nuestra economía.
19:07Muchas instituciones
19:08fiscales independientes
19:09firman convenios
19:10de colaboración
19:10con las administraciones públicas.
19:12Desde el inicio del aire
19:13estamos tratando
19:14de firmar uno
19:15con el Ministerio de Hacienda
19:16y con el Ministerio de Economía
19:17y es imposible.
19:19Por contra,
19:19sí lo hemos firmado
19:20con el Ministerio de Inclusión
19:22y Seguridad Social.
19:23¿Cómo puede ser
19:24que se niegue
19:25a abrir los datos
19:26en canal
19:26a la autoridad independiente
19:28de análisis fiscal
19:29o de responsabilidad fiscal
19:30el Ministerio de Hacienda
19:31y el Ministerio de Economía?
19:32Sí, por cierto,
19:33eso,
19:33debo decirlo
19:34porque antes además
19:35le criticaba,
19:36eso lo hizo bien
19:36José Luis Escriba.
19:37O sea,
19:38la firma de Seguridad Social
19:39fue con José Luis Escriba
19:40y además
19:41los investigadores
19:42siempre han dicho
19:42que en eso actuó
19:43con mucha limpieza
19:44y que permitió
19:45el acceso a los datos.
19:47Pero efectivamente
19:47es un escándalo,
19:48es un escándalo más,
19:49digamos,
19:50pues que es lo que ocurre,
19:51que el Ministerio de Economía
19:52y el Ministerio de Hacienda
19:53no quieren que la AIREF
19:54tenga todos los datos
19:55y el análisis
19:56de esos microdatos
19:57porque les puede
19:57reventar el relato.
19:58Y fíjate que están hablando,
20:00ha dicho desde el inicio
20:00de la AIREF,
20:01estamos hablando de 2014,
20:032013-2014
20:03fue cuando inició
20:05Sondadura.
20:06Entonces,
20:06los dos gobiernos,
20:07pero desde luego
20:07este con más,
20:09lleva ocho años,
20:11oiga,
20:11¿por qué no quiere usted
20:12compartir los datos
20:14con la autoridad,
20:15con el organismo
20:16que le tiene que fiscalizar?
20:18Es que además,
20:18quiera o no quiera,
20:19o sea,
20:20de verdad,
20:20es que ya
20:20lo de los politicuchos
20:22es que de verdad
20:22que es una cosa,
20:23o sea,
20:23quieran o no quieran,
20:25o sea,
20:25que es la autoridad independiente
20:26responsabilidad fiscal,
20:27ustedes le entregan los datos
20:28y punto final.
20:29¿Tienen una defensa?
20:30Pues háganla.
20:31¿Tienen una explicación?
20:32Pues denla.
20:33¿Pero qué es esto de no?
20:34Yo me niego,
20:35es exactamente lo mismo
20:36que Pedro Sánchez
20:37con el tema del Falcón.
20:38No,
20:38es que es secreto nacional,
20:39no,
20:40secreto nacional no.
20:41Si tiene usted
20:41una buena razón
20:42para ir 5.556 veces
20:44a República Dominicana,
20:45nos lo dice.
20:46Porque si no,
20:47evidentemente es que algo pasa
20:48y no algo legal.
20:49Sí,
20:50en el caso de Hacienda y Economía
20:51yo es que creo que
20:52no quieren
20:53que estén esos datos
20:54a disposición
20:55porque muchas de estas cuestiones
20:57de las que hablamos normalmente,
20:58de si el crecimiento,
20:59los salarios,
21:00la imposición en la IRPF,
21:02cuánto está pagando
21:03cada español.
21:04Un análisis con microdatos,
21:05por ejemplo,
21:06desde el punto de vista fiscal
21:07de la IREF,
21:08sería demoledora.
21:09Tú imagínate
21:09que sale la IREF,
21:10que además,
21:11cuando salen análisis
21:12de este tipo,
21:13de otras instituciones,
21:14pues yo qué sé,
21:14desde FEDEA
21:15hasta el servicio de estudios
21:16de un banco.
21:17De cualquier banco privado.
21:18Pues siempre la excusación
21:19del gobierno
21:19es que hay intereses
21:21de parte,
21:22que es que quieren vender
21:23un relato catastrofista,
21:24que es que quieren promocionar
21:26una determinada agenda ideológica,
21:28pero claro,
21:29si la IRPF hiciera un análisis,
21:30por ejemplo,
21:31de tema fiscal,
21:32y dijera,
21:32oiga,
21:33¿cuánto están pagando
21:34las familias españolas
21:34de impuestos?
