- há 4 meses
- #papoantagonista
Um dia após Romeu Zema (Novo), lançar sua pré-candidatura à Presidência da República, o vereador Carlos Bolsonaro atacou governadores de oposição que podem ocupar o espaço
deixado pelo pai, inelegível e atualmente em prisão domiciliar.
Em mensagem publicada em suas redes sociais — e compartilhada por
Eduardo Bolsonaro — Carlos chamou-os de “ratos, oportunistas e canalhas”.
Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:
🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.
Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.
#PapoAntagonista
Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:
https://bit.ly/papoantagonista
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
deixado pelo pai, inelegível e atualmente em prisão domiciliar.
Em mensagem publicada em suas redes sociais — e compartilhada por
Eduardo Bolsonaro — Carlos chamou-os de “ratos, oportunistas e canalhas”.
Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:
🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.
Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.
#PapoAntagonista
Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:
https://bit.ly/papoantagonista
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.
Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00O governador de Minas Gerais, Romeu Zema, do Partido Novo, lançou no sábado 16 sua pré-candidatura à presidência da República durante evento em São Paulo.
00:08Em discurso, Zema falou em varrer o PT do Mapa e criticou o ministro Alexandre de Moraes, do STF. Vamos assistir.
00:14E nem mesmo, nem mesmo na área social, o Brasil depende mais do Estado para funcionar.
00:24O que tem de mais transformador hoje são empreendedores sociais que atuam onde o poder público falhou.
00:34É o caso do G10 das favelas e da Gerando Falcões.
00:40O que eles precisam não é de tutela, é de liberdade e respeito.
00:47Esse é o Brasil real, o Brasil que não espera, o Brasil que não aceita favor nem esquema.
00:59É o Brasil que nós queremos, o Brasil que trabalha, inventa, arrisca.
01:04O Brasil bravo que vence e dá orgulho.
01:08E é com esse Brasil bravo, é com ele, que nós vamos chegar à Brasília.
01:31Vamos chegar à Brasília para varrer o PT do Mapa.
01:36Vamos chegar à Brasília para acabar com os abusos e perseguições do Alexandre de Moraes.
01:59Nós vamos chegar à Brasília para libertar o Brasil.
02:04Fecha o aspas.
02:34Ricardo Kerstmann, o que você achou do discurso do governador do seu estado, Minas Gerais, de lançamento de pré-candidatura?
02:43É mais do mesmo? É um pouco diferente?
02:46Como é que fica essa relação tortuosa com o bolsonarismo? O que você destaca?
02:51Em primeiro lugar, não deixa de ser um pouco curioso que o governador de Minas Gerais faça o lançamento de sua pré-candidatura em outro estado.
03:01Faça esse lançamento em São Paulo.
03:03Ainda que o Zema precise, obviamente, nacionalizar a sua imagem.
03:09Se ele é muito conhecido e muito bem avaliado aqui em Minas Gerais, ele ainda é muito desconhecido para o resto do Brasil.
03:17Então, por causa disso, faz um pouco de sentido que ele lance a candidatura no primeiro maior, no maior colégio eleitoral do Brasil.
03:26Minas Gerais é o segundo maior colégio eleitoral do Brasil.
03:29Agora, uma coisa que a mim, Felipe, chama atenção também, é o fato de que, historicamente,
03:36os políticos mineiros que se lançaram a candidaturas presidenciais, ou mesmo a vice-presidência,
03:43foi o caso do José Alencar, foi vice-presidente do Lula por dois mandatos consecutivos.
03:48A gente já teve presidência da República, o Juscelino Kubitschek, Tancredo Neves,
03:54o último candidato com grande expressão popular, com grande participação nacional a se lançar em uma disputa eleitoral
04:02para a presidência da República, foi o Aécio Neves.
04:05Todos esses agentes políticos, Felipe, eles tinham identidade própria, eles tinham vida própria,
04:10e, de alguma forma, representavam Minas Gerais.
04:13No caso do governador Romeu Zema, a meu ver, ele tem anulado essa personagem política que ele representa,
04:20e representa muito bem aqui em Minas, para se tornar uma espécie de candidato,
04:25não de Minas Gerais ou um candidato do Brasil, mas um candidato do bolsonarismo,
04:29um candidato do ex-presidente Jair Bolsonaro.
