Violences en marge des manifestations : «la violence politique est devenue quelque chose de commun pour l'ultra gauche» juge Olivier Vial

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00:00Plus généralement, on va parler maintenant des violences dans la rue pendant les manifestations.

00:04Est-ce que ça vous inquiète ? On vous pose la question dans Elliot de Valais-Vous

00:07et vous pouvez nous appeler pour en parler au 01 80 20 39 21.

00:11On est toujours avec Jules Torres du JDD Sébastien Ligné de Valeurs Actuelles

00:16et Olivier Vial, spécialiste des radicalités.

00:19On va se tourner vers vous Olivier Vial parce que là on a besoin d'avoir votre éclairage.

00:23C'est pour moi une séquence qui devrait être relayée et commentée partout

00:26parce que ça dit tant de l'état de notre société.

00:29C'était le 10 septembre pendant les manifestations bloquées tout, bloquant tout

00:34qui ont été préemptées par la France insoumise et qui s'est transformée cette mobilisation en cassant tout.

00:40Vous avez à Aurillac des enfants qui ont été utilisés pour une action symbolique

00:44et amenés à jeter des pavés en mousse sur les devantures des banques.

00:49Alors le maire d'Aurillac a réagi sur Facebook.

00:52Non, casser ce n'est pas un jeu dans une ville qui vient subir un profond traumatisme

00:57avec des casseurs qui ont souhaité détruire un festival.

01:00Jouer, entre guillemets, à détruire une banque n'est pas vraiment une bonne idée.

01:05Il dit ensuite, je comprends la colère populaire contre les mesures budgétaires annoncées

01:09mais ce n'est pas ainsi qu'on créera une solidarité nationale.

01:13Je trouve un, que le manque de traitement médiatique sur cette image,

01:17qui n'a rien d'anecdotique, me sidère.

01:20Et deux, je trouve que la réaction du maire d'Aurillac, PS, est un peu molle.

01:25Alors est-ce que d'en parler ce matin, quatre jours après, c'est une erreur

01:31ou est-ce que ça dit beaucoup de l'état de notre société ?

01:33Non, je pense qu'effectivement, c'est important qu'on prenne conscience aujourd'hui

01:37que la violence politique, pour une partie de l'échiquier politique

01:41et notamment de l'ultra-gauche, est devenue quelque chose de quotidien et de commun.

01:46Pour eux, c'est le meilleur moyen de faire avancer leurs idées.

01:50Ils ont abandonné l'argumentaire politique,

01:52ils sont pour une partie éloignés de tous les processus démocratiques.

01:57Une grande partie de l'ultra-gauche est encore plus à gauche que LFI

02:00et considère que les élections ne servent à rien,

02:03que seul le chaos compte et que seule la violence politique

02:05est un moyen de faire changer les choses.

02:08Et ils sont, dans cette logique-là, effectivement prêts à instrumentaliser tout le monde

02:13et à rendre ça quotidien.

02:14Dans cette image qui est extrêmement choquante,

02:17on voit effectivement des très jeunes enfants

02:19utiliser des pavés en mousse pour attaquer une banque.

02:26Le même jour, à Clermont-Ferrand,

02:29il y a un professeur de droit qui a été attaqué verbalement par des étudiants

02:34avec une universitaire de lettres

02:37qui explique qu'elle est là pour enseigner l'insurrection à ses étudiants.

02:41Donc on est quand même dans quelque chose qui devient totalement surréaliste

02:44et malheureusement, c'est de plus en plus le cas

02:46et on voit que chez les jeunes, ça fonctionne.

02:48Parce que ce qui s'est passé le 10 septembre,

02:50c'est très intéressant.

02:51Entre 6h et 9h du matin, on a une première séquence

02:54où ce sont les militants les plus radicaux

02:56qui ont essayé de faire des blocages,

02:57qui ont lancé des incendies pour créer des images,

03:00pour ensuite utiliser ces vidéos-là

03:03pour faire venir les lycéens.

03:05Et c'est exactement ce qui s'est passé.

03:06Donc en gros, la violence devient quelque chose

03:08qui est attractif pour une partie de la jeunesse.

03:1011h, 13h sur Europe 1, Eliott Deval et vous,

03:13on est en direct, bien sûr,

03:14si vous souhaitez réagir.

