A troca de ameaças entre Maduro e governo Trump

O Antagonista

Na mira do governo Trump, o ditador venezuelano, Nicolás Maduro, anunciou na segunda-feira, 18, ter ordenado a mobilização de 4,5 milhões de milicianos em toda a Venezuela.  A medida é uma reação ao que Maduro chamou de "renovação das ameaças" dos Estados Unidos contra o regime chavista.    Nesta terça, 19, Karoline Leavitt, porta-voz da Casa Branca, disse que o governo Trump “vai usar todos os meios do poder americano para impedir a entrada de drogas” nos Estados Unidos.   Ela deu a declaração ao ser questionada sobre os três navios de guerra enviados à Venezuela.  Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:   https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E após o governo Trump aumentar a recompensa, quer dizer, anunciar o aumento da recompensa por informações que levem à sua captura,

00:08o ditador venezuelano Nicolás Maduro anunciou na segunda-feira 18 ter ordenado a mobilização de 4,5 milhões de milicianos em toda a Venezuela.

00:19É, o ditador aliado do Lula, mobilizando as suas milícias armadas.

00:23A medida é uma reação ao que Maduro chamou de renovação das ameaças dos Estados Unidos contra o regime chavista. Vamos acompanhar.

00:31O outro elemento clave, atenção de todo o plan de paz, é desplegar toda a capacidade miliciana no território e por setores.

00:53Estabelecer a capacidade da milícia nacional bolivariana em todos os territórios do país.

01:03A milícia tem dois componentes, o território e os corpos de combatentes, verdade?

01:11Quais são os que estão aqui presentes? Os milicianos.

01:13Esta semana vou ativar um plano especial para garantizar a cobertura com mais de 4,5 milhões de milicianos em todo o território nacional.

01:35Milícias preparadas, activadas e armadas.

01:38E, ademais, seguir avançando no plano de ativação das milícias campesinas com a nova União Nacional Campesina Ezequiel Zamora

01:47e das milícias obreiras com os corpos de combatentes obreros em todas as fábricas e centros de trabalho do país.

01:56Está aí, Nicolás Maduro, ditador da Venezuela, que seria cômico se não fosse trágico.

02:01Vocês viram até um close ali que a TV estatal dá num boné desses da plateia, que é do PSUV, é o Partido do Maduro, o Partido Socialista Unido da Venezuela.

02:13E Caroline Leavitt, porta-voz da Casa Branca, disse nesta terça-feira que o governo Trump vai usar todos os meios do poder americano

02:20para impedir a entrada de drogas nos Estados Unidos e punir os responsáveis.

02:26E ela estava se referindo a Nicolás Maduro e demais integrantes do que ela chamou de cartel narcoterrorista.

02:33Aliás, alguns veículos traduziram aí como usar todas as forças.

02:37O original é Every Element of American Power.

02:40Tem várias traduções possíveis, no pé da letra seria todos os elementos, cada elemento é do poder americano.

02:47Mas a gente entende aí que seria todos os meios do poder americano, mas deram uma esquentadinha aí com todas as forças.

02:53Mas no fundo ela quis dizer que o Trump está preparado para usar tudo que for necessário.

02:57Então tem sentido aí em todas as possíveis traduções.

03:00Ela deu a declaração ao ser questionada por uma repórter sobre os três navios de guerra enviados pelos Estados Unidos à Venezuela.

03:08Quer dizer, já estão ali, obviamente, no mar, próximo do território venezuelano.

03:14Vamos acompanhar esse trecho da coletiva na Casa Branca.

03:38E para trazer aqueles responsáveis para a justiça.

03:42O regime Maduro não é o governo legítimo da Venezuela.

03:45É um cartel narcoterrorista.

03:47E Maduro, a visão desta administração, não é um presidente legítimo.

03:51Ele é o presidente fugitivo deste cartel que foi indicado nos Estados Unidos por traficar drogas no país.

03:57E aí, Duda Teixeira, são declarações muito parecidas com aquelas que deram o próprio Donald Trump e o secretário do Estado americano, Marco Rubio.

04:05Só que agora, num contexto diferente, num contexto de mobilização militar no entorno do território venezuelano.

04:14Quer dizer, a situação escalou.

04:16Inclusive, o Maduro emitiu lá uma ordem de proibição de drones civis no território venezuelano.

04:24Quer dizer, quem quiser brincar com drone ou usar drone para algum tipo de trabalho que não tem autorização da ditadura, não vai poder usar.

04:33Porque tudo para o Maduro agora pode ser uma intromissão americana.

04:38Então, ele está preparado para reagir em sua defesa, usando as forças armadas que são cúmplices dele nessa ditadura.

04:46É difícil saber aí o que os americanos pretendem enviando esses barcos.