04:32E, nesse sentido, a mim me parece que é até um pouco contraproducente,
04:37porque ninguém vai conseguir vencer uma eleição, principalmente no país, da maneira que está tão polarizado,
04:44falando só para uma bolha.
04:46Quando ele vai, e de viva a voz, dessa maneira enfática, ele fala em varrer o PT,
04:52isso significa que, olha, não contem, obviamente, ele não conta com nenhum tipo de voto à esquerda,
05:00mas aquele centro, que é o que decide as eleições, Felipe,
05:03acaba enxergando o Zema como um candidato do bolsonarismo extremo.
05:08E isso pode ser prejudicial para ele, porque todo mundo sabe, como eu já disse,
05:13ninguém vai conseguir ganhar uma eleição sozinha.
05:15No final das contas, Felipe, o que fica muito claro para todos nós aqui em Minas,
05:20é que o governador, ele precisa, ele tenta se projetar nacionalmente,
05:25mas não para ser cabeça de chapa.
05:27O Novo é um partido muito pequeno, não tem fundo eleitoral,
05:31não tem tempo de televisão, não tem coligações ao redor do país,
05:36então fica muito claro que o que o Zema está tentando, na verdade,
05:39é fazer parte de alguma chapa, talvez como vice, em alguma composição,
05:46e aí pode ser que é um desejo antigo, isso também já é dito aqui em Minas,
05:51numa composição com o PSD, tendo o Ratinho, o Júnior, como cabeça de chapa,
05:55e o Zema como vice, ou até mesmo, se for o caso, também compor no chapa com Tarsisi,
06:01com Caiado, enfim.
06:03A vida do Zema, Felipe, ela para ser candidato à Presidente da República,
06:08não é nada fácil.
06:11Só lembrando que essa retórica agressiva, de vamos varrer o PT do mapa,
06:15também tem o seu espelho no Lula, que falou uma vez, e foi filmado,
06:19tem um vídeo, mostrei muitas vezes, precisamos extirpar o DEM da política brasileira.
06:24Era o partido DEM, que foi o partido do Rodrigo Maia,
06:28depois presidente da Câmara dos Deputados, o Lula,
06:31ele já tem há algumas décadas essa retórica agressiva,
06:35que encontrou no bolsonarismo o seu adversário dos sonhos.
06:41Vamos ver se o discurso desses governadores à direita,
06:47mas não tão descolados do bolsonarismo assim,
06:50vai continuar com esse grau, ou se vai ser mais moderado.
06:55Duda Teixeira.
06:56Bom, o videozinho a gente publicou no Antagonista, com essas frases,
07:02circulou bastante nas redes sociais do WhatsApp,
07:07porque é música para os ouvidos de muita gente.
07:12Eu acho que essas mensagens, que podem até parecer meio violentas,
07:19vamos varrer o paetê do mapa, contra os abusos do Alexandre de Moraes,
07:24precisamos libertar o Brasil, então mexe com essa questão da liberdade,
07:28esse país que não fica só querendo viver do governo, de Bolsa Família,
07:35mas que empreende, é uma marcação muito ideológica.
07:42Mostrar, acima de tudo, que ele é um candidato da oposição contra o Lula.
07:50O Lula está com uma aprovação muito baixa, da ordem de 30%.
07:56A gente tem um lulômetro mostrando isso diariamente aqui no Antagonista.
08:02E aí se imagina que aquele candidato que melhor se colocar como o candidato da mudança
08:10ou da oposição é que vai ter mais força.
08:14E agora ele não precisa mostrar proposta nenhuma.
08:21E ele pode também deixar mais para frente para parecer como um candidato mais de centro
08:30para pegar esse eleitor não tão anti-PT, mas um eleitor que quer um bom presidente da República.
08:39Então eu vejo mais do ponto de vista estratégico esse de se mostrar
08:45como contra o Lula, contra o governo, candidato da mudança.
08:51É um discurso calibrado, ensaiado, que é mais para se apresentar para o Brasil inteiro.