03:1501, 80, 20, 39, 21.

03:18Et Sébastien Ligné qui me fait des grands signes dans le studio,

03:20je veux réagir, je veux réagir.

03:21Je vais finir par rappeler directement.

03:23Vous savez quoi ?

03:24Vous feriez mieux d'appeler.

03:25Vous savez quoi ?

03:26Parce que les appels, c'est prioritaire.

03:28Il ne sera même pas prioritaire.

03:2801, 80, 20, 39, 21.

03:32Alors Rémi, c'est très intéressant,

03:33il est toujours avec nous Rémi.

03:35Rémi, vous m'entendez ?

03:35Oui, oui, tout à fait.

03:36Mais alors, ça m'a fait de la peine ce que vous avez dit.

03:38Parce que vous avez dit, j'avais envie de me manifester.

03:40J'avais envie de marcher avec les Français.

03:42Mais quand j'ai compris que c'était la France Insoumise

03:43qui avait préempté cette mobilisation,

03:46je n'y suis pas allé.

03:48Oui, tout à fait.

03:49Parce qu'il y a quand même des revendications.

03:52Je ne dis pas que tous ces gens n'ont pas de revendications.

03:54Mais le fait de...

03:55À chaque fois, on sait comment ça se passe avec eux.

03:57C'est toujours, toujours, toujours la même chose.

04:00Donc, c'est toujours d'abord,

04:02on va chercher le conflit avant de débattre

04:04et d'exposer ses idées.

04:05Et c'est pour ça qu'ils n'étaient pas les bienvenus

04:07avec les Gilets jaunes.

04:08Je peux vous dire qu'ils étaient renvoyés

04:09manu militariens, bien sûr.

04:11Mais bien sûr, tout à fait.

04:12C'est des gens qui sont là pour mettre le chaos,

04:16tout simplement, pour...

04:18Vous savez Rémi, moi j'ai couvert

04:19des dizaines de manifestations de Gilets jaunes.

04:22Je me souviens du premier week-end.

04:23Je me souviens de ces Français et de ces Françaises.

04:25D'une Française d'ailleurs,

04:27qui travaillait depuis une vingtaine d'années,

04:29qui disait à partir du 15 du mois,

04:31j'ai plus d'argent.

04:32Elle était maman, seule, de deux enfants,

04:34si mes souvenirs sont bons.

04:36Et elle disait à partir du 15 du mois,

04:38je suis à sec.

04:38Je travaille.

04:39Je n'ai jamais commis un délit.

04:41Je paie mes impôts.

04:42Mais je suis en train de crever la bouche ouverte.

04:46Et ce témoignage-là m'avait bouleversé.

04:48Et après, vous savez,

04:49c'était sur tous les ronds-points,

04:50un peu partout en France.

04:52Et à chaque fois que vous y alliez,

04:53vous étiez très bien accueillis.

04:55c'était des échanges passionnants

04:57avec des Français silencieux

04:58qui baissaient la tête,

05:01bienveillants, je le disais,

05:03et qui étaient en souffrance

05:04et qui avaient des revendications.

05:06Je peux vous dire que les Mélenchon et consorts,

05:08ils étaient renvoyés à coups de pieds aux fesses.

05:10Pardonnez-moi de le dire comme ça.

05:11Et là, cette fois-ci,

05:12ils ont fait une OPA

05:13sur la mobilisation bloquant tout.

05:16On donne la parole à 12h37,

05:18à Sébastien Ligné,

05:20journaliste de Valeurs Actuelles,

05:21qui fait des grands signes.

05:22Le rabat-joie du dimanche.

05:24Alors, c'est le rabat-joie, allez-y.

05:25On parlait de cette jeunesse-là

05:27qui n'hésite plus,

05:28dès 12-13 ans,

05:29à balancer,

05:30même en mousse,

05:30mais même à faire acte de violence.

05:33Mais on se rappelle,

05:34lors des émeutes post-Naël,

05:36que Gérald Darmanin nous expliquait

05:37qu'on avait interpellé des jeunes

05:39dès l'âge de 12-13 ans.

05:40Et donc, selon moi,

05:41derrière cette jeunesse,

05:44il y a quand même le fait

05:45qu'ils ont compris,

05:46dès l'âge de 12-13 ans,

05:47qu'ils ne seraient pas condamnés.