04:53A principal opção dos americanos, isso foi durante o primeiro governo do Donald Trump,

05:00era incentivar ali os próprios militares venezuelanos a darem um golpe de Estado e tirarem o Maduro do poder.

05:07E isso eles não conseguiram fazer.

05:10John Bolton também estava envolvido nisso.

05:13Não deu certo.

05:15E aí, depois, tudo que tem se tentado também não tem funcionado.

05:18Se, de repente, os americanos entrarem na Venezuela, o que é um cenário muito improvável,

05:25isso não tem acontecido,

05:27a certeza que eu tenho é que esses milicianos aí não vão fazer nada.

05:31Porque eu já acompanhei até esses treinamentos de milicianos na Venezuela,

05:38em fazendas expropriadas do governo.

05:41são levados de ônibus e são senhoras, são donas de casa,

05:46são homens sem mínima capacidade ali, sabe, de combater,

05:51se rastejando na lama, pulando cerquinha.

05:55Nós vimos ali no vídeo o pessoal que levantou a mão.

05:58São senhores e senhoras.

06:00É uma coisa patética.

06:01E também tem uma coisa que o governo não dá arma para essa gente,

06:05porque se eles estivessem todos armados,

06:08eles já teriam feito uma revolução e o Maduro já não estava no poder, certo?

06:12O que o Maduro costuma fazer é quando tem manifestações, desfiles militares,

06:17eles pegam os jovenzinhos mais com corpo atlético

06:20e diz ali, eles saem desfilando e, olha, esses daí são os nossos milicianos, né?

06:25Mas uma piada interessante que tem na Venezuela sobre os milicianos

06:32e quem trouxe essa história foi o João Pedro Fará,

06:35num artigo que, uma análise que ele publicou hoje na Cruzoec,

06:40na Venezuela eles chamam esses milicianos de mil ancianos, né?

06:44É uma brincadeirinha porque anciano na Venezuela é idoso, né?

06:48Então estão vindo lá os mil ancianos, os mil idosos, né?

06:52É isso.

06:53Agora, o que provavelmente está acontecendo, o Maduro, nas falas dele,

06:58toda vez que ele se sente acuado,

07:00e aí eu não acho que é medo de uma invasão americana,

07:03é mais um medo de um golpe interno,

07:06ele começa a fazer essas convocações,

07:09a aparecer com os militares, fazer ameaças,

07:13muitas vezes não acontece nada,

07:16a única coisa que acontece é que aumenta a repressão à própria população,

07:19é a população que é mais atemorizada com essa história das milícias

07:25e com as forças armadas, né?

07:26Não é uma briga com os Estados Unidos.

07:28Mas vamos acompanhar, ver o que acontece.

07:31E ele é um que já governa sob esse...

07:39Ele usa esse fantasma, ele usa o império norte-americano

07:43sempre como espantalho que justifica todas as suas atitudes.

07:48É assim já há muitos anos a ditadura chavista,

07:51desde o primeiro mandato de Hugo Chávez

07:54e sempre com o apoio do Lula.

07:57Sempre uma ditadura baseada no anti-americanismo lá do tempo da Guerra Fria,

08:04que não muda.

08:06E claro, com um cartel de drogas inundando,

08:10para usar a expressão que tem sido utilizada aí pelas autoridades americanas,

08:13o país com drogas,

08:15há uma reação nos Estados Unidos que, de certa forma,

08:17acaba legitimando o discurso, a retórica do Maduro

08:22para dentro do pessoal que acredita nele.

08:26Mas os Estados Unidos não estão nem aí,

08:29estão fazendo aquilo que julga ser o necessário nesse momento,

08:33claro que da maneira Donald Trump.

08:35Ricardo Kertz, mas o que você destaca?

08:36Tem que apertar o botão do microfone,

08:42senão a gente não ouve nada.

08:46A gente já falou para nunca mais fechar esse microfone,

08:49que aqui a nossa produção dá conta de alterar qualquer...

08:53É que o Ricardo fica com medo de ter gritaria na casa dele,

08:56de ter cachorro latindo, de ver buzina da janela.

08:59A nossa produção tem todos os meios de contornar isso aí.

09:02Você fica tranquilo, deixa aberto.

09:03Tudo que um tirano autoritário como o Maduro quer

09:09é um inimigo desse para poder aumentar,

09:12exacerbar ainda mais essa sua vilania.

09:14E vai armar quem ele quiser,

09:16obviamente vai ser o exército dele,

09:18e não com fins de combater os americanos, imagina,

09:21mas com fins de oprimir ainda mais a população.

09:24Agora, Felipe, tem um detalhe nessa história toda?

09:27Os Estados Unidos, se eles quiserem posicionar seus navios

09:31em águas internacionais,

09:32impedir de alguma forma que as drogas cheguem,

09:35pelo menos via marítima, até os Estados Unidos,

09:38ótimo, é legítimo, eles têm capacidade militar

09:41e têm dinheiro, inclusive, para poder fazer isso.