21:35¿A partir de qué nivel
21:36de ingresos
21:37tú eres ya contribuyente neto
21:40y se acaba la milonga esta
21:41de decir que no,
21:42que es que todos recibimos
21:43más de Hacienda
21:43de lo que pagamos?
21:44¿Cuánto poder adquisitivo
21:46le han quitado
21:46a la familia tipo media española
21:49por no deflactar el impuesto?
21:51Claro,
21:51pues eso es lo que no quieren
21:52que sepamos
21:53y sobre todo,
21:54porque ya más o menos
21:54lo sabemos,
21:55por ejemplo,
21:55estos datos los da FEDE
21:56y los da muy bien,
21:57pero no quieren
21:58que salga con el sello
22:00de un organismo público
22:01y que nada más
22:01un organismo que se ha ganado
22:02tanto hasta ahora,
22:03desgraciadamente,
22:04yo creo que a partir de ahora
22:06por lo menos
22:07el derecho a la duda
22:08lo tenemos,
22:10la fama de su independencia
22:11y de haber hecho
22:11las cosas muy bien.
22:12Oye,
22:13déjame que toquemos
22:14que estamos ya terminando
22:15la sección,
22:15pero que toquemos por lo menos,
22:17estamos ya con ataques,
22:19pero estamos
22:20con el ultimátum,
22:22cierre,
22:22última fecha,
22:23Donald Trump,
22:24que se acaba,
22:25es verdad que ya ha debido
22:26dar como cuatro o cinco ultimátums,
22:27este parece que es
22:28el ultimátum de los ultimátums,
22:29la madre de todos los ultimátums,
22:31bueno,
22:31sea lo que sea.
22:33Hay algunos avisos
22:34especialmente de autoridades
22:36o de expertos en energía
22:38un tanto negros
22:39sobre lo que puede ocurrir
22:40a partir de ahora.
22:41¿Tú de qué posición
22:42o en qué parte estás?
22:43¿En la de que esto
22:44se puede acabar
22:45y el estrecho a la hora
22:46se puede abrir
22:47o que nos queda tiempo todavía?
22:48No,
22:49no,
22:49a ver,
22:49yo en esa parte
22:50sinceramente no tengo ni idea,
22:52yo estoy contigo,
22:52esto de los ultimátum,
22:53contigo,
22:53esto es como los padres
22:54que están todo el día
22:55por la zona del niño,
22:58es casi peor
22:59no decirle nada,
23:00pues esto yo
23:01empiezo a pensar
23:01que es lo mismo,
23:02pero yo,
23:03a ver,
23:03yo soy menos negativo
23:05en cuanto a las consecuencias
23:07que tendría
23:08un cierre absoluto,
23:09o sea,
23:09creo que serían muy malas,
23:11cuando digo que soy menos negativo
23:12no quiero decir que
23:13creo que serían catastróficas
23:14y creo que la economía mundial
23:15lo puede pasar muy mal
23:16el próximo año y medio,
23:18pero no creo que fuera
23:19una hecatombe
23:20como en algunos momentos
23:21se está planteando,
23:22yo creo que al final
23:22tenemos mucha más capacidad
23:24y mucha más flexibilidad
23:25para adaptarnos
23:26incluso a una situación
23:27complicada
23:28de la que pensamos
23:29incluso en ocasiones,
23:30¿no?
23:31Las empresas son muy eficientes,
23:33tienen muchas alternativas,
23:35pero efectivamente
23:35si no se reabre
23:37va a haber un problema
23:37muy importante
23:38en los precios
23:39en el mercado energético,
23:41más todavía
23:41de lo que ya hemos visto
23:42y si el petróleo
23:44se va por encima
23:45de esos ciento,
23:47no sé,
23:47lo vemos...
23:48No se ha llegado
23:49a hablar de los doscientos.
23:50Claro,
23:50es que si,
23:51yo iba a decir
23:51ciento cincuenta,
23:52ciento treinta y cinco,
23:53ciento ochenta,
23:53si se...
23:54más que si se va,
23:55si se consolida
23:56en esos niveles
23:57durante tres,
23:58cuatro trimestres,
23:59vamos a ver una...
24:01pues probablemente
24:02veamos una recesión
24:03a nivel mundial
24:03y veríamos
24:04cómo nos afecta
24:05a cada país.
