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Somos la revista de Martha Debayle.
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Estilo de vidaTranscripción
00:00¿No crees que es fundamental viajar antes, antes de aventarte el show de la vida de casarte o la pareja de la vida?
00:07Es que no es fundamental, es indispensable.
00:13Es un placer darte la bienvenida, mi querida Valeria Ortega.
00:23Se les va a ir en dos segundos. Estoy muy emocionado, estoy feliz de que seas parte de este proyecto.
00:29Estar aquí representa como una gran oportunidad de compartir con todas las personas que están allá afuera escuchando
00:39y todo lo que se puede decir sobre este tema, que es profundo, que es increíble y que creo que a todos nos toca como seres humanos.
00:49La razón de tenerte aquí, tu chamba y la mía, te aval, es hacerlos viajar, a todos los que nos ven y nos escuchan,
01:03hacerlos viajar mejor, pero particular contigo, hacerlos viajar conscientes.
01:09Tomar ese control y ese manejo de las emociones, de las situaciones, que te llevan a un viaje muy profundo.
01:24Yo creo que algo muy importante, que creo que es un buen principio de todo esto, es que el viaje primero es al interior.
01:32Ok, es el primer viaje.
01:34Es el primer viaje. O sea, yo soy convencida y soy una fiel, de verdad promulgo esto porque creo que lo he vivido,
01:43que muchas veces queremos vivir la vida, queremos tener resultados en la vida,
01:51pero no hacemos algo diferente a lo que estamos acostumbrados.
01:55Hacemos lo mismo.
01:55Hacemos lo mismo, entonces el resultado es el mismo.
01:58Desde mi experiencia y desde lo que yo he estudiado y lo que he practicado,
02:02es que cuando el viaje va hacia adentro y cuando tengo esta conciencia de darme cuenta de qué me pasa con lo que me pasa,
02:13entonces tengo más posibilidades de elegir cómo quiero reaccionar ante el evento.
02:19Mira, yo creo que todo se vale.
02:21Ok.
02:21O sea, es que yo creo que hablar de profundidad, o sea, puede sonar como de que,
02:27ay, como que tenemos que ser los iluminatis, ¿no?
02:30Sí, sí, sí.
02:30Y como que tenemos que tocar todas las emociones.
02:33Yo creo que todo se vale mientras seamos conscientes de ello.
02:36O sea, no es lo mismo un chavito que se va a Cancún al viaje de generación.
02:43Claro.
02:43Con sus cuates a los 18 años, ¿no?
02:46Que su conciencia está precisamente en ir a descubrir esta libertad.
02:52A pasarse el viaje de su vida.
02:54Y la verdad es que en ese momento es su presente y es una existencia muy respetable, ¿no?
03:00Ok.
03:00Es diferente una pareja que va por primera vez de viaje y entonces están conociendo y hay mucha resistencia de tener algún tipo de pena por algo,
03:14de compartir un espacio que no habían compartido.
03:16De intimidad.
03:17De intimidad.
03:18O sea, de intimidad no te digo de, o sea, de intimidad del baño.
03:24De la intimidad, es justo.
03:26El día a día.
03:27O sea, sí, sí, está padrísimo, ¿no?
03:29Llegamos al aeropuerto, increíble, ya nos vamos, abordamos, llegamos al hotel.
03:33Y en el momento que el bel boy sale de la habitación y cierra la puerta, o sea, es cri cri, o sea, ¿ahora qué hago con este hombre aquí?
03:40O qué hago con esta chava aquí, o sea.
03:43Sí, no es de, ay, ahorita me voy y doy una vuelta y desaparece.
03:45Y ahí surgen emociones.
03:47Ok.
03:48Y entonces, esa existencia también se vale.
03:51Y se vale no saber, se vale no saber qué hacer con el otro.
03:57Ok.
03:57Yo lo que sugiero en estos casos es hablarlo.
04:01A ver, vámonos más para atrás.
04:05Podemos o no tener la fortuna de haber sido o haber estado en una familia en donde los viajes o se daban por hecho.
04:12Así es.
04:13O los viajes desde ir a ver a tus primos al estado de aquí al lado, pues a lo mejor lo dabas por añadidura, ¿no?
04:22A lo mejor la familia en la que te toca estar un momento de tu vida, cuando eres más joven, pues ya no es la familia que te va a acompañar en el siguiente viaje de tu vida.
04:36Así es.
04:37O con quien embonabas perfectamente bien, así sea familia de sangre, pues ya no.
04:46Es que ese es un tema que a mí me apasiona y en lo personal me toca, ¿sabes?
04:52Entonces me toca, y creo que nos toca a mi familia nuclear, ¿no? Sanrique y a mí y a mis hijos, porque en este camino de terapia, de introspección, de haber trabajado mucho en los dos, nosotros nos hemos hecho una célula.
