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  • il y a 5 mois
Les autorités sanitaires ont identifié 21 cas de listériose, dont deux décès, qui pourraient présenter un "lien possible" avec la consommation de fromages au lait pasteurisé de la fromagerie Chavegrand, ayant fait l'objet d'un rappel, selon un communiqué diffusé mardi par Santé publique France et le ministère de l'Agriculture.

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Transcription
00:00Alors Laura, la plupart de ces fromages qui sont concernés par ce rappel sont issus du même endroit.
00:07C'est une fromagerie qui se trouve dans la Creuse et vous êtes Laura devant cette fromagerie.
00:13Oui tout à fait, tous les produits viennent du même producteur.
00:16La fromagerie Chave Grand, où nous nous trouvons ?
00:18Il faut savoir qu'en juin, l'entreprise avait déjà effectué des rappels de ses produits, de sa production,
00:24notamment sur un fromage distribué par l'enseigne Carrefour.
00:27Pour une première suspicion de contamination à la Listeria et à la mi-juillet, les autorités sanitaires ont émis une nouvelle alerte.
00:35La fromagerie a alors décidé de retirer tous les produits fabriqués avant le 1er juin.
00:42Pourquoi cette date ?
00:42L'entreprise explique que tous les produits qui étaient fabriqués étaient issus d'une ancienne ligne de production
00:49qui était en train d'être fermée avant d'être remplacée par une nouvelle ligne.
00:54Au total, ce sont donc 105 références de la fromagerie Chave Grand qui ont été rappelées.
01:00Cela concerne les bris, les camemberts, le gorgonzola, la plupart vendus chez des grands distributeurs comme Leclerc, Auchan ou Carrefour.
01:08La liste complète est disponible sur le site du gouvernement Rappel Conso.
01:12Évidemment, ces produits ne doivent pas être consommés.
01:16Pas d'incrimination à ce stade.
01:18Pour rappel, la source de contamination n'est pas encore identifiée.
01:22Il faudra plusieurs investigations qui pourront prendre plusieurs semaines.
01:26Justement, soyons très pédagogues ce matin.
01:29C'est un sujet très concernant qui peut inquiéter également les personnes qui nous regardent.
01:33Docteur Aurel Gage.
01:34D'abord, ça vient d'où la listeriose ?
01:36Qu'est-ce que c'est ?
01:37La listeriose, c'est la maladie de la listeria.
01:41Les bactéries de genre listeria peuvent être responsables de listeriose.
01:45Cette bactérie, c'est une bactérie ubiquiste.
01:48Qu'est-ce que ça veut dire ?
01:49C'est une bactérie qu'on retrouve un peu partout en soi.
01:50On peut la retrouver dans les sols, on peut la retrouver dans les selles de certains aliments,
01:54on peut la retrouver même chez certains humains au niveau du tractus biliaire.
01:58C'est une bactérie qui va, malheureusement, qu'on retrouve très souvent.
02:01Sauf que vous allez avoir des formes qui vont être plus ou moins graves, plus ou moins virulentes.
02:06Et malheureusement, chez certaines personnes, lorsqu'elles sont exposées à de la listeria,
02:11elles vont faire une maladie.
02:13La listeriose, 99% des infections à listeria sont d'origine alimentaire.
02:19C'est important de le savoir.
02:20C'est-à-dire de se dire, si je fais une listeriose,
02:22même d'ailleurs c'est ce qu'on cherche systématiquement au niveau de l'ARS,
02:26de l'Agence Régionale de Santé, lorsqu'on a des cas de listeriose soit neuroméningée,
02:30donc avec une atteinte cérébrale en gros,
02:32soit une listeriose materno-fétale,
02:35donc lorsqu'il y a eu une transmission entre la mère et l'enfant,
02:37eh bien dans ce cas-là, on va systématiquement rechercher un point commun alimentaire
02:42puisqu'on se dit, attention, s'il y a un cas, peut-être qu'il y en a d'autres.
02:47Professeur Imad Canso, je pense qu'il y a beaucoup de gens en ce moment devant leur télé
02:51qui se disent, ah mince, mais moi j'ai peut-être consommé l'un de ces fromages.
02:55Qu'est-ce qu'on fait si on a consommé au cours des derniers jours
02:57et bien l'un des fromages qui est concerné par ce rappel ?
03:01Alors tout d'abord, en fait, cette bactérie, elle peut résister tranquillement au réfrigérateur,
03:07donc elle résiste à des basses températures à 4 degrés
03:09et la cuisson des aliments serait l'idéal.
03:12Donc si jamais une personne pense avoir consommé un aliment,
03:15comme vous l'avez évoqué,
03:16et bien il peut y avoir l'apparition d'une fièvre, des maux de tête
03:21et des symptômes grippaux, des courbatures, des douleurs corporelles
03:26et aussi des symptômes digestifs principalement, c'est-à-dire des diarrhées importantes.
03:31Cela arrive entre les 4 heures et les 4 jours
03:34qui ont suivi la consommation de l'aliment incriminé.
03:39Donc voilà, il faut surveiller très rapidement,
03:41à partir de 4 heures à peu près, apparaissent ces symptômes digestifs pour la première partie.
03:48Autrement, il peut y avoir pour les personnes fragiles,
03:51les personnes immunodéprimées, les femmes enceintes, les enfants,
03:55les personnes âgées, les personnes atteintes de cancer
03:57ou autres maladies importantes, chroniques,
04:01et bien ces personnes peuvent développer des formes cérébrales,
04:04donc des neuroméningites liées à la consommation d'aliments
04:08contaminés par l'hystéria monocytogénèse.
04:10Donc là, c'est des maux de tête, des pertes de connaissances éventuellement,
04:16des diarrhées, des sensations de céphalées importantes, des vomissements
04:20et, comme je vous l'ai dit, des symptômes neurologiques,
04:23des problèmes cognitifs, des problèmes de perte de contrôle
04:27et de perte de conscience.
04:28Alors là, on le voit, Dr Gage, sur cette infographie,
04:32liens possibles, nous disent les autorités, mais pas liens certains.
04:36Il y a une précaution qui est prise encore au moment où on se parle
04:38par rapport à ces fromages.
04:39Alors, vous avez raison, le lien possible, comment ça fonctionne,
04:43c'est qu'en fait, on va avoir deux arguments.
04:45Un argument de temporalité, c'est-à-dire qu'on observe des symptômes
04:48qui sont compatibles avec la période d'incubation théorique
04:51qu'on peut avoir entre une manifestation post-exposition l'hystéria
04:55de l'hystériose.
04:56Et la seconde chose, on va identifier le germe.
04:59Sauf que, par exemple, pour comprendre les identifications de germes,
05:03on est d'accord que la listeria, c'est un genre, c'est le genre listeria,
05:07le plus souvent listeria monocytogénèse, mais il va falloir être sûr
05:10que c'est exactement le même que celui des lots.
05:14Donc probablement que là, ce qu'on a fait, c'est qu'on a des patients
05:17qui ont une compatibilité temporelle et on a bien identifié que c'était
05:21de la listeria, mais on ne sait pas si c'est la même listeria que celle des lots.
05:23Donc il va falloir attendre un peu de temps.
05:24Un travail d'analyse supplémentaire pour vraiment avoir
05:27au niveau du génome, exactement, tout simplement au niveau du génome
05:32pour être capable de vraiment l'identifier.
05:34Mais la corrélation, elle est probable, elle est quand même assez importante,
05:39il faut savoir quand ils font ce genre de déclaration.
05:41Donc on va surtout se méfier et c'est important de le rappeler
05:46que le risque, et ça, ça a été dit par le professeur juste avant
05:51et c'est important de le rappeler pour les gens qui nous regardent,
05:53pour quand même essayer d'un petit peu les rassurer.
05:55Le risque majeur, c'est pour les femmes enceintes.
05:58Femmes enceintes, vous avez 17 fois plus de risques que la population générale
06:02de développer une listeriose post-exposition à la listeria.
06:07Six fois plus de risques pour les personnes âgées de plus de 70 ans.
06:10Donc globalement, les personnes âgées, les femmes enceintes,
06:15et puis les personnes qui ont des comorbidités, comme ça a été évoqué,
06:18que ce soit une immunodéficience.
06:20Et pour les jeunes enfants, c'est important de rappeler,
06:23s'il vous plaît, pour éviter de vous exposer à ça,
06:25on rappelle, on évite de manger des produits au lait cru,
06:29des produits qui n'ont pas eu de flash de pasteurisation
06:31avant 5 ans, voire avant 10 ans, selon certaines recommandations.
