- hace 1 año
Radiografía Femenina: Como complementarnos con la inteligencia artificial
Radiografía Femenina: Como complementarnos con la IA
Temporada 2 : “Marianuqui & Friends”
Con Alejandra Lagunes @alejandralagunes_ Directora de la Alianza Nacional de Inteligencia Artificial @alianzanacionaldeia y Mariano Serna @msernas como invitado especial co-host.
En este episodio conversamos sobre:
🔷 La trayectoria de Alejandra desde el sector privado en Yahoo, Google, Microsoft y Televisa, hasta su paso por el sector público.
🔷 Las iniciativas que impulsó como Senadora en inteligencia artificial, ciberseguridad, neuroderechos, salud mental y cambio climático.
🔷 Su experiencia creando la primera página web de la Presidencia en el sexenio de Zedillo y como primera Coordinadora de la Estrategia Digital Nacional en México, en el sexenio de Peña Nieto.
🔷 Su cosmovisión en el uso e investigación de plantas enteógenas y medicinales para la salud mental, y su visión sobre el uso correcto de la IA: una tecnología que llegó para quedarse.
🔷 La innovación tecnológica como motor de impacto social y bienestar, y el reto de México en materia de marcos regulatorios.
💬 “El 2025 será el año en que la tecnología deje de ser ‘del futuro’ para transformar nuestro presente.” Alejandra Lagunes
Radiografía Femenina: Como complementarnos con la IA
Temporada 2 : “Marianuqui & Friends”
Con Alejandra Lagunes @alejandralagunes_ Directora de la Alianza Nacional de Inteligencia Artificial @alianzanacionaldeia y Mariano Serna @msernas como invitado especial co-host.
En este episodio conversamos sobre:
🔷 La trayectoria de Alejandra desde el sector privado en Yahoo, Google, Microsoft y Televisa, hasta su paso por el sector público.
🔷 Las iniciativas que impulsó como Senadora en inteligencia artificial, ciberseguridad, neuroderechos, salud mental y cambio climático.
🔷 Su experiencia creando la primera página web de la Presidencia en el sexenio de Zedillo y como primera Coordinadora de la Estrategia Digital Nacional en México, en el sexenio de Peña Nieto.
🔷 Su cosmovisión en el uso e investigación de plantas enteógenas y medicinales para la salud mental, y su visión sobre el uso correcto de la IA: una tecnología que llegó para quedarse.
🔷 La innovación tecnológica como motor de impacto social y bienestar, y el reto de México en materia de marcos regulatorios.
💬 “El 2025 será el año en que la tecnología deje de ser ‘del futuro’ para transformar nuestro presente.” Alejandra Lagunes
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00:00Música
00:01Venidas y bienvenidos a Radiografía Femenina.
00:28Yo soy Mariana Quiñones y hoy vamos a hablar de inteligencia artificial, un tema que nos ocupa y nos preocupa a todos.
00:35Y para eso tengo a Alejandra Lagunes, directora de la Alianza Nacional de Inteligencia Artificial.
00:40Bienvenida Ale.
00:41Muchas gracias Mariana.
00:42Y también me acompaña Mariano, mi primo, que también un amante de la radio, que nació también igual que yo en una cabina de radio.
00:49Y vamos a estar aquí platicando con Ale.
00:51Y bueno, antes que nada Ale, pláticanos qué es la Alianza Nacional.
00:54Mira, la Alianza Nacional surgió hace más de dos años, estando yo en el Senado de la República,
01:02y surge como una necesidad urgente de que México no se quedara atrás de la conversación y el debate sobre inteligencia artificial.
01:10Y es que, si recuerdan, en noviembre de 2022, se da el conocer al mundo ChatGPT, ¿no?
01:19Y parecería que en ese momento nace la inteligencia artificial, que no es así, pero realmente ahí es cuando entendimos que era inteligencia artificial.
01:29Y en ese momento empezó mucho del debate y de la discusión sobre qué íbamos a hacer con esta tecnología tan disruptiva.
01:36Y entonces, desde el Senado, iniciamos, lanzamos esta alianza, que es una plataforma multisectorial, multidisciplinaria,
01:45para iniciar el debate, la discusión, las conversaciones sobre cuál debería de ser la postura país,
01:52la estrategia país, y también qué deberíamos de regular.
01:58Estando yo en el Senado, obviamente, pues esa era gran parte del objetivo y de la misión.
02:02En ese momento, ¿cómo entendieron la inteligencia artificial y cómo la entendemos ahora?
02:07Pues la inteligencia artificial es una tecnología de amplio propósito.
02:11¿Eso qué quiere decir?
02:13En la historia de la humanidad hay 24 tecnologías de amplio propósito.
02:18O sea, imagínate el nivel de esta tecnología.
02:20Estamos hablando de la invención del lenguaje, del descubrimiento del fuego, del motor de combustión interna,
02:31de la fabricación en serie, de la electricidad, del teléfono, de internet.
02:36O sea, estas cosas que han cambiado la humanidad.
02:38La inteligencia artificial es una de ellas.
02:40O sea, la inteligencia artificial marca un cambio de era.
02:43Se dice que es la quinta gran revolución.
02:46Es decir, es una tecnología que va a cambiar absolutamente todos los sectores.
02:50No va a haber un solo sector que no vaya a verse transformado.
02:53Que esté impactado.
02:53Que esté impactado.
02:54Nuestras vidas diarias.
02:55Nuestras vidas diarias, todas las industrias, todos los sectores.
02:59Entonces, la inteligencia artificial es una tecnología emergente que realmente va a cambiar absolutamente todo como lo conocemos hoy.
03:06De ese nivel.
03:07Que llegó para quedarse.
03:08Y ya está aquí.
03:10De hecho, la inteligencia artificial lleva más de 20 años.
03:12Lo que pasa es que con la llegada de Chachipití fue muy claro entenderlo, ¿no?
03:17Que ya no buscabas en internet, en un buscador, sino que ya empezabas a tener conversaciones con estas tecnologías.
03:24Pero la gente justo no lo capta que desde hace ya más de 10 años platicas con Siri.
03:28Y Siri es un tipo de inteligencia artificial.