09:01Então fez aqui em São Paulo.
09:03E aí, conforme o tempo, na medida em que a corrida eleitoral realmente se desenhar, se delinear,
09:12aí ele vai procurar esse candidato mais de centro.
09:16Imagino que esse é o plano aí.
09:18No domingo 17, o vereador Carlos Bolsonaro, do PL, criticou governadores de oposição
09:23que podem ocupar o espaço deixado pelo pai, inelegível e atualmente em prisão domiciliar.
09:29Em publicação no X, Carluxo acusou os políticos de agirem como oportunistas
09:34em busca do espólio político do ex-presidente.
09:37Abro aspas.
09:38Tentei até agora ser a pessoa mais paciente possível diante desses chamados governadores
09:43democráticos, mas os fatos todos os dias me provam que não há como levar nenhum desses
09:48sujeitos a sério.
09:49Enquanto Jair Bolsonaro está preso, doente, sendo lentamente assassinado a cada dia que
09:53passa, Flesão está morto, Silveira, que é o deputado federal Daniel Silveira, à beira
09:59do colapso, Felipe Martins torturado diariamente, milhares de presos políticos sangrando a alma
10:04na cadeia e os tais direitistas se calam.
10:08Não colocam de forma espontânea a destruição dos direitos humanos em pauta que transformam
10:12o Brasil numa Venezuela cristalinamente.
10:15Estão preocupados apenas com seus projetos pessoais e com o que o mercado manda.
10:21A gente vai ter que comentar isso em detalhes, mas eu vou continuar aqui.
10:25Isso é desumano, sujo, oportunista e canalha.
10:28Não existe outra forma de qualificar tais atitudes.
10:31Fingem que vão resolver algo, falam em indulto para os perseguidos da falsa trama golpista,
10:36mas depois se escondem atrás da prudência e sofisticação técnica, lavam as almas e
10:41seguem seus governos como se nada tivesse acontecido.
10:44Alegam ter feito sua parte, mas não passam de cúmplices covardes.
10:49A verdade é dura.
10:50Todos vocês se comportam como ratos, sacrificam o povo pelo poder e não são em nada diferente
10:56dos petistas que dizem combater.
10:58Limitam-se a gritar fora PT, mas não entregam liderança.
11:01Não representam o coração do povo.
11:04Querem apenas herdar o espólio de Bolsonaro, se encostando nele de forma vergonhosa e patética.
11:10Isso é poerio, desumano e de uma falta de caráter indescritível.
11:13Não há como não sentir indignação diante desses sujeitos.
11:17Este é o desabafo de um brasileiro que sente vergonha daquilo que vocês tentam representar.
11:23Fecho aspas.
11:24Aí tem lá uma imagem.
11:53com o rosto pintado ali do Bolsonaro, com a frase, eu só voto no Bolsonaro.
11:59Agora, o que ele não diz, e em geral a família Bolsonaro omite, é que Bolsonaro perdeu.
12:06Perdeu a eleição para o Lula.
12:07Ele perdeu para o PT em 2022.
12:09Então, toda essa narrativa de que só o Bolsonaro pode vencer, ela é refutada pela realidade que o Brasil assiste até hoje.
12:22O Lula está no governo.
12:23O Lula é o presidente.
12:25O Lula foi tirado da cadeia.
12:26E quando começou o julgamento, Bolsonaro mandou o Carlos tirar do X, na época era Twitter ainda, a defesa da prisão após condenação em segunda instância, que já não interessava mais a Jair Bolsonaro e Flávio, quando Flávio era investigado por peculato.
12:41Quando começou, repito, o julgamento sobre a jurisprudência da prisão após condenação em segunda instância, quando ela foi revertida em 2019 para que fosse proibida.
12:51Agora, esse texto do Carlos é muito curioso porque tem frases que parecem perfeitas, encaixam como uma luva para a própria família Bolsonaro.
13:07E ele parece recorrer àquele velho expediente associado aos comunistas de acusar os outros daquilo que eles fazem.
13:16Vamos colocar de novo na tela o primeiro print do Carlos, produção.
13:19Só para resgatar aqui um trecho que eu até parei de ler porque chega a ser cômico.