05:09Ok.
05:09Entonces nosotros no tenemos ninguna restricción en tomar la decisión de ver qué vamos a hacer él y yo con nosotros dos y nuestros hijos en nuestras vacaciones.
05:21Y ahora casi que nosotros dos, porque ahora hay que considerar también que mis hijos ya no son dos chiquitos.
05:28Sí, ya no es de hora les van a hacer coche y vamos.
05:30Y que ellos tienen sus planes, exacto.
05:30Y que también hay que considerar que su existencia hoy les requiere otras necesidades.
05:35Pero Enrique y yo somos muy claros de saber que dejamos, más bien, es como dejar de romantizar la idea de que la familia es el entorno precioso, perfecto, armónico.
05:49La foto, ¿no?
05:50Que vamos a ir a pasar la Navidad a la casa de Cuernavaca que rentamos y que va a venir todos los hermanos, los cuñados, las cuñadas, los sobrinos, la suegra de mi hermana, ¿no?
06:05Los que no tenían con quién pasarla y entonces se incluyeron, que está increíble.
06:09Y si esa es la existencia de mucha gente, o sea, se vale absolutamente.
06:13Yo lo único que me pregunto es que si te hace ruido y te pica, ¿qué haces con eso?
06:22Aquí el tema es este, ¿no? O sea, mucha gente te dice, ¿en qué momento crees que es importante ir a terapia?
06:31Yo considero que cuando hay algo que te hace mucho ruido, hay algo que te pone irritable, hay algo que te pone, por ejemplo, que te saca de tus casillas, o sea, momentáneamente y es una sobre reacción a algo.
06:47Hay algo que está pasando en tu vida que no estás pudiendo identificar, que te está avisando que hay algo que tienes que voltear a ver.
06:57O sea, te está levantando ahí un foco.
06:59Y yo creo que muchas veces eso se da cuando se acerca el Thanksgiving en otras culturas, o cuando se acerca la Navidad, o cuando viene el Día de las Madres, ¿no?
07:10Que empieza esta como que, o sea, está en el aire, pero nadie habla de ello, ¿no? O sea.
07:17Hay algo, pero no se dice.
07:19Hay algo, pero no se dice, porque, ¿cómo?
07:21Sí, ¿cómo voy a ser yo el tío, en mi caso?
07:25Así es.
07:26Que tengan que decirles, pues sí, los amo y los adoro, pero yo necesito mi espacio.
07:31O sea, qué padre un viaje familiar, pero a mí, a mí, me, yo necesito mi estructura, yo necesito mi independencia, yo Rubén, mis tiempos, mi espacio.
07:43Esto de, ay, qué padre, vamos todos, convivimos, compartimos en una recámara, pero, o sea.
07:50De ninguna de las ideas.
07:51Ya, de entrada, sé que va a ser.
07:53O sea, es que.
07:54Si yo accedo a eso, que lo accedí varias veces, no tener la fortuna de platicar contigo antes, muchas veces lo haces desde la culpa.
08:04Y desde el introyecto.
08:06Ok.
08:07Y desde la, desde esta cultura, pues muy de nuestra cultura mexicana, latinoamericana, de que, de que hay una.
08:17No se vaya a ofender.
08:18No sé, o sea, es que, ¿cómo voy a decir que no? Es que, si mi tía va a hacer el bacalao, ¿no?
08:24Y no importa si me tengo que ir a Pachuca cuatro horas.
08:27Y se va a fletar cuatro días cocinando, y yo, ¿cómo voy a ser el que va a romper el esquema familiar?
08:35O no quiero ir.
08:36O no lo tengo ganas.
08:38No quiero salir en esta temporada porque hay mucha gente, porque hay mucho tráfico, porque cuesta mucho más, por la razón que sea.
08:45Y todos tenemos derecho a que nuestra existencia sea válida, valiosa y respetada.
08:52Se acercan las fechas de fin de año.
08:55¡Qué complejo!
08:58Los que hemos tenido pérdidas drásticas en nuestra vida.
09:04En mi caso, mi madre y mi abuela.
09:08Los primeros años de ausencia de ellas, que eran las grandes orquestadoras de la Navidad familiar.
09:17Así es.
09:18Tú no tienes una idea de lo que fue para mí.
09:21O sea, el corto circuito mental, que era enfrentarme a que empezaba a llegar la temporada,
09:32que te la empiezan a recordar desde octubre, ¿no?
09:35O desde noviembre, porque ya está puesta toda Navidad en todos lados.
09:37Y luego empieza todo esto alrededor.
09:41La familia.
09:42O hago un viaje.
09:43Y el primer año, que fue en el 2021, donde ellas ya no estaban.
09:49Memes se fue en diciembre del 19.
09:52Y Almita, la más bonita, en octubre del 2020.