03:30Y Alexa, las redes sociales son inteligencia artificial.
03:35Ya tienen tu algoritmo, ya te tienen categorizado, ya te entienden, ya saben qué quieres.
03:39Ya te perfilaron, ¿no?
03:40Ya saben exactamente quién eres, qué te gusta, qué necesitas.
03:45Es como, de repente es como, mi teléfono me oye, sí, sí, te escuchan.
03:48Totalmente.
03:49Entonces, por eso de repente tú dices, este, cortinas y te llegan mails de ofertas de cortineros y de cortinas, ¿no?
03:57Porque realmente inteligencia artificial está ya por todo, por toda la parte de redes sociales, ¿no?
04:04De internet, muchísimas tecnologías ya tienen inteligencia artificial y llevamos más de 20 años.
04:11Conviviendo con ella.
04:12Conviviendo con ella.
04:13Conviviendo con ella y alimentándola y no estando conscientes.
04:15Y la parte importante, ¿no? Como todo, la regulación, que esa es tu área, ¿cómo va a estar?
04:21Porque no está fácil regular algo que todavía no conocemos muy bien y que va cambiando constantemente y evolucionando muy rápido.
04:28Y esa es tu área de expertise. ¿Dónde están los retos de la regulación?
04:32Los retos de la regulación de la inteligencia artificial es que es algo completamente nuevo.
04:39O sea, las leyes que existen hoy no están hechas para esta tecnología.
04:43Entonces, ¿cómo se regula la inteligencia artificial?
04:47Ha sido el gran debate a partir de ese noviembre de 2022.
04:52En todo el mundo, los grandes foros, G7, G20, Davos, la Unión Europea, todos los países empezaron a decir,
05:02¿qué hacemos con esta tecnología? ¿Cómo regulamos? ¿Qué prohibimos? ¿Qué permitimos?
05:06¿Dónde está la ética?
05:07¿Dónde está la ética? ¿Dónde están las líneas rojas? ¿Quién aprieta el botón rojo? ¿Quién va a tomar esas decisiones?
05:14Y esa es la regulación. O sea, es que, ¿cuáles son los riesgos que tenemos que ver?
05:20¿Cómo protegemos los derechos humanos? ¿Cómo protegemos la dignidad humana?
05:24¿Cómo hacemos que el ser humano esté en el centro del desarrollo de esta tecnología?
05:28Entonces, la regulación es complejísima de la inteligencia artificial.
05:33¿Complejísima?
05:34Porque no puedes, es como querer regular un cuchillo.
05:37Un cuchillo puede hacer daño, pero también puede...
05:40Hacer una cirugía.
05:41Hacer una cirugía.
05:42Y salvar a una persona.
05:43Exacto. Entonces...
05:44¿Iría en la ley de telecomunicaciones o tendría que ser algo completamente nuevo?
05:50Algo completamente diferente. O sea, tenemos que cambiar el paradigma de cómo regular.
05:55La regulación de la inteligencia artificial debería de ser por sector y por nivel de riesgo o de consecuencia.
06:01Ok.
06:02Entonces, por ejemplo, inteligencia artificial salud.
06:05Totalmente.
06:06En ese sector, ¿cómo permites que la inteligencia artificial se use?
06:11Entonces, ahí empiezas a hablar de uso de biométricos, uso de datos personales.
06:16Entonces, debería de ser a nivel sectorial y por consecuencia del uso de la inteligencia artificial.
06:21Claro.
06:22Y así irte por sector laboral. Por ejemplo, es otro sector.
06:24Todos los sectores. Educación es otro sector.
06:27Claro.
06:28Entonces, realmente por eso es que es tan compleja y por eso es que es tan relevante un mecanismo,
06:34una plataforma como la Alianza Nacional de Inteligencia Artificial.
06:37Porque tenemos expertos, hay más de 500 expertos de todos los sectores.
06:41De todas las... De la industria, de la academia, de sociedad civil, de organismos internacionales.
06:47Entonces, si tú sientas a la mesa, por ejemplo, a expertos en neurotecnologías, neurocientíficos,
06:54a centrar y a decir cómo van a interactuar estas tecnologías con el cerebro, con el sistema nervioso.
07:00¿Qué pasa cuando implantas un chip en el cerebro? O cuando pones un casco que te hace entrar, no sé, en...
07:09En un metaverso también.
07:10Exacto. Entonces, son...
07:12Que eso ya existe también, es una realidad.
07:13Ya existe. Y en Amazon puedes comprar ya muchísimas cosas que te pueden mejorar, ¿no?
07:19Automatizar cualquiera de tus cosas en tu vida diaria.
07:21Exacto. Entonces, la regulación va a ser así, Mariana. Tiene que ser así.
07:27Y que vaya evolucionando ya.
07:28Y que vaya evolucionando las leyes.
07:30Que también es una nueva forma de regular.
07:32Es una nueva forma.
07:32Algo que avanza y que no es estático.
07:35¿Hoy en el mundo hay algún modelo que ya vaya más avanzado que podamos voltear a ver?
07:40Los primeros que se atrevieron a dar el paso de regulación fue la Unión Europea.
07:46Hace dos años.
07:49Entró en vigor hace un año y ahorita están revisándola.
07:52Se están echando...
07:53Están así echándose pasos para atrás porque se dieron cuenta que al regular bloquearon mucho la innovación.
08:03Entonces, muchas empresas y muchos startups y muchos emprendedores se salieron de países de la Unión Europea para poder innovar.
08:10Qué interesante.
08:11Entonces, el gran ejemplo de la Unión Europea es que hay cosas buenísimas que hicieron.
08:16Por ejemplo, esta regulación por riesgos.
08:18Ok.
08:18Hicieron una pirámide de usos prohibidos hasta usos de muy alto riesgo hasta cosas que deberían de dejarse libres.
08:27Totalmente.
08:28Eso es un gran ejemplo a seguir.
08:31Pero, por otro lado, pusieron muchos candados en varios sectores en donde no hubo innovación estos años.
08:39Afectar la economía al crecimiento.
08:40Y afectar la economía y la innovación.
