O governo de Lula teme o depoimento do ex-ministro da Previdência, Carlos Lupi (PDT), na CPMI do INSS. O Planalto acredita que o testemunho de Lupi pode comprometer a gestão federal, devido às polêmicas que o ex-ministro se envolveu durante seu tempo à frente da pasta.
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00:00O depoimento do ex-ministro da Previdência, Carlos Lupe, na CPMI do INSS tem causado apreensão no governo.
00:08Fora da pasta desde maio, após a revelação do roubo dos aposentados e rompido com o Planalto,
00:15ele recusou a proposta de passar por Media Training e, de acordo com aliados,
00:20não tem se preparado para questões que devem ser levantadas na comissão.
00:24Lupe é um dos principais alvos do colegiado, porque estava à frente da pasta nos anos de 2023 e 2024,
00:32quando os descontos ilegais se multiplicaram e algumas de suas declarações já geraram ainda mais desconfiança sobre o atual governo.
00:42Você, Cristiano Beraldo, expectativa para a sessão da CPMI do INSS.
00:47Carlos Lupe deve revelar muitas informações e isso preocupa, inclusive, alguns integrantes do Planalto.
00:56Ele é até interessante porque o governo, que disse que foi ele o responsável por desbaratar esse esquema,
01:05se coloca na posição de ter percebido que havia alguma coisa muito errada,
01:10foi investigar e está lá, salvando o melhor interesse dos aposentados brasileiros.
01:15Agora se mostra muito preocupado com o fato de Carlos Lupe não estar preocupado com o seu depoimento,
01:24não estar fazendo Media Training.
01:26Para quem não sabe, o Media Training é a preparação que pessoas que serão submetidas à exposição em entrevistas
01:34ou em alguma situação em que precisará falar para muita gente,
01:40ele se prepara para administrar a pressão que acaba existindo.
01:43O fato de Lupe não estar se preocupando com isso, demonstra que, ou, de um lado,
01:51ele está ali de boa fé, querendo ser sincero, falar tudo o que sabe,
01:58ou se ele tem uma convicção de que ele já é preparado para aguentar a pressão e não vai falar nada.
02:04Agora, o fato concreto é que o governo que hoje está no comando do país está no sexto mandato.
02:14Então, a gente teve já as...
02:17Desculpa, no quinto mandato.
02:18Então, nós já tivemos anos e anos e anos e anos de gestão desta mesma turma na Previdência Social Brasileira
02:26e não há possibilidade deste esquema de desvio não ter tido a participação de gente estratégica para o governo hoje.
02:36Não só na parte administrativa, no Poder Executivo, mas, sobretudo, aliados do governo no Parlamento.
02:43Esse golpe bilionário...
02:45E aí, o Davila sempre destaca, chama a atenção, não é só o golpe do desvio lá das associações e sindicatos picaretas,
02:54mas é também e, sobretudo, esse esforço para tomar dinheiro dos aposentados através dos empréstimos consignados.
03:03Empréstimos que, muitas vezes, talvez, quem sabe, até a maioria das vezes, o aposentado sequer queria,
03:09mas é vendido de tal forma, com o viés de enganar o aposentado,
03:14que ele acaba encarando esse empréstimo e se vê com a sua vida financeira completamente comprometida
03:21já num período em que ele já terá dificuldade de se recuperar.
03:25Portanto, isso tudo tem que ser investigado e o depoimento do ministro Lupe,
03:30que é um profundo conhecedor dessas entranhas nojentas da política brasileira,
03:35ele tem muito a contribuir com essa investigação.
03:39Se os parlamentares fizerem o trabalho que se espera deles,
03:44tenho certeza que o ex-ministro Carlos Lupe se verá numa posição em que terá que falar aquilo que sabe.
03:52Agora, se for ali reduzida uma confraternização, não só de amigos, mas, sobretudo, de comparsas,
03:59aí será uma grande tristeza, não só para os aposentados, mas para toda a população brasileira.
04:06Pois é, e há nessa comissão opositores e integrantes da base governista.
