DIVISÃO no STF? Lula reúne ministros em DEFESA de Moraes, mas nem todos COMPARECEM

Jovem Pan Morning Show

O ministro Alexandre de Moraes pressionou colegas do STF a assinarem uma carta em sua defesa após sanções da Lei Magnitsky impostas pelos EUA. O presidente Lula organizou um jantar no Palácio da Alvorada para reunir os 11 ministros e mostrar apoio ao Judiciário, mas apenas seis compareceram, revelando divisões internas no Supremo Tribunal Federal. Apresentador: André Marinho Reportagem: Marília Ribeiro Comentaristas: David de Tarso, Diego Tavares, Mano Ferreira e Maria De’Carli  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/IEXGJgfYtV0  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00Nessa sexta-feira, depois de uma semana agitadíssima em mais um capítulo desse

00:04Armagedon Institucional Brasileiro, com tarifaços, sanções, Ambele presa na Itália,

00:09declarações polêmicas e muita, mas muita incerteza,

00:12o Supremo Tribunal Federal retoma os trabalhos, pessoal, agora, às 10 horas da manhã.

00:16A expectativa é que os ministros do Supremo reajam à sanção a Alexandre de Moraes

00:21na sessão de hoje, que marca a abertura do segundo semestre do Judiciário.

00:25Mas, olha, ontem à noite, as imagens já, mais imagens que entram para os anais da história política brasileira,

00:33até porque alguns ministros, é que eu sublinho, alguns ministros do Supremo

00:37estiveram reunidos no Palácio da Alvorada, num jantar promovido pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

00:43Proponho que a gente vá para Brasília aqui, até para receber, enfim, todos os bastidores,

00:47a repercussão interna, daqui a pouquinho, na verdade, a gente já vai ter uma reportagem aqui no detalhe.

00:52Mas, já vamos com o David Ditaço aqui.

00:55Principal manchete na tua opinião.

00:58É, Marinho, esse jantar foi justamente para falar sobre essa sanção dos Estados Unidos, né?

01:04Mostrar esse alinhamento entre o Planalto, se solidarizando com o ministro do Supremo Tribunal Federal,

01:10mas nem tudo saiu como esperado nesse jantar realizado por lá.

01:16Justamente porque nem todos os ministros estiveram presentes, né?

01:19Só seis compareceram, entre eles o presidente da casa, o Barroso, o próprio Alexandre de Moraes.

01:26E a expectativa também é que, nesse jantar, os ministros, eles pudessem, todos eles, assinar uma carta, né?

01:35É, endereçada ao ministro Alexandre de Moraes, prestando apoio.

01:39Só que, só teve quatro assinaturas esse documento, por isso não seguiu adiante.

01:45E o Alexandre de Moraes ficou bem frustrado, segundo as informações de bastidores que a gente apurou lá em Brasília,

01:50justamente por não receber o apoio dos ministros da corte, os onze, nao todo, né?

01:56É, apesar de todas as declarações ali oficiais, em caráter oficial, de todos os três poderes ali se solidarizando,

02:05na boca mioda em Brasília, Diego Tavares, a história parece ser bem outra.

02:09Há informações que, possivelmente, até os presidentes do cenário da Câmara estavam tendo outro jantar ali, simultâneo.

02:15E o racha no STF parece cada vez mais aparente, né?

02:18Olha, Marinho, eu acho que tá mais do que aparente, eu acho que está consolidado.

02:22Bom dia pra você, bom dia pros meus colegas aqui de bancada e pra todos que nos acompanham nessa manhã aqui no Morning Show.

02:28Marinho, nessa savana que é a política, esse tipo de demonstração de fraqueza nunca vai passar despercebido.

02:35Ora, se quatro dos onze ministros toparam aceitar um apoio ao Alexandre de Moraes, existe, evidentemente, um racha dentro da corte.

02:42E esse fraquejo que acontece em relação aos ministros com certeza vai abrir um vácuo pra que outras forças aqui dentro do Brasil ocupem esses espaços de poder.