09:56Fue del terror esa Navidad.
09:59Pero nadie lo queríamos decir.
10:02Así es.
10:02Y si hubiéramos tenido esta sensatez de hablarlo, hubiéramos agarrado un coche, nos hubiéramos ido a ver a dónde, hasta donde el tanque nos hubiera dado.
10:13Y seguramente cambiando de escenario, cambiando de contexto, o aprovechando el escenario del destino en cuestión, hubiera sido más bonita la plática.
10:29Y yo creo que aquí pasa algo.
10:31A ver, no sé, igual me equivoco, pero...
10:33Nadie lo abre, porque nadie quiere ser el que provoque la conversación.
10:41Porque puede ver el hermano que diga, ¿qué?
10:46Tenemos que cargar al niño y cantar la posada como meme y Almita, la más bonita lo hacía.
10:53O sea, tenemos que seguir la tradición.
10:56Sí, carguen con todo.
10:58Y entonces, como hay mucha carga emocional, no vaya a ser que Rubén vaya a ser el que rompa con esta idea.
11:08Tienes toda la razón.
11:09De vamos a darle en la torre a los 50 años de tradición.
11:14Claro, como si estuviera escrito en piedra.
11:16Así es.
11:16Entonces, si no estamos abiertos como a cambiar y a decir, ¿qué otras posibilidades hay?
11:25Y en una de esas, acabas haciendo lo mismo, haciendo la misma tradición.
11:30O una nueva.
11:31Pero se abrió, ¿sabes?
11:33O sea, yo creo que aquí mucha de la diferencia es, atrevámonos a abrir nuestras emociones con los demás.
11:42Con el riesgo que implica cómo lo tome cada quien.
11:46Eso le corresponde a cada quien, no a mí.
11:48Estamos con la tía Valeria, Valeria Ortega.
11:50Estamos hablando de las emociones y los viajes.
11:54Así es.
11:55Los viajes de introspección, los viajes a lo largo de la vida de una persona.
12:04Hay muchos viajes.
12:06Antes de entrar a estos temas muy profundos.
12:09Tengo aquí una anécdota de Enrique, de tu marido, que sabes que adoro y considero un gran mentor mío de esta industria.
12:22Me dice, oye, ¿alguna vez te preguntaste por qué los abuelos y los tíos te hacían ir a Acapulco?
12:32Mucho antes de la autopista, o bueno, te estaba hablando de noventas, ¿por qué, no? En mi época.
12:39Salía a las cuatro de la mañana.
12:41Justo.
12:41Había este que yo sé que, que no sé que, que era como de comuna, que, ah, pues iba a ir el tío, nosotros y la otra, o sea, eran cuatro coches.
12:53Cuatro de la mañana.
12:54Cuatro de la mañana.
12:55Como Dios te dé entender, con lo que implicaba irte a las cuatro de la mañana, y nadie se sentaba nunca.
13:04A reflexionar.
13:05A reflexionar.
13:05¿Por qué a las cuatro de la mañana?
13:07Oigan, pero hay bebés, pero a lo mejor la que está embarazada, no le, no, la mañana no le va tan bien.
13:12Igual la abuelita, o sea.
13:13La abuelita, pues se tiene que tomar las pastillas, ¿no?
13:15O sea, ¿por qué la vas a presionar a esas horas?
13:18Todo mundo parándose ahí en cuatro vientos, que está atascado, porque todo mundo tiene el mismo plan, y ya, bueno, pues siguiente, iba, ibas llegando a las once de la mañana acá, ¿no?
13:29Por espera el cuarto.
13:31Llegas a las...
13:32Todo el día ahí.
13:32Todo el día ahí, acalorado, en el lobby, dando vueltas, los niños ya...
13:37Ya se compieron todas las saladitas, ya te echaste todos los chetos, ya está todo mundo de malas.
13:44No, pues, es que estaba dado desde un inicio.
13:46Pero es que, exacto.
13:47Nacional, el asunto.
13:49Pero, ¿por qué?
13:50Porque nadie se cuestiona para qué lo hago, porque, ¿o lo puedo hacer diferente?
13:56O sea, ¿qué cambia si lo hago diferente?
13:58Eso tiene que ver con nuestras creencias.
14:00Con nuestras creencias y nuestra cultura.
14:02Ok.
14:03La cultura de, mi tío viajaba...
14:07En el Valiant.
14:08Tenía, en el Valiant, Acapulco, ¿no?
14:11Iba a San Juan de los Lagos a ver a la Virgen, todos los años, ¿no?
14:16Ya, iban todos.
14:16Y cargaba con toda la parentela.
14:19Y entonces pareciera que tres generaciones después hay que seguir haciendo lo mismo.
14:25Y eso se repite y se repite y se repite.
14:28Y somos lo que aprendemos y creo que somos lo que no nos cuestionamos.
