En Profundidad- Claudio Alpízar, candidato del partido Esperanza Nacional

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00:00:00Hola, ¿qué tal a todos? Muy buenas, bienvenidos a un nuevo programa de En Profundidad, un

00:00:20espacio de Teletica.com que como su nombre lo dice, analiza temas del ámbito nacional

00:00:27o internacional en profundidad y como lo hemos estado anunciando, hoy vamos a tener a un

00:00:34candidato a la presidencia de la república, ya estamos pues tomando el camino de la agenda

00:00:43de las elecciones con miras a el dos mil veintiséis, hoy tengo el gusto de darle la bienvenida a

00:00:50don Claudio Alpizar, candidato del partido Esperanza Nacional. Don Claudio, muchísimas

00:00:55gracias por atender nuestra invitación. No, Rodolfo, a vos las gracias por la gentileza

00:00:59de invitarnos y también pues a toda audiencia que ojalá les sea agradable este ratito que

00:01:05vamos a compartir. A don Claudio yo lo conozco desde hace mucho tiempo, inclusive en algún

00:01:10momento en digamos en su parte donde fue muy activo como analista político, recuerdo

00:01:16que que llegaba mucho a siete días, a siete días nuestra versión de televisión y también

00:01:22cuando teníamos el espacio en la radio llegaba mucho a siete días radio. Sí, sí, y en

00:01:27telenoticias también era. Cómo no. Me invitaba mucho doña Pilar. Cómo no, pero ahora usted

00:01:32da el giro, ya se salió del analista y ahora quiere ser protagonista de primera línea. Es

00:01:40una decisión que tomé hace cuatro años, recordá que pasamos por la convención del

00:01:44Partido Liberación Nacional, este servidor y un grupo de personas que creíamos fundamental

00:01:51volver a retomar un papel protagónico en vista del agradecimiento que teníamos con un país

00:01:59que nos ha dado mucho y creíamos que era fundamental meternos en política y sobre todo,

00:02:05Rodolfo, en el caso particular recordarás que en muchas ocasiones yo en mis programas

00:02:11invitaba a la gente, diciéndole que la política compre mayúscula, que la política se importa,

00:02:15que participen. Entonces en algún momento tomé la decisión de participar. Fuimos a la

00:02:20convención del Partido Liberación Nacional, fue una experiencia muy linda, la pasé muy

00:02:24bien, lo disfruté mucho. Cuando a uno le gusta una actividad, lo que más termina siendo

00:02:30es llenándose de satisfacción por haber participado. Participamos en esa actividad, en ese evento,

00:02:37hicimos una buena participación y posteriormente viendo que las cosas en Liberación no iban a

00:02:44cambiar, que la renovación en Liberación casi que es imposible, decidimos formar el Partido

00:02:50Esperanza Nacional. Recuerda que dentro de la convención el movimiento nuestro se llamaba

00:02:54Movimiento Esperanza Nacional, entonces le damos seguimiento al nombre, pero con un partido

00:02:58que conformamos, empezamos en julio del 2023, se nos llevó prácticamente dos años la conformación

00:03:06y ahora estamos muy contentos ya imbuidos en lo que va a ser la campaña electoral.

00:03:10Bien, se adelantó casi que mi primera pregunta, porque era ¿por qué hizo casa aparte? Yo recuerdo

00:03:15que cuando usted lo hizo, lo explicó en su momento, pero creo que tal vez algunos votantes o personas

00:03:22que nos están acompañando en este momento en las redes sociales de teletica.com, en nuestro

00:03:27sitio web, tal vez no lo recuerdan. Usted anunció que se iba después de que tuviera una activa

00:03:35participación en la precandidatura. De hecho, recuerdo haberlo visto en un par de debates y en

00:03:42algunos casos los analistas, algunos analistas destacaron la labor que tuvo, pero de repente

00:03:47usted dijo, me voy. ¿Puede detallarnos o profundizar en ese me voy?

00:03:54Es una muy buena pregunta porque me permite a mí explicar con más detalle. Yo no me voy del Partido

00:04:00de Liberación Nacional peleado con nadie. Yo no me voy del Partido de Liberación Nacional

00:04:05tirando sapos y culebras. Sencillamente me voy y los compañeros que me acompañan también

00:04:13nos vamos de liberación porque encontramos que no hay espacio para la renovación, que los sueños

00:04:18que nosotros queremos llevar a la política nacional no tienen terreno fértil ahí. Entonces, en ese marco

00:04:25tomamos la decisión de irnos, pero dentro del Partido de Liberación Nacional hay hombres y mujeres

00:04:31de altísimo valor, hay gente muy buena, muy bien intencionada, pero no son quienes tienen el poder

00:04:39de dirección en Liberación Nacional. Y hay una dirección en Liberación Nacional que está inquistada,

00:04:45que ha generado metástasis en todas las municipalidades donde tienen dirigencia y de alguna manera

00:04:52era perder el tiempo. Y nosotros hicimos un intento de querer renovar a Liberación en aquel momento

00:05:00después de dos derrotas con una candidatura fresca, con un movimiento fresco. Liberación dijo que no

00:05:06y hoy dice que sí a una nueva cara, como el caso de don Álvaro Ramos, pero a razón de nada más

00:05:13de maquillar porque en el fondo esa estructura que no deja, que no le da libertad a este

00:05:20o cualquier otro candidato que no tenga una raíz larguísima en esa estructura, no le van

00:05:26a dar espacio. O sea, vamos a hablar más de esperanza nacional, vamos a hablar de esperanza

00:05:31nacional más que Liberación, pero solo ya que usted toca ese tema, entonces usted ve que

00:05:36el intento de renovar Liberación no se dio. No se dio, nosotros lo intentamos, no se dio

00:05:41y en esta ocasión lo que han hecho es un maquillaje. O sea, no se dio tampoco en esta

00:05:46oportunidad. Tampoco se dio, va a ser la misma estructura, la misma gente, los problemas que

00:05:50vive el actual candidato son parte de eso que te explicaba, que no es la gente más

00:05:57pensante, que no es la gente más nutrida con los problemas nacionales, que en Liberación

00:06:01hay muy buena gente como para ser un buen equipo, sino que los que están dirigiendo eso

00:06:06es gente que se enquista en la ambición del poder por el poder y que tienen a un partido

00:06:11que en algún momento representó mucho en la vida de muchos de nosotros, desde la

00:06:16perspectiva del proyecto social que representó Liberación Nacional, que decía ser un partido

00:06:20socialdemócrata, te das cuenta, como he dicho yo en muchos momentos que Liberación y la unidad

00:06:27no son ni socialdemócrata ni socialcristiana, sino que se volvieron socialcretinos antes, dejan

00:06:33sus ideologías de un lado y nosotros empezamos a creer en la necesidad de irnos y de formar

00:06:40esperanza nacional con un pensamiento ideológico socialdemócrata, donde creemos en la empresa

00:06:45privada, pero también creemos en un Estado eficiente y eficaz, sobre todo pensando en muchos

00:06:51que hemos nacido en una situación desfavorable y gracias a ese brazo amigo del Estado, pues

00:06:58nos permitieron estudiar, tener buena salud, tener un país seguro y creemos que eso sigue

00:07:03siendo importante para las nuevas generaciones.

00:07:05Bien, como le decía, vamos a hablar sobre todo de esperanza nacional. Antes de hablar de

00:07:15esperanza nacional, hablemos un poco, nada más un poco de la campaña en general y lo que

00:07:20nos espera para los próximos meses. De hecho, ya alguna gente ha planteado que se vislumbra

00:07:28como una de las campañas más agresivas, más violentas, algunos dicen que va a ser una de las

00:07:34más sucias, tomando en cuenta la aparición recientemente de la inteligencia artificial,

00:07:41de las redes sociales, los troles, va a estar en la cresta de la ola toda esa preocupación

00:07:49que durante años ha existido relacionado con las campañas de mano izquierda, que siempre

00:07:54se ha hablado de ellas, pero ahora, digamos, están en su punto más alto o que van a estar

00:07:59posiblemente en su punto más alto ahora. Usted tenía un programa, me dijo que está

00:08:04haciendo una pausa con Noches sin Tregua, su proyecto de audiovisual de análisis político

00:08:08que también destaca la frase suya, política con P mayúscula.

00:08:14Correcto.

00:08:15¿Es posible hacer política con P mayúscula en el contexto actual?

00:08:20Bueno, hacer política con P mayúscula siempre hay espacio. Que la gente la consuma es otro

00:08:26tema. Pero creo que los que estamos en política y que respetamos a la disciplina, debemos hacer

00:08:31política con P mayúscula.

00:08:33¿Qué es hacer política con P mayúscula?

00:08:35Hacer política con P mayúscula primero va por el planteamiento. Hacer política con ideas,

00:08:42hacer política con propuestas, hacer política crítica, porque vamos a ver, hacer política

00:08:47con P mayúscula, Rodolfo, no es ser timorato, no decir las deficiencias que encontrás en

00:08:53los rivales, no hablarle con claridad a la gente de las situaciones que están acaeciendo

00:08:59en el país. No, eso sí. Pero también ser positivo y generar esperanza, usando el nombre

00:09:06de nuestro partido, en el sentido de que Costa Rica, por ejemplo, ha sido un país exitoso

00:09:11y no el país fracasado que algunos tratan de vender. Cuando es evidente que un país

00:09:16que inclusive ha estado en el top 20 y se mantiene todavía ahí como una de las democracias

00:09:20plenas del mundo, tiene que tener algún mérito para estar ahí. No es que está ahí por

00:09:24cuestión de suerte. Y nosotros estamos obligados, siendo una democracia plena, a defender con

00:09:31política de calidad, con ideas, con propuestas, con buen discurso, no es discurso sobe, no

00:09:36es discurso vulgar, no de choque, sabiendo que en la política es necesario conversar,

00:09:42ponerse de acuerdo, que los acuerdos en política no necesariamente son negociaciones mezquinas,

00:09:49sino que es la posibilidad de lograr acuerdos dentro del marco de lo que es posible y no

00:09:54de la imposición. Eso lo vemos en los últimos años, donde la imposición ha querido ser

00:09:59la varita mágica que dirige un gobierno y se olvida de que hay oposición y que hay

00:10:05diferencias en la democracia. La democracia es diversidad de pensamiento, diversidad de

00:10:09ideologías, diversidad de objetivos. Y solo aquel que tiene capacidad de sentarse a negociar,

00:10:15a conversar con los actores, puede lograr grandes acuerdos y grandes transformaciones,

00:10:20en este caso particular de Costa Rica, para retomar el camino al éxito. Yo siempre hablo

00:10:23de dos diferencias sustanciales. Ahora que vos hablabas de los temores que pueden haber

00:10:28en la próxima campaña, yo siempre digo que hay campaña negativa y campaña sucia. La

00:10:33campaña negativa es válida en un proceso electoral.

00:10:36¿Qué es campaña negativa?

00:10:37La campaña negativa es, por ejemplo, decir que el gobierno actual o que la candidata actual

00:10:44del oficialismo no tiene méritos en mejoras de la salud, en mejoras de la educación, en

00:10:52mejoras de la seguridad nacional, el desarrollo de infraestructuras precario. O sea, yo estoy

00:10:57diciendo cosas que son reales y eso es una campaña negativa. La campaña sucia es, bueno,

00:11:04agrego algo, la campaña negativa siempre tiene a alguien, es fácil identificar quién la dijo.

