- il y a 4 mois
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Vincent Derosier du 08 août 2025.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00RTL Matin
00:02Fixé mais pas éteint, dans l'Aude les pompiers n'en ont pas fini avec les flammes, méga incendie, pire feu du siècle.
00:11On en parle avec notre invité ce matin, Grégory Allion, sapeur-pompier depuis plus de 30 ans et député européen Renew Europe.
00:17Vous êtes avec nous en ligne, bonjour.
00:19Oui bonjour Vincent Derosier.
00:21Alors vous êtes aussi l'ancien directeur du SDIS 13, service départemental d'incendie et de secours à Marseille.
00:26Feu fixé, on le rappelle, ne veut pas dire fin des ennuis ?
00:30Non, cela veut dire que globalement l'enveloppe du feu est connue, elle est circonscrite, ça veut dire qu'il y a des moyens sur l'ensemble des lisières.
00:40Mais cependant, en fonction des conditions météo, un certain nombre de braises, des souches, des racines, des arbres qui sont encore incandescents
00:48pourraient reprendre et transmettre le feu sur une lisière juste à proximité de la partie calcinée qui est verte
00:56et avec du vent, avec des mauvaises conditions météo, avec une canicule, ça peut repartir.
01:01Donc à ce stade, le travail des sapeurs-pompiers consiste à éteindre le moindre brûlot
01:07et dès l'instant où ça prend un peu d'importance, d'engager des moyens aériens type hélicoptère, avions bombardiers d'eau
01:12pour les aider à garder l'envolume du sinistre dans celle qu'on connaît actuellement,
01:16c'est-à-dire les 17 000 hectares parcourus et on doit être aux alentours de 12 000 hectares brûlés effectivement.
01:23Alors, vous avez une expérience avant d'être député européen de sapeurs-pompiers, on l'a dit, pendant 30 ans.
01:28Est-ce que vous aviez déjà vu ça en termes de violence, d'intensité, de rapidité des vents ?
01:33Écoutez, j'ai malheureusement, je dis bien malheureusement, eu la chance de concourir à la lutte
01:38parce que je suis toujours sapeur-pompier engagé, je suis pompier volontaire
01:41et c'était ma semaine de garde en tant qu'officier supérieur d'investigation à bord d'un avion qu'on appelle Beach
01:46qui est au-dessus de l'ensemble des avions pour coordonner l'action de lutte
01:51et j'étais avec un pilote chevronné qui a plus de 20 ans d'expérience en tant que bombardier d'eau
01:57qui travaille actuellement sur les Canadaires
01:59et nous avons assuré la coordination sur ce sinistre
02:02et quand je vous en parle, j'ai encore la chair de poule
02:03parce que c'est un sinistre qui dépasse l'entendement, c'est un sinistre hors normes.
02:08Vous, vous les qualifiez de méga-feux, moi je les qualifie d'hors normes
02:12ce qui veut dire que ce sont des sinistres qui ont des puissances que l'on a rarement vues.
02:17En fait, j'étais en Grèce avec la commissaire Adjala Bible il y a encore 15 jours
02:21à discuter avec les forces européennes déployées en Grèce
02:24dont des Français, dont des Roumains
02:26et nous évoquions avec les officiers les feux dorénavant.
02:30Les feux qu'on a connus, que j'ai vus parce que je suis allé en renfort en Australie en 2020
02:35on a des feux qui sont hors normes, on a des feux dont l'ensemble des moyens que l'on met en face
02:41ne peuvent plus faire quoi que ce soit parce qu'on a des méga-wattes de puissance
02:45et je peux vous assurer que quand vous voyez nos dash, nos canadaires largués
02:51en fait on ne peut plus rien, on pourrait mettre même la 400M que je connais aussi
02:55on pourrait mettre les plus gros avions du monde
02:57en fait la puissance de ces sinistres sont telles que l'on ne peut plus les arrêter
03:02et c'est la raison pour laquelle la stratégie française est la bonne
03:05c'est-à-dire qu'il faut que l'on essaie au maximum d'avoir les moyens et la prévention
03:09au tout départ du feu, c'est-à-dire que le feu le mieux éteint
03:12c'est celui qui n'a jamais démarré
03:14et le feu le mieux éteint, lorsqu'il a malheureusement démarré
03:17c'est celui qui éteint très rapidement avant qu'il atteigne ses puissances
03:20que l'on a pu constater mardi après-midi.