14:32Ok.
14:33Ok.
14:34Y a mí me parece, y eso es algo que trato de platicarlo con mis hijos muy seguido, cuestiona todo.
14:42No te dejes ir con la primera impresión de alguien, con la primera opinión de alguien.
14:48Me pasa mucho, por ejemplo, ahorita que están en la universidad, ¿no?
14:53Que de pronto igual es poco ortodoxo, pero yo creo que soy una mamá poco ortodoxa también, y Enrique lo es también.
14:59Para nosotros, la verdad es que el nivel académico, o sea, el tema del ranking académico no es lo que más nos importa.
15:07No, no te da igual.
15:08Porque somos mucho más enfocados en sus personas y en su ser personas que en un número que le vaya a poner un profesor, que se los va a poner desde su percepción, desde su estado de ánimo, y desde su lugar que probablemente no sea tan objetivo.
15:29Entonces, yo a veces a mis hijos les digo, ¿cómo te sientes con tu calificación?
15:37¿Cómo te sientes contigo con el esfuerzo que le pusiste con el resultado que obtuviste?
15:43Ok.
15:43Y eso lo hago no precisamente por el tema académico, es para que ellos se acostumbren a cuestionarse la vida desde un punto de vista de decir, ¿y podría ser diferente?
15:55¿Y yo podría viajar diferente a mis papás? Y yo, ¿esto que he aprendido y he recibido, me sirve hoy o no me sirve?
16:03O puedo dejar ir a San Juan de los Lagos por décima novena vez, y más bien…
16:09Porque igual, o sea, si prendo una velita en mi casa y le rezo a la Virgen, la Virgen no me lo va a tomar a mal.
16:16Vamos a hablar de tu vida como viajera al paso de los años.
16:23Viajaste desde joven, en ese momento, con tu papá, con tu familia, de soltera.
16:31Viajaste con amigos, con amigas, viajaste con familia, te casas.
16:37Bueno, viajaste de novia.
16:39De novios no.
16:41A ver, ¿cómo?
16:41Acuérdate que era, corría el año de 1987.
16:47Que seguramente por ahí andaba sonando Bazar, de Flans.
16:50Era, era, era Bazar.
16:52¿No?
16:52Sí, era Timbiriche.
16:53Timbiriche, Flans, Pandora.
16:55Exacto, Pandora.
16:56Mijares.
16:57Exacto, el primer disco de Mijares.
16:59Era el Festival Acapulco.
17:01Acapulco.
17:03Y era una época divina, porque, bueno, fue el Mundial en el 86.
17:07¡Uf!
17:07Entonces yo conozco a Enrique en el 87.
17:10Ok.
17:10Entonces duramos siete años de novios, pero no, no, no, no, no era lo que era hoy.
17:14O sea, tú fueras, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
17:16O sea, yo creo que era una niña muy querida.
17:19¡Qué padre!
17:20Una niña muy querida.
17:21Muy familia.
17:22Una niña muy cuidada.
17:23Ok.
17:23O sea, mi papá era, yo creo que se pasó.
17:27O sea.
17:27¿Sí se le pasó un poco?
17:28Yo digo.
17:29Ok.
17:30Porque en este afán como de te voy a cuidar, era de, por ejemplo, las niñas de su casa no viajan solas.
17:37¿Cómo?
17:37¿Ah, sí?
17:39Era de, oye, pa, este, me invitaron al Barbar el domingo.
17:45O sea, ¿cómo te explico que de ninguna manera te vas a ir a meter a ese lugar?
17:51Olvídate un puente a Cuernavaca.
17:53Alguna vez lo hice, pero no era, no era mi costumbre, ni era lo que le gustaba, ni no.
17:58O sea, te la tenías que ganar.
18:00Sí, y además viajaba con él.
18:04O sea, era como las vacaciones son en familia, por ahí un fin de semana a Cuernavaca, por ahí un, pero no era lo de él.
18:11Pero viajas con la familia.
18:12Sí.
18:12Las niñas de su casa no viajan solas.
18:14Ok.
18:15Entonces, no es mi experiencia.
18:17¿No te fuiste de novia?
18:19Lo logré, lo logré, pero no era con toda la libertad.
18:23Ya, con muchas historias por ahí.
18:25Con muchas historias, con muchas, con muchas, con mucha creatividad, ¿no?
18:31Claro, pero no crees, o no aconsejas, o sí lo aconsejas, que es fundamental viajar antes.
18:40O sea, es que no es fundamental, es, es indispensable.
18:47Antes de aventarte el show de la vida, de casarte o la pareja en la vida.
18:52Por ejemplo, y afortunadamente en esta evolución, que es mi intento todo el tiempo de ir co-creando mi propia existencia
19:00y mi propia, mi, mi, de, de ir como reajustando mis creencias.