00:11:10Yo estoy diciendo lo que anteriormente dijo. Cualquiera podría decir, Claudio Alpizar dice

00:11:14que este gobierno, Rodrigo Chávez, no tiene éxito en estas tres líneas. Entonces, sabe

00:11:20la persona, la que nos está viendo, identificar quién fue el que lo dijo. Es de frente. La

00:11:24campaña negativa es decir qué debilidades encuentro yo en los opositores. La campaña

00:11:30sucia, para mi primera instancia, es anónima. Nadie da la cara por la campaña sucia. La

00:11:35mano izquierda está siempre escondida. Se carga muchas veces de mentiras y de infamias. Es

00:11:41al cuerpo, no a las ideas. No es sobre los resultados que ha generado un gobierno, un partido

00:11:47político, sino es sobre el descrédito a una persona con mentiras. Entonces, en ese

00:11:52marco, hoy, con el internet y con las redes, que son instrumentos maravillosos, se puede

00:11:57hacer programas como este, pero también se puede hacer porquería dentro de las redes.

00:12:01Ahora bien, don Claudio, pero le entiendo muy bien la diferencia entre campaña sucia

00:12:08y campaña negativa. Pero, ¿no sería también más provechoso hacer un lado de la campaña

00:12:15negativa y concentrarse más en propuestas que en señalar los defectos de otro? Porque

00:12:22si bien es cierto, le entiendo que no es lo mismo atacar desde el anonimato que hacerlo

00:12:29de frente. También entre el atacar para no construir, sino el atacar por atacar, y el

00:12:38atacar, digamos, en un sentido de ser crítico, puede ser una línea muy delgadita que tal

00:12:42vez se traspasa con facilidad y termina el electorado pensando, ah, no, es que este candidato

00:12:48lo que está haciendo es solo criticar y no propone.

00:12:50Bueno, es que la crítica es parte de una campaña electoral, pero la propuesta también,

00:12:55o sea, van de la mano, son dos caras de una misma moneda. Si yo voy a hacer una propuesta

00:13:00en el tema de mejorar, por ejemplo, la seguridad que está tan mal en el país, por supuesto

00:13:05que hay que decir las cosas que se han estado haciendo mal, ya sea en este gobierno o en

00:13:09gobiernos anteriores, y de por qué esas cosas no caminan correctamente. Y paralelamente,

00:13:15decís cuál puede ser el ajuste que propones para tener una mejor seguridad, y así en

00:13:21todos los campos. O sea, la campaña negativa trata de evidenciar no solamente que el gobierno

00:13:27de turno no ha cumplido con algunas promesas o con algunas labores que se le encomendaron,

00:13:32sino también que puede ser que otros gobiernos del pasado vienen arrastrando también esa deficiencia

00:13:38o esas falencias en relación a las necesidades ciudadanas. O sea, van de la mano. O sea,

00:13:42la crítica, y eso en cualquier lugar, en cualquier academia es válido. Desde una investigación

00:13:48se critica, se investiga, se propone. Pues en ese marco yo no creo que sean contradictorios,

00:13:55sino que más bien es un parte de aguas para poner en evidencia al ciudadano las cosas que

00:14:02realmente están urgiendo en una nación.

00:14:04Bien, y en ese mismo sentido, hablando de la campaña y la realidad de nuestro país,

00:14:08yo pregunto, realmente, usted que ha sido analista antes que candidato, ¿realmente

00:14:16a la gente le interesa escuchar propuestas? Yo como periodista, además, más de una vez

00:14:21lo he defendido aquí, el tema de que hay que hablar de propuestas. Pero ahora, en la época

00:14:26de TikTok... Pero es una posición responsable.

00:14:28Sí, pero también en la época de TikTok y de mensajes muy cortos, una propuesta no se

00:14:36puede explicar, digamos, en los formatos que existen ahora. Entonces, puede, tal vez,

00:14:43en alguna medida, me gustaría escuchar su opinión, si se hace demasiado liviano el mensaje,

00:14:52con miras a una decisión tan importante como es elegir a un presidente o una presidenta.

00:14:58Ustedes toda la razón en el sentido de que los tiempos se acortan, la velocidad del consumo

00:15:05de la persona de información tiene que ser rápida. Sentar a alguien, hacerle una explicación

00:15:10larga sobre un tema determinado, puede ser cansón, puede ser que la persona pierda interés

00:15:16o no... o sencillamente finge, está poniendo interés, pero se cansa de oír la locución

00:15:23sobre el tema. Pero también es cierto que en el marco responsable, esas propuestas, ese

00:15:29diseño, tienen que ser parte fundamental de un partido político. Puede ser que el ciudadano

00:15:35no ponga atención en muchas ocasiones de las propuestas. Puede ser que el ciudadano pida

00:15:40propuestas nada más para tratar de descalificar a alguien en su campaña. Pero en el fondo,

00:15:45el partido político sí tiene que tenerlas. Es un caso similar que pasa con las ideologías.

00:15:51Nadie consume hoy ideologías. Pero un partido político sin ideologías, sin tener una claridad

00:15:57de cuál es su pensamiento, difícilmente tiene una ruta acertada hacia dónde va a llevar

00:16:01al país y a la sociedad. Entonces, son orientaciones que se requieren y que son fundamentales.

00:16:07El ciudadano está en un mundo hoy que es muy rápido, que es la velocidad del Internet.

00:16:11Cada vez, hace algunos años, cuando el Internet era lento, nos quejábamos de su falta de velocidad.

00:16:18Hoy cada día es más rápido y aún nos seguimos quejando de la velocidad y la lentitud, porque

00:16:22nos vamos acostumbrando a esa velocidad. Los cambios sociales no son como el Internet.

00:16:27Los cambios en una nación no caminan a la misma velocidad del Internet. Pero la gente,

00:16:31las personas, están ansiosas de que los cambios caminen en la misma forma que camina el Internet.

00:16:36Y a eso le agregaría Rodolfo también, que en muchas campañas electorales, los candidatos

00:16:42han obviado las políticas de largo plazo y han propuesto cosas que son de largo plazo

00:16:49en la inmediatez. No cumplen ni una ni otra. Entonces, el ciudadano hoy, cuando se le habla

00:16:54de largo plazo, no cree en los políticos porque cree que el largo plazo de los políticos

00:16:59es un poco para lavarse las manos, para oírle a la responsabilidad que tiene inmediatamente.

00:17:03Entonces, en el ejercicio de una campaña electoral y en el ejercicio de la función pública

00:17:08se requieren victorias rápidas. Y las victorias rápidas siempre son normalmente sobre cosas

00:17:13que pueden ser muy importantes, pero son cosas pequeñas que se pueden corregir.

00:17:18Por ejemplo, algunos cambios, qué sé yo, arreglar lo que sucede en el Coyol, por ejemplo.

00:17:26Esa es una victoria rápida. Si la gente después dice, qué bien, se arregló, se hizo una buena rotonda,

00:17:32se hizo tres carriles y ya no se dan esos tres, cuatro kilómetros de tráiler y de personas

00:17:37esperando pasar. Eso no transforma a esa ruta número uno, pero hace a la gente creer

00:17:44que se están haciendo cosas y que son palpables. Entonces, las victorias rápidas son fundamentales

00:17:50en el ejercicio de un poder ejecutivo, pero en relación de políticas de Estado, cuando se habla

00:17:56que el estadista piensa en las futuras generaciones es esa idea de largo plazo, de cómo ir heredando

00:18:02grandes proyectos a nuevos gobiernos, que si son del propio partido, en buena hora, pero

00:18:07que si viene un partido contrario, las pudiera continuar. A eso me refiero yo cuando digo

00:18:11que nosotros hemos sido un país exitoso. Nosotros a partir de 1940, y esto para los jóvenes,

00:18:16que yo sé que también a veces la historia no los detiene mucho o no los convence mucho

00:18:21que quieren saber qué va a pasar en el presente. Nosotros a partir de 1940 tuvimos dos partidos

00:18:27o dos grupos políticos que se disputaban los procesos electorales, pero había una matriz

00:18:33para el desarrollo de la clase media costarricense que fue respetado, que inicia en 1940. Creímos

00:18:40que Costa Rica necesitaba una clase media. Antes de 1940 Costa Rica no tenía clase media,

00:18:45eran los pobres muy pobres de aquella época y los riquillos de aquella época también.

00:18:49Y en la medida que se hacen esos cambios y se empieza a engordar la clase media

00:18:53costarricense, el costarricense empieza a apreciar la democracia. Por eso es más fácil

00:18:58para un gobernante como el presidente Bukele en El Salvador de corregir la seguridad y

00:19:06tener satisfechos a los salvadoreños que nunca han recibido nada del sistema

00:19:09político significativo. Pero en Costa Rica no es igual. En Costa Rica la gente ha recibido

00:19:15tanto de la democracia que le exige mucho a sus políticos en diferentes áreas,

00:19:19no solo en una. Don Claudio, es muy común escuchar a la gente decir que los políticos

00:19:27mienten. Los políticos mienten.

00:19:32Vamos a ver.

00:19:34Casi que es una respuesta de sí o no.

00:19:37Sí, yo creo que sí mienten. Algunos hacemos un gran esfuerzo por decirle a la gente la verdad.

00:19:44Y digo un gran esfuerzo porque a veces la gente quiere consumir mentiras. Es que ese

00:19:49es el problema. Volvemos a lo que vos decías antes. Yo quiero decirle a la gente lo que

00:19:53yo pienso y lo que yo creo. Pero ¿será eso el mecanismo para llegar al poder? ¿Será el

00:20:00camino largo donde la consecuencia de lo que yo digo y lo que yo creo lo que enamore a la

00:20:05gente? ¿O será que la gente quiere oír las mentiras, como te lo planteaba antes, de que

00:20:10algo se puede corregir en un chispazo de dedos? Entonces, yo creo que también el ciudadano

00:20:14ha sido promotor del consumo de la mentira. Y por eso, al final de cuentas, todos en algún

00:20:22momento de nuestra vida, en diferentes espacios, hemos dicho una que otra mentirita.

00:20:27Como político. Como político también, porque son seres humanos. ¿Podría usted hacer un

00:20:31mea culpa y decir esto que yo dije era mentira? Porque usted me dijo que los políticos mienten

00:20:39y todos, todos en alguna medida, en algún momento han hecho... Yo digo que la gente en general

00:20:44ha mentido. Pero usted, en el caso suyo, alguna vez reconoce y haciendo retrospectiva dice

00:20:49esto que dije tal vez, como lo planteé, no era posible.

00:20:57No, porque siempre que hago los planteamientos en política los hago con una gran consecuencia

00:21:02de lo que yo creo y de lo que yo aspiro. En ese marco yo siempre trato de decirle a la

00:21:08gente la verdad. En muchas ocasiones la gente no quiere oír la verdad. Por ejemplo, lo que

00:21:16yo llamo el chavismo ortodoxo hoy en día, cuando uno dice una verdad a este gobierno,

00:21:21no la consumen. Y se consumen mentiras de otra gente que les habla muy bien de algunas cosas

00:21:27que no caminan bien en el actual gobierno. Igual ha pasado en gobiernos anteriores. Porque

00:21:31a veces el fanatismo hace a la gente cegarse de las verdades y prefiere consumir mentiras.

00:21:38Entonces, aquí hay un problema que es de la sociedad en general. Yo, te soy sincero, no digo

00:21:44que en mi vida no haya cometido errores. Pero sí te puedo decir que en el campo de

00:21:49la política, por la defensa que tengo de la disciplina, yo evito y me controlo. Y no

00:21:57miento. Porque quiero decirle a la gente lo que pienso. En muchas ocasiones alguna gente

00:22:01le puede recomendar a asesores políticos que lo que importa es el poder. Entonces, tenés

00:22:08que decir esto suavemente o tenés que mentir. Pues asesores políticos hoy y por hoy dentro

00:22:13de mercadeo lo que les interesa es ganar una campaña electoral. ¿Cómo la ganes? Les

00:22:16resbala. Pero aquellos que hemos defendido a la política, que creemos que es una disciplina

00:22:20fundamental, tratamos de hacer política con P mayúscula. Es que la política es una disciplina

00:22:25como es la medicina, como es la ingeniería, como es el periodismo. Si sale un mal periodista,

00:22:31nadie dice que el periodismo es denigrante y corrupto. Sino que dicen tal medio o tal persona.