13:26Olha lá, a última frase desse print.
13:28Estão preocupados apenas com seus projetos pessoais.
13:33Isso é um membro da família Bolsonaro acusando os governadores de estarem preocupados apenas com seus projetos pessoais.
13:41Quem está mais preocupado com seu projeto pessoal do que Jair Bolsonaro nesse tempo todo?
13:49E aí coloca o próximo.
13:52Tem aquela parte ali de prudência e sofisticação técnica que ele sempre ridiculariza e é curioso aqueles que se dizem representantes do pensamento conservador
14:02ridicularizarem a virtude primária do pensamento conservador que é a prudência.
14:08Sinal de que, obviamente, eles não estudaram o pensamento conservador, não entendem nada a respeito daquilo que fingem ser.
14:16Então é a virtude primária do pensamento conservador, a prudência apontada por Russell Kirk na vida e na obra de Edmund Burke, o pai do conservadorismo moderno.
14:24Mas o Carluxo sempre zomba desse tipo de comportamento.
14:30Ele tem, a família tem esse comportamento mais incendiário, que é justamente o avesso do conservadorismo, que repele revoluções e qualquer rompante reacionário.
14:41E aí ele fala ali, no segundo parágrafo, vocês se comportam como um rato, sacrificam o povo pelo poder.
14:49No momento em que o irmão dele, Eduardo, ele diz abertamente que se for necessário, vai queimar toda a floresta e sacrificar tudo.
14:59Nós mostramos o vídeo aqui do Eduardo falando isso, e nem foi a primeira vez que falou nesses termos, junto com o seu aliado, que tinha uma relação antiga lá com o grupo Trump.
15:10Eles já tinham citado esse tipo de expressão.
15:15Então, Ricardo Kertzmann, a gente vê aí o incômodo da família Bolsonaro, principalmente vindo do Carluxo e do Eduardo, que são os irmãos mais beligerantes.
15:24Eles fazem o papel do tiramal, enquanto o Flávio faz o papel do tirabom, com um perfil mais de centrão do que de radical.
15:33Eles vão atacando aqueles que ousam ocupar o que eles julgam que é deles por direito, que é uma liderança no campo da direita.
15:45Sendo que eles mostram, dia após dia, ano após ano, principalmente desde 2019.
15:52Mas é claro que se a gente pegar as declarações mais antigas, muito antes, mas estou falando com poder, com ascensão política,
15:58eles mostram que tem práticas completamente diferentes do ideário de direita, do ideário liberal, do ideário conservador.
16:06E acusam os outros de não serem muito diferentes do PT.
16:09O que não foi muito diferente do PT foi o comportamento do bolsonarismo no Congresso Nacional,
16:15votando um monte de pautas junto com o PT.
16:18Aumento do fundão eleitoral, do fundo partidário, proteção coletiva, sentido de blindagem, sabotagem da Lava Jato,
16:26sabotagem da CPI e da Lava Toga, afrouxamento das leis penais, afrouxamento da lei de improbidade,
16:32PEC da imunidade.
16:35Quantas medidas legislativas foram aprovadas em conjunto entre o bolsonarismo e os petistas?
16:41Ricardo Kertzmann.
16:42Bom, Felipe, isso mostra muito bem o que o clã Bolsonaro, como o clã Bolsonaro enxerga a política,
16:51como que enxerga o país, como que enxerga os eleitores e como que enxerga também os seus próprios colegas,
16:58parlamentares e governantes.
17:00Primeiro que adjetiva governadores de Estado, com termos como ratos, covardes,
17:07isso mostra a virulência, isso mostra a agressividade que é típica do clã e do seu núcleo mais duro.
17:13Felipe, ao longo desses anos, eu não me recordo, pode ser que tenha havido, mas eu não me recordo,
17:19de assistir nem a família Bolsonaro e nem esse núcleo mais duro que o cercam,
17:25eu nunca vi esse pessoal negociando, negociando no bom sentido,
17:29no debate político, na composição política.
17:33Eu só vejo esse pessoal indo, usando o termo popular, indo para a porrada,
17:38sempre em redes sociais, xingando, ofendendo, brigando,
17:43eles já fizeram isso ao longo desses anos todos, com diversos, inclusive, aliados históricos deles.