02:52Talvez, no âmbito do Senado, onde, de repente, abrir processos contra ministros do Supremo, isso fosse algo impensável,

02:59algo que nem passasse, que nem fosse cogitado, sobretudo pelo presidente da casa, o senador Davi Alcolumbre,

03:04hoje pode ser que isso entre no radar do Congresso Nacional, até como uma forma de apaziguar tanto o ânimo aqui em relação às instituições,

03:13aos embates que ocorrem entre as instituições, quanto os ânimos com o nosso relacionamento com os norte-americanos,

03:20que está também bem degradado em razão, seja da falta de diálogo aberta pelo Brasil, desde que Estarifaz foi anunciado,

03:28seja pela atuação de Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos, enfim, sem sabermos aí exatamente qual que é as reais razões desse problema

03:37e, de fato, quem trabalhou efetivamente pra que isso fosse amenizado, o fato é que existe uma bagunça institucional aqui

03:43e nesses vácuos de poder que surgem de toda essa bagunça, alguém vai ocupá-los e isso, sem dúvida nenhuma, vai mudar a relação entre esses players

03:52que estão aí nesse jogo tão acirrado do tarifácio e das outras relações institucionais aqui no país.

03:58Na minha leitura, Diego, eu acho que nem vai precisar avançar um processo contra o ministro Alexandre de Moraes ou algo do tipo.

04:06Se a Suprema Corte começar a ajustar a sua conduta colegiada para uma direção de autocontenção

04:15e, com isso, de revisão de algumas das decisões mais polêmicas do ministro Alexandre de Moraes,

04:22como, por exemplo, o banimento de pessoas de redes sociais, que sempre, desde a primeira decisão nesse sentido,

04:30foi alvo de muitas críticas, inclusive de alguns colegas da corte, mas sempre com muito meias palavras,

04:37se essa conjunção de forças no Supremo se modifica, eu acho que a gente já teria uma retomada de um clima de normalidade institucional,

04:51tirando um pouco a aura de superpoderes que paira sobre o ministro Alexandre de Moraes.

04:56Vale lembrar que, em decisões, por exemplo, como de banimento de contas em redes sociais,

05:03a ministra Carmen Lúcia, que até então sempre tinha tido uma postura muito firme contra qualquer namoro com uma espécie de censura,

05:14ela tem um pronunciamento histórico, onde diz que Calabuca já morreu, falando sobre a questão, inclusive,

05:23de obrigatoriedade de diploma por exercício do jornalismo.

05:27Se ela retoma sua posição histórica, saindo daquela exceção que ela disse que seria necessária no contexto de ataque à ordem democrática,

05:39a gente já teria uma retomada aos trilhos, na minha leitura, do relacionamento entre os poderes.

05:47Só um pequeno adendo aí, mano, só para complementar.

05:49A colegialidade, que você disse muito bem, poderia resolver esse problema, é exceção na Suprema Corte.

05:55Infelizmente, a grande maioria das decisões que nós temos no âmbito do Supremo Tribunal Federal

05:58são decisões monocráticas, decisões que são tomadas por um único ministro.

06:02Então, eu concordo com vocês, poderia amenizar o problema,

06:05mas exigiria uma mudança cultural na própria dinâmica do Supremo Tribunal Federal.

06:09É, o que muita gente não entende é justamente isso, né?

06:12Sobre por que que o ministro Alexandre de Moraes toma as principais decisões relacionadas ao caso do ex-presidente Jair Bolsonaro.

06:20Normalmente, existe um sorteio.

06:22A priori, é isso no Supremo Tribunal Federal, até alvo de questionamento.

06:26Tudo começou lá em 2019, quando ele começou na apuração, e aí houve o sorteio de fato,

06:31sobre as milícias digitais, as fake news.

06:35E desde então, há um entendimento no Supremo Tribunal Federal

06:38para que o ministro continue julgando casos correlacionados.

06:42E por isso que fica sob a relatoria dele, todos os casos envolvendo o ex-presidente Jair Bolsonaro.

06:48E há esse entendimento, então, para que haja conexão.

06:51Só que o que causa a estranheza de muitos juristas, né?

06:54É que, no inquérito que apura a suposta trama de golpe, ele seria uma das vítimas.

06:58E aí, como que você mantém a imparcialidade diante disso?

07:02Agora, sobre a questão da decisão monocrática, o que muito se diz também,

07:06é que o grau de protagonismo, de ousadia, digamos assim, jurídica nas decisões,

07:13ele varia conforme o respaldo que o ministro sