00:00Buenas noches, le agradezco mucho a Federico Reyes Heroles, gracias Federico por estar aquí.
00:19Al contrario. Que me ayude, y seguramente a ustedes que nos están viendo también, a entender el momento que está viviendo el país.
00:34Y me da enorme satisfacción platicar contigo, porque este hombre, desde niño, muy jovencito, junto con su familia, y desde luego su padre, don Jesús Reyes Heroles,
00:53pues me imagino que tienes muy hacendrado todo lo que ese gran, gran político, intelectual que fue tu padre,
01:06tuvo como razón para impulsar la reforma política de 1977, que es la que explica todas las demás reformas que hicieron posible
01:24que en México hubiera una democracia como la conocimos hasta las elecciones de 2018.
01:31Y por eso quise platicar contigo, porque han sido muchas las cosas que han estado ocurriendo,
01:38y me parece que el sistema republicano, si no está en riesgo, está en crisis, pero no lo sé.
01:47Tú eres un escritor, un intelectual, un estudioso de la política y de las ideologías.
01:53De golpe, ¿qué ves? Además de los pensadores más respetados que conozco.
02:04A ver, voy, te voy a decir una cosa, yo nunca hablo de mi familia.
02:10Me autoimpuse, por ejemplo, ceremonias de Reyes Heroles, ahorita una en la Universidad Veracruzana.
02:17Dije, no, porque la sociedad es canija y entonces te puedes decir, ah, se está colgando del nombre, etc.
02:24Entonces, nunca he ido a un homenaje a Reyes Heroles.
02:29Escribí un libro, eso sí, escribí un libro que es de alguna manera una autobiografía del otro, ¿no?
02:37Y mencionaste algo de pasada que, ahora que lo reflexiono, resultaba atípico cuando, estoy hablando de 1965, 70, 75, ¿no?
02:54Que era que en una casa se reunieran miembros de distintos partidos.
03:00Y yo voy a contar algo que nunca he contado.
03:01Bueno, René Krill, el papá de Santiago Krill, y Lola, su mamá, que era encantadora.
03:12René, un panista, un licenciado, un abogado muy serio, muy conocido dentro del panismo.
03:21Ellos vivían en la casa de junto a mis papás, puerta con puerta.
03:24Yo recuerdo cuando Santiago se aparecía por el comedor, o sea, asomaba por la ventana del jardín,
03:31y lo veía en mamá y decía, ay, qué pingo, ahí está el pingo de Santiago.
03:36Bueno, esos mismos señores organizaban los domingos mesas de discusión, una comida dominguera,
03:44pero en donde te encontrabas a René Krill, por poner un caso, junto a Rodolfo González Guevara,
03:49composiciones muy diferentes.
03:53Y se discutía largo en el jardín, y después pasaban a la biblioteca de mi padre,
03:58y ahí seguía la composición.
03:59De tal manera que, sí, es cierto, yo crecí entendiendo que eso era lo normal, ¿no?
04:06Que los asuntos políticos, que haya un código por arriba de las diferencias políticas,
04:13que es, precisamente, el diálogo, el entendimiento, etcétera, etcétera.
04:19Regreso a tu pregunta.
04:21Perdón, ¿y a esas reuniones concurría gente de lo que llamaríamos izquierda?
04:25Sí, claro.
04:26Gente ligada al, no sé, al Partido Comunista, o al...
04:29Bueno, en ese momento, todavía, digamos...
04:32Todavía no estaba legalizado.
04:33No estaba legalizado.
04:34Que fue lo que hizo la reforma de tu padre.
04:36Exactamente.
04:37Pero fíjate, ¿desdónde viene el ánimo conciliador?
04:40Reyes Heroles fue diputado.
04:43A principios de los años 60, en la segunda legislatura de López Mateos.
04:50Y ahí, con los panistas, impulsaron una figura que ya se nos olvidó.
04:57Se llaman los diputados del partido.
04:59Que no eran proporcionales, en sentido estricto de conteo de votos,
05:03sino de que los partidos, por lo menos su presidente,
05:06tuviera un asiento en la Cámara de Diputados.