08:42Entonces, por ejemplo, con la llegada de Trump a Estados Unidos, Trump lo que hizo fue, nosotros vamos a ser los líderes en inteligencia artificial y para eso no vamos a regular.
08:52Vamos a incentivar la innovación.
08:55China, que es el otro gran jugador de inteligencia artificial, ¿no?
08:58Pues son Estados Unidos y China.
08:59El mundo ahora es bipolar.
09:00Estados Unidos y China son los reyes del desarrollo de inteligencia artificial.
09:05Para China, dentro de su plan nacional de desarrollo, la inteligencia artificial es un habilitador transversal.
09:12O sea, para todos los sectores.
09:15Entonces, ellos le están invirtiendo, pero muchísimo dinero al desarrollo y a la innovación.
09:20Pero sí hay una regulación sectorial.
09:23¿En México en qué fase estaríamos?
09:25¿En la preliminar, conversatorios?
09:28En México, lo que yo inicié en el Senado fue que mediante esta plataforma multisectorial empezáramos a verlo,
09:36cómo se debería de ver una regulación sectorial y por riesgos.
09:39presenté tres iniciativas de ley que son como varias de ellas base para la inteligencia artificial.
09:48Por ejemplo, una ley de ciberseguridad que no tenemos en nuestro país.
09:52Sí, eso iba.
09:53Sí.
09:54No tenemos blockchains ni sistemas de seguridad en bancos.
09:59Estamos muy atrasados.
09:59Estamos muy atrasados.
10:00La ciberseguridad hoy en día es la preocupación número uno de las empresas en México.
10:05Sí.
10:05Porque no hay regulación mínima.
10:07No hay, ni en los bancos.
10:07Imagínate que México es el segundo país más ciberatacado de Latinoamérica.
10:12Imagínate.
10:13Entonces, eso daña muchísimo la confianza digital.
10:16Cuando tú estás viendo que esta tecnología está avanzando, o sea, de manera exponencial,
10:22y exponencial quiere decir, o sea, nada más para que entiendan lo que estamos viviendo.
10:26O sea, cuando yo doy 30 pasos lineales, llego a 30.
10:29Cuando doy 30 pasos exponenciales, llego a mil millones.
10:32Claro, es exponencial.
10:34Eso es exponencial.
10:34Esa es la inteligencia artificial.
10:35Eso es inteligencia artificial.
10:36Entonces, cuando no tenemos ciberseguridad, cuando no tenemos el fundamento que es un espacio seguro,
10:44pues en realidad estamos empezando con el piso muy disparejo en México, ¿no?
10:48Porque no tenemos marcos de protección ni para las empresas ni para la inversión extranjera o para toda la infraestructura crítica.
10:59¿Eso qué quiere decir?
11:00Nuestros sistemas de luz, agua, o sea, lo crítico no está bien asegurado.
11:07Entonces, hemos visto casos gravísimos de ciberataques que pueden paralizar un país
11:13y que pueden dañar seriamente no solamente nuestros patrimonios personales.
11:20Sí, sí, sí, desde perder tu cuenta de banco hasta una empresa completa.
11:24Una empresa completa o que te paraliza en el país.
11:27Entonces, bueno, esa es una de las iniciativas que salió de la Alianza Nacional.
11:31No se ha votado tampoco.
11:32Otra iniciativa de ley que presentamos es la de Neuroderechos y Neurotecnologías para proteger nuestro sistema.
11:40O sea, imagínate la importancia de esto, que es cómo protegemos en lo que crees lo que eres.
11:46O sea, tú eres Mariana porque eres una serie de creencias, pensamientos, ideas.
11:55Entonces, esta ley protege quién eres, ¿no?
11:58O sea, protege esa personalidad, ¿no?, de las personas frente a las neurotecnologías.
12:04Y presentamos una iniciativa constitucional para que el Congreso de la Unión, o sea,
12:09el Senado y Cámara de Diputados Federal sean quienes regulen la inteligencia artificial.
12:14Esas tres iniciativas las presentamos, pero no se han votado.
12:18Hay más de 50 iniciativas sobre inteligencia artificial.
12:21Ninguna se ha votado.
12:22¿Las tres tuyas cuándo las presentaste?
12:24Las presenté antes de salir desde hace un año.
12:26¿Como senadora?
12:26Como senadora.
12:28Le quería platicar un poquito.
12:29Yo creo que no llegaste aquí por casualidad y es un camino recorrido.
12:34Y creo que vienes tú en la parte privada, sector privado, Google, Televisa, Microsoft también.
12:41Y das un salto a la política.
12:43Y yo creo que tu política está muy definida en el impacto social.
12:48Me gustaría saber cómo hiciste este cambio, ¿no?, de lo privado a lo público.
12:54Y darte cuenta que tú, tu servicio estaba en el bienestar y en la sostenibilidad de las personas.
13:01Pues ha sido, ahora que puedo ver cómo se conectan los puntos de mi vida, ¿no?
13:05Es increíble porque entiendes que todo tenía que pasar así y todo era perfecto, ¿no?
13:14O sea, yo estudio en los noventas, en el TEC de Monterrey.
13:18Estudio comunicaciones, pero como estaba becada, me tocó trabajar en el departamento de Internet.
13:24O sea, el TEC de Monterrey trajo Internet a México.
13:26O sea, ubíquense en los noventas, ¿no?
13:30Entonces, yo estudié comunicación por el mismo tiempo como tecnología.
13:34Entonces, cuando yo veo Internet, de verdad me voló la cabeza.
13:37O sea, fue como, ¿qué es esto?
13:38O sea, imagínense la primera vez que ves algo así, ¿no?
13:43O sea, de venir del mundo análogo a ver Internet.
13:47Era como un universo paralelo.
13:49Entonces, yo estudio esa comunicación con tecnología y de ahí, fíjate, curiosamente,
13:56mi primer trabajo fue porque le hicimos la primer página de Internet de un presidente en México
14:01fue el de Ernesto Zedillo y se le hicimos nosotros.
14:04Vale.
14:05Ajá.
14:06Entonces, como proyecto de este departamento de Internet del TEC.
14:11Entonces, yo salgo del TEC y el primer trabajo fue en Presidencia de la República con Ernesto Zedillo.