00:22:38Igual pasa cuando un médico hace operaciones o abortos ilegales. Nadie dice que la medicina

00:22:46es corrupta. Dice, ese médico es corrupto. Pero a la disciplina política sí le pasan

00:22:51la factura completa. Dicen, la política es corrupta. No, no, momento. Son corruptos las

00:22:56personas. La política es una disciplina sana que trata de buscar el acercamiento entre las

00:23:01personas. Y como decía Aristóteles, es la ciencia de las ciencias. Es la que nos permite

00:23:06acercarnos. Es la que permite tener divergencias. Es la que nos permite vivir en sociedad, en

00:23:11comunidad. Pero la gente tiende a decir, ahora que me haces la pregunta, dar el paso de analista

00:23:17político, meterse en política. Cuando uno da ese paso, la gente dice, mira, era un corrupto

00:23:22agazapado, que ya se metió en campaña electoral.

00:23:24¿Le han dicho eso? ¿Le han dicho corrupto por haberse pasado de analista político?

00:23:28Por supuesto. Cuando sos analista, la gente parte de la premisa de que es neutral, que bien

00:23:33lo que dice, que controlado. ¿Verdad? Ve, ve que equilibrado a la persona. Cuando usted

00:23:40ya pasó por un partido político, usted puede hacer un anuncio o un análisis equilibrado

00:23:45y decir, ah, no, es un ex liberacionista o ese es del partido de Esperanza Nacional.

00:23:50Entonces no le creemos porque ya tiene. Como que si uno no pudiera tener gustos o como si

00:23:55un sapricista o un alajualense o un herediano, por tener un equipo en particular, no pueda alabar

00:24:01o no pueda hacer una crítica sustancial sobre su equipo, sobre el deporte en general.

00:24:07Propuestas. Hablemos de propuestas. Hay cosas que se pueden proponer en campaña. Algunas

00:24:14son de resorte del Poder Ejecutivo. Hay otras que claramente son del Poder Legislativo.

00:24:21Entonces voy a hacer una primera diferenciación en la pregunta que le voy a hacer.

00:24:25propuestas que solo dependan del Ejecutivo, del Presidente y sus ministros o su ministro.

00:24:35Primero, y luego propuestas que se impulsaría desde el Ejecutivo, pero que tiene que pasar

00:24:42sí o sí por el Legislativo. En pocas palabras, si usted llegara a ser presidente, ¿qué cosas

00:24:49haría sin necesidad de pasar por la Asamblea? Solo entre el Presidente y sus ministros.

00:24:56¿Qué propuestas?

00:24:57Me gusta la pregunta y la propuesta que haces para esta parte del programa.

00:25:04Yo siempre he dicho que el Poder Ejecutivo tiene los instrumentos necesarios para lograr

00:25:10ejecución. El Poder Ejecutivo puede organizarse por sectores. Los ministros, los 17 ministerios

00:25:17establecidos en la Ley General de Administración Pública, tienen postestades de rectoría

00:25:22y esos ministros pueden firmar decretos y directrices con el Presidente de la República.

00:25:29Dígame un decreto.

00:25:30El primer decreto, por ejemplo, que yo buscaría, entre varios, porque te voy a ser sincero,

00:25:37estamos analizando en nuestro grupo si ganáramos el primer día firmar varios decretos.

00:25:42Bueno, dígame por lo menos uno.

00:25:43No, ya vengo, ya vengo a eso.

00:25:45Además, denme dos, ya que lo has pensado.

00:25:46Un decreto, que a mí me parece que es fundamental, es el decreto de entrarle a la infraestructura

00:25:52de las escuelas y de los colegios que están con una determinación de los ministerios de

00:25:58salud a punto de cerrarlos. Hay 850 escuelas, pero hay de esas escuelas, de esos colegios,

00:26:06hay alrededor de 75 que son los que urgen.

00:26:09Inhabitables prácticamente.

00:26:10Sí, porque son 850, pero...

00:26:13Yo visto colegios...

00:26:14Inhabitables en San Andán, alrededor de 75.

00:26:16Escuelas que dan clases debajo de un árbol.

00:26:17Exacto. Entonces, eso es un decreto.

00:26:20Y existen los recursos en el Ministerio de Educación que el Ministro de Educación puede

00:26:24ejecutar para esa primera...

00:26:27Si hay plata para eso.

00:26:28Sí, hay dinero para eso. El Ministerio tiene recursos para la infraestructura educativa

00:26:34que puede ejecutar o que puede modificar.

00:26:36Pero ¿por qué ha sido un problema constante? Porque este problema de los colegios ha sido

00:26:39en toda la vida.

00:26:40Porque ha sido una desidia. Estoy hablando de los 75. Para los 850 instituciones o centros

00:26:46educativos que tienen problemas, ahí hay que buscar los recursos. Pero para esos 75 hay

00:26:51que hacerlo de inmediato. ¿Y por qué hay que hacerlo de inmediato, Rodolfo? Porque nosotros

00:26:55tenemos... Desde el mismo Estado estamos generando desigualdad. Hay estudiantes de educación

00:27:01pública que tienen mejores condiciones que otros. Y normalmente los que están en peores

00:27:04situaciones son de las zonas rurales y costeras. Entonces, desde ahí estamos generando una

00:27:09diferencia a la hora del estudio y la graduación. Otro asunto que...

00:27:14O sea, un primer decreto, nada más para que me quede claro, sería arreglar esos 75.

00:27:19Los que están en peores condiciones.

00:27:22Exactamente. Exactamente.

00:27:24O cuánto... Bueno, ahí se ocupa plata y posiblemente quien llegue a la presidencia

00:27:29en el 2026 heredará el presupuesto que se hizo para ejecutar. Ese presupuesto se hace

00:27:38este año. O sea, entrarían con el presupuesto del año que se aprobó el año anterior.

00:27:43Sí, pero usted puede hacer presupuestos extraordinarios. A pesar de que el presupuesto que hereda no

00:27:47es el suyo, hay el mecanismo ante la Asamblea Legislativa, pero usted me dijo que no tocar

00:27:51ese tema, que no tocar el tema de la Asamblea Legislativa. Entonces, le estoy hablando de lo que se puede hacer

00:27:55directamente. De la misma forma, por ejemplo, en el tema de seguridad. En el tema de seguridad

00:28:01no se necesitan recursos para que el Consejo de Seguridad funcione como no ha funcionado

00:28:07ni en este gobierno ni en el gobierno de Carlos Alvarado. Donde el presidente, con el director de la

00:28:11Dij, con el Ministerio de Seguridad, con el director del OIJ, con todos los que tienen

00:28:16que ver en temas de decisiones en seguridad, se reúna todos los días para analizar la seguridad

00:28:23del país. Y que tome disposiciones que tampoco requieren de pasar por la Asamblea Legislativa,

00:28:28como mandar a la policía a los lugares, a los centros más conflictivos del país.

00:28:35¿Cuáles son esos centros conflictivos más peligrosos del país? Lo tiene mapeado el

00:28:39Instituto Costaricense de Drogas. El ICD tiene mapeado cuáles son los centros donde

00:28:43hay más violencia y donde se vende más droga.

00:28:46¿Dar policías ahí?

00:28:48Claro, porque hay que retomar las comunidades. Hay lugares donde no es tan urgente que esté

00:28:55la policía presente. Pero hay sitios que son fundamentales, donde muchos ciudadanos

00:28:59buenos tienen que convivir con los maleantes y donde tienen que hacerse de la vista gorda

00:29:05de muchas cosas que ven por el temor de las represalias de sus grupos. Entonces, hay que

00:29:09tomar eso en primera instancia. Por ejemplo, otro tema que a mí me parece que es fundamental

00:29:14en el tema de seguridad. Reactivar el radar de la Isla del Coco. Reparar ese radar de la

00:29:22Isla del Coco. Tiene años ese radar de la Isla del Coco estar en una mala situación.

00:29:26Totalmente precaria, abandonado. Y resulta que ese es el radar que nos cuida el mar más

00:29:31grande que tenemos del Pacífico, donde trafica más droga. Entonces, esa disposición también

00:29:35se puede tomar. Y se roba más riqueza natural también. Pesca ilegal, posiblemente.

00:29:41Le entiendo la propuesta, pero hay un pequeño problema que tiene que ver también con plata.

00:29:45Porque constantemente los gobiernos se han quejado de que no hay recursos para...

00:29:50Y la verdad es que el área de resguardo sería muy grande para tener embarcaciones que

00:29:56hagan esa gestión de cuidar esa... O sea, con el radar se podría saber por dónde van

00:30:00los delincuentes, los narcotraficantes, pero ¿cómo les llegan?

00:30:05¿Quién dirige hoy la inversión en el país? ¿Quién propone cómo invertir y no invertir

00:30:12en el país?

00:30:12Entonces, debería ser un trabajo entre Hacienda, Poder Ejecutivo...

00:30:15Debería ser el Ministerio de Planificación.

00:30:18La desgracia es que lo hace el Ministerio de Hacienda.

00:30:20Un ministro de Hacienda es un contador público, por decirlo de alguna forma,

00:30:24que se fija en el debe y en el haber, pero no tiene una visión de inversión social.

00:30:30Es una persona que toma decisiones muy frías a razón de si los números están en rojo

00:30:35y en negro.

00:30:36El Ministerio de Planificación, tan abandonado en los últimos años, tiene una perspectiva

00:30:40mucho más amplia.

00:30:42¿Cómo se financia un gobierno? Le pregunto a los que nos ven.

00:30:46No hay otra forma más que con los impuestos.

00:30:48No existe otra forma. ¿Cómo vamos a financiar un gobierno si no es con impuestos?

00:30:52¿Cómo hacemos para financiar con los impuestos que tenemos, sin mayores impuestos,

00:30:57sin crear nuevos impuestos, los sueños que podamos tener para invertir en nuestra nación?

00:31:03Requerimos un crecimiento económico.

00:31:05Si nosotros seguimos creciendo en una economía como la nuestra a 3, 3.5,

00:31:10y cuando logramos 4%, no vamos a lograr salir de la situación de la escasez de recursos

00:31:16que tenemos para invertir.

00:31:18Costa Rica tiene que hacer un esfuerzo para llegar a un crecimiento de un 7% de su economía.

00:31:23Hay países que lo han logrado.

00:31:24¿Por qué Costa Rica no lo logra y qué espacios tiene?

00:31:28Creo que Costa Rica tiene tres espacios fundamentales, Rodolfo.

00:31:31¿Cuáles serían?

00:31:31Uno es la inversión en infraestructura.

00:31:33Si nosotros logramos reactivar la infraestructura, vamos a reactivar nuestra economía

00:31:37por todas las actividades terciarias que se generan alrededor de la infraestructura.

00:31:41Y esa infraestructura no tenemos los recursos en el Estado,

00:31:44pero hay que ver los ojos, y se lo dice un socialdemócrata,

00:31:47hacia ese salón, al agricultor pequeño, para generar cooperativas,

00:31:52para generar acciones en forma conjunta.

00:31:54Y cómo volver los ojos de los costarricenses al consumo de los productos agrícolas costarricenses

00:31:59y no facilitar tanto la importación como se está haciendo hoy.

00:32:03Sí, pero le entiendo el punto.

00:32:05Y el otro, te termino con esto nada más, y el otro, porque son tres campos importantes,

00:32:09y el otro es el turismo.

00:32:10Nosotros íbamos en un buen crecimiento, y eso está habiendo un gráfico del 2010 en adelante,

00:32:15y era un constante crecimiento.

00:32:16Llegó la pandemia el año 2019 en 3.150.000 visitantes turistas a nuestro país,

00:32:23cayó y no se ha vuelto a recuperar.

00:32:26No, ahí tenemos un espacio enorme de crecimiento.

00:32:29Un país más pequeño que el nuestro, sin la diversidad biológica nuestra,

00:32:33que es más que todo playa, como República Dominicana,

00:32:35solo en este año espera 12 millones de turistas.