05:49Et cette impunité judiciaire-là,

05:50elle a des conséquences.

05:51Quand vous voyez la faiblesse

05:53des peines prononcées

05:55pour les émeutiers post-Victoire

05:58du Paris Saint-Germain

05:59l'été dernier,

06:00quand vous voyez

06:00dans les premières comparutions immédiates

06:02qu'on a eues post-10 septembre

06:03la faiblesse des peines prononcées,

06:05vous comprenez bien

06:07que ces jeunes-là,

06:07ils ne sont pas débiles.

06:08Ils le savent.

06:09Ils le savent dans les quartiers.

06:11On dit, t'inquiète pas,

06:11tu ne risques rien.

06:12Alors qu'en réalité,

06:13ils devraient passer

06:14quelques jours en prison

06:16dès le premier acte.

06:17Et ça calmerait tout le monde.

06:18Rémi.

06:18Je trouve aussi que la justice,

06:20c'est une chose,

06:21mais l'éducation

06:22de la part des parents

06:23à 12-13 ans...

06:25Ah bah évidemment.

06:26Moi, j'ai 28 ans,

06:27je ne suis pas bien vieux,

06:29mais quand je faisais

06:31des bêtises,

06:32voire des grosses bêtises

06:33de ce que ça arrive

06:33à tout le monde,

06:34je vous assure

06:36que ça ne se passait pas comme ça.

06:37Et j'avais pas envie

06:38de recommencer.

06:39Et vous, juste,

06:40effectivement...

06:41Olivier Vial a une question

06:42pour vous.

06:43Sur l'éducation,

06:44c'est pour aller dans votre sens.

06:45L'éducation, en fait,

06:46il y a quelques années,

06:47on pensait que c'était

06:48quelque chose

06:49qui nous protégeait

06:50de cette violence.

06:50Aujourd'hui, ça ne le protège pas.

06:52Quand on voit justement

06:52le profil des personnes

06:53qui ont été jugées

06:55après le 10 septembre,

06:56on a des surdiplômés,

06:58on a des doctorants,

06:59on a des ingénieurs.

07:01Donc on voit bien

07:01que ceux qui ont manifesté

07:03et ceux qui ont attaqué

07:04les forces de l'ordre,

07:05ce ne sont pas des gens,

07:05justement,

07:06qui ont des difficultés sociales,

07:07ce sont des gens

07:08qui ont été idéologisés,

07:10notamment pendant leurs études.

07:11Et ça, évidemment,

07:12c'est un vrai danger.

07:12qui se prennent,

07:14tous ces gens

07:15qui sont surdiplômés

07:16se prennent un peu

07:17pour des gens

07:17qui sont au-dessus des autres.

07:18C'est ça.

07:19Moi, sorti de troisième,

07:20je suis rentré en apprentissage

07:21pour apprendre un métier

07:22parce que l'école en soi

07:23ne me plaisait pas plus que ça

07:24et je voulais apprendre un métier.

07:27C'est toi dans la vie, Rémi ?

07:29Du coup,

07:31j'ai créé mon entreprise

07:32il y a à peu près

07:32un an et demi

07:33dans la maintenance

07:34et l'installation

07:35des équipements d'élevage.

07:36D'accord.

07:37Et donc,

07:38c'est un peu

07:38la maintenance industrielle,

07:40on va dire.

07:40C'est dans ce secteur-là.

07:41Et vous travaillez

07:42à votre compte ?

07:42Vous avez des employés ?

07:43Comment ça se passe ?

07:44Vous êtes auto-entrepreneur ?

07:45Non, non,

07:45je n'ai pas d'employés.

07:46Alors, j'ai pour but

07:47dans la progression

07:48de l'entreprise,

07:50dans l'évolution de l'entreprise.

07:51Mais ça,

07:51c'est un autre débat

07:52parce que quand on voit

07:53les charges

07:54que ont les entreprises

07:55sur un salarié,

07:56le coût

07:57et tout ce que ça engendre

07:59derrière...

07:59Bien sûr.

08:00Vous travaillez combien

08:01d'heures par jour ?

08:02Par exemple,

08:02par semaine ?