03:22On va en parler de la stratégie de la France et européenne dans un instant
03:25mais une dernière question sur la situation sur place
03:27à quoi s'attendre dans les prochains jours
03:29au-delà de l'épuisement des pompiers bien compréhensibles
03:32on a aussi beaucoup parlé et entendu dans nos reportages
03:35l'abattement psychologique des habitants
03:36Oui, c'est légitime
03:39vous savez, moi j'arrive d'un territoire
03:41c'est le département du Var
03:42et dans mes premières années, j'ai connu le feu catastrophique
03:45qui n'avait pas la même puissance
03:47dans le sens où il n'avait pas la même vitesse
03:49il avait fait un peu plus de 10 000 hectares
03:52dans le massif des morts
03:52j'arrive de ce cœur de Provence
03:55et j'avais vu mes territoires d'enfance
03:57partir en fumée, c'est forcément une désolation
04:00mais ce que je peux vous dire, ce qui se passe en ce moment
04:02en fait dans les Pyrénées-Orientales, dans l'Aude
04:04c'est la succession des feux
04:07qui lessivent globalement les sols
04:09après avec les pluies
04:10et en fait ce qui se passe dans l'Aude
04:12et dans les Pyrénées-Orientales
04:14c'est une conséquence de ce que connaissent
04:16les Espagnols plus au sud, les Portugais
04:18ou même des territoires nord-africains
04:21où finalement les feux ont détruit les sols
04:24avec le lessivage automne qui va arriver
04:26parce qu'on aura des pluies
04:27et je peux vous assurer que certains sols
04:29ne vont pas se mettre de ce sinistre-là
04:31et en fait c'est la conséquence
04:34des fortes températures
04:35et ce que l'on doit craindre dans les prochains jours
04:37c'est des reprises sur ce feu, certes
04:40mais c'est aussi d'autres départs de feu
04:42et il faut en appeler à la vigilance
04:43on va avoir le sud-ouest
04:44C'est pour ça que les pompiers restent sur place
04:45restent mobilisés, des milliers de pompiers ?
04:48Des milliers de pompiers restent mobilisés
04:49mais il faut savoir que nous avons une chance aussi en France
04:52c'est que nous avons des pompiers volontaires
04:54et plus de 200 000 pompiers volontaires, 50 000 pompiers professionnels
04:57ce qui veut dire que certes il y a de l'épuisement
04:59mais vous savez ce matin j'étais sur un groupe
05:01une salle WhatsApp où des directeurs départementaux
05:04des chefs de corps
05:05se posent la question du renouvellement des troupes
05:08pour avoir des troupes fraîches régulièrement
05:10sur ce sinistre et pour ne pas manquer de vigilance
05:12Alors simplement je vais vous faire réécouter
05:14un petit morceau de discours
05:15c'est le vôtre, devant le Parlement européen
05:18c'était le 10 juillet écoutez
05:19Il va falloir se préparer
05:21car se préparer coûtera toujours moins cher
05:24que de réparer
05:25Nous devons acquérir une flotte de bombardiers d'eau
05:28européens
05:29fabriqués en Europe
05:31pour l'Europe
05:32Cette intervention Grégory Allion
05:34devant le Parlement européen
05:35on l'écoute un peu différemment
05:37après quelques jours
05:38notamment de polémiques sur le matériel
05:40nos canadaires un peu vieillissants
05:41Vous savez
05:43si je suis à l'Europe
05:44c'est grâce à un homme je le dis
05:46On peut penser ce que vous voulez
05:48mais Emmanuel Macron m'a demandé
05:50de partir à l'Europe
05:51pour défendre ces raisons-là
05:52pour défendre ces sujets-là
05:53Donc aujourd'hui
05:54s'il y en a bien un qui voit
05:55les évolutions dans le temps
05:57c'est Emmanuel Macron
05:58Alors certains introduisent des
05:59Je suis allé chercher toute la nuit
06:01sur l'ensemble des budgets
06:02etc.