19:05Ok.
19:07Mis hijos tienen muy claro que Enrique y yo somos sumamente respetuosos de su privacidad, de su independencia.
19:15¿De la de tus hijos?
19:16De la de mis hijos.
19:17Y de la de ustedes.
19:18Y la de nosotros.
19:19Ok.
19:20Pero, por ejemplo, los dos están muy enamorados.
19:23Entonces, para mí, este, el que ellos compartan, o sea, evidentemente respetando las reglas de las familias de cada una.
19:35Claro, claro.
19:35Porque eso es, eso es importantísimo marcarlo, ¿no?
19:38Pero lo que, lo, lo que ellos deciden hacer, yo lo avalo y lo respeto porque creo que es parte de su existencia personal.
19:47Ok.
19:48Donde yo no soy la dueña de sus, ni de sus corazones, ni de sus sentimientos.
19:54De lo único que sí creo que nos hemos encargado es en ser muy claros con ellos que los apoyamos mientras ellos tengan claro que el respeto, el, el, la fidelidad, la lealtad, están por encima de todo.
20:13Porque, para mí, sí, como mamá, para mí es muy importante compartir con las personas que ellos decidan, pero no es, o sea, no puede ser tampoco lo que sea, cuando sea, como, ¿sabes?
20:30Sí, ahorita yo me mando y yo hago todo, ¿no?
20:32Exacto, o sea, como que tiene que haber como un encuadre donde las cosas se pueden dar dependiendo de lo que cada quien decida, pero sí respetar eso, Rubén.
20:42O sea, yo no puedo, o sea, es increíble pensar que, Enrique y yo, con siete años de novios, no hubiéramos tenido la oportunidad de compartir nuestra, nuestra intimidad juntos, por las creencias de quién sabe quién, cuando nuestra realidad ya era otra.
21:00Ya.
21:01Dicen que los viajes, y yo sí lo creo profundamente, traen lo mejor y lo peor de todas las personas.
21:09Porque estás en una, en un entorno que la gran mayoría de las veces, pues es ajeno, ¿no? O sea, por eso es un viaje.
21:21Estás en un lugar fuera de tu contexto y de tu terreno y de lo que conoces.
21:28Y además hay muchas emociones alrededor.
21:32Miles.
21:32Desde el prepararte para el viaje, con quién vas a ir, pero vamos a hablar de las parejas, ¿no?
21:40De estas parejas o aquellos que están en vías de ser una pareja.
21:44Hay un común denominador de amigos, sobre todo en mi generación, en donde, si por alguna razón sus matrimonios o se terminan separando o algo,
21:58siempre dicen hubiera viajado más, hubiera conocido mucho mejor a la persona.
22:04¿Por qué? Pues porque los viajes, insisto, al enfrentarte a muchas situaciones en donde dos personas, si viajas en pareja, pues tienen que resolver, tienen que hablar, tienen que acordar, o sea, ahí sale lo mejor y lo peor.
22:23Justo.
22:24¿Sí crees que es así?
22:25Y te voy a platicar, o sea, una anécdota clarísima que tengo, es cuando vivíamos en Ixtapa, por ejemplo, nos tocó vivir en el hotel durante tres meses, cuando llegamos.
22:36Muchos van a decir, ay, guau, vivir en un hotel, una cosa ir de visita y otra cosa vivir en uno.
22:41O sea, sí suena lindo, pero ya en el day by day, o sea, ya hay un momento que dices, híjole, o sea, es complicado.
22:49Sí, quieres tu casa.
22:50Es cómodo, pero necesitas tu casa, pero lo que buscábamos, departamento y tal, había que estar ahí.
22:57Y vivíamos muy bien y la verdad es que fue una buena experiencia, una experiencia nueva, pero pues en ese momento, como en un lugar tan pequeño, pues yo la verdad es que me dedicaba a solearme y a leer.
23:09Y además, casi que formaba parte del equipo de G.O.s, de estos chicos que como que animaban el entretenimiento, porque me decían, si tú nos ayudas, o sea, la gente se anima, ¿no?
23:21Entonces yo como que participaba ahí.
23:23Lateaba la que estaba.
23:24Lateaba la que estaba.
23:26Pero teníamos el tiempo.
23:27No, recién casados, recién casados.
23:30A los siete meses de casados nos fuimos a vivir allá.
23:32Ok, ok.
23:33Entonces, desde ese momento yo era como muy observadora del comportamiento de los demás.
23:39Ok.
23:39Ya lo traía, ¿sabes?
23:41O sea, esto como que cuando lo traes, lo traes.
23:43Y yo ya era muy observadora.
23:46Tenía saber.
23:46Siempre como muy interesada en ver las reacciones de las personas y aprendí mucho.
23:53Y dentro de lo que dices, me acuerdo que yo pude observar mucho las familias, ¿no?