14:15Y una pregunta, ¿la gente se metía a la página de Ernesto o era todavía?
14:19Bueno, estamos hablando de la...
14:21No había métricas, seguro no sabías ni tanta gente.
14:22Pero bueno, era el sitio de Internet de la Presidencia de la República.
14:26No, yo ya es parte de la historia, ¿no?
14:27Y hoy es parte de la historia.
14:28Y tú fuiste parte de esa historia.
14:30O sea, yo cuando entró, o sea, me tocó hacer la transición de las máquinas de escribir a las computadoras,
14:36las salas de prensa en las giras, pues ya poníamos computadoras.
14:42Ya había, en vez de fax, pues ya se mandaban mails.
14:46Entonces, yo conocía muchísimos periodistas ahí que ahora, bueno, pues vivimos todo ese cambio.
14:54Yo salgo de Presidencia y es cuando me voy a empresas de tecnología en la burbuja, se le llama la burbuja de Internet, ¿no?
15:01Entonces, yo llego a Yahoo, luego de Yahoo me voy a Microsoft, después de Microsoft me voy a Google,
15:06después de Google me voy a Televisa, hacer también esa transición hacia lo digital.
15:10Y estando en Televisa, conozco al entonces gobernador del Estado de México, Enrique Peña Nieto.
15:17Y vuelves a marcar historia, porque te vuelves la primera coordinadora digital en la historia de un país.
15:23De un país.
15:24O sea, esa área no existía.
15:25No, y aparte hice la primera campaña digital de un candidato a la presidencia,
15:30que fue la campaña de Enrique Peña, en el 2012.
15:34Entonces, para quien vivió en el 2008 la campaña de Obama, pues veníamos saliendo de esa primera gran campaña digital de Obama en el 2008.
15:43Que fue un rotundo éxito.
15:44Un exitazo.
15:45O sea, fue una locura.
15:46Un gran referente en el mundo.
15:47Y fue un referente a nivel mundial.
15:48Entonces, yo conozco al gobernador Peña en 2008, en 2009, y cuando le explico todo lo que es internet, no sé qué, me invita a trabajar con él.
16:00Como, imagínate la visión.
16:02Él sabía, en 2009, que, bueno, quería ser candidato a la presidencia.
16:09Y me dice, quiero que armes todo el equipo digital para la campaña.
16:12Entonces, yo empiezo a trabajar tres años antes esa campaña, que fue un exitazo en el 2012.
16:18Entonces, ganamos la presidencia y me invita a ser la coordinadora de Estrategia Digital.
16:24La primera en la historia.
16:26Entonces, fíjate cómo mi carrera, o sea, ha sido como que se conecta, ¿no?
16:30Entre comunicación, porque yo en la campaña de Enrique Peña hice comunicación digital, que fue la primera también gran campaña en México digital.
16:38Y de ahí voy a hacer política pública al gobierno.
16:41Es decir, digitalizar el gobierno.
16:43Digitalizar, digitalizamos más de 5.000 trámites.
16:46Hicimos el único, el sitio único de gobierno, que es GovMX, sigue actualmente.
16:51O sea, todos los fundamentos del gobierno digital están ahí.
16:55No, y digitalizar un gobierno es digitalizar un país.
16:57Es digitalizar un país.
16:58Es que hoy las generaciones de ahora lo verían algo muy normal, ¿no?
17:02O sea, tú ya ves normal lo digital, tu página de internet, pero en ese momento era algo…
17:07Todo era papel.
17:08Todo era papel.
17:09Todo era papel.
17:09O sea, imagínense que digitalizamos más de 5.000 trámites, hicimos la firma electrónica, hicimos el acta de nacimiento digital, que era un trámite federal.
17:20No, fue un trabajo impresionante el que se hizo, ese sexenio.
17:23Hasta facturas, o sea…
17:25Todo, todo lo digitalizamos.
17:27Y también la imagen, ¿no?
17:28Empezar a…
17:29Toda la imagen de un gobierno.
17:31A conocer un gobierno en una parte digital y tenerlo a tu alcance, porque antes realmente lo tenías en la tele, básicamente.
17:39Bueno, ustedes lo saben perfectamente.
17:41Eran… Televisión y radio era como te enterabas de las cosas.
17:43Y nada más.
17:44Y periódicos.
17:44Nada más, y periódicos.
17:45Y lo digital lo vuelve más.
17:47Pero era ir a buscarlo, ¿no?
17:48Sí.
17:48Y regularmente con el teléfono, o bueno, con el internet, más que buscarlo, ya te llega.
17:53Te llega y te vuelves parte activa.
17:55Claro.
17:56Cambia completamente.
17:57Puedes interactuar.
17:58Ahí fue el punto, uno de los puntos de inflexión.
18:00Y por eso es que internet es una tecnología de amplio propósito.
18:03Fue una revolución.
18:04Así como la revolución industrial, la revolución de internet cambió la vida de todos.
18:08Y por eso ahorita es un cambio tan drástico lo que estamos viviendo ahorita.
18:11Con la inteligencia artificial.
18:12Es este otro…
18:13Sí, es un cambio que estamos viendo cada 10 años, básicamente, aproximadamente.
18:17Aproximadamente.
18:17Cada vez más rápido.
18:18Cada vez más rápido.
18:19Y cosas más, más intensificadas, ¿no?
18:21Ale, otro tema que me encanta a ti, que admiro mucho.
18:24Las plantas entógenas.
18:26Sí.
18:26Es un tema que te encanta.
18:27Que también eres la primera, ¿no?
18:29En impulsar en el Senado el uso medicinal, ¿no?
18:33Y la investigación de las plantas.
18:36Entonces, para mí me da esta sensación de juntar el pasado con el futuro.
18:40Los ancestros y todo lo que es la medicina indígena.
18:43Y a la vez de estar juntando el futuro con la inteligencia artificial.
18:47¿Cómo estás integrando tu cosmovisión y tu visión hacia el futuro en estas nuevas tecnologías?
18:53Fíjate que a mí siempre me ha encantado innovar.
18:58O sea, estar como que, ¿qué es lo que viene, no?