17:48O Alexandre Frota, a própria Carla Zambelli, o Bebiano, aquele general Santos Cruz,
17:57você teve uma série de pessoas que foram sendo adjetivadas das piores formas.
18:03Recentemente, inclusive, o próprio Eduardo Bolsonaro já atacou o governador Romeu Zema,
18:07recentemente, numa mensagem, dizendo que quando o problema atinge,
18:13se eu não me engano, ele falou assim, os amiguinhos do mercado financeiro,
18:15foi mais ou menos isso que ele falou do Zema, ele já foi contra o Zema,
18:20foi contra o próprio Nicolas, que é um bolsonarista de carteirinha.
18:23Ricardo Kertzmann estava continuando a sua análise sobre os ataques,
18:27porque não dá para chamar de críticas de Carlos Bolsonaro contra os governadores que estão à direita do PT.
18:36Então, Felipe, esses ataques mostram e reforçam como que o clã Bolsonaro,
18:41ele de democrata não tem absolutamente nada,
18:44é um clã autocrático, ditatorial.
18:48Ou todo mundo aceita o que eles querem e o único que pode ser ungido a salvador da pátria aqui
18:55é o próprio Jair Bolsonaro, se não todo o resto não serve.
18:59Agora, há duas semanas, a gente assistiu parte desses bolsonaristas
19:03ocuparem a força, a mesa diretora na Câmara,
19:07como se isso fosse solução para os problemas que existem, sim.
19:12Mas não é através da virulência que você resolve os problemas do país.
19:17Felipe, de tudo que ele escreveu, tem uma coisa aqui que eu tenho que concordar.
19:21Quando ele fala sobre os governadores que querem apenas herdar o espólio de Bolsonaro,
19:27se encostando nele de forma vergonhosa e patética,
19:30ele tem razão.
19:32E eu espero que Tarcísio, que Zema, que Caiado, enfim, qualquer outro
19:37que esteja se submetendo a ser linha auxiliar do bolsonarismo,
19:42finalmente entenda o que o próprio clã Bolsonaro diz a respeito deles mesmos.
19:47Não sirvam mais dessa forma, com essa sabugice toda, ao clã Bolsonaro,
19:53porque eles não vão considerar vocês parte desse clã
19:56e vão considerar sempre um objeto útil, um político útil para os seus propósitos.
20:03Pois é, eu considero vergonhoso também, e já falei disso muitas vezes,
20:08essa cumplicidade com o bolsonarismo,
20:13atrás de votos de uma parcela mais bolsonarista da sociedade,
20:18que, no entanto, não é representativa de todo o segmento da sociedade
20:22que tem críticas, repúdio ou ojeriza ao petismo,
20:28não por uma marca, não por um nome, não por uma pessoa,
20:31mas pelas práticas, pelas práticas que se viram no mensalão,
20:36no petrolão, nos ataques às vozes divergentes e financiamentos de ditaduras
20:44e o populismo mais rasteiro, a divisão da sociedade.
20:50Quer dizer, o que eu preciso ponderar a respeito disso
20:54é sobre essa questão de espólio,
20:56porque eu nunca vou me cansar de repetir, quanto mais isso for utilizado,
21:00um resumo da história.
21:02A população brasileira já tinha uma demanda
21:07por uma representação política à direita há muito tempo.
21:11A população já tem determinados hábitos e posições
21:18que são ligados, são alinhados a um ideário mais à direita.
21:23Então, durante décadas, apareceram nas pesquisas Ibope, Datafolha e outras,
21:27certas posições majoritárias da população contrária, por exemplo,
21:32à legalização do aborto, contrária à legalização das drogas,
21:36sempre com ojerios à criminalidade,
21:39defendendo penas mais duras aos bandidos.
21:43Muitas vezes até existe previsão legal para penas duras,
21:46mas acontece que elas não são cumpridas.
21:49E o que aconteceu em 2018 foi que houve uma confluência de fatores,
21:54a esquerda já estava no poder há bastante tempo,
21:55escândalos de corrupção, veio crise econômica em decorrência
21:58dessa filosofia de gastos que o Lula voltou a implementar.