06:03ce qui s'est passé
06:04La France a fait commander
06:06par Rescue
06:06notamment l'Europe
06:07les deux canadaires
06:08C'est ce que j'aurais fait
06:09si j'avais été aux manettes
06:11Avant il faut prendre des dispositions
06:12il faut effectivement construire
06:14une flotte européenne
06:15et avoir la capacité
06:17de réagir
06:18sur l'ensemble des sinistres
06:19Mais quand on dit flotte
06:20je parle des avions beach
06:21que je citais à l'instant
06:22pour la partie investigation
06:23et coordination
06:24les avant-bombardiers d'eau amphibie
06:26et puis on a
06:26des pépites
06:27qui sont en train de sortir
06:28des start-up
06:29qui sont en train de sortir
06:30des projets
06:30qui peuvent être innovants
06:31parce que
06:31depuis le temps qu'on en parle
06:33finalement on n'a jamais agi
06:34dorénavant il faut agir
06:35et on a également des start-up
06:36qui sortent des projets
06:37avec des avions existants
06:38donc il faut y aller
06:38ça c'est le premier point
06:39Parce que là vous nous disiez aussi
06:41qu'un A400M
06:41n'aurait rien changé
06:42en larguant de l'eau
06:43au-dessus des incendies
06:44et que le matériel
06:45n'aurait pas changé grand-chose
06:46dans l'Aude
06:46Oui dès l'instant
06:48où le feu est de cette nature-là
06:49mais l'A400M
06:51comme tous les avions
06:51dont je parle
06:52tous les moyens
06:52dont je parle
06:53c'est pour permettre
06:54d'éviter d'avoir des catastrophes
06:55telles que celui
06:56que nous venons de connaître
06:57donc il faut à la fois
06:59ces bombardiers d'eau
07:00il faut à la fois
07:01renforcer notre personnel
07:03nos sapeurs-pompiers
07:04à la fois professionnels
07:05militaires
07:06des pompiers volontaires
07:07j'ai discuté
07:07avec des pilotes australiens
07:08qui me disaient
07:09qu'on avait la chance
07:10d'avoir des sapeurs-pompiers volontaires
07:11et cet engagement national
07:12aux tripes
07:13que la plupart des pompiers
07:14ont dans leurs petites communes
07:16et qui sont en ce moment
07:17en train de se mobiliser
07:18pour venir du nord
07:19de l'ouest de l'est
07:20venir dans le sud
07:21ou dans le sud-ouest
07:22lutter contre les feux de forêt
07:23mais en plus
07:24ce qu'il faut
07:25c'est accompagner
07:26les services départementaux
07:26d'incendie
07:27et c'est ce qu'a fait
07:28le président de la République
07:29après 2022
07:29grâce au pacte capacitaire
07:31pour renforcer
07:32la capacité des départements
07:34à acheter des camions
07:35donc tout ça
07:35est une action
07:36mais je vais vous dire
07:37quelque chose
07:37ce matin aussi
07:38vous avez fait un titre
07:39tout à l'heure
07:40sur la loi du plomb
07:40et en fait
07:41Média
07:42nous tous
07:43nous opposons
07:44les uns les autres
07:45et votre titre
07:45c'était
07:46une victoire
07:47pour les défenseurs
07:47de l'écologie
07:48je vais vous assurer
07:49que je ne pense pas
07:50que les agriculteurs
07:51soient des tracteurs
07:53ou des gens
07:55qui font que l'écologie
07:56ne peut pas avancer
07:56je pense qu'aujourd'hui
07:58nous mettons
07:58collectivement
07:59je ne vais pas accuser
08:00qui que ce soit
08:00parce que c'est nous mettons
08:01chacun les uns les autres
08:03dans des silos
08:03et nous les opposons
08:04je pense qu'aujourd'hui
08:05il y a à la fois
08:07la prévention
08:07les agriculteurs
08:08travailler de manière
08:09déterminée
08:10avec l'ensemble
08:11de celles et ceux
08:11qui font le territoire
08:12l'aménagement du territoire
08:13la constructibilité
08:15l'urbanisme
08:15l'arrachage des vignes
08:17d'ailleurs a été pointé
08:18par de nombreux acteurs locaux
08:20comme préjudiciable
08:21barrière naturelle
08:22contre les flammes
08:23oui et à la fois
08:24vous avez entendu
08:24un viticulteur sur vos ondes
08:26il y a quelques minutes
08:26qui laissait pousser de l'herbe