00:32:39Entonces nosotros tenemos todavía un espacio muy amplio para crecer.

00:32:41Si nosotros en esas tres actividades logramos meterle fuerza,

00:32:45podríamos tener un crecimiento de un 7% y no de un 3.5%,

00:32:50ese nada dicho Perro, que hemos estado durante varios años,

00:32:53y eso nos generaría con los mismos impuestos más recursos para el Estado costarricense.

00:32:58Y con esos más recursos podemos invertir en educación, en infraestructura,

00:33:03desde el Estado, pero también sabiendo que en el espacio de la infraestructura,

00:33:09las alianzas público-privadas son fundamentales.

00:33:12Don Claudio, en el tema de la agricultura le entiendo,

00:33:15y en principio suena muy lógico el razonamiento,

00:33:17sin embargo, conforme han pasado los años, el mismo mercado y la dinámica global,

00:33:23y cómo en algunos países producir X bien sale mucho más barato,

00:33:30e importarlo a Costa Rica sale mucho más barato que producirlo,

00:33:34eso ha hecho que el consumidor termine inclinándose,

00:33:36y al final el mercado termine motivando el tema de un consumo mayor de productos importados

00:33:43sobre otros producidos acá.

00:33:46Esa lógica y ese camino que tomó el país,

00:33:50lo tomó el país hace, bueno, no sólo con el TLC,

00:33:54con los Estados Unidos, sino que ha venido desde hace mucho,

00:33:58antes y después de ese, con tratados y con políticas para incentivar eso.

00:34:03Se tomó esa dirección,

00:34:05cómo ahora poder impulsar la agricultura y una actividad

00:34:09que ya de por sí tiene esa enorme desventaja.

00:34:13La agricultura fue matada con los tratados de libre comercio.

00:34:17Los tratados de libre comercio para la industria, para el comercio,

00:34:19para los servicios han sido muy beneficiosos,

00:34:21para importación de todo lo que se genera alrededor de esas acciones.

00:34:26Pero en el agro nunca se protegió.

00:34:29Y estoy de acuerdo en lo que vos estás diciendo,

00:34:31el costarricense quiere consumir,

00:34:34en un país tan caro como el nuestro,

00:34:36el país más caro de América Latina,

00:34:38a pesar de tener el mejor salario mínimo de América Latina,

00:34:41las personas quieren que su dinero les alcance.

00:34:45Y resulta que mucha de la producción nacional,

00:34:47especialmente en el agro,

00:34:48les dicen que es más barato consumir lo importado.

00:34:52A veces, siendo de menor calidad.

00:34:55El problema no está en los costos

00:34:57o en la venta que hace el productor nacional.

00:35:00El problema está en la cadena de intermediarios que hay

00:35:03para que ese producto que sale de una finca,

00:35:05de un terreno,

00:35:06llegue a un supermercado.

00:35:07Hay una larga cadena...

00:35:09¿Pero cómo se soluciona ese intermediario?

00:35:10Bueno, ese intermediario hay que empezar,

00:35:12primero, en la primera instancia.

00:35:13Hay que volverle al Consejo Nacional de Producción,

00:35:16que tiene una excelente ley,

00:35:18su poder del control de precios.

00:35:20Eso es lo principal.

00:35:21A quien más le interesa que el Consejo Nacional de Producción

00:35:24no tenga control de precios,

00:35:25es al importador.

00:35:27Pero al productor nacional,

00:35:29el Consejo Nacional de Producción,

00:35:30está establecido en su ley

00:35:31y le puede permitir enormemente

00:35:32un control sobre esos precios

00:35:35que se disparan en el mercado interno.

00:35:39Te pongo un ejemplo.

00:35:39Por ejemplo,

00:35:40se propone que el arroz es más barato,

00:35:43le dicen a la gente traerlo de afuera.

00:35:45Al principio baja 100, 200 colones

00:35:47y la gente dice,

00:35:48sí, mira, era más barato.

00:35:49Se mata a la mitad de los productores del arroz,

00:35:52de 500 se pasa a la mitad aproximadamente

00:35:54y inmediatamente,

00:35:56con la muerte del arrocero,

00:35:57empieza a subir el precio del arroz importado.

00:36:00O sea, cuando se mata al productor nacional,

00:36:03vuelve a los precios originales

00:36:05que se decían que eran muy caros

00:36:06por los importadores.

00:36:08Bueno, ¿por qué pasa eso también

00:36:10cuando el productor nacional se ve afectado?

00:36:13Yo recuerdo que en alguna ocasión

00:36:14un productor allá en Pital me dice,

00:36:16vea, don Claudio,

00:36:17lo que nosotros ocupamos es comercializar bien el producto

00:36:20y que nos enseñen a comercializar los productos

00:36:21en la agricultura.

00:36:23Resulta que en esa cadena de comercialización,

00:36:28el agricultor costarricense requiere

00:36:30también a un Ministerio de Agricultura

00:36:32mucho más cercano a lo que hoy en día es.

00:36:35Usted le pregunta a cualquier agricultor,

00:36:37Rodolfo, del Ministerio de Agricultura

00:36:39y están casi de acuerdo en que lo cierren.

00:36:40No igual con el Consejo Nacional de Producción,

00:36:42pero ambos son fundamentales

00:36:44en el desarrollo de la agricultura nacional.

00:36:46En el espacio particular de la intermediación,

00:36:49en esa intermediación hasta el mismo,

00:36:51Senada, perdón,

00:36:53aquí en Barriol de Ledia,

00:36:55es parte de un monopolio

00:36:57de algunos que se han apoderado

00:36:59de esa distribución

00:37:01y que pagan el precio antojadizo.

00:37:02Entonces, de repente usted puede comprar

00:37:04un chile dulce muy barato

00:37:06para la distribución

00:37:07y cuando usted como consumidor

00:37:09lo paga en el supermercado,

00:37:11el precio está mil veces,

00:37:13mil por ciento más caro,

00:37:14doscientos, quinientos por ciento más caro.

00:37:16Y entonces el consumidor, por supuesto,

00:37:18cuando le dicen que algo sale más barato

00:37:20importarlo, va a estar de acuerdo.

00:37:22Pero también hay un tema

00:37:23de seguridad alimentaria.

00:37:24Carlos Cepeda,

00:37:27perico disfrazado de oveja.

00:37:29Ve que interesante,

00:37:30aquí plantea alguien por acá,

00:37:33alguien planteaba...

00:37:34Eso es una frase bastante tonta,

00:37:36perico no tiene ningún sentido.

00:37:39O sea, si quiere decir

00:37:39que yo he sido socialdemócrata,

00:37:41sí, lo he sido y lo sigo siendo.

00:37:45Y disfrazado no.

00:37:46El que está aquí es Claudio Alpizar

00:37:48y no ocupa ningún disfraz para plantear sus ideas.

00:37:50Se me acaba de ir el comentario

00:37:52de la persona que lo escribió,

00:37:53pero me alcanzó a leer,

00:37:55me alcancé a leer

00:37:56donde planteaba que Costa Rica

00:37:58es muchas veces más caro

00:37:59en el tema turístico

00:38:00que muchas otras partes de...

00:38:03Bueno, ahí lo decía

00:38:04que los ticos terminan viajando

00:38:08a otros lugares

00:38:09porque es mucho más barato.

00:38:12Hasta Europa

00:38:13consuma más barato,

00:38:14muchos lugares.

00:38:14Entonces, ahí yo digo,

00:38:17en el tema turístico

00:38:19es una consideración importante

00:38:21ese factor.

00:38:23Por supuesto.

00:38:24Nosotros estamos matando

00:38:25hace algunos días...

00:38:27Pero ¿cómo se soluciona?

00:38:29Hace algunas semanas.

00:38:30Hay un tema de conciencia también.

00:38:33Eso es lo que te iba a plantear.

00:38:34Un taxista en República Dominicana

00:38:35me decía

00:38:36que ellos cuidan mucho al turismo

00:38:38tratando de tener precios justos

00:38:41y cobros justos

00:38:42porque es la gallina de huevos de oro

00:38:44que antes de esa explosión turística

00:38:47que ha tenido en República Dominicana

00:38:48conseguir trabajo

00:38:50era bastante complicado

00:38:52y tener recursos para el hogar

00:38:54también era bastante complicado.

00:38:56Creo que aquí en Costa Rica

00:38:57hemos cometido el error

00:38:59de creer que al turista

00:39:01hay que cobrarle a Mansalva

00:39:04y, por supuesto,

00:39:07que ahí cada hotel,

00:39:09cada emprendedor en el turismo

00:39:10tiene la libertad

00:39:12de establecer sus precios.

00:39:13Pero es que el problema

00:39:14es más grande, Rodolfo Abón,

00:39:15porque en muchas áreas turísticas

00:39:18de nuestro país

00:39:18vuelvo al tema de la agricultura.

00:39:21El agricultor sabe

00:39:22que no hay apoyos,

00:39:24que tiene un terreno muy apropiado

00:39:26cerca de la playa,

00:39:27cerca de una montaña,

00:39:29empieza a vender sus parcelas,

00:39:30empieza a vender sus terrenos

00:39:32para cuestiones turísticas.

00:39:34Se hacen restaurantes.

00:39:35Usted lo ve mucho

00:39:36cuando usted va para el volcán Irasú,

00:39:38por ejemplo.

00:39:39Mucho restaurante,

00:39:40mucho hotel,

00:39:40todos muy bonitos,

00:39:41pero la mayoría

00:39:42eran terrenos

00:39:43que antes eran

00:39:43muy fructíferos,

00:39:45muy apropiados

00:39:46para la agricultura,

00:39:47pero dicen,

00:39:48no, ¿para qué sembrar cebolla?

00:39:49¿para qué sembrar papa?

00:39:50Y se empiezan

00:39:51a vender esas propiedades.

00:39:53Esas propiedades

00:39:54que se empiezan a vender

00:39:55también generan

00:39:56gentrificación.

00:39:56En muchas ocasiones

00:39:57son compradas

00:39:58por extranjeros

00:39:59y tienen que emigrar

00:40:00de esa situación

00:40:01los originarios

00:40:02de las tierras.

00:40:03El turismo

00:40:04en Costa Rica

00:40:05se encarece.

00:40:07Ahí no hay

00:40:08ningún control

00:40:10de precios,

00:40:10que no lo debe haber,

00:40:11pero creo

00:40:12que los grandes responsables

00:40:13son quienes están

00:40:15en el área turística.

00:40:16Normalmente se tiende

00:40:16a achacar

00:40:17que Costa Rica

00:40:18es más caro

00:40:19por el tema

00:40:21de los costos

00:40:23que representa

00:40:24la seguridad social

00:40:25y que entonces

00:40:26eso le encarece

00:40:27mucho

00:40:27a cualquier empresario

00:40:30los costos

00:40:31de producción

00:40:31y los costos

00:40:32turísticos

00:40:33en este caso

00:40:34de hotelería

00:40:34y demás.

00:40:35Pero también

00:40:36es cierto

00:40:36que esa inversión

00:40:38que hemos hecho

00:40:38en la sociedad,

00:40:41en educación,

00:40:42en medicina,

00:40:43le ha permitido

00:40:43al costaricense

00:40:44tener índices

00:40:45de desarrollo

00:40:46que también

00:40:47son muy importantes

00:40:48para el planteamiento

00:40:50y para la ubicación

00:40:51en nuestro país

00:40:52de empresas importantes

00:40:53a nivel internacional.

00:40:54Entonces,

00:40:55también estamos dando

00:40:55un recurso humano

00:40:56que es muy calificado

00:40:58para el desarrollo

00:40:58y esto sucede

00:40:59en el turismo.

00:41:01Don, perdón,

00:41:02Valentina Martínez,

00:41:03Don Claudio,

00:41:04¿qué piensa

00:41:04de la oportunidad

00:41:05que tenemos los jóvenes

00:41:06de trabajar

00:41:07desde la casa?