22:03E aquela combustão toda gerou uma reação
22:06que sem o Jair Bolsonaro, sem o Jair Bolsonaro,
22:11levou ao impeachment de Dilma Rousseff,
22:13levou à prisão do Lula.
22:15Quando o Bolsonaro ascendeu ao poder,
22:18ocupando ali um vácuo, um espaço vazio,
22:21na política, não na sociedade, repito,
22:24não no mundo intelectual, cultural, no colunismo,
22:29mas na política tinha um espaço vazio
22:31que uma pessoa que não era representativa
22:33daqueles sentimentos, daqueles anseios,
22:36veio a ocupar.
22:38E aí tudo foi por água abaixo.
22:41Quer dizer, o Lula saiu da cadeia,
22:43o Lula voltou ao poder, a Lava Jato foi extinta,
22:46etc, etc, como a gente sempre coloca aqui.
22:49Então existe uma demanda na população brasileira,
22:54em boa parte da população brasileira,
22:56é claro que tem setores que precisam ser convencidos
22:58no momento de uma eleição,
22:59mas por uma representatividade política à direita do PT.
23:04E o Bolsonaro simplesmente usurpou uma série de demandas
23:09e depois traiu boa parte daquelas pessoas
23:14que acreditaram que ele representava essas demandas,
23:18sabotando o combate à corrupção, etc.
23:22Então, esse espólio, como se o Bolsonaro fosse o criador da direita brasileira,
23:27como se o Bolsonaro fosse o pai, o ungido, o único representante possível
23:33e agora estão ali tentando absorver alguma coisa dele.
23:38Não é bem assim a história.
23:40Governadores, de fato, eles se alinham ao Bolsonaro,
23:44não querem ter um atrito com ele que faça perder votos do bolsonarismo,
23:49mas o bolsonarismo, até as pesquisas mais detalhadas estão mostrando,
23:53eles são apenas uma fatia, uma fatia menor, inclusive,
23:56do que a da direita não-bolsonarista,
23:58que, por sua vez, é uma fatia menor
24:01do que aquela coluna do meio da sociedade que não tem posicionamento.
24:06E, do outro lado, também acontece isso,
24:09a esquerda não-lulista está cada vez crescendo para cima da esquerda lulista.
24:18Então, você tem aí dois polos do lulismo e do bolsonarismo
24:22que não são representativos de maioria na população,
24:28no entanto, que engajam uma minoria barulhenta
24:31e faz com que as pessoas percam um pouco a noção das proporções
24:36entre esses segmentos da população brasileira.
24:39Duda Teixeira.
24:40Eu fui até aqui ler de novo a mensagem do Carluxo,
24:43porque ele escreve,
24:43eu tentei ser a pessoa mais paciente possível.
24:47E aí, obviamente, não se aplica a ele.
24:50O Carluxo, nas postagens, nas redes sociais,
24:55sempre foi um sujeito agressivo, nervoso,
24:59mal criado, com mensagens escatológicas
25:03e continua assim, não evoluiu nada.
25:07Ele e o Eduardo Bolsonaro são, na família,
25:11e talvez o pai, Jair Bolsonaro,
25:13são esses que acabam se expressando de uma maneira mais virulenta.
25:18O Flávio Bolsonaro já é um pouquinho mais diferente,
25:22senador é aquele que tem mais ali,
25:24calcula, tem um pouco mais de estratégia.
25:27Eduardo Bolsonaro e Carluxo escrevem realmente com o fígado.
25:35A gente percebe isso claramente.
25:37E foram para cima dos governadores.
25:40Não é a primeira vez que eles fazem isso.
25:44E aí, até estava conversando hoje com o Leonardo Barreto,
25:47cientista político, colunista aqui da revista Cruzoé,
25:51para tentar entender essa mensagem dos dois.
25:55E o que o Leonardo comentou,
25:57foi assim, olha, o problema de fundo aí,
26:00bom, um que a gente já sabe que eles estão ficando mais preocupados
26:04e mais desesperados,
26:05porque o quadro aí, realmente,
26:08a previsão é de que o pai deles seja, de fato, condenado,
26:12fique preso, talvez em regime fechado,
26:14mais provável em regime em prisão domiciliar,
26:17e veio o Tarifácio, veio o Magnitsky e essa perspectiva continua inalterável.