24:00Entonces se daba, por ejemplo, la familia que va el papá con la mamá, con los hijos, con la cuñada, el cuñado, y todo está muy bien.
24:10Pero el señor, como ya pagó la vacación, el señor no se hace cargo de absolutamente nada que tenga que ver con los niños, porque ahí está la señora.
24:20¿Cómo?
24:21Claro.
24:21Pues para la mamá es...
24:22Entonces la señora anda con la dona, con el inflable, ¿no?
24:27Con el niño para adentro de la alberga, para afuera.
24:29Y el señor está con su compadre echando drinks.
24:33Todo el día.
24:34Todo el día.
24:35Y la señora, o sea, no tiene ni cinco minutos para sentarse, porque así cree que es la vacación.
24:43Así le dijeron.
24:43Así le dijeron.
24:45Y se vuelve esta cosa de, claro, como el señor trabajó todo el año.
24:50Así es.
24:51Y pagó la vacación.
24:53Entonces...
24:53Entonces que eso le da derecho a...
24:55Eso le da derecho.
24:56Y entonces yo lo observaba y decía, es que...
24:59Esto está mal.
25:01Qué patético.
25:02Claro.
25:03Pero además en una realidad que nadie se cuestionaba otra vez.
25:06O sea, el señor sí tenía...
25:07Era normal.
25:07Pero ya a las seis de la tarde, cuando el señor ya estaba con sus tres, dos, cuatro, cinco copas encima,
25:17pues entonces ya empezaba un ambiente como muy hostil con la señora, ¿no?
25:21Tenso.
25:21Y entonces los niños ya empezaban como a llorar.
25:25Y entonces yo observaba y decía, es que estas conductas en los viajeros se podrían modificar si cambiáramos y si pudiéramos darnos cuenta de qué nos pasa con nuestras creencias de lo que nos dijeron, de lo que aprendimos.
25:43Y que como pareja, desde que te conoces, te des cuenta de cómo quiere viajar el otro.
25:49¿Qué idea tiene?
25:50Si él va a pagar y se siente encima de mí, ¿no?
25:53O sea, ¿dónde están los juegos de poder?
25:56Si vamos a ir a un viaje y él siente que él tiene que organizar todo y entonces es dueño de la situación y yo no puedo opinar porque él se encarga.
26:06¿Cómo le hago yo para decirle, ok, tú encárgate de esto, pero a mí me gustaría participar en esto?
26:12Y yo creo que si somos otra vez conscientes y observamos en esta convivencia cómo se va dando el plan de un viaje, tal vez el primero no sea perfecto, pero probablemente se pueda ir ajustando si las dos personas tienen la voluntad de hacerlo.
26:34Y eso te lo digo porque en mi experiencia sí fue.
26:41Enrique y yo no teníamos mucha experiencia viajando, pero creo que nos respetábamos mucho.
26:47Nos fueron conociendo los viajes.
26:47Nos fuimos conociendo.
26:50Nos fuimos conociendo.
26:52Y ajustando.
26:55Absolutamente.
26:55Y cuando espejeas estas situaciones, yo por ejemplo, no tengo una pareja, decidí hace un par de años que esta era mi temporada sin pareja.
27:11Quería conocerme sin pareja durante X cantidad de mi vida para mí el tener una pareja derivado de alguna creencia.
27:24O meto a saber la foto que te imponen.
27:28Llegué a creer que esa era la forma de ser.
27:32O sea, y te gradúas como ser humano el día que tienes pareja.
27:38Para algunos lo es.
27:39Para otros, que no sabemos si nos viene bien o no esa dinámica.
27:44O en este momento, pues no.
27:48Lo primero que, cuando empiezo esta temporada soltero, después termino una relación de algunos años.
27:56Terminamos justo por, a ver, no fue eso.
28:00No, no.
28:01Ya había X cantidad de circunstancias en el saco.
28:05Y necesitábamos nada más.
28:08El cerillo.
28:08El cerillo.
28:09Para prender la mecha.
28:11Para abrirle el cierre para que ya se vaciara.
28:13Y cuando hablo con él, y le explico cómo iba a ser nuestro viaje a África.
28:21Que era el viaje de mi vida, Val.
28:23O sea, desde que tenía uso de razón, añoraba llegar a África.
28:30O sea, ya olvídate del avión, cómo, todo lo que íbamos a hacer.
28:38Yo, durante un, no sé, ocho meses antes del viaje, comía, respiraba, pensaba en África.
28:47Me vi todas las películas, todos los animales.
28:52Ya te imaginas.
28:53Tú no tienes una idea, lo traumatizante que fue, de un plan de viaje, que en teoría era el viaje.
29:09Darme cuenta que el problema no era el viaje.
29:13El problema no era que íbamos a África.