08:27et dont son vignoble
08:28est totalement détruit
08:29donc il n'y a pas
08:30du blanc du noir
08:31il y a beaucoup de solutions
08:33et oui
08:33les vignes sont des paramètres
08:35qui permettent
08:35d'éteindre les feux
08:36et de s'en protéger
08:37j'ai vu des maisons
08:38sauvées
08:39parce qu'elles avaient
08:39débroussaillé
08:40sur ce feu
08:41sur ce sinistre
08:41j'ai vu des parcelles
08:42entières
08:43de végétation
08:44d'arbres
08:44sauvées
08:45parce qu'il y avait
08:46finalement
08:46des parties
08:48totales
08:49totalement débroussaillées
08:50et nues
08:51de combustible possible
08:52vous avez une partie
08:53qui est totalement verte
08:54il faudra la photographier
08:55au milieu du sinistre
08:57au milieu du brûlé
08:57c'est une partie d'arbre
08:58qui n'a pas brûlé
08:59parce qu'elle s'est défendue
09:00toute seule
09:00grâce au débroussaillement
09:01donc vous voyez
09:02qu'il n'y a pas
09:03une solution
09:04il y a un ensemble
09:05de mesures
09:05et c'est peut-être
09:06pour laquelle
09:06la France
09:07qui a de très bonnes
09:08stratégies
09:09qui a de très bons
09:09éléments
09:10en matière de lutte
09:11et qui est regardé
09:12par les pays européens
09:14et au-delà du monde
09:15devrait aussi
09:17se poser la question
09:17de cette stratégie globale
09:19de lutte contre
09:20les feux de forêt
09:20qui est un point
09:21qui a été juste signé
09:23au mois de juin
09:23mais me semble-t-il
09:25par la ministre
09:26Agnès Pagno-Runacher
09:27et par Bruno Rotaillot
09:28et je les félicite
09:28de s'être
09:29accouplé je dirais
09:30sur cette stratégie
09:31de lutte
09:32parce que c'est ensemble
09:33que nous pouvons vaincre
09:34Grégory à Lyon
09:34vous aviez pointé
09:35lors des incendies
09:36à Marseille
09:36des problèmes
09:37des freins administratifs
09:39en France
09:39il faut justifier
09:41l'emploi des canadaires
09:42on ne met pas le paquet
09:42tout de suite
09:43au début des feux
09:44ça ne va pas
09:44dans le sens
09:45de votre stratégie
09:46de mieux anticiper ça ?
09:49Je vais vous dire
09:50c'est d'une manière
09:50plus globale
09:51c'est une vision
09:51beaucoup plus globale
09:52oui je peux en parler
09:54pendant des heures
09:55du système administratif
09:56j'ai dirigé le distrait
09:57j'ai dirigé l'école nationale
09:58et j'ai vu
09:59toutes les difficultés
10:01administratives
10:02vous savez en ce moment
10:03il y a une règle
10:04malheureusement
10:04nous n'avons pas des heures
10:05réponse courte s'il vous plaît
10:06oui mais je vais vous parler d'heures
10:08en ce moment
10:09nous avons une règle
10:10qui est sortie
10:10qui n'est pas une loignée
10:11à un règlement
10:12un texte qui est sorti
10:13de la direction générale
10:14pour interdire
10:15les sapeurs-pompiers
10:16volontaires
10:16de faire plus de 600 heures
10:18par an
10:18si aujourd'hui
10:20on limitait
10:20les sapeurs-pompiers
10:21à 600 heures par an
10:22vous n'auriez aucun pompier
10:23sur le feu de l'Aude
10:24donc c'est cela
10:25et ce n'est pas la volonté
10:26du ministre Rataillot
10:27ce n'est pas la volonté
10:28du président de la République
10:28c'est cette administration
10:30qui dans le cas
10:30de ce que je vous parle
10:31la protection civile
10:32nuit au bon fonctionnement
10:34mais c'est de manière globale
10:36nous avons eu
10:37une administration
10:37qui s'est construite
10:38en temps de paix
10:39en temps de prospérité
10:40qui doit réagir
10:41face à un climat géopolitique
10:43et un dérèglement climatique
10:44où il faut s'adapter
10:45et être en mode
10:46plus opérationnel
10:47Merci beaucoup Grégory
10:49à Lyon sapeurs-pompiers
10:50et députés européens
10:51Renew Europe
10:52d'avoir été l'invité
10:52de RTL Matin
10:53Bonne journée
10:53Sous-titrage Société Radio-Canada
Écris le tout premier commentaire