00:41:08Excelente.

00:41:09Es algo que debe

00:41:09apoyarse más

00:41:10en el país.

00:41:11Mire.

00:41:12Pero, ¿cómo lo apoyaría

00:41:13desde el ejecutivo

00:41:13sin pasar a la asamblea?

00:41:14Es posible.

00:41:15Mire,

00:41:16y le voy a decir algo

00:41:16a Valentina.

00:41:17A ver, claro,

00:41:18soluciones.

00:41:18A Valentina Martínez.

00:41:20Sí, le voy a decir algo

00:41:21a Valentina.

00:41:22Ahora que entré

00:41:22a este estudio

00:41:23donde hay tecnología

00:41:24por todo lado,

00:41:26le decía a uno

00:41:27de los compañeros

00:41:27de Rodolfo

00:41:28que me planteaba

00:41:29que muchas de las cosas

00:41:30que hay aquí

00:41:31de cómputo,

00:41:33antes las hacían

00:41:34cinco o seis personas

00:41:34y ahora las hace

00:41:35una persona

00:41:36con la ayuda

00:41:37de la tecnología.

00:41:38La tecnología

00:41:38ciertamente

00:41:39en algún momento

00:41:40va a empezar

00:41:40a desplazar

00:41:41a muchos,

00:41:42pero los que más

00:41:42va a desplazar

00:41:43son los que no tienen

00:41:44acceso a los que tienen

00:41:45una gran brecha digital.

00:41:47Los jóvenes

00:41:48hoy por hoy

00:41:48tienen una enorme ventaja.

00:41:52No tienen brecha digital,

00:41:54tienen grandes capacidades

00:41:55que ahí es.

00:41:56Ahora le voy a decir

00:41:57otra idea que tengo,

00:41:58acuérdeme en educación.

00:41:59No, mejor dígamelo

00:41:59de una vez

00:42:00porque nada más

00:42:00voy a leer

00:42:01lo que se haría

00:42:01en Bonilla.

00:42:02Es que quiero contestarle

00:42:02a Valentina.

00:42:02Porque va muy rápido

00:42:03los comentarios.

00:42:05Don Claudio

00:42:05es un buen candidato

00:42:06que está tratando

00:42:07de hacer las cosas

00:42:07de manera diferente

00:42:09rodeándose

00:42:10de buenos elementos.

00:42:11Pero don Claudio,

00:42:12no me le da mucho

00:42:14a vuelta el asunto.

00:42:14¿Qué hacer puntualmente

00:42:16para el teletrabajo?

00:42:18Fundamental.

00:42:19Es un tema cultural.

00:42:21Sí, pero ¿cómo se impulsaría

00:42:23desde lo ejecutivo?

00:42:26De ahí nada más

00:42:26hay que generar una cultura.

00:42:29Mire, ¿qué nos hizo ir

00:42:31a trabajar a las casas?

00:42:33¿Una pandemia?

00:42:34Por más que quisimos

00:42:35establecer por un tema cultural

00:42:37de que se podía trabajar

00:42:38en las casas,

00:42:39la gente,

00:42:39los empresarios,

00:42:40muchos ya de alguna edad

00:42:41querían horas nalga,

00:42:43querían a sus empleados

00:42:43sentados en la oficina.

00:42:46¿Cuándo los sacaron

00:42:47de la oficina?

00:42:47Cuando vino la pandemia.

00:42:48Entonces aprendimos

00:42:49hasta los viejos

00:42:50que podíamos hacer

00:42:51un programa de televisión,

00:42:53de radio,

00:42:53lo que fuese desde las casas.

00:42:55Aparte de eso,

00:42:56quiero agregar algo.

00:42:57Eso que dice Valentina

00:42:58es fundamental

00:42:59porque nosotros estamos

00:43:00en una economía vieja

00:43:01en este país.

00:43:02No hemos entendido

00:43:03lo que representa

00:43:04la tecnología

00:43:05en el desarrollo.

00:43:06Vamos a terminar,

00:43:07Valentina,

00:43:07y los que nos están viendo,

00:43:09con jornadas laborales

00:43:10que tendrán que ser

00:43:10de cinco o seis horas

00:43:11de trabajo completo,

00:43:13bien pagado.

00:43:14Porque a eso

00:43:15va la tecnología,

00:43:16generar ocio.

00:43:18Estos jóvenes de hoy

00:43:18quieren trabajar en la casa

00:43:20porque quieren estar cerca

00:43:21de su familia,

00:43:22porque quieren hacer deporte,

00:43:24porque quieren estar cerca

00:43:25de su mascota,

00:43:26porque quieren espacio de ocio.

00:43:27Una economía

00:43:28pujante y desarrollada

00:43:29produce ocio.

00:43:29Pero, ¿cómo lo apoya?

00:43:32Suena muy bien

00:43:33el planteamiento,

00:43:34pero mi pregunta es

00:43:35¿qué se puede hacer?

00:43:36Lo más básico,

00:43:37un buen internet

00:43:38en todo el país,

00:43:39en todos los kilómetros

00:43:40del país,

00:43:40con recursos que existen,

00:43:42ahora que usted preguntaba,

00:43:43lo puede hacer directamente

00:43:44el Ministerio de Ciencia

00:43:46y Tecnología,

00:43:47que tiene un fondo

00:43:47que ya supera

00:43:48los 200 millones de dólares.

00:43:49Fonatel,

00:43:50que no invierte bien

00:43:51para que no solo Valentina,

00:43:53que no sé dónde vive,

00:43:54pero a lo mejor vive

00:43:54en la Meseta Central,

00:43:55sino que también

00:43:55el de Cañas Gordas,

00:43:57el de Pital,

00:43:58el de la Frontera Norte,

00:43:59el de la Frontera Sur,

00:44:00también pueda trabajar

00:44:01desde su casa.

00:44:02Hay una ley

00:44:03que se aprobó

00:44:03hace un tiempo

00:44:03que era...

00:44:05¿El teletrabajo?

00:44:08No,

00:44:08un proyecto

00:44:10que se presentó

00:44:10y se aprobó

00:44:11que era

00:44:11los nómadas digitales.

00:44:13Era la posibilidad

00:44:14de que,

00:44:14bueno, ahí está,

00:44:15pero ¿qué es lo que ha fallado?

00:44:16El internet

00:44:17y la cultura

00:44:18de muchos

00:44:19que siguen pensando

00:44:20en las horas nalga

00:44:21y entonces salen

00:44:22proponiendo

00:44:23la ley 4.3.

00:44:24Gloria Cárdenas,

00:44:25voy a también darle pelota

00:44:27obviamente

00:44:27a los que están,

00:44:28digamos,

00:44:29hace rato escribiendo.

00:44:31Entonces,

00:44:31dice Gloria Cárdenas,

00:44:33don Claudio,

00:44:33por favor expresar

00:44:34cuatro aspectos

00:44:36concretos

00:44:36en educación.

00:44:38Cuatro.

00:44:40Cuatro.

00:44:40Debe ser medida,

00:44:41me parece.

00:44:42Si quiere,

00:44:43Gloria nos aclara.

00:44:45Si son medidas puntuales,

00:44:46yo interpretaría...

00:44:47Puntuales.

00:44:48Ya le dije una

00:44:49que es el tema

00:44:50de la infraestructura.

00:44:50Dos.

00:44:51Hay que revisar

00:44:52por qué el congelamiento

00:44:54de los salarios

00:44:55de los educadores.

00:44:58Queremos mejores educadores

00:44:59y los tenemos hace años

00:44:59con los salarios congelados.

00:45:02Tres.

00:45:03Hay que recuperar

00:45:04y promover

00:45:05y esto va con lo de Valentina.

00:45:07Cuando yo estaba

00:45:08en la escuela,

00:45:08Valentina y jóvenes,

00:45:10salía escribiendo

00:45:11a máquinas,

00:45:11sabiendo de contabilidad

00:45:12y tenía trabajo.

00:45:13Hoy eso no funciona.

00:45:14Hoy ocupamos

00:45:15que ustedes,

00:45:16los jóvenes,

00:45:17desde la escuela

00:45:18en los cinco años

00:45:19en la educación costarricense,

00:45:21dominen,

00:45:23dominen

00:45:23paquetes,

00:45:25ya sean de Cisco

00:45:26o ya sean de Computo,

00:45:28para que inmediatamente,

00:45:29saliendo de quinto año,

00:45:30tengan brete,

00:45:31salgan a la calle

00:45:31a trabajar

00:45:32y también puedan estudiar

00:45:33en otra hora,

00:45:35que tengan posibilidades.

00:45:36Y otro aspecto

00:45:37que me parece a mí

00:45:37fundamental

00:45:38son los colegios

00:45:40técnicos,

00:45:41que hay que recuperarlos,

00:45:43pero también hay que ubicarlos

00:45:44dentro del marco

00:45:45de las necesidades actuales.

00:45:47Vean,

00:45:48muy interesante

00:45:49algunos comentarios

00:45:50que plantean

00:45:51y alguien me recuerda

00:45:53que algunas empresas

00:45:55grandes,

00:45:57como por ejemplo,

00:46:00me parece que Amazon

00:46:02hace unos días,

00:46:03hace unos meses

00:46:04también había anunciado

00:46:05que iba a fomentar

00:46:07el regreso

00:46:07de la gente

00:46:09a las oficinas,

00:46:10pensando en que

00:46:12el tema

00:46:13del teletrabajo

00:46:14a veces

00:46:14se les puede haber

00:46:15salido de la mano.

00:46:16Creo que aquí estoy buscando,

00:46:17estoy encontrando...

00:46:18Tiene que haber un equilibrio.

00:46:19Sí, claro,

00:46:20porque efectivamente

00:46:21teletrabajo siempre

00:46:23genera una división,

00:46:26es un tema

00:46:26interesantísimo

00:46:27para tratar

00:46:28en otros espacios,

00:46:29genera una

00:46:29polarización,

00:46:31sobre todo generacional,

00:46:32la gente muy joven

00:46:33plantea por el teletrabajo

00:46:35y la gente

00:46:36un poco más grande

00:46:37considera

00:46:38que podría hacerse

00:46:39más productivo

00:46:40en la oficina.

00:46:42Creo que hay que hacer

00:46:44un equilibrio.

00:46:45Don Claudio,

00:46:45hablamos de propuestas

00:46:47que tienen que ver

00:46:49con el ejecutivo.

00:46:51Plació usted

00:46:52en seguridad,

00:46:52no más para ir

00:46:53recapitulando,

00:46:54intervenir,

00:46:5575 eran,

00:46:57¿verdad?

00:46:5775 escuelas

00:46:59o colegios

00:47:00que están mal

00:47:02completamente.

00:47:03En los primeros 100 días.

00:47:0475,

00:47:04esa es la meta,

00:47:05digamos,

00:47:06en los primeros 100 días.

00:47:07En los primeros 100 días.

00:47:08Ok,

00:47:08entonces,

00:47:09para que me quede claro,

00:47:09en los primeros 100 días,

00:47:11la propuesta sería

00:47:11intervenir 75

00:47:13centros educativos.

00:47:16En el tema de seguridad,

00:47:18meter la policía

00:47:19a los barrios,

00:47:21digamos,

00:47:22mal llamados,

00:47:23conflictivos,

00:47:24o zonas que pueden ser

00:47:25calientes.

00:47:25reparar el radar de...

00:47:26Ok,

00:47:27reparar el radar de...

00:47:28de la isla de coco.

00:47:29Ok.

00:47:30Una propuesta más

00:47:30que solo sea el ejecutivo

00:47:32antes de pasar a las otras.

00:47:33¿En qué área?

00:47:33En la que usted escoja.

00:47:36Bueno,

00:47:36tengo otra,

00:47:38pero es que esta no es de...

00:47:39ahí tengo que meter

00:47:40el ejecutivo.

00:47:41No, no.

00:47:41Bueno,

00:47:41hay una que me parece

00:47:43que es fundamental.