29:16Así es.
29:16El problema no era si estaba, tenía dudas de la comida o no, de los moscos o de las vacunas.
29:24El problema es que ya no queríamos ser pareja.
29:27Y ninguno de los dos se había atrevido a decirlo.
29:32¿Y en qué momento se lo pudieron decir?
29:34Yo se lo dije.
29:35¿Antes?
29:36Antes.
29:37Un mes antes.
29:38Ok.
29:39Dije, es para mí el viaje más importante de mi vida.
29:43O sea, no me lo voy a echar a perder contigo.
29:45Es un parteaguas para mí.
29:47Y es evidente que ya no la estamos pasando bien.
29:51Un viaje no nos va a venir a arreglar.
29:53La típica.
29:54Vámonos para ver si se arregla.
29:56A lo mejor algunos lo podrán hacer.
29:58Es como la que quiere tener un bebé para ver si se arregla, ¿no?
30:00Exacto.
30:02Y tuvimos esa plática de verdad.
30:04De corazón a corazón.
30:10Y concluíamos que lo mejor era terminar y que evidentemente no venía el viaje.
30:18No sabes lo que agradecimos ambos el haberlo hecho así.
30:23Es que justo.
30:24O sea, creo que es un gran ejemplo.
30:27Un gran ejemplo porque, a ver, el viajar tiene que ver con una experiencia que se va a quedar para toda la vida.
30:34Exacto.
30:35Y no tiene que ser Egipto, ¿eh?
30:37No, no, no, no, no.
30:38O sea, digo, esto es como ser muy claros en decir que viajar no nos estamos enfocando en la parte de que tienes que ir a Alaska.
30:47O sea, viajar tiene que ver con cambiar de lugar donde vives normalmente y pasar cierta temporada afuera,
30:53compartiendo contigo mismo o con alguien más una experiencia nueva.
30:58Yo creo que cualquier viaje te cambia la vida para bien o para mal.
31:03Y el tener la capacidad, porque genera muchas cosas viajar, genera la planeación, genera la expectativa.
31:14Y cuando viajas con alguien, ¿cuál es la expectativa de la tuya y la del otro?
31:18Hay un término que se usó mucho en psicoterapia hace, no sé, algunos años, que era la empatía, ¿no?
31:29Entonces, la empatía.
31:30Hay que ser empático.
31:31Entonces, hay que ser empático y hay que ponerte en los zapatos del otro, ¿no?
31:36Y fíjate que yo tenía como, yo lo veía como muy claro ese concepto.
31:41Ok.
31:42Y a partir de que empecé a estudiar un poco filosofía existencial, me di cuenta que la existencia del otro solamente es del otro.
31:52Ya.
31:52Yo puedo querer y tener la intención más genuina y legítima de quererme acercar a tu existencia.
32:02Y puedo hacer todo y poner toda mi atención y mi corazón en acercarme a tu existencia.
32:09Pero tu existencia es solo tuya y la mía solo es mía.
32:12Y en ese concepto te das cuenta que las expectativas de alguien, aunque te las platiqué, las vive de una manera que no las puedes tocar.
32:24Y tú vives tus expectativas de un viaje como tú las vives y el otro no las puede tocar.
32:30Yo creo que lo importante es la claridad de la comunicación.
32:33La claridad de decir, mira, estamos pensando que queremos ir a Costa Rica, ¿qué idea tienes tú del viaje?
32:40¿Qué idea tengo yo del viaje? ¿Qué tipo de hotel queremos?
32:43¿Cuánto podemos gastar?
32:44¿Qué tipo de actividades? ¿Qué estás esperando tú gastar? ¿Cuánto podemos? ¿En qué nos comprometemos?
32:50Pero hay gente que es de aquí para mañana y a ver cómo nos vamos.
32:55Y sin amor y sin hotel, ¿no? Y luego llegas al hotel y te quieren cobrar carísimo y te enojas, porque ¿cómo tanto?
33:05Y entonces vienes y te peleas con el del hotel y con la pareja y con...
33:09No, no, es que hay que hacer cosas antes.
33:11Te saltaste varios pasos, claro.
33:14Y de pronto se la quieres cobrar al que menos culpa tiene.
33:17Y al final termina siendo la punta famosa del iceberg de todo lo que hay abajo.
33:28Así es.
33:29Yo me pregunto, si no tienes la posibilidad de irte a un viaje de una manera armoniosa, en paz,
33:44disfrutándolo, con quien decías que vas a viajar, pues ¿cómo te puedes arrendar una vida con esa persona?
33:55Justo.
33:56Cuando en teoría vas a conocer algo, insisto, y lo he dicho, no tiene que ser con que vamos al otro lado del mundo,
34:03puede ser desde el estado de alado, el plan del fin de semana, un picnic, lo que sea.
