Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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00:00A gente está com o tempo apertado, a gente fala agora então do depoimento de Carlos Lupe, do PDT, ex-ministro da Previdência, CPMI e do INSS.
00:07Ele comandou a pasta entre 2023 e 2025, deixou o governo, uma semana após a PF, deflagrar a primeira fase da operação envolvendo a farra dos descontos.
00:16Vamos ver como foi a resposta dele a questionamentos do Alfredo Gaspar, o relator da CPMI, lembrando que o Gaspar é da União Brasil de Alagoas. Pode soltar.
00:25Ministro, enquanto o senhor estava ocupando o cargo honroso de ministro do trabalho, o senhor recebeu alguma vantagem devida?
00:35Nunca, nenhuma e fui absolvido de todas, todas as acusações feitas.
00:40E passeado e já tinha pago por uma ONG que tinha recursos do Ministério do Trabalho, não é uma vantagem devida?
00:48Em primeiro lugar, nobre relator, eu em nenhum momento tinha conhecimento de quem era aquele avião.
00:54Em segundo lugar, teve um processo sobre esse caso e foi também arquivado e absolvido.
01:00Então, a justiça já fala por mim.
01:02Ministro, coincidentemente, na sua segunda passagem pelo governo Lula, o senhor mais uma vez é obrigado a renunciar ao cargo de ministro de Estado.
01:16Eu pergunto ao senhor, é padrão Lupe ser envolvido em denúncias de corrupção, foi omissão deliberada ou o senhor funcionava como rainha da Inglaterra?
01:31Nenhuma das três opções que o senhor me dá são aceitas.
01:33A minha opção é seguir uma linha de coerência.
01:37A minha opção...
01:38Senhores, por favor.
01:40Por favor.
01:42A minha opção é seguir uma linha de coerência.
01:45A minha opção é acreditar nas verdades que eu as pratico.
01:49Continuo repetindo ao senhor que todos os processos que levantaram contra mim, em nenhum...
01:55Deixa ele terminar de responder, por favor.
01:57Só para fechar, eu não tenho nenhuma acusação sem resposta do poder judiciário de absolvição.
02:08Em todas elas eu fui absolvido.
02:10O meu padrão de ato é um só, honestidade, lealdade, profundo amor ao povo brasileiro.
02:18Mas quem é condenado no Brasil por corrupção, né?
02:20Olha, as falas do Lupe foram, nesse sentido, todas escorregadias, bastante ensaboado.
02:26Merece aí o troféu óleo de peroba.
02:28E ele disse que não deu a real...
02:30O máximo que ele chegou a dizer foi que não deu a real dimensão do tamanho do problema,
02:34quando havia indícios de descontos irregulares ou qualquer coisa nesse sentido.
02:41Também foi questionado sobre quais associações ele tinha...
02:44Com quais associações ele tinha relação.
02:45Falou que tinha relação institucional, como um ministro que recebe as pessoas,
02:52que nem se lembra com quais falou direito, que não era uma relação promíscua.
02:58Aí foi questionado a respeito de cinco condecorações que fez, né?
03:01Condecorações a cinco associações.
03:03Também disse que não lembra quais eram, etc.
03:07Então foi tudo mais ou menos nesse sentido.
03:09Em relação ao irmão do Lula, o Frei Chico,
03:11ele falou que a condecoração ao sindicato, que é o Sindinap, era apenas um ato formal.
03:16E ele também falou que não podemos ter o preceito de que todo mundo é culpado.
03:20Então está aí um depoimento absolutamente ensaboado.
03:24Para a gente resumir, a gente vai comentar mais isso nos próximos dias.
03:27Eu tenho que dar o resultado da enquete, que já está acabando o programa.
03:31O apoio de Tarcísio a Bolsonaro no 7 do 9 foi eleitoralmente e moralmente ruins para 50%.
03:37Eleitoralmente bom, moralmente ruim para 27%.
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