04:12Então, perguntas variadas, mas há também integrantes do PDT, mesmo partido de Carlos Lupe.
04:20Você dava lá suas expectativas para o depoimento do ex-ministro Lupe.
04:25Ele estava à frente do ministério quando os descontos aumentaram sensivelmente.
04:32Acho que ele vai poder revelar muitos detalhes em relação aos procedimentos que foram adotados durante a sua gestão.
04:41O que é preciso considerar? O que você espera, inclusive, desse depoimento?
04:45Caniato, CPI é uma ferramenta política e vai começar um a acusar oposição, governo, quem criou o maior rombo.
04:56Na verdade, a gente sabe que esse rombo do INSS vem acontecendo há vários anos sobre vários governos.
05:03Todos os governos tiveram um pouco de culpa no cartório desses rombos no INSS que provocaram esses descontos indevidos.
05:12Agora, como você bem falou, durante o mandato do Lupe, ali que teve o maior salto.
05:18Pulou de 536 milhões de reais para 2,8 bilhões de 2023 a 2024, segundo a própria CGU e o Tribunal de Contas da União.
05:30E depois, não podemos deixar de investigar, como bem lembrou o Beraldo, os 90 bilhões de reais do consignado.
05:36Então, nós temos aí de 6 a 8 bilhões de descontos imoral e ainda tem os 90 bilhões.
05:44Então, a CPI deveria resolver por que a Previdência vem sendo vítima de fraudes desde 92 e não ficar acusando quem é que roubou mais, qual foi o governo que teve maior desvio.
05:58Isso é uma exploração política que não resolve a vida dos 9 milhões de aposentados que tiveram descontos indevidos.
06:05É esse o ponto.
06:06Então, esse é o primeiro ponto.
06:07A segunda questão que eu gostaria que a Comissão Parlamentar Ministro de Querida respondesse é justamente por que o PT e os partidos de esquerda votaram contra a medida provisória 871 de 2019,
06:23que bloqueou os descontos automáticos e cancelava convênios com entidades envolvidas em fraudes.
06:31E mais, exigia revalidação anual dos aposentados que permitissem os descontos.
06:38Por que votou contra todos os partidos de esquerda?
06:41A gente precisa saber essa resposta.
06:43Mas, por que a data breve não investiu no tal do uso da biometria para reduzir essas fraudes dos benefícios?
06:52E aí, um último ponto que me chama muito a atenção.
06:56Nós tivemos, hoje, senador Rogério Marinho, que foi secretário da Previdência do Bolsonaro em 2016
07:02e que foi o primeiro a levantar que precisava acabar com esses descontos.
07:07E aí, o projeto do governo, que era uma medida provisória, recebeu 19 emendas,
07:13todas apresentadas pelo PT e partidos de esquerda, para derrotar a medida provisória.
07:19Então, essas perguntas precisam de resposta.
07:23Caso contrário, vai ser mais uma esgrima da oposição com a situação
07:29e não vamos resolver o caso dos aposentados,
07:34que foram fraudados por esse esquema que vigora há anos no INSS.
07:40Pois é, e aí, quando a gente começa a falar da CPM e do INSS,
07:45uma enxurrada de mensagens que trazem informações da distorção no uso desse dispositivo.
07:55Muitos roubados e outros até chegavam a pedir um empréstimo, mas taxas altíssimas.
08:01Andréa Vitor falando, minha mãe aposentada pegou um empréstimo de 10 mil e acabou pagando 38 mil.
08:08Pode isso? É correto isso?
08:11Bom, dizendo que não tinha as informações necessárias em relação à correção mensal.
08:17Você, Mota, a expectativa para o depoimento de Carlos Lupe,
08:20muitos entendem que pode ser uma bomba, inclusive, as revelações que ele compartilhará na comissão.
08:27E, naturalmente, tem essa informação de que ele dispensou o apoio de Mídia Training,
08:34os profissionais que ajudariam ele a organizar as ideias para compartilhar com os congressistas.
08:41Ele vai de peito aberto ou não?