05:10Y eso lo negoció, siendo el diputado, con los panistas,
05:14que era la oposición en ese momento más evidente.
05:19El día que destapan...
05:22Bueno, voy a hacer un preámbulo.
05:26López Portillo y Reyes Heroles fueron compañeros en la facultad.
05:31Y López Portillo escribió un libro muy bueno.
05:34Yo entiendo que hay muchas críticas.
05:36Y yo también las tengo.
05:37Pero el libro sigue estando ahí.
05:39Un libro sobre teoría del Estado, materia que mi padre también impartía.
05:42Sí, Cámara.
05:43Y entonces, el día que viene...
05:47¿Te acuerdas que Reyes Heroles, como presidente del PRI,
05:50postuló aquello de primero el hombre, primero el plan y después el hombre?
05:54El proyecto y después el hombre, sí.
05:56Y está sentado en el foro de la asamblea y le hablan y le dicen,
06:01le habla el presidente Echeverría.
06:02El único que podía levantar al presidente del PRI del asiento era el presidente.
06:07Y Echeverría lo exhibió.
06:10Entonces, subió Reyes Heroles después de decirle a alguien,
06:14al rato le hablo, y le dice Luis Echeverría,
06:17nada más para confirmar nuestra cita a la 1 y media,
06:20para exhibir que él tenía el poder.
06:23¡Qué barbaridad!
06:24Entonces, ¿qué ocurre?
06:26Sale de ahí, se va a Los Pinos, y ahí ahora sí que lo detienen.
06:32O a José Bremer, o Valle, no lo dejan salir,
06:35y de pronto entra López Portillo, Echeverría dice, nuestro candidato.
06:41Primero el hombre, no el proyecto.
06:43Entonces, se viene para abajo, lo saca del PRI,
06:46llega Porfirio Muñoz Ledo al PRI.
06:49Y a tu padre lo designen el Seguro Social.
06:52Al Seguro Social.
06:54Y entonces, institución que él quería mucho,
06:56porque había sido subdirector seis años,
06:59y yo en alguna ocasión le pregunté,
07:01¿cuál es la institución en donde mejor te has sentido?
07:04Me dijo el IMSS.
07:05La emoción de inaugurar un hospital, ir a una clínica,
07:09ver a las familias, eso no tiene comparación con todo lo otro, ¿no?
07:16Total que ese día, en que lo encierran en Los Pinos,
07:20y le presenta a López Portillo,
07:24Rey Cerro, le dice a López Portillo,
07:26vas a ser el príncipe encorsetado,
07:29acuérdate de Maquiavelo,
07:30porque te van a amarrar por todas partes.
07:34Entonces, se va al IMSS,
07:36y yo pasaba por él,
07:37porque mi madre se cansó de viajar,
07:39de giras, siempre de fin de semana,
07:42y venían del PRI,
07:42se cansó de desayunar en Tijuana,
07:46comer en Guanajuato,
07:47y cenar en Mérida, ¿no?
07:49Y un día dijo,
07:50mi papá le gustaba que fuera alguien de la familia que estuviera ahí.
07:53Entonces me agarró a mí, mano,
07:55y ahí voy, a acompañar.
07:57Llegaba yo al IMSS por él,
07:58al actual edificio del IMSS,
08:00y ahí sentado ahí en la sala de espera,
08:03y vi ellos salir a Arnoldo Martínez Verdugo.
08:05O después este senador panista,
08:11Emilio,
08:12ahorita nos vamos a poner un nombre muy distinguido,
08:14o sea, personajes de la vida pública,
08:17política,
08:17de la oposición,
08:20que no estaban viendo su pensión,
08:22ni iban por una cita para checarse el corazón.
08:26Exactamente.
08:27¿Qué fue lo que hizo Reyes Heroles?
08:29Porque un día me agarró,
08:31me dio un libro y me dijo,
08:32léete esto.
08:32Y ahí venían los diputados proporcionales.