26:24Mas isso de ir para cima dos governadores parece ser um gesto meio de
26:29vamos para o tudo ou nada,
26:32de vamos para a guerra e querer que os governadores embarquem nessa guerra,
26:37entrem também ali nas trincheiras e comecem a atirar.
26:42E atirar para o STF, para onde for,
26:45é meio, vamos todos juntos nessa batalha de vida e morte.
26:50O que é algo que o Leonardo Barreto ponderou,
26:54que os governadores não podem fazer,
26:56não tem condição e nem intenção nenhuma.
26:59Por que os governadores vão sair aí atirando numa briga contra o STF?
27:05Eles sabem que eles não vão ganhar nada com isso,
27:09ainda vão se afastar de uma parcela do eleitorado mais moderada.
27:15Então, é um pedido meio desesperado dos filhos do Jair Bolsonaro,
27:20mas que não tem nenhuma condição de ser atendida pelos governadores
27:24que têm planos para o futuro e precisam também, no dia a dia,
27:29ser pragmáticos e respeitar minimamente as instituições do Brasil.
27:33É, parece que o desespero está aumentando
27:37quanto mais chega o momento do julgamento que está previsto para setembro.
27:41E o governador de Goiás e pré-candidato da União Brasil,
27:43a presidência da República, Ronaldo Caiado,
27:45declarou nessa segunda-feira, 18, que Lula estava nocauteado,
27:49mas, de repente, foi esse assunto que fez com que ele voltasse a ter agora
27:53a perspectiva de ser competitivo.
27:56E qual era o assunto?
27:57O assunto da pergunta respondida pelo Caiado na Globo News
28:00foi a articulação do Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos
28:03por medidas tomadas pelo governo de Donald Trump,
28:07que começaram com o tarifácio de 50% sobre produtos brasileiros,
28:11passaram pela restrição de vistos de oito ministros do STF
28:15e chegaram à aplicação da Lei Magnitsky contra Alexandre de Moraes,
28:18relator do caso da trama golpista em que o ex-presidente Jair Bolsonaro é réu.
28:23Tratado como representante da direita tradicional,
28:25Caiado marcou diferenças em relação ao bolsonarismo,
28:29inclusive frisou e sempre aceitou o resultado eleitoral,
28:35mas evitou bater de frente com o Eduardo e Jair Bolsonaro
28:38focando suas críticas na conduta de Lula.
28:40E, segundo o governador, tem interesse no acirramento
28:43e em alimentar esse processo até um grau de total irresponsabilidade.
28:48Como é que você vê, Ricardo Kertz,
28:51uma postura de Ronaldo Caiado em relação a essas questões?
28:56Ele que estava presente na festa da Guilmar Mendes, de 73 anos,
29:00esposa do Gilmar, e rendeu uma listinha das relações
29:02entre os convidados e o anfitrião lá no portal antagonista.com.br.
29:09Essa questão específica, Filipe, essa presença dele na festa,
29:13eu acho que o aproxima muito mais do bolsonarismo do que ele diz,
29:17porque a família Bolsonaro, quando interessa,
29:20também sabe se aproximar de ministros do STF.
29:24Olha, o Caiado pode tentar, e eu acho até que deveria,
29:29se desvincular um pouco dessa pecha de bolsonarista,
29:32mas ele vai precisar fazer esforço, porque até então
29:35ele vem se mostrando muito alinhado com todas essas pautas
29:40que são bolsonaristas, sim.
29:42Ricardo Kertzmann estava comentando sobre as declarações do Ronaldo Caiado,
29:45eu só preciso registrar que se tem um pré-candidato que é governador
29:51e que pode falar com autoridade de que já é um representante da direita,
29:56muito antes da ascensão política de Jair Bolsonaro, é o Ronaldo Caiado.