08:02Vous arrivez à les compter ?

08:05Maintenant que je suis

08:07à mon coût...

08:08Oui, on peut dire

08:08A par semaine,

08:09on va dire que je suis autour

08:10entre 50 et 60 heures

08:12par semaine.

08:12Je suis à plus de 200 heures

08:13par mois

08:13si je compte

08:14la partie administrative

08:15et tout ça.

08:16Et vous me permettez

08:18de vous demander

08:18votre salaire

08:19ou pas, Rémi ?

08:21Je me verse

08:212000 euros par mois.

08:24Mais alors,

08:24vu que je suis gérant

08:24d'entreprise,

08:25la fiscalité,

08:26ce n'est pas pareil.

08:27Il y a tout un mécanisme

08:29derrière tout ça,

08:30mais c'est tellement complexe

08:32chez nous.

08:32200 heures par mois

08:34pour 2000 euros.

08:36Donc, là aussi,

08:38c'est très important

08:39d'entendre ça.

08:40C'est-à-dire que

08:40vous avez envie de créer,

08:42vous innovez,

08:43vous avez envie de travailler

08:44et vous êtes éreinté

08:46administrativement

08:47et fiscalement.

08:49Oui, oui, oui.

08:50Non, mais c'est...

08:52La charge fiscale

08:53administrative française,

08:55c'est quelque chose.

08:56Même le comptable,

08:57parce que j'ai pris

08:58forcément un comptable,

08:59un expert comptable,

09:00même eux,

09:01ils le disent.

09:02les entreprises,

09:03les artisans,

09:04tout ça,

09:04ils en sont fatigués.

09:06J'ai des copains

09:06qui ont une entreprise

09:09de transport

09:09avec plusieurs salariés.

09:10Ils me disent

09:11que c'est une horreur.

09:13Il faut se charger

09:14de tout ce qui est

09:15administratif,

09:16tout ce qui est social.

09:17Il faut trouver

09:18du travail à tout le monde.

09:19Il faut fournir

09:20des justifices.

09:21La moindre chose

09:22qui se passe,

09:23il faut le justifier.

09:24Je veux dire,

09:25qu'on justifie

09:25des dépenses,

09:26tout ça,

09:26c'est quand même normal.

09:27Je veux dire,

09:27il n'y a pas...

09:28Mais qu'on vous fiche

09:29la paix,

09:30qu'on vous aide,

09:31qu'on vous soutienne,

09:32qu'on vous...

09:33Moi, c'est ça

09:33qu'il faut faire.

09:35C'est David Lissnard

09:37qui a toujours

09:38une des très bonnes formules,

09:39David Lissnard.

09:40Il faudrait que je retrouve

09:40la formule

09:41par rapport au...

09:43Vous savez,

09:44la notation de la France.

09:46Il dit,

09:46c'est pas le...

09:47Pour sortir...

09:48Ah voilà.

09:48Pour retrouver le triple A,

09:50il faudrait en finir

09:51avec le triple S.

09:53Socialisme,

09:54surréglementation

09:55et spoliation fiscale.

09:58Le triple S.

09:59Parce que moi,

10:00quand j'étais au collège,

10:01on m'avait dit...

10:03Ma professeure principale,

10:05à l'époque,

10:06m'avait dit à mes parents

10:07que j'avais les capacités

10:08d'aller au bac,

10:09que j'avais les capacités

10:10de faire des études.

10:11Mes parents avaient dit

10:11oui, mais il ne veut pas.

10:12Donc autant qu'il apprenne

10:13un métier

10:14et qu'il apporte quelque chose.

10:16Déjà à lui.

10:17Au lieu de finir en sociologie.

10:19Bravo pour votre témoignage, Rémi.

10:20C'est un plaisir vraiment

10:21de vous entendre

10:22ce dimanche matin.

10:24Vous reviendrez ?

10:25Vous vous rappellerez ?

10:26Avec plaisir.

10:26Oui, parce qu'il y a beaucoup

10:28de choses à dire.

10:29Je ne sais pas le sujet.

10:29Eh bien écoutez,

10:30n'hésitez pas à rappeler

10:31au 01-90-20-39-21

10:33sur Europe 1,

10:3411h-13h,

10:35Elliot de Valais-Vous.

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