19:00O sea, es un…
19:01Ha sido parte de mi vida, ¿no?
19:03Siempre estar como en lo nuevo, en lo…
19:06En el cambio, en ver las cosas diferente, en cómo lo hacemos mejor y cómo tiene más impacto.
19:13Cómo esto funciona, ¿no?
19:15Cómo puede funcionar diferente, pero mucho mejor.
19:19Y para mí, el tema de la salud mental y el bienestar, también desde muy chiquita, desde muy chica, historia, por una historia muy personal, me ha acompañado toda la vida.
19:33Esa búsqueda por estar bien.
19:36Esa búsqueda por sentirme bien.
19:38Esa búsqueda del bienestar, del bien vivir, ¿sabes?
19:43Siempre ha sido como una constante en mi vida.
19:44Y dentro de esa búsqueda, yo llegué hace muchos años a las plantas, a estas medicinas sagradas, a estas moléculas que son medicina que la naturaleza nos da.
19:55Y perdón que te interrumpa, para muchos chamanes, las plantas sagradas son tecnologías.
20:00¿Sí?
20:01Curiosamente.
20:01Es una tecnología de lo sagrado.
20:03Así se les llama.
20:05Es una tecnología natural.
20:06Es una tecnología.
20:06Es una tecnología, le llaman de lo sagrado, ¿no?
20:09Entonces, de nuevo, ¿no?
20:12O sea, ¿cómo innovamos en salud?
20:15Pues, innovamos curiosamente con la ancestral.
20:18Pero realmente es innovación porque han estado ocultas.
20:24Porque desde los 70 se prohibieron.
20:27Había, en los 50 se empezó una, este, mucha investigación con estas moléculas.
20:33Y en los 70 se prohibió, ¿no?
20:35En este movimiento de contracultura que hubo en Estados Unidos muy fuerte, ¿no?
20:39Recordemos la Guerra Fría.
20:42Y Nixon prohibió, pues, todo, ¿no?
20:47Hasta metió a la...
20:47Sí, porque se van muy avanzados en el LSD.
20:49Muy avanzados.
20:50En los hongos.
20:51Muy avanzados.
20:52Y es separar lo que es la salud tradicional o el sector de salud tradicional con lo que puede ser algo revolucionario natural.
21:00Claro.
21:00Que cura la raíz.
21:01Y por fin de todo...
21:02Que es paradójico.
21:03Que es paradójico.
21:04Pero, a ver, hay toda una industria de la enfermedad.
21:07Claro.
21:07Exacto.
21:07A ver.
21:08Como la industria de la guerra.
21:09Como la industria de la guerra.
21:11La industria de la enfermedad es mantenernos enfermos.
21:14Y cuando tú estás hablando de estas plantas, de estas moléculas, porque no solo son plantas, hay hongos, hay animales, ¿no?
21:20Cuando tú hablas de estas moléculas, estás hablando de sanar.
21:24No del síntoma, sino de la raíz, de la causa de la enfermedad.
21:28Y es otra forma de...
21:29Y entonces ahí no hay...
21:30¿Cuál es la ganancia?
21:31Claro.
21:31O sea, tengo un problema desde la raíz.
21:33Claro, y te curas.
21:33No desde la arribita para que vuelva a crecer y estás constantemente...
21:36Y de nunca curarte.
21:37Claro.
21:37Sino que estas plantas, estos hongos, estas moléculas realmente te curan.
21:43Entonces, bueno, cuando yo regreso de la pandemia en el Senado, yo dije, no, esto no puede ser que esto siga siendo ilegal, que estén prohibidas, que estén en la lista 1.
21:54Y la lista 1 es la lista más restrictiva donde está la heroína, la cocaína, ahí están los psicodélicos.
22:00Entonces, cuando yo regreso de COVID, mi intención era, voy a reclasificar de la lista 1 a la lista 4, que es donde pasa un cannabis.
22:09Tipificarlo correctamente.
22:10Tipificarlo correctamente.
22:11Y que del código penal lo saquemos para que, o sea, no sea un delito portar o detener o consumir, ¿no?
22:19Claro.
22:19Pero de nuevo el universo es perfecto.
22:23Y antes de presentar la iniciativa, conozco a pueblos originarios, a hombres y mujeres de medicina.
22:31Conozco abogados que han estado en este camino desde hace tiempo en la lucha contra la regulación de muchas drogas.
22:41La prohibición.
22:41La prohibición, sobre todo el tema de prohibición, que nunca, que no ha funcionado, porque estamos en el peor momento de la historia en temas de adicción y en temas de crimen organizado, ¿no?
22:51Con el talilo, o sea, todo lo que quieras.
22:53Con la prohibición.
22:54Con la prohibición.
22:55Con la prohibición, ¿no?
22:56¿Por qué?
22:56¿Qué pasa?
22:56Pues el mercado negro es inmenso, ¿no?
22:59Inmenso.
22:59Entonces, bueno.
23:00Y peligroso, porque cuando hay, en el caso de las plantas, no, muchas que vienen del Amazonas y todo, con el mercado negro, te pones a que no llegue la calidad y la planta natural y vete tú a saber, ¿no?
23:13Porque la puedes pedir por Amazon, no te cuentas, ¿no?
23:15Y quién sabe que te estés metiendo.
23:17Exacto.
23:17Por eso la regularización de este tipo de sustancias, que viene de la mano con exámenes, que te dan exactamente qué es lo que estás consumiendo, pues es un adelanto.
23:26Y de la mano con gente que sepa darlas, ¿no?
23:29O sea, gente profesional, que conozca, porque son tecnologías bien poderosas.
23:35Es que la legalización va de la mano con la regularización, como hablas.
23:38Sí, y educación.
23:39Exacto.
23:40Y calidad, y gente profesional.
23:44Entonces, la iniciativa se hizo de la mano con pueblos originarios, se hizo de la mano con reguladores, se hizo de la mano con abogados, con científicos y comunidades científicas.
23:55Porque también hay derechos humanos, ¿no?
23:56También.
23:57Proteger a estas civilizaciones.
23:59Sí, pues sí.
24:00Fíjate que…
24:01Hiciste el primer foro.