09:44Agora é o seguinte, os Estados Unidos têm que entender também

09:47que para todo traficante existe um consumidor.

09:51Os Estados Unidos são um dos maiores consumidores de drogas do mundo,

09:55e não é de hoje, não.

09:57Não é de hoje, não.

09:58Os Estados Unidos, você pode recorrer aos livros de história,

10:01os Estados Unidos, pós-revolução sexual,

10:05pós-movimento hippie,

10:06os Estados Unidos, eles começaram, já naquela época,

10:10que não pararam mais,

10:11de serem grandes consumidores de drogas,

10:13e de todo triplo, de todos os tipos de drogas.

10:16Não é só da cocaína produzida na América do Sul, que vai até lá.

10:19É um problema social, é um problema educacional,

10:22é um problema de gangues terrível,

10:24que tem em alguns Estados americanos.

10:27Então, assim, culpar, né, e abrir guerra,

10:29e só olhar para quem está fornecendo,

10:32é uma situação, de certa forma, cômoda.

10:34Mais uma das situações que o Trump gosta de fazer.

10:36sempre apontar o dedo, colocar a culpa no outro,

10:39e não reconhecer os seus próprios erros,

10:41as suas próprias mazelas.

10:42Os Estados Unidos não conseguem

10:44combater o tráfico de drogas dentro do seu território,

10:47e não conseguem diminuir o número de usuários.

10:50Isso é um problema deles,

10:51e eles vão ter que se resolver,

10:53porque senão vai fazer o quê?

10:54Vai cercar a América do Sul inteira?

10:55O Brasil não produz cocaína,

10:57e ainda assim é um dos maiores exportadores de cocaína,

11:00principalmente através do PCC,

11:02e principalmente para a Europa.

11:03Porque aqui, a América do Sul,

11:05é uma peneira,

11:07a América do Sul é o paraíso do narcotráfico.

11:09A gente exporta,

11:10a gente que eu falo,

11:11a América do Sul exporta droga para o mundo inteiro.

11:13Como é que vai fazer?

11:14Vai colocar toda a esquadra americana

11:15cercando a América do Sul?

11:17Eu acho que não vai ter jeito.

11:18E é, inclusive, um dos temas divisivos

11:21no debate político interno nos Estados Unidos,

11:24entre direita e esquerda,

11:26a questão de como lidar com as drogas,

11:27como lá você tem uma certa autonomia dos Estados,

11:31você tem uma série de experiências

11:33que geram mais debate ainda,

11:35de maior flexibilização,

11:36de menor flexibilização,

11:38e isso precisa ser levado em conta mesmo,

11:40Duda Teixeira.

11:41É uma crise muito difícil de resolver.

11:47O Brasil também sofre muito com isso,

11:49o Ricardo citou,

11:51a gente exporta muita cocaína,

11:52essa cocaína vem do Peru,

11:55da Colômbia, da Bolívia.

11:56A gente tem aqui nas ruas brasileiras

11:59as Cracolândias,

12:02são as pessoas consumindo crack

12:04que vêm da Bolívia.

12:06Então, é difícil coibir, muitas vezes, o consumo.

12:10Os americanos já tiveram campanhas no passado

12:13de conscientização em escola,

12:16mas é muito incerto, é muito difícil.

12:20A gente também depende de qual é a droga da moda,

12:23de onde ela vem.

12:23Às vezes, você deixa de vir de um lugar,

12:25vem de outro.

12:27Então, isso é muito difícil.

12:28Agora, tem um ponto que,

12:30muitas vezes, atuar também no país

12:32que produz a droga,

12:35também pode ser eficiente.

12:37A cocaína é produzida em três países do mundo,

12:41Colômbia, Peru e Bolívia.

12:44E uma grande iniciativa americana

12:46que deu certo foi o Plano Colômbia.

12:48Colômbia reduziu muito a produção de cocaína

12:52com ajuda militar e de inteligência americana.

12:56Bolívia também reduziu com ajuda americana

12:59o estímulo de produtos de outras lavouras.

13:03Então, deixaram de produzir folha de coca

13:07para produzir frutas e outras coisas.

13:09Então, faz sentido também olhar para a produção de drogas.

13:14E isso se justifica também

13:16essa preocupação dos Estados Unidos com a Venezuela,

13:19que, embora não seja um produtor,

13:21age em conjunto com esses grupos organizados da Colômbia

13:25para produzir e exportar droga

13:27para os Estados Unidos e para a Europa.

13:29Obrigado.

13:30Obrigado.

13:31Obrigado.

13:32Obrigado.

13:33Obrigado.

13:34Obrigado.

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