08:46Tem notícia que a gente acha que só pode ser brincadeira, né?
08:52Assim, realmente, Mídia Training para participar de uma CPI
08:56deve custar uma fortuna esse treinamento, né?
08:59Eu fico imaginando como é que deve ser.
09:01Eu já fiz Mídia Training uma vez.
09:03Você coloca lá um monte de gente simulando jornalistas
09:08e fazem perguntas difíceis para você.
09:11O Mídia Training normal, ele você sai estressado,
09:15porque fazem para você aquelas perguntas bem complicadas,
09:21tentando colocar você em situação difícil.
09:23Imaginem o Mídia Training de preparação para uma CPMI, né?
09:29Deve deixar o cidadão acabado.
09:31Agora, eu acho difícil, Caniato,
09:33que esse governo esteja com medo de alguma coisa,
09:37ou com medo das consequências dessa CPMI,
09:42porque quando a gente...
09:53Estão pensando o que o governo vai fazer,
10:00que nova regulamentação vão criar,
10:07o que vai ser enviado para o Congresso e aprovado de madrugada.
10:11É difícil a gente pensar em alguma coisa.
10:15Deve existir, mas eu tenho dificuldade enorme
10:18de pensar em alguma coisa que o governo tenha tocado
10:20que não tenha se transformado em uma crise.
10:23É como se o governo fosse uma espécie de rei Midas ao contrário.
10:29O rei Midas é aquele personagem da mitologia grega, né?
10:33É o rei que tudo que o rei Midas tocava virava ouro.
10:38Parece que com o governo é exatamente o oposto.
10:40A gente já teve a reforma tributária com o maior IVA do mundo,
10:45a troca do teto de gastos pelo arcabouço fiscal,
10:48depois o abandono do arcabouço fiscal,
10:51a destruição da lei das estatais
10:54e agora a destruição das finanças das estatais.
10:57Até uma explicação deram muito boa, né?
10:59O problema dos correios, do rombo dos correios,
11:02é porque os...
11:03Imaginem vocês, o correio tem que entregar cartas, meus amigos.
11:07Não é à toa que tem rombo, né?
11:09É um absurdo.
11:10O aumento do IOF, a PEC da Segurança Pública,
11:15escândalo do INSS,
11:17a obsessão com regulação das redes sociais,
11:21agora ressuscitada para combater a adultização.
11:26A gente tem que criar um prêmio,
11:28pingos nos rins,
11:29para o eufemismo mais tolo do ano.
11:33E eu coloco aí para concorrer esse adultização.
11:36Aí, teve agora recentemente a retirada do Brasil
11:42da Aliança Internacional pela Memória do Holocausto.
11:49O Brasil foi retirado, o governo do Brasil retirou o Brasil dessa aliança.
11:53A lista de tropeços desse governo é tão grande
11:59que é difícil acreditar que isso seja acidental.
12:04É difícil acreditar que esse governo tenha medo de algum julgamento.
12:08Várias repercussões, inclusive, um deputado federal do Partido Liberal,
12:15o deputado Crisóstomo,
12:16ele disse o seguinte em relação ao depoimento de Carlos Lupe.
12:20Ele disse,
12:20O ministro Lupe disse aqui em uma comissão,
12:23perguntei a ele se ele sabia sobre os roubos dos aposentados.
12:28Para surpresa, sabe o que ele falou?
12:30Eu tinha.
12:31Está vendo?
12:32O ministro, doutora, ele estava falando com uma outra parlamentar.
12:36O ministro prevaricou.
12:38Brasil, o Lupe prevaricou.
12:40Ele vai vir aqui e vai levar um cacete.
12:44Essa foi a palavra utilizada pelo deputado.
12:46Peço desculpas à nossa audiência.
12:48Enfim, Carlos Lupe deve prestar o depoimento com a temperatura lá em cima.
12:54Os parlamentares, naturalmente, vão indagá-lo em relação a temas muito sensíveis
12:59sobre a sua gestão à frente da pasta da Previdência.
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