24:03Hice el primer foro histórico en el Senado de la República, abrirle la puerta a estas comunidades que fueran a hablar y abrirse.
24:12Entonces, la iniciativa sigue en la Comisión de Salud.
24:16Es una iniciativa que busca el uso terapéutico de los hongos y los ives.
24:21Nos enfocamos en los hongos y los ives porque los wixárikas, la comunidad wixárika nos pidió que el peyote no lo tocáramos porque está en peligro de extinción.
24:31Entonces, el peyote lo estamos dejando nada más para ellos como sus medicinas.
24:38Y nos enfocamos en la iniciativa de los hongos y los ives.
24:42Entonces, la idea es reclasificarlos que puedan ser utilizados de manera segura, terapéutica, que haya investigación científica y que haya toda una serie de protocolos alrededor de cómo se usan, quién los puede usar, quién las puede recetar o dar.
25:02Y en el centro está la protección de los pueblos originarios, los saberes de los pueblos originarios y también la protección tanto del territorio como de los recursos genéticos.
25:12Porque si no, las farmacéuticas pueden llegar a patentarlos y volver a lo mismo.
25:18Y se pierde el objetivo.
25:20Se pierde el objetivo que nos está dando la naturaleza.
25:23De nuevo, estas medicinas deberían de estar al alcance.
25:26Tú me decías impacto social.
25:28Deberían de estar al alcance de todos.
25:29Estamos viviendo una crisis de salud mental nunca antes vista.
25:33Nunca antes vista.
25:341.500 millones de personas en el mundo sufren de algún tema de trastorno de salud mental.
25:391.500 millones de personas.
25:41Más de 35 millones de personas en México que sufrimos algún tipo de depresión, ansiedad, ataques de pánico, traumas, adicciones, abuso de sustancias, trastorno de alimentación, trastorno del sueño.
25:53O sea, en alguna de estas líneas, desde, ¿sabes? Hasta gente que dice, no sé por qué, pero no me siento bien.
26:01O sea, hay algo que no estoy bien.
26:04Y eso es, entonces te genera, pues, abuso de sustancias o adicciones, ¿no?
26:09Y es el ciclo vicioso de que las mismas medicinas te hacen el sistema, te hacen estar en, no poder salir de ahí.
26:16Estar mal.
26:16Es un círculo.
26:17Entonces, bueno, el objetivo de esta iniciativa es ese y ha sido una lucha de muchos, ¿eh?
26:23O sea, te puedo decir que yo lo encabecé desde el Senado, pero sigo desde fuera, este, impulsando a que, a que, este, esta iniciativa pase, a que haya mucha educación y conciencia.
26:35Hay que desestigmatizar a estos, a los psicodélicos, porque la palabra psicodélico, per se, para mucha gente es como un rave, un rave, los drogadictos, ¿no?
26:47Un rave.
26:47Tiene mucha carga negativa y creo que tenemos que empezar a desmitificar y a, o sea, tenemos que hablar de los temas como son, porque además ya están afuera.
26:58Están los chocongos, la gente los está tomando, los está probando.
27:02Entonces, hablemos de los temas abiertamente y mucho de hablar de estos temas con gente profesional, con gente que sabe, es entender que son tecnologías muy poderosas
27:12y que si vas a probarlos, tienes que informarte, tienes que saber que interactúan con otras sustancias, por ejemplo, mezclarlas es peligrosísimo.
27:21Entonces, hay que hablarlos.
27:22Perdón, el mal uso de cualquier sustancia, ¿no? Te puede llegar a una situación riesgosa.
27:26Y el buen uso de cualquier, de muchas sustancias puede sanarte de manera general.
27:31Entonces, pues ahí sigo, ahí sigo con mi activismo, mi activismo por la salud, por el bienestar, por la salud mental, por la tecnología.
27:41Entonces, yo sí veo cómo todo se junta, ¿sabes?
27:44Yo también lo veo.
27:45O sea, yo veo cómo la tecnología se junta con lo ancestral, se junta con lo natural.
27:50Porque justo, o sea, un país que ya están haciendo pruebas, como mencionas, con psilocybina, con LSD, con todo tipo de esas cosas,
27:57su tecnología está mucho más avanzada probablemente que en las otras y por eso probablemente lo están haciendo, ¿no?
28:03Y mira, quisiera como regresar a cómo empezamos.
28:06Estamos viviendo un cambio de era que la velocidad de los cambios nos tienen una crisis de sentido, una crisis de existencial, ¿no?
28:16De quién soy, hacia dónde voy, a qué vengo, ¿sabes?
28:20Y la gran estimulación neurológica que hay todos los días en tu teléfono.
28:24Esa estimulación hace que nuestros cerebros no descansen, ¿sabes?
28:27No logren procesar muchas cosas de este cambio tan fuerte.
28:31Y por eso necesitamos, más que nunca, este tipo de tecnologías que nos regresen a nosotros.
28:38O sea, estas moléculas que son una gran ayuda, como otras herramientas, como la meditación, como el baile.
28:44El ejercicio, leer.
28:46El ejercicio, leer.
28:47Pero la comunidad, ¿no?
28:49La comunidad.
28:50O sea, sentarnos en la naturaleza o sentarnos a platicar con gente en vez de por el WhatsApp.
28:57Necesitamos más que nunca regresar a nuestros centros, saber quiénes somos, porque lo que viene,
29:04de verdad, Diego, Mariana, lo que viene ni siquiera lo podemos imaginar.
29:07Es esta unión del humano con las máquinas que nos puede deshumanizar por completo.
29:12Sí, totalmente. Y viene muy acelerado. Viene muy rápido, ¿no?
29:16Viene demasiado rápido.
29:17Demasiado rápido.
29:18Y hay que sostenerlo.
29:19Entonces, tenemos que echar un paso para atrás y decir, a ver, esto es inevitable.
29:23Ya llegó, ya está aquí.
29:25¿Cuál es el rol de nosotros, no?
29:27O sea, de los medios, de los papás, de los maestros, de los políticos, para que la ética, para hacerlo bien.
29:36Y para no perdernos, ¿no?