30:00E ele fez isso no começo da entrevista que ele deu hoje à tarde,
30:04quando ele foi tratado como direita tradicional e falou,
30:07olha, de fato, ele simpatizou com aquele preâmbulo feito pelo apresentador,
30:14dizendo que ele, lembrando que ele, por volta de 1986,
30:19criou a UDR, a União Democrática Ruralista,
30:23enquanto o Lula criava o MST, o Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra,
30:28e que ele já se opunha ao Lula na eleição disputada por ele em 1989.
30:36Então, o Caiado já tem uma estrada de décadas,
30:38muito anterior a essa ascensão,
30:41e já tem um engajamento lá em Goiás, de um público à direita,
30:47que já existe, independentemente do Bolsonaro,
30:50como já existia em diversos setores do Brasil.
30:53Diga, Ricardo.
30:53E ele está corretíssimo, viu, Felipe?
30:56Porque nas eleições de 89, se a gente efetivamente observar
31:01o que que era, quais eram os candidatos à direita,
31:04a gente tinha, sim, o Ronaldo Caiado e o Guilherme Afif Domingos.
31:08Porque Paulo Maluf não era apenas um representante do regime militar,
31:13e você depois teve o Fernando Collor, que era um autoritário, um autocrata,
31:18e a gente sabe muito bem o que que acabou acontecendo depois.
31:21De fato, ele tem razão, ele era o representante da direita,
31:24e nesse sentido, Felipe, eu reforço o que eu estava comentando,
31:27quanto mais esses governadores, os representantes da direita,
31:31se afastarem do bolsonarismo, melhor,
31:33porque aí verdadeiramente cria uma opção ao eleitorado conservador,
31:38ao eleitorado liberal, ao eleitorado anti-PT,
31:42mas que não quer ver o circo pegar fogo,
31:44que não quer continuar com essa rinha, com essa polarização, com essa briga.
31:49O meu comentário a respeito do Zema,
31:51quando ele fala de varrer o PT, está errado.
31:54Nenhum candidato, nenhuma ideologia tem que varrer a outra
31:59da política brasileira.
32:02Ao contrário, você pode combater e derrotar o adversário,
32:06e jamais querer estipar, varrer.
32:08Não é assim, não é dessa maneira que a gente constrói um país melhor.
32:12Você tem de 25% a 30%, historicamente, do eleitorado brasileiro,
32:17que é petista.
32:18Você não pode querer varrer essas pessoas.
32:21E por fim, Felipe, com relação ao comentário do Caiado,
32:23sobre essas questões do tarifácio, Eduardo Bolsonaro e tudo mais,
32:27terem tirado o Lula, ele estava nocauteado,
32:29e terem revitalizado, revigorado o Lula,
32:32é verdade.
32:33A gente só vai ter que observar se isso vai ser suficiente
32:35para manter essa recuperação do Lula acesa, alta,
32:40até o ano que vem.
32:41Doutor Teixeira.
32:42Caiado, tem razão ali dizer que Lula estava nocauteado
32:46e foi ajudado pelo tarifácio.
32:49A gente viu isso, o Lula se beneficiar muito
32:51com esse discurso contra o Trump,
32:55discurso pela soberania.
32:56E não é só uma questão de discurso.
32:59O Lula também tem usado isso como uma desculpa
33:05para promover programas populistas,
33:09sem qualquer respeito, consideração,
33:13com equilíbrio fiscal, com equilíbrio nas contas.
33:16A medida provisória que Brasil Soberano,
33:20que ele anunciou na quarta-feira da semana passada,
33:22aliás, foi assunto da capa da revista Cruzoé,
33:26mostrou isso, o Lula fazendo aquilo que ele gosta de fazer,
33:31que é distribuir dinheiro,
33:34distribuir crédito para empresários amigos,
33:38vai assinando o cheque como se não houvesse amanhã,
33:42e com o objetivo de conseguir melhorar
33:45a aprovação desse governo,
33:47a perspectiva eleitoral dele no ano que vem,
33:50e conseguiu ganhar alguns pontinhos de aprovação.
33:53Não é muita coisa,
33:55mas sem dúvida nenhuma,
33:57o Tarifácio ajudou o Lula,
33:58isso ajudou.
Seja a primeira pessoa a comentar