00:47:43Ahora vos decías,

00:47:44y me pareció muy acertado,

00:47:46cuando se habla

00:47:47de la caja costalicense

00:47:47de seguro social,

00:47:48aquí van a venir

00:47:49un montón de candidatos

00:47:50a decirle a usted

00:47:50qué van a hacer

00:47:51con la caja costalicense

00:47:52de seguro social.

00:47:53Y resulta que a todos

00:47:54esos compañeros

00:47:55o colegas candidatos

00:47:56se les olvida

00:47:56que la caja costalicense

00:47:57de seguro social

00:47:58es autónoma,

00:47:59política y administrativamente.

00:48:01Y en la constitución

00:48:01claramente dice

00:48:02que tiene...

00:48:03que define su forma

00:48:04de gobierno.

00:48:04Tres, tres y tres.

00:48:05Para que la gente

00:48:06lo recuerde.

00:48:07Exacto.

00:48:07Tres trabajadores,

00:48:08o sea,

00:48:09tres del sector,

00:48:09digamos,

00:48:11empresarial también

00:48:12y tres del gobierno.

00:48:13¿Qué debería hacer

00:48:15un presidente

00:48:15con la caja costalicense

00:48:16de seguro social?

00:48:17En vista de que

00:48:18el actual gobierno

00:48:18no le ha pagado

00:48:19absolutamente nada

00:48:20la deuda de la caja

00:48:21y que los anteriores

00:48:21tienen con un atraso,

00:48:23hay que sentarse

00:48:23de inmediato

00:48:24con la caja costalicense

00:48:25de seguro social

00:48:25para definir

00:48:26cuánto se debe.

00:48:27Algunos dicen

00:48:28que son tres billones,

00:48:29otros dicen que cinco billones.

00:48:30A la caja costalicense

00:48:31de seguro social

00:48:31le urge hacer un arreglo.

00:48:33Es mejor,

00:48:33un mal arreglo.

00:48:34¿Tres millones?

00:48:36Tres billones.

00:48:36Ah, ok.

00:48:37Sí.

00:48:38Entonces,

00:48:38hay que llegar

00:48:39a definir el monto

00:48:40y el ejecutivo

00:48:42tiene que pagar.

00:48:42Usted se me va a preguntar

00:48:43cómo va a pagar

00:48:43si no hay dinero.

00:48:45Certificados.

00:48:46El poder ejecutivo

00:48:47tiene que darle

00:48:47certificados

00:48:48a la caja costalicense

00:48:50de seguro social

00:48:51pueda colocar

00:48:52para recibir

00:48:54esos recursos

00:48:54y el poder ejecutivo

00:48:56empezar a pagar

00:48:57a la caja costalicense

00:48:58y decirle

00:48:59a partir de hoy

00:49:00sigo pagando

00:49:01todo lo que corresponde

00:49:02como debe ser

00:49:03porque a la caja

00:49:04le toca atender

00:49:05a todos los migrantes

00:49:07que el que los deja

00:49:08entrar al país

00:49:08es el poder ejecutivo

00:49:10que tiene control

00:49:10sobre las fronteras

00:49:11entonces debería pagar

00:49:12la salud por los migrantes.

00:49:14A la caja le corresponde

00:49:15si tiene que hacer

00:49:16exámenes

00:49:17de paternidad

00:49:18que son para los juicios

00:49:20los hace

00:49:20y el estado no le paga

00:49:22cuando le pasaron

00:49:22las unidades sanitarias

00:49:24hace muchos años

00:49:24y se transformaron

00:49:25en evais

00:49:26el estado se las pasó

00:49:27sin un solo cinco

00:49:28entonces hay una deuda

00:49:29que hay que definir

00:49:30y el poder ejecutivo

00:49:31tiene que empezar

00:49:32a ser responsable

00:49:33y ahí revisar

00:49:34sus finanzas

00:49:35ahí no ocupa

00:49:35ninguna intervención

00:49:37del poder judicial

00:49:38¿cómo sería entonces

00:49:39emitir certificado

00:49:40certificados a largo plazo

00:49:43que el estado

00:49:44pueda solventar

00:49:45en determinado tiempo

00:49:46para empezar

00:49:47a pagarle la caja

00:49:48constancia de seguro social

00:49:49y que la caja

00:49:50coloque sus certificados

00:49:51en un mercado

00:49:52el candidato

00:49:53o candidata

00:49:54que plantee

00:49:55ya para pasar

00:49:57al siguiente tema

00:49:58antes de eso

00:50:00el candidato

00:50:01que plantee

00:50:02eliminar

00:50:03las listas

00:50:04de espera

00:50:04es un mentiroso

00:50:06disminuirlas

00:50:08si

00:50:09eliminarlas

00:50:10es imposible

00:50:11disminuirlas

00:50:12es posible

00:50:14pese a que

00:50:15usted me dijo

00:50:16hace un ratito

00:50:16y coincido

00:50:18que la caja

00:50:19es un ente autónomo

00:50:20que tiene

00:50:20varias cabezas

00:50:22y no depende

00:50:23o no responde

00:50:24al ejecutivo

00:50:25¿cómo puede un candidato

00:50:26o candidata

00:50:27decir que va a disminuir

00:50:29si no puede resolverla

00:50:31digamos

00:50:31por él

00:50:32yo no he dicho

00:50:33que el presidente

00:50:34lo puede disminuir

00:50:34si se pueden disminuir

00:50:36pero vamos a ver

00:50:36el presidente

00:50:37de los nueve miembros

00:50:38de la junta directiva

00:50:39escoge tres

00:50:40ahí va el presidente

00:50:41ejecutivo

00:50:42y los otros seis

00:50:43tienen que pasar

00:50:44por el visto bueno

00:50:45del presidente

00:50:45del consejo de gobierno

00:50:46entonces el consejo de gobierno

00:50:48me manda a Rodolfo González

00:50:49que va a representar

00:50:50a los empresarios

00:50:51y yo le digo

00:50:52¿qué sabe Rodolfo González

00:50:53de salud?

00:50:54¿qué sabe Rodolfo González

00:50:55de la administración

00:50:56de la caja?

00:50:57mándeme otra terna

00:50:57esa terna no la quiero

00:50:58cuando usted me mande

00:51:00a alguien que conozca

00:51:01entonces llego y tengo

00:51:02nueve miembros

00:51:03de una junta directiva

00:51:04que son conocedores

00:51:05del tema

00:51:06ahí hay una gran crítica

00:51:07que se le hace

00:51:08a los sindicalistas

00:51:09a las cooperativas

00:51:10al solidarismo

00:51:11a la UCF

00:51:12que en muchas ocasiones

00:51:13mandan gente

00:51:14para que se gane la dieta

00:51:15pero no conoce el tema

00:51:16don Claudio

00:51:16pero eso no garantiza

00:51:17que los nombrados

00:51:18van a hacerle caso

00:51:19al poder ejecutivo

00:51:21el poder ejecutivo

00:51:22tiene al presidente ejecutivo

00:51:23para dar directrices

00:51:25que bonito

00:51:26me la pone usted

00:51:26en el puro centro penal

00:51:27entonces

00:51:28ese presidente ejecutivo

00:51:30lleva la propuesta

00:51:31a la junta directiva

00:51:35pero la junta directiva

00:51:36es que ahí es la negociación

00:51:38ahí se vota

00:51:39eso

00:51:39usted podría actuar

00:51:41como la irresponsabilidad

00:51:42del actual gobierno

00:51:43que echa y busca

00:51:44y le inventa

00:51:45problemas

00:51:45a los miembros

00:51:46de la junta directiva

00:51:47para echarlos a todos

00:51:48o tener la capacidad

00:51:49de negociación

00:51:50y de conversación

00:51:50porque eso lo han hecho

00:51:52no solo con la caja

00:51:52lo hicieron con el Banco Popular

00:51:53lo hicieron con el ICE

00:51:54con el ICE

00:51:55que echan a todo mundo

00:51:56les inventan algún cuento

00:51:57para poder tener el poder

00:51:59para tener los nueve miembros

00:52:00o los siete miembros

00:52:01en el ICE

00:52:01y sigue siendo el mismo

00:52:02desmadre en ambas instituciones

00:52:04peor el desmadre todavía

00:52:05pero vamos a ver

00:52:06la lista de espera

00:52:07hay que decirle al ciudadano

00:52:08que no entienda

00:52:08la lista de espera

00:52:09cuando este gobierno ingresa

00:52:11por eso la crítica

00:52:12es constructiva

00:52:13pero también es

00:52:14hay que decirlo

00:52:15cuando este gobierno ingresa

00:52:16hay setecientas mil personas

00:52:18en lista de espera

00:52:19¿cuántas hay hoy?

00:52:20¿cuántas?

00:52:21millón doscientos

00:52:22sí pero ojo la pregunta

00:52:23ahora las listas de espera

00:52:24están conformadas

00:52:25por operaciones

00:52:26son como ciento noventa mil

00:52:28que urgen

00:52:28por citas

00:52:30con especialistas

00:52:32ajá

00:52:32y por exámenes

00:52:34entonces

00:52:35para disminuir

00:52:36las listas de espera

00:52:37usted no solamente

00:52:37ocupa más médicos

00:52:38sino también

00:52:39requiere más infraestructura

00:52:41y a quién le compete

00:52:42desarrollar la infraestructura

00:52:43cuando yo veo

00:52:44un presidente

00:52:44inaugurando

00:52:45el hospital de Heredia

00:52:46o uno recientemente

00:52:48el de Punta Arenas

00:52:48como obras públicas

00:52:49personales

00:52:50obras del ejecutivo

00:52:51ahora que usted hablaba

00:52:52del ejecutivo

00:52:52está mintiendo

00:52:54y haciendo la lámpara

00:52:55porque eso se construyó

00:52:56con los recursos

00:52:57de la caja

00:52:58con el equipo

00:52:59de la caja

00:53:00con el departamento

00:53:01de ingeniería

00:53:02de la caja

00:53:02es interesante

00:53:03pero ojo la pregunta

00:53:04que le dice

00:53:04don Claudio

00:53:05¿puede un presidente

00:53:07o una presidenta

00:53:09o un candidato

00:53:10o candidata

00:53:11que esté participando

00:53:12en elecciones

00:53:13decir

00:53:13vamos a disminuir

00:53:16puede colaborar

00:53:18no pero es que usted

00:53:18le dijo que si podía

00:53:19puede colaborar

00:53:20no no no

00:53:21entendí

00:53:21entonces es mala pregunta

00:53:22pero

00:53:23o lo plantea de otra forma

00:53:24el candidato

00:53:25o candidata

00:53:26que diga

00:53:27que va a disminuir

00:53:28o reducir

00:53:30o eliminar

00:53:30las listas de espera

00:53:31miente

00:53:32miente

00:53:32porque no es potestad

00:53:33él

00:53:34hay una junta directiva

00:53:35que donde se toman

00:53:36decisiones colegiadas

00:53:37donde tiene que negociarlas

00:53:39y la autonomía

00:53:40administrativa

00:53:41y de gobierno

00:53:42que tiene la caja

00:53:42costalicencia

00:53:43de seguro social

00:53:44deja eso

00:53:45en manos

00:53:45de la junta directiva

00:53:46y de las gerencias

00:53:47¿cómo puede intervenir

00:53:48el presidente?