29:38Y nosotros, ¿cuál es el rol de nosotros de tomar de nuevo la agencia de nuestra salud,
29:43de nuestro propósito en esta vida y de no perdernos en este cambio tan abrumador,
29:51en esta velocidad que estamos viviendo y de la cantidad de información y de estímulos que recibimos todo el tiempo?
29:58Entonces, si no logramos echarnos para atrás, respirar, pausar y reconectarnos con quienes somos, de verdad.
30:05Es como si te llevara a la corriente.
30:07La crisis de salud mental va a ser, de verdad, mucho más profunda de lo que estamos viviendo hoy.
30:12Sí, ya le te quiero, se nos está yendo el tiempo y estoy feliz, pero mira, yo te quiero preguntar algo como mujer.
30:18No hay nada que me guste más que alguien que ha roto el techo de cristal y tú lo has roto, ¿no?
30:24Siendo pionera y llegando.
30:25Y me imagino que si para mí no fue fácil, menos para ti y en esas esferas.
30:30Y entonces tú ya estás ahí y le estás abriendo el camino a otras mujeres.
30:34Pero ¿cómo viene la mujer en la inteligencia artificial, en estos movimientos?
30:38¿Cómo estás impulsando tú también esa parte que creo que también es tu bandera, ¿no?
30:43Sí, sí, sin duda. A ver, además soy mamá de dos hijas y soy una, soy una activista de verdad.
30:53No puedo, no puedo decirte cuánto me importa que las mujeres participen mucho más en absolutamente todo.
31:01¿Por qué? Porque somos la mitad del mundo.
31:03Con una, yo no creo, sabes, que somos iguales que los hombres, porque en nuestras diferencias radica la maravilla, ¿no?
31:11Somos diferentes, pero necesitamos las mismas oportunidades, eso sí.
31:18Y yo siempre en mis equipos he buscado no solamente tener participación de mujeres igual que de hombres, sino diversidad.
31:29O sea, yo lo que busco es diversidad.
31:31O sea, lo que necesitamos en este mundo es que diferentes ideas, diferentes formas de ver la vida, de perspectivas, o sea, participen en la toma de decisiones.
31:43O sea, entonces yo creo que frente a lo que estamos viviendo hoy, lamentablemente el péndulo se está regresando, ¿no?
31:53Esa lucha de las mujeres de tantas, tantas décadas se está regresando en muchas cosas, ¿no?
32:01En muchos derechos que habíamos ganado.
32:04Y me parece que es bien importante que las mujeres demos el paso adelante más firmes que nunca.
32:10Y no se trata de una lucha, la verdad.
32:12O sea, tampoco es una lucha.
32:13Es simplemente que necesitamos ganar esos espacios, sentarnos en la mesa.
32:19Y visibilizarlo.
32:20Y visibilizarlo.
32:21¿Por qué?
32:22Porque fíjate que en tecnología dos de cada diez personas que están desarrollando inteligencia artificial son mujeres.
32:32¿Qué pasa con eso?
32:33Que entonces tenemos una visión de muy de...
32:37Una sola visión.
32:39Solamente una sola visión.
32:41Muy masculino.
32:42Muy masculino.
32:43Entonces, ¿por qué?
32:44Pues porque las mujeres, desde muy chiquitas, piensan que no son buenas para las ingenierías o para...
32:49O que somos emocionales y somos para humanidades.
32:51Sí, y que...
32:52Exacto.
32:52Ay, no, es que yo no soy buena en matemáticas.
32:54Es que yo no soy buena en ciencias.
32:56Entonces, mejor me voy a otras áreas, ¿no?
32:58Y la realidad es que inteligencia artificial no solamente necesita ingenieros.
33:04Necesita de todo.
33:05De todo.
33:05De todo.
33:06Porque como lo mencionaste ahorita, ¿no?
33:07Al final de todo es esta variedad.
33:09Cada uno tiene su esencia desde sus experiencias, desde este tipo de situaciones que han vivido y necesitas esa variante para poder llegarle a las diferentes partes y a las diferentes personas de este mundo, ¿no?
33:21Porque nos está impactando a todos, no a otros, no a todos.
33:26La brecha es grande todavía y más en países como México.
33:31Y pues tenemos que seguir, tenemos que seguir impulsando que más mujeres participen, que más mujeres quieran trabajar.
33:37¿Sabes?
33:38Que el otro día me comentaba alguien que trabaja mucho con estadística, con datos, que hay muchas mujeres que ni siquiera quieren trabajar, que se quieren quedar en casa.
33:47Y están, o sea, respeto muchísimo el trabajo en casa, ¿eh?
33:52Yo, ahora que salí en el Senado que he estado...
33:54Qué delicioso.
33:55Sí, pero la verdad es que también necesitamos, necesitamos desarrollarnos profesionalmente.
34:03Y atrevernos.
34:03Y atrevernos.
34:05Y entonces yo admiro muchísimo y la verdad es que agradezco mucho estos espacios porque es visibilizar casos de mujeres que pueden tanto ser mamás como ser profesionales como este...
34:20Hijas.
34:20No, o sea, hacer todo. O sea, claro que se puede todo.
34:23Claro que se puede.
34:24Es que claro que se puede todo.
34:25Y yo creo que si no te atreves, al final hay una deuda contigo misma porque la creatividad y el hacer es muy importante para tu desarrollo humano y bienestar y salud mental.
34:35Y salud mental.
34:36Y sabes qué, que hoy la tecnología nos permite estar en casa y hacer algo.
34:40Y trabajar.
34:41Y aportar.
34:41La invitación es que más mujeres se atrevan.
34:44Se atrevan.
34:44Y también investiguen y que la tecnología es de todos y la podemos crear y la estamos creando constantemente.
34:49Y sabes qué, te voy a decir uno de los grandes beneficios de la inteligencia artificial.
34:54De repente suena como muy abstracto.
34:56La realidad es que hoy puedes hacer tu sitio de internet, tu logotipo, tu marca, tu plan de negocio, tu empresa, con la ayuda de inteligencia artificial.
35:06Desde tu casa trabajar y estar haciendo todo un negocio.
35:09Y preguntar y investigar.
35:10Y acercarte a otras.