34:09Ahora, ojo viajeros, tenemos que ir cerrando, tiabal.
34:15Vamos a hablar de muchos viajes, de los viajes de introspección, de los viajes en los viajes,
34:22de los viajes con las emociones, de los viajes en pareja, de los viajes en familia,
34:26de los viajes en soltero, de todo lo que...
34:29De todas las facetas.
34:30Porque la vida es un viaje.
34:32La vida es un viaje.
34:32Y antes de despedirnos, yo te quiero agradecer, porque tener la fortuna de platicar y de escucharte,
34:45y seguramente todos los que nos están viendo y escuchando,
34:49nos permite, en un lenguaje súper aterrizado, hacernos más conscientes.
34:58Yo creo que es parte como de, si lo quieres ver así, igual le puede sonar un poco romántico, ¿no?
35:06Pero la verdad es que es como mi misión de vida, ¿sabes?
35:09O sea...
35:10Legítima.
35:11Legítimamente.
35:12O sea, yo creo que mi misión de vida ha sido ser la esposa de Enrique,
35:19ser la mamá de Maxi Jero,
35:21ser una persona que continuamente trata de evolucionar,
35:26que trata de...
35:27Estudiar.
35:28De estudiar.
35:28De no perderme en esa parte, ¿cómo te explico?
35:33Como de...
35:34¿Del ego?
35:35Del ego, ¿no?
35:36Cuando tuve la oportunidad de estudiar Kabbalah,
35:39leí un libro que cuando vi el título dije,
35:42ay, no, ese libro que feo, ¿no?
35:44Se llama Satán.
35:45Uy.
35:45Y entonces, o sea, como que no lo quería leer y lo compré y lo tuve ahí y lo leí
35:52y ese libro se ha convertido como en mi Biblia personal,
35:56porque justamente habla del juego del ego.
36:00Te lo voy a regalar.
36:01Por favor.
36:02Y es un libro lindísimo y dentro de mis grandes aprendizajes en lo que se trata la Kabbalah,
36:10es como el ego es tu peor...
36:16Tú te metes el pie solo.
36:19Entonces, mi intención ha sido como ir caminando con mi aprendizaje
36:24y ni siquiera ha sido como ser la directora del Centro de Psicoterapia Gestalt.
36:29O sea, que es mi existencia de cada día.
36:34El día a día.
36:35Y el compartir esto con las personas que nos escuchan
36:38y el poder estar aquí contigo en esta plática de amigos
36:43lo convierte en un regalo de vida.
36:48Te agradezco la invitación.
36:50No, yo te agradezco a ti.
36:52Me voy a tratar de no quebrar.
36:56Y con esta misma transparencia y honestidad,
37:01que es espectacular,
37:02porque me encantan las cosas, las dices como son.
37:08Y por eso es que en nuestro mundo y en nuestra vida nos tenemos que encontrar.
37:11Así es.
37:12Con la única persona que me atrevo a hablar de estas profundidades
37:17es con la Teabal.
37:19Porque sé que es de un lugar seguro,
37:22de no juicio,
37:23donde sí te espejeas
37:25y tienes referencia
37:27y por viajar muchísimo contigo.
37:32Yo voy contigo a donde me lo pidas.
37:34Y yo contigo.
37:35Y que todos los viajeros nos manden
37:36todo lo que quieren saber.
37:38Y que no...
37:39Exacto.
37:40Y que esto...
37:40O sea, me encantaría como saber...
37:43Las inquietudes que hay.
37:43Las inquietudes.
37:45Porque de pronto...
37:46Un viaje en familia.
37:47Exacto.
37:48Viaje con los niños.
37:51Viaje con los hermanos.
37:53Viajando sola o solo o sole o como quieran.
37:58Viajando para encontrar el amor de tu vida.
38:02Ahí está.
38:02Ahí ves el vuelo a Estambul a reventar.
38:05A reventar.
38:06Todas mis tías a las que les mando muchos besos.
38:09Qué culpa tiene Pat Magul.
38:11Buscando al sultán en Turquía.
38:12No, no.
38:13A ver, espérense.
38:14No, no, no.
38:14Alto, alto, alto.
38:15Momento.
38:16No, no.
38:17Sí.
38:18Sin juicios, sin prejuicios.
38:20Pero hablando la neta.
38:21Como cada quien decida.
38:23Desde un lugar seguro.
38:25Como cada quien decida,
38:26nada más de la forma más consciente posible.
38:31Eso sí cambia la historia.
38:32Vamos a viajar sin parar.
38:35Y en este espacio muy especial,
38:37con Valeria Ortega,
38:38la tía Val Viajera.
38:39Gracias Rubén.
38:41Gracias a ti
38:42y por los que vienen.
38:45Por todo lo que viene.
38:47Que así sea.
38:48Hasta la próxima.
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