24:06Reconozco que
24:06advertencias
24:07como la de la Agencia
24:08Internacional de la Energía
24:09que ha dicho
24:09tememos un abril negro,
24:11pues es bueno,
24:12dice,
24:12le pone el condicional,
24:13si no se reabre
24:14el estrecho de Hormuz,
24:15dice,
24:16dependiendo de cómo
24:17sea el cierre,
24:18podríamos tener
24:18una crisis peor
24:19que la del setenta y tres,
24:20setenta y nueve
24:21y dos mil veintidós
24:22juntas,
24:23dice,
24:23bueno,
24:23ya claro,
24:24si se mantiene
24:24todo cerrado,
24:25dice,
24:26hombre,
24:26el análisis,
24:27desde luego ustedes,
24:28hay que reconocer
24:28que se han guardado
24:30su prestigio,
24:30¿eh?
24:30No vaya a ser,
24:32le han puesto
24:32el condicional,
24:33no sabemos cuánto tiempo,
24:34no sabemos,
24:35hombre,
24:35hágalo un poquito
24:35más serio.
24:36Y sobre todo lo que
24:37no sabemos es
24:39hacia dónde
24:40tiraría el mundo,
24:41hacia dónde
24:41tirarían las empresas.
24:42Yo en estos casos
24:43lo que siempre digo es
24:45hay más opciones
24:46de las que nos pensamos.
24:49Evidentemente,
24:49en este caso,
24:50dices,
24:50¿cuántas hay?
24:51Pues tampoco muchísimas más.
24:52No puedes sacar petróleo,
24:54no puedo ponerme a acabar
24:54mañana en mi casa
24:55y sacar petróleo,
24:56el petróleo está
24:57donde está,
24:58pero el mundo
24:59es más flexible,
25:00las empresas son más
25:01flexibles de lo que
25:02los políticos
25:03y más aún,
25:04por ejemplo,
25:04una organización como esta
25:05que tiene interés
25:05en que todos pensamos
25:06que es todavía más importante.
25:08Entonces,
25:08¿sería importante?
25:09Sí,
25:09¿sería catastrófico?
25:10Sí,
25:10¿sería,
25:11como han dicho
25:11estos de peor
25:13que las crisis
25:13del 73,
25:14el 79?
25:15Juntas,
25:16Ese especie de escenario
25:17de se va a acabar el mundo,
25:19yo me apuesta sería
25:20que no ocurriría.
25:20Bueno,
25:21pues vamos a darle las gracias
25:22a CaixaBank
25:23que nos ha permitido
25:23explicar todo esto.
25:25CaixaBank Wealth Management,
25:27reconocido por Euromoney
25:28y mejor banca privada
25:29en España
25:30y mejor banca privada
25:31en gestión discrecional
25:32de carteras en España.
25:34Personas,
25:34visión y tecnología
25:35al servicio
25:36de una gestión
25:37patrimonial única.
25:38Gracias a nuestros clientes
25:40por hacer lo posible.
25:41CaixaBank Wealth Management,
25:43valor para crear valor.
25:46Bueno,
25:47pues Domingo,
25:48muchísimas gracias
25:49por todas estas explicaciones.
25:50Nosotros nos marchamos,
25:51mañana aquí estaremos,
25:53como sigan las jornadas
25:54del juicio de Ábalos así,
25:55Sánchez decía,
25:56estamos muy tranquilos,
25:57en el PSOE
25:57no va a salir absolutamente nada
25:59y el primer día
25:59y el primer día,
26:00el hermano
26:00de Gordo García de Zaguirra
26:02ya dice,
26:02sí, sí,
26:02yo estuve en entregas
26:03de dinero en Ferraz.
26:04¡Hala!
26:05Toma ya,
26:06pedazo de bomba
26:08uniendo todos los casos.
26:09Bueno,
26:10que mañana les contaremos
26:11mucho más,
26:11ya saben,
26:12bueno,
26:12y veremos qué ha pasado
26:13o qué pasa
26:14con el famoso ultimátum,
26:15último de los ultimátums,
26:17penúltimo de los ultimátums,
26:18pentagúltimo,
26:19yo qué sé.
26:20Vayan ustedes a saber.
26:21Bueno,
26:21que mañana estaremos aquí
26:22y les explicaremos todo.
26:23Viva España
26:24y viva la libertad.
26:30En S-Radio,
26:31la noche de Cuesta
26:32con Carlos Cuesta.
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