35:11Y te ahorra mucho tiempo porque lo que podrías hacer un plan de negocios en un mes, lo puedes hacer en una semana.
35:18En una semana.
35:19O dos días.
35:19Exacto.
35:20Y animarte.
35:21Y decir, oye, he tenido, yo cocino o yo hago lo que hagas, ¿no?
35:26Y poder hacer un negocio y realmente participar.
35:29Y usarlo a tu favor y como herramienta de creatividad.
35:32Mucha gente tiene este miedo, ¿no?
35:34De que viene la inteligencia artificial a suplir.
35:37A dominar, ¿no?
35:37A dominar y no.
35:38Va a suplir el que la utiliza al que no la utiliza, ¿no?
35:42Exacto.
35:42Ese es el tema.
35:42¿Quién se va a usar la inteligencia artificial?
35:44Va a sobrepasar al que no se va a usarla.
35:46Yo creo que viene utilizada.
35:46Va a tener trabajo.
35:47Porque al final de todo, pues el recurso humano no se va a poder suplir, ¿no?
35:52Necesita la inteligencia del recurso humano para trabajar.
35:54La chispa humana es la chispa humana.
35:56La chispa humana.
35:56Y es la creatividad.
35:58Y nos hace únicos.
35:59Y nos hace únicos.
35:59Entonces, la inteligencia artificial es un copiloto maravilloso que hay que usarla,
36:05hay que aprenderla.
36:07Métanse a la ANIA.
36:08El sitio es ania.org.mx.
36:10En mis redes sociales.
36:12Sí, ese era mi punto para cerrar.
36:14¿Dónde te pueden buscar información a ti y a la alianza?
36:18La alianza es ANIA.
36:19Es Alianza Nacional Inteligencia Artificial.
36:21Ania.org.mx.
36:24Es el sitio.
36:25Ahí se pueden sumar.
36:26Igual la vamos a poner abajo.
36:27Abajito pónganlo.
36:28Porque te puedes sumar y ahí puedes participar tanto en mesas de trabajo, como en hubs de innovación,
36:34como tomar cursos y talleres.
36:37Entonces, bueno, en la ANIA, ¿no?
36:39Están redes sociales.
36:40Estamos en LinkedIn.
36:42Es Alianza Nacional de Inteligencia Artificial.
36:45En Twitter.
36:46En Instagram.
36:46Y en mis redes, Alejandra Lagunes, Ale Lagunes en Twitter, Alejandra Lagunes en LinkedIn y en Instagram.
36:53Y ahí estoy todo el tiempo hablando de todos estos temas.
36:55O sea, desde psicodélicos, salud mental, bienestar, inteligencia artificial.
37:01Pero como dices, se juntan, entonces.
37:03Todos se juntan.
37:04Y esta soy yo.
37:05Y esta soy completamente yo.
37:06Un multiverso.
37:07Un multiverso.
37:09Ecléctica.
37:10Multidimensional.
37:10No, yo creo que ahí está.
37:12Me dijeron el otro día.
37:13Es que no tenemos una sola misión ni un solo propósito.
37:16Todo el tiempo tenemos nuevas misiones y nuevos propósitos.
37:19Porque estamos creando todo el tiempo.
37:21Y estamos cambiándonos.
37:23Y reinventándonos.
37:24Mira, yo salí en septiembre del Senado.
37:26Y después de 16 años en el gobierno.
37:30Y era como, ¿ahora quién soy?
37:32Y realmente es un traje que me puse durante 16 años.
37:35De política y de...
37:37Y ahora estoy reinventándome en estos grandes temas que son mi pasión.
37:43Y que estoy ahora muy enfocada en seguir sirviendo.
37:47En seguir teniendo impacto social.
37:49Sin soltarla, sin dejar la trinchera.
37:51Sin dejar la trinchera.
37:52Pero al mismo tiempo pudiendo hacer cosas muy diferentes.
37:57Que no pude hacer haciendo regulación y haciendo política pública.
38:01Ay, muchas gracias Ale.
38:03Me encantó.
38:04Ojalá regreses.
38:05Ay, tú invítame todas las veces que quieras.
38:06Que nos sigas actualizando.
38:08Y yo sí creo que bien usada la inteligencia artificial te vuelve un superhumano.
38:13Y tiene que estar a tu favor.
38:15Y que puedas, ¿no?
38:16Desde ahí crear cosas increíbles.
38:18Que soñaste.
38:19Manifestar tus sueños.
38:20Te agradezco mucho.
38:21Gracias.
38:22Que nos sigas actualizando y que se metan a tu página si quieren participar, preguntarte.
38:27Y sobre todo investigar.
38:28Yo creo que nos hace falta investigar más para no tenerle miedo.
38:32No tenerle miedo y abrace la tecnología.
38:35O sea, yo soy optimista de la tecnología.
38:37Yo creo que, como todo, la tecnología no es buena ni mala, ¿no?
38:41Realmente es el uso que se le dé.
38:42Exacto.
38:43¿Cuál es el uso?
38:44¿Cuál es tu propósito?
38:45O sea, recuerda cuál es tu propósito.
38:47¿Qué quieres hacer?
38:48¿Qué legado quieres dejar en esta vida?
38:49Y sal y hazlo.
38:51Atrévete.
38:52O sea, es el mejor momento para hacer las cosas.
38:54Y de nuevo, las mujeres.
38:56O sea, que salgan, que se atrevan, que lo hagan.
39:00Den el paso.
39:01Y también estoy ahí en mis redes.
39:02Cualquier cosa.
39:03O sea, de verdad, me encanta, me encanta ayudar, me encanta interactuar.
39:11Entonces, ahí estoy en mis redes sociales.
39:13Además, qué maravilla, ¿no?
39:14Estamos ahí a un mensaje.
39:16Yo soy la que contesta los mensajes.
39:18O sea, que estoy ahí a un clic.
39:21Y pues, encantada de platicar siempre con ustedes.
39:24Gracias, Ale.
39:25Gracias, Mariano, por acompañarme.
39:27Hasta la próxima.
39:28Nos vemos en el próximo episodio.
39:29¡Suscríbete al canal!
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