00:53:49te lo dije

00:53:49escogiendo tres miembros

00:53:51de verdad

00:53:52no una magistrada

00:53:54ahí en su frente

00:53:55que no sabe nada

00:53:56de salud

00:53:57y mandar a la presidenta

00:53:58ay ay

00:53:59pero vamos a ver

00:54:00es que es una política

00:54:01porque queda a potestad

00:54:02de la caja

00:54:03porque así la constitución

00:54:04lo garantizó

00:54:05son cinco votos

00:54:07lo que ocupa para ser

00:54:08de los nueve

00:54:09para tener mayoría

00:54:10si un presidente

00:54:11no tiene la capacidad

00:54:12de lograr

00:54:14un presidente ejecutivo

00:54:15de la caja

00:54:15nombrado por el presidente

00:54:17de la república

00:54:17de lograr al menos

00:54:18dos votos

00:54:19para pasar

00:54:20temas importantes

00:54:21pues estamos jodidos

00:54:23ahora bien

00:54:24el tema de la caja

00:54:26costalicense

00:54:27de seguro social

00:54:28es un tema también

00:54:29donde debe estar

00:54:30muy involucrado

00:54:31el ministro de salud

00:54:33porque el ministro de salud

00:54:34es el rector

00:54:35del área de salud

00:54:37y ahí tienen que haber

00:54:38negociaciones fundamentales

00:54:39de políticas públicas

00:54:40que se establecen

00:54:41en el ministerio de salud

00:54:43y que la caja

00:54:44costalicense

00:54:45seguro social

00:54:46aunque tenga

00:54:47independencia política

00:54:48y administrativa

00:54:49tiene que darle

00:54:50continuidad

00:54:50tenía varias preguntas

00:54:52me quedan diez minutitos

00:54:53tenía varias preguntas

00:54:54pero quiero hacer esta

00:54:55porque quiero también

00:54:56que la gente participe

00:54:57yo los invito

00:54:58a que escriban

00:54:59por supuesto

00:55:00que lo lógico

00:55:00es que lea

00:55:01algunas de las preguntas

00:55:02¿qué va a hacer

00:55:03con el comercio exterior?

00:55:04dice don Marco

00:55:05Tulio Montenegro

00:55:06vamos a ver

00:55:09en qué área

00:55:09es que el comercio exterior

00:55:10¿qué va a hacer

00:55:11con el comercio exterior?

00:55:12me preocupa mucho

00:55:12el comercio exterior

00:55:13vea lo que me preocupa

00:55:14del comercio exterior

00:55:14Marco Tulio

00:55:15me preocupa mucho

00:55:16que tengamos nosotros

00:55:17en nuestra balanza comercial

00:55:19más importaciones

00:55:21que exportaciones

00:55:21es más lo que importamos

00:55:23que lo que exportamos

00:55:23me preocupa mucho

00:55:25que hemos firmado

00:55:25muchos tratados

00:55:26de libre comercio

00:55:27que no nos han abierto

00:55:29nueva frontera

00:55:30seguimos dependiendo

00:55:30el 50%

00:55:31de nuestro comercio

00:55:33con Estados Unidos

00:55:33de América

00:55:34no se vale

00:55:35si tenemos un montón

00:55:36de tratados

00:55:36de libre comercio

00:55:37era para ampliar

00:55:38el panorama

00:55:39el arco iris

00:55:40de posibilidades

00:55:41de exportación

00:55:42y seguimos exportando

00:55:43los Estados Unidos

00:55:44de América

00:55:44con un agravante

00:55:45que al señor

00:55:47Donald Trump

00:55:47considera

00:55:49que como Costa Rica

00:55:50exporta más

00:55:52que lo que importa

00:55:52de los Estados Unidos

00:55:53entonces

00:55:55hay que meterle

00:55:56un arancel

00:55:57de un 15%

00:55:57pero vea que interesante

00:55:58entonces para que tenemos

00:55:59un tratado de libre comercio

00:56:01si el propio promotor

00:56:02del tratado

00:56:03del CAFTA

00:56:03que es Estados Unidos

00:56:04de América

00:56:04no lo está respetando

00:56:05nos está metiendo

00:56:06una tasa

00:56:07y los países

00:56:08de Centroamérica

00:56:09y República Dominicana

00:56:12no han levantado

00:56:13la voz

00:56:14para levantar

00:56:15las exportaciones

00:56:16hay que volver

00:56:19los ojos

00:56:20a la asociatividad

00:56:22que necesitamos

00:56:22por ejemplo

00:56:23en el agro

00:56:23porque nosotros

00:56:25necesitamos

00:56:26volver a exportar

00:56:27donde se produce

00:56:29más valor agregado

00:56:30nosotros estamos

00:56:31exportando mucho

00:56:32desde las zonas francas

00:56:33pero las zonas francas

00:56:34funcionan en un 40%

00:56:35con materia prima

00:56:36importada

00:56:38y el 25%

00:56:39de las utilidades

00:56:40se va para afuera

00:56:41lo que nos queda

00:56:42es un 35%

00:56:44produce más

00:56:45el mercado interno

00:56:46lo que llaman

00:56:47este

00:56:48el mercado

00:56:49como es la zona definitiva

00:56:50régimen definitivo

00:56:52produce más

00:56:53entonces ahí hay que aumentar

00:56:55la capacidad productiva

00:56:56y de exportación

00:56:57de Costa Rica

00:56:58Costa Rica hace

00:56:5940 años

00:57:02en los años 80

00:57:03solo exportaba

00:57:04banano

00:57:04y café

00:57:05exportamos

00:57:07casi 5 mil productos

00:57:08de exportación

00:57:09de un diversificado

00:57:09increíble

00:57:10entonces eso demuestra

00:57:11que tenemos

00:57:11una gran capacidad

00:57:12y un gran material humano

00:57:13ahí es donde yo me río

00:57:14de los que dicen

00:57:16que si no aprobamos

00:57:17las jornadas

00:57:17de 12 horas

00:57:18de 4 días

00:57:19no va a venir

00:57:20la inversión privada

00:57:20cuando hemos invertido

00:57:22en recurso humano

00:57:24en seguridad jurídica

00:57:26hasta hace un tiempo

00:57:27en seguridad ciudadana

00:57:28y por eso es que vienen

00:57:29aquí las

00:57:30las naciones

00:57:31o las empresas privadas

00:57:32que he hecho la actitud

00:57:32Don Jorge Quiroz Fonseca

00:57:33ocupa diputados a favor

00:57:35porque si no

00:57:35no pasa nada

00:57:36por supuesto

00:57:38si no seguimos como estamos

00:57:39me parece que es lo que planteamos

00:57:40si pero vamos a ver

00:57:41pero no don Claudio

00:57:41los diputados a favor

00:57:42se pueden negociar con otros

00:57:44ok bueno

00:57:45entonces hablemos de propuestas

00:57:46en estos 8 minutos

00:57:47que nos faltan

00:57:48propuestas

00:57:49que dependen

00:57:51de la asamblea legislativa

00:57:52pero que serían

00:57:54impulsadas

00:57:54desde el ejecutivo

00:57:55como lo explicamos ahora

00:57:57hay unas que son

00:57:58resorta del ejecutivo

00:57:59ya anunció algunas

00:58:01que tomaría

00:58:02y ahora vamos

00:58:03con las que

00:58:05solo pasan

00:58:05por la asamblea

00:58:06y por eso yo a veces

00:58:07cuestiono

00:58:08que a lo largo

00:58:09de la historia

00:58:10y yo cubriendo

00:58:11campañas políticas

00:58:13yo a veces

00:58:14escucho propuestas

00:58:14de un candidato presidencial

00:58:16yo digo

00:58:17es que eso no se puede

00:58:18porque eso no

00:58:18no le toca

00:58:19al poder ejecutivo

00:58:20y peor cuando

00:58:22y peor cuando

00:58:23corresponde al poder judicial

00:58:24pero entonces

00:58:24que propone usted

00:58:25mire

00:58:26hay una propuesta

00:58:27reformas o proyectos

00:58:29es una propuesta

00:58:29que a mí me interesa mucho

00:58:30a los costarricenses

00:58:32a los ciudadanos

00:58:33costarricenses

00:58:33los han tenido

00:58:34discutiendo

00:58:35sobre las pensiones

00:58:36de lujo

00:58:37y las pensiones

00:58:38malavidas

00:58:39y la inflación

00:58:40eso está corregido

00:58:42hasta donde se puede

00:58:42corregir

00:58:43con un impuesto

00:58:44de un 50%

00:58:45pero yo le pregunto

00:58:46a usted

00:58:46que si es pensionado

00:58:47está a punto de pensionarse

00:58:48usted cree que se va

00:58:50a poder pensionar

00:58:51dentro de unos años

00:58:51usted cree

00:58:53que su pensión

00:58:54su monto de pensión

00:58:54le va a permitir

00:58:55sustentarse

00:58:56en la vejez

00:58:58entonces

00:58:59usted se pensiona

00:59:00ya me pensioné

00:59:01ah ya se pensionó

00:59:02una cosa pequeñita

00:59:04pero

00:59:04con el magisterio nacional

00:59:06bueno

00:59:06usted cree que hay

00:59:07pensiones en peligro

00:59:08creo que hay

00:59:10necesidad

00:59:11de mayores recursos

00:59:13para las pensiones

00:59:14si hay pensiones

00:59:14en peligro

00:59:15ok

00:59:15que se hace entonces

00:59:16el régimen de pensiones

00:59:18del magisterio nacional

00:59:19es una maravilla

00:59:20porque es una maravilla

00:59:22porque es sustentable

00:59:23de aquí a 100 años

00:59:24el régimen

00:59:25de la caja costarricense

00:59:26de seguro social

00:59:27no está en las mismas condiciones

00:59:28entonces requerimos

00:59:30generarle

00:59:30al régimen

00:59:31de pensiones

00:59:32de invalidez

00:59:32y muerte

00:59:33de la caja

00:59:33recursos

00:59:34como le generamos

00:59:36esos recursos

00:59:36que no sean

00:59:37apretándolo a usted

00:59:39con una cotización

00:59:41más alta

00:59:42o al patrón

00:59:42o bajándole a usted

00:59:44el monto

00:59:45o subiéndole a usted

00:59:47la edad de retiro

00:59:49bueno

00:59:49hay que buscar

00:59:50ingresos frescos

00:59:52yo tengo dos ideas

00:59:53una es

00:59:54en 1917

00:59:56un estudio

00:59:57del ministerio

00:59:58de

00:59:591917

00:59:59el ministerio

01:00:02de

01:00:03de energía

01:00:05de energía

01:00:06perdón

01:00:07de ambiente

01:00:08dijo que nos robaban

01:00:09200 millones

01:00:11de dólares

01:00:13de cruzitas

01:00:14ok

01:00:14llevamos 7 años

01:00:16pongamos que ha seguido

01:00:17robándonos lo mismo

01:00:18usted diría

01:00:18son millón

01:00:201400 millones

01:00:22que nos han robado

01:00:23en cruzitas

01:00:23no es más

01:00:24y le voy a decir

01:00:25por qué

01:00:25porque cuando se calculó

01:00:27en 2017

01:00:30200 millones

01:00:32el oro estaba

01:00:33800

01:00:33la onza

01:00:34hoy está

01:00:353300

01:00:36la onza

01:00:36y nos siguen robando

01:00:37y no es irse a meter

01:00:39como presidente

01:00:39de la república

01:00:40ir a bombetear

01:00:41meterse ahí

01:00:41en cruzitas

01:00:42y salir

01:00:43y no haber solucionado

01:00:44nada

01:00:44el dinero

01:00:45yo soy

01:00:47y creo

01:00:48totalmente

01:00:49en la defensa

01:00:49y en la protección

01:00:50del medio ambiente

01:00:51pero ya en cruzitas

01:00:52no se puede hacer

01:00:52absolutamente nada

01:00:53más que sacar el oro

01:00:54y ese oro

01:00:56debería ser utilizado

01:00:57no como un proyecto

01:00:58como el que había

01:00:59cuando se aprobó

01:01:00el ingreso de infinito

01:01:01de un 2% de utilidades

01:01:02o como uno que está

01:01:03caminando ahora

01:01:04en la asamblea legislativa

01:01:04que es un 6%

01:01:056% de utilidad

01:01:07no

01:01:07todas las utilidades

01:01:08del oro

01:01:09tienen que ingresar

01:01:11a el fondo

01:01:12de pensiones

01:01:13de la caja

01:01:14costarricense

01:01:15de seguro social

01:01:15pero directo

01:01:16al fondo de pensiones

01:01:17para sostener

01:01:18ese fondo de pensiones

01:01:19para los jóvenes

01:01:20como la muchacha

01:01:21Valeria creo que se llamaba

01:01:22o Valentina

01:01:23que nos preguntó ahora

01:01:24que a lo mejor

01:01:25no cree

01:01:26como no creen mis hijas

01:01:27y como los tuyos

01:01:27tal vez seguro no creen

01:01:28papi

01:01:29¿por qué cotizo yo

01:01:30para la pensión

01:01:30si no va a haber pensiones

01:01:31para mí?