08:37Y entonces me dijo,
08:38a ver...
08:39¿Aprovechó su estancia en el Seguro Social?
08:41La cocinó en el Seguro Social.
08:43Para cocinar la reforma.
08:44Yo las veces que he regresado a la oficina del director del Seguro Social,
08:48me acuerdo que ahí se cocinó.
08:50Por eso cuando llega López Portillo es relativamente sencillo...
08:54Impulsarla.
08:55Impulsarla.
08:56Porque ya habían establecido lazos humanos.
08:59Que es lo mismo que me dijo Adolfo Suárez,
09:01que hizo con Santiago Carrillo.
09:05Primero conocernos.
09:07Saber qué quiere.
09:09Acuérdate que había sido un ridículo la elección del 76.
09:12López Portillo se lleva el 100% de los votos.
09:15Candidato único prácticamente.
09:17Pues campa,
09:18no estaba registrado el partido.
09:22No contaba.
09:23Claro,
09:23se lleva un millón de votos,
09:25pero un millón de votos iban al tacho de la basura.
09:28Entonces,
09:28ahí empieza la negociación
09:30de atender.
09:32Ahora,
09:33creo que tenemos que ir a un corte,
09:34pero te lo digo así.
09:35Es que las reformas políticas
09:37normalmente
09:38provienen de la demanda de la oposición.
09:42Lo que no entendemos muchos es,
09:44ahora,
09:45cuál fue la demanda de la oposición
09:47con relación a las leyes electorales,
09:49al funcionamiento.
09:50Pues claro,
09:51hay críticas,
09:52pero lo que estamos viendo ahora
09:53no tiene absolutamente nada que ver
09:56con un ánimo de apertura.
09:57Al contrario,
09:59es la legalización de un régimen,
10:02yo lo llamo,
10:03neoautoritario
10:04o de plano tiránico.
10:06Bueno,
10:07dos publicaciones
10:09dirigidas por
10:11Héctor Aguilar Camín
10:13y por Enrique Krause
10:15publicaron
10:17unas portadas
10:21en que se da el requiem
10:23por la transición democrática
10:25o de plano
10:27el requiem
10:29por lo que vendría a ser
10:31la muerte de la democracia.
10:34Parece ser que en los hechos
10:35lo que ha venido ocurriendo en México
10:37con
10:38las reformas
10:40constitucionales
10:42y ni se diga
10:43la desaparición
10:44o chatarrización
10:45del Poder Judicial
10:46ha sido una especie
10:48de golpe de estado técnico,
10:50Federico.
10:51Así es.
10:52Y
10:52lo que se avecina
10:54según
10:55plantea
10:58un izquierdista
10:59memorable,
11:00ex embajador en Cuba
11:01Ricardo Pascoy,
11:05pues él establece
11:06una analogía
11:07entre el segundo piso
11:09de la 4T
11:10y José Stalin.
11:14Yo te pido
11:15que
11:16hagamos un punto
11:18y aparte
11:19y le entramos
11:20ya en materia
11:21a lo que viene.
11:24Solo dejo planteado
11:25que
11:26la iniciativa
11:28de reforma
11:28política
11:29o reforma electoral
11:30está
11:31en manos
11:33de una comisión
11:34nombrada
11:34por la presidenta
11:35Claudia Sheinbaum
11:36que encabeza
11:39un antiguo
11:41comunista,
11:43gran tribuno
11:44de formación
11:46precisamente
11:47stalinista
11:48que es
11:49Pablo Gómez
11:51y
11:53esa comisión
11:54no ha girado
11:56invitaciones
11:57a ninguna
11:58institución
11:58académica,
11:59a ningún
12:00consejero
12:01o magistrado
12:02electoral
12:03y todo
12:04indica
12:05que
12:05serán
12:06escuchados
12:07los que toquen
12:08la puerta
12:08y los que no
12:09pues seguirán
12:11siendo ignorados.
12:14Seguimos mañana
12:14Federico,
12:15aguantes acá,
12:16muchas gracias
12:17y buenas noches.
12:19Gracias.
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