06:35Justement, professeur, est-ce qu'il y a des aliments en particulier
06:38qui sont sujets à cette contamination ?
06:42Des aliments avec lesquels il faut être particulièrement vigilant,
06:44vigilant, en plus des fromages, donc ?
06:47Bien sûr, donc comme vous l'avez dit, les produits laitiers,
06:50les fromages, elles sont crus, principalement,
06:52mais il y a aussi les pâtés, les rillettes,
06:55les produits de la charcuterie aussi,
06:57et les viandes, donc pas assez cuites.
07:00Ce sont les produits qui passent en second plan,
07:03mais qui correspondent aussi à des produits incriminés
07:06par rapport à la contamination, à l'hélisteria.
07:10Donc c'est dans cet ordre-là.
07:11Mais la grande majorité passe effectivement par les produits laitiers
07:14et des produits non pasteurisés, justement,
07:17des fromages non pasteurisés.
07:19Justement, ce qui est intéressant, Dr Gage,
07:21c'est que là, ces fromages dont on parle,
07:23ils sont pasteurisés.
07:24Vous venez de le souligner, et vous avez raison,
07:27parce que d'ailleurs, ce qu'on vient de dire,
07:29c'est que c'est une bactérie qui n'aime pas la chaleur.
07:31Donc normalement, si on fait un flash de pasteurisation,
07:33eh bien, normalement, la bactérie, elle est éliminée.
07:36Donc on peut se permettre de supposer deux choses.
07:39Soit ça veut dire que la pasteurisation n'a pas été bien faite
07:41et que c'est un problème de process,
07:43ou alors ça veut dire que la contamination,
07:45elle est post-pasteurisation.
07:47C'est-à-dire ?
07:47Ça correspondrait à quoi ?
07:48Normalement, alors à cette échelle-là, industrielle,
07:51je ne pourrais pas vous dire,
07:51mais c'est vrai que la question et la chose dont on a peur,
07:54c'est est-ce que c'est sur la chaîne de fabrication ?
07:56Est-ce qu'il y a eu une contamination fécale ?
07:59Est-ce qu'il y a eu ce genre de choses ?
08:00On ne sait pas.
08:01Par contre, ce qu'on sait, c'est qu'il y a eu,
08:02vu l'échelle, il y a eu soit un problème au niveau de la pasteurisation,
08:06soit post-pasteurisation.
08:07Et donc, ce qu'on entendait avec le professeur,
08:09c'est que les symptômes, en général, surviennent dans les quatre jours.
08:12Donc, si on n'a pas de symptômes au bout de quatre jours,
08:14c'est qu'on est plutôt bon, normalement.
08:16Alors, évidemment, en médecine, on ne peut jamais dire,
08:18jamais, jamais dire toujours.
08:20Et l'objectif, c'était un petit peu de simplifier pour certaines formes.
08:23Quand on dit quatre heures, quatre jours,
08:25c'est les formes classiques avec des symptômes digestifs, des fièvres.
08:28Mais pour les femmes enceintes, on sera beaucoup plus précautionneux.
08:31On aura une médiane de symptômes environ à 20 jours
08:35pour ces formes-là.
08:36Donc, les femmes enceintes, vraiment méfiance.
08:38Et je le rappelle, on mange, pour les femmes enceintes,
08:42la viande très, très cuite, comme du caoutchouc.
08:46Comme une semelle, la viande comme une semelle.
08:48Je vais chercher le proverbe.
08:49On n'oublie pas, et on n'oublie pas surtout de nettoyer les légumes,
08:52de nettoyer les fruits.
08:53Et comme ça a été très bien dit,
08:55cette bactérie au-dessus de 4 degrés est encore capable de se développer.
08:58Donc, on vérifie bien que son frigo est à température inférieure,
09:00à moins de 4 degrés.
09:01Vous regardez ce soir, vous regardez soit le thermomètre, soit vous le mettez.
09:04Et comme ça, on évitera les accidents.
09:06Bon voilà, on fait bien attention, évidemment.
09:07Vous l'avez compris, ce matin, on reste vigilants avec tous ces conseils
09:11que vous ont donnés le docteur Aurel Gage
09:14et le professeur qui est à distance infectiologue avec nous
09:16dans le 7 minutes pour comprendre.
09:18Merci également à Laura Baquet et Julie Benmoussa
09:20qui étaient devant cette fromagerie.
09:22Merci.
09:23Merci.
09:24Merci.
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