01:01:32hay que devolverle

01:01:33la credibilidad

01:01:33porque cuando uno está viejo

01:01:35es cuando uno

01:01:36realmente se preocupa

01:01:37de que no cotizó

01:01:37¿usted impulsaría

01:01:38un proyecto de ley

01:01:39para que se pueda utilizar

01:01:42el oro de cruzitas

01:01:44para que quede bien claro

01:01:46para que luego no digan

01:01:47en caso de que llegue

01:01:48a ser presidente

01:01:48no, no, yo no quise decir eso

01:01:50me malinterpretaron

01:01:51no, no, no

01:01:51a ver si me estoy entendiendo

01:01:53un proyecto de ley

01:01:54para que

01:01:56el oro de cruzitas

01:01:57es explotado

01:01:58por el estado

01:01:59no por una empresa

01:01:59y se utilice

01:02:00para sostener

01:02:01el régimen

01:02:02de pensiones

01:02:03del IBM

01:02:04nada más

01:02:05el IBM

01:02:05ok

01:02:05que no lo utilicen

01:02:06para salud

01:02:07no, para el IBM

01:02:09eso es una

01:02:10ok

01:02:10hay un propazo

01:02:11un proyecto de ley

01:02:12y la aprobación

01:02:13y también

01:02:14darle las potestades

01:02:15que se yo

01:02:16al Recope

01:02:17al ICE

01:02:17a alguien que tenga capacidad

01:02:18de desarrollar esa actividad

01:02:19que sea

01:02:20quien desarrolle esa actividad

01:02:22para beneficio

01:02:22de los costarricenses

01:02:23no estoy inventando nada nuevo

01:02:24los noruegos utilizan

01:02:26el petróleo

01:02:26el 95%

01:02:28de las utilidades

01:02:29y usted no ha nacido

01:02:31le faltan 25 años

01:02:32por nacer en Noruega

01:02:32y ya tiene asegurada

01:02:33su pensión

01:02:34otra propuesta

01:02:35no, ahí mismo

01:02:36en esa misma

01:02:36que no se me vaya

01:02:37los regímenes

01:02:39de zonas francas

01:02:39no pagan ningún impuesto

01:02:40ninguno

01:02:41no pagan renta

01:02:43no pagan IVA

01:02:44se nutren

01:02:46de una gran inversión

01:02:47nuestra

01:02:47hace algunos días

01:02:50alguien hablaba

01:02:50de cobrarles impuestos

01:02:51yo digo que no

01:02:52ni el IVA

01:02:53ni el renta

01:02:53no, no, no

01:02:54hagámosle algo

01:02:55bien chiquitito

01:02:56cobrémosle

01:02:57el 0.5

01:02:59de las exportaciones

01:03:00de todas las exportaciones

01:03:02de este país

01:03:02cobramos el 0.5

01:03:03y que vaya

01:03:04a un régimen

01:03:05también

01:03:06del IBM

01:03:06de pensiones

01:03:08eso puede ser

01:03:09en un año

01:03:09200 mil millones

01:03:11usted ha escuchado

01:03:13la pensión

01:03:13perdón

01:03:13200 millones de dólares

01:03:14eso

01:03:15lo metemos a capitalizar

01:03:17y puede estar produciendo

01:03:18en unos 3, 4 años

01:03:206 mil millones de dólares

01:03:21y con ese dinero

01:03:23usted sostiene

01:03:23el régimen de pensiones

01:03:25y lo dejamos a pedir

01:03:26a la zona franca

01:03:26un pequeño sacrificio

01:03:28usted ha escuchado

01:03:28la pensión consumo

01:03:29el proyecto

01:03:30es un buen proyecto

01:03:31el de Walter Cotto

01:03:32que es básicamente

01:03:33a partir de lo que uno

01:03:35va consumiendo

01:03:38en digamos

01:03:39en su vida

01:03:40¿verdad?

01:03:41es un proyecto

01:03:41que requiere mucha cultura

01:03:43porque todavía

01:03:43el día de hoy

01:03:44¿cuántos de ustedes

01:03:45cuando le dicen

01:03:46en la caja

01:03:46cuando le digan

01:03:47a la caja

01:03:48al restaurante

01:03:48o a la tienda

01:03:49quiere factura electrónica

01:03:50¿cuántos de ustedes

01:03:51dicen no, no, no?

01:03:52para no llenar

01:03:52ningún papeleo

01:03:53yo creo que el Ministerio

01:03:54de Hacienda

01:03:55en lugar de estar pidiendo

01:03:56en cada negocio

01:03:57tu dirección

01:04:00tu teléfono celular

01:04:01tu email

01:04:03deberías tener

01:04:04un sistema tan sencillo

01:04:05que solo das

01:04:06tu cédula

01:04:07de identidad

01:04:08entonces ahí me parece

01:04:09muy bien

01:04:09el proyecto de Walter

01:04:10porque en la medida

01:04:12que la gente

01:04:12tenga pereza

01:04:13de dar información

01:04:14como pasa

01:04:15con la factura electrónica

01:04:17en esa medida

01:04:18la gente

01:04:19le huye

01:04:20a una responsabilidad

01:04:21que tiene

01:04:21mire

01:04:22yo recuerdo

01:04:23en un restaurante

01:04:24esto es anecdótico

01:04:25por eso hay que cobrar

01:04:26bien los impuestos

01:04:26en un restaurante

01:04:27allá por Esterillos

01:04:29un día andábamos

01:04:29un grupo de 14

01:04:30y sale

01:04:31como éramos 14

01:04:33habían varios negocios

01:04:34y sale un salonero

01:04:36de un negocio

01:04:36y me dice

01:04:36pasen adelante

01:04:37quédense en este restaurante

01:04:39y les vamos a hacer

01:04:40un descuento

01:04:40si se quedan todos

01:04:42éramos 14

01:04:43entonces le digo

01:04:44yo ¿cuál es el descuento?

01:04:45y me dice

01:04:46vea

01:04:46no le cobro el 13%

01:04:48del IVA

01:04:48entonces le digo

01:04:50pero ¿cuál es el descuento?

01:04:50si eso no es suyo

01:04:51eso es del Estado

01:04:52le digo

01:04:52¿por qué no hacemos un negocio?

01:04:53no me cobre el 10%

01:04:54del salonero

01:04:55ah no es que eso es mío

01:04:56para que usted vea

01:04:58cómo funciona

01:04:59entonces

01:04:59si nosotros

01:05:00no nos acostumbramos

01:05:01a pedir la factura

01:05:02e inclusive

01:05:04lo voy a decir más directo

01:05:05no debería el comercio

01:05:07pedir si ocupa

01:05:07factura electrónica

01:05:08debería dar la factura

01:05:09ya debe de una vez

01:05:10la factura

01:05:10la factura tiene que salir

01:05:11inmediato

01:05:11y lo único que ocupa

01:05:12es el número de cédula

01:05:13que no le pidan a uno

01:05:14porque no le da pereza

01:05:15mientras llenan

01:05:16la muchacha le pregunta

01:05:17de todo

01:05:18entonces que sea más fácil

01:05:19pero los sistemas de Hacienda

01:05:21están hechos

01:05:22en muchas ocasiones

01:05:23algunos dijeron

01:05:24cuando eran candidatos

01:05:25que es que había como 50

01:05:26que no se hablaban unos con otros

01:05:28llegan a gobernar

01:05:28y no han hecho absolutamente nada

01:05:30en Hacienda Digital

01:05:31ese proyecto de Hacienda Digital

01:05:33tiene como 10 años

01:05:33de estar ahí

01:05:34bueno pero lo iban a iniciar

01:05:35hace unas

01:05:36hace 3 semanas

01:05:37me pareció que iba a estar

01:05:39Tribu CR

01:05:40y se pospuso

01:05:41y creo que lo anunciaron

01:05:43para el público

01:05:43ya cuando el gobierno

01:05:44va de salida

01:05:44en 30 segundos

01:05:46y en 30 segundos

01:05:48¿algún proyecto

01:05:49al referéndum?

01:05:51no

01:05:51no, ninguno

01:05:52no, ninguno

01:05:52don Claudio

01:05:53nos hablaron como 20 segundos

01:05:55don Claudio

01:05:58muchísimas gracias

01:05:59por acompañarnos

01:06:00aquí en profundidad

01:06:01vamos a tratar

01:06:03de invitar

01:06:04a cada uno

01:06:05de los candidatos

01:06:05y candidatas

01:06:06por lo menos

01:06:06dos veces

01:06:07esa es nuestra meta

01:06:08de aquí a las elecciones

01:06:10por lo menos

01:06:10que dos veces

01:06:11estén con nosotros

01:06:12para conocer propuestas

01:06:15yo sí creo

01:06:16antes de despedirme

01:06:18yo sí creo dos cosas

01:06:19yo sí creo que hay

01:06:20un grupo de gente

01:06:21que le interesan las propuestas

01:06:22sí, claro

01:06:23y que por eso

01:06:24hay que darlas

01:06:25aunque sea

01:06:25parece un grupo de gente

01:06:26parece un grupo

01:06:26en muchas ocasiones

01:06:28no sé qué decir

01:06:28la elección

01:06:29sí

01:06:30y otro

01:06:31otro aspecto

01:06:32que yo creo

01:06:32que tal vez

01:06:34se ha dejado

01:06:35de lado

01:06:37pero me parece

01:06:38que es importante

01:06:39es que también

01:06:39es justo

01:06:41que los

01:06:42electores

01:06:43también conozcan

01:06:44un poco acerca

01:06:44de la persona

01:06:45porque yo creo

01:06:46que

01:06:47detrás de un candidato

01:06:48siempre hay una persona

01:06:49claramente

01:06:50somos seres humanos

01:06:50comunes y corrientes

01:06:51entonces también

01:06:52yo creo que es justo

01:06:53que los

01:06:55los

01:06:56Gloria

01:06:57Cárdenas

01:06:58faltó profundidad

01:06:59en materia educativa

01:07:01dice doña Gloria

01:07:03Andrea López

01:07:04muy bien

01:07:04don Claudio

01:07:05si el entrevistador

01:07:06me pone a que

01:07:06no tenga que decir

01:07:07que tenemos que ir

01:07:08contra el reloj

01:07:09otro día

01:07:10hablamos más

01:07:11pero yo sí creo

01:07:11que hay que también

01:07:12buscar espacios

01:07:13para conversar

01:07:14con todos los candidatos

01:07:15y candidatas

01:07:16acerca de su vida

01:07:17de sus alegrías

01:07:19de sus frustraciones

01:07:20porque creo que

01:07:21eso es importante

01:07:22también

01:07:22a la hora

01:07:24de conocer

01:07:25a las personas

01:07:26que van

01:07:28o que quieren

01:07:29gobernar

01:07:29a este país

01:07:30de verdad

01:07:31don Claudio

01:07:31muchas gracias

01:07:32no a todas

01:07:33gracias

01:07:33y a los que nos estuvieron

01:07:35sintonizando

01:07:36gracias por la paciencia

01:07:37un abrazo

01:07:38a ustedes también

01:07:39muchísimas gracias

01:07:40por acompañarnos

01:07:41si Dios lo permite

01:07:42los esperamos

01:07:43en una próxima entrega

01:07:45hasta entonces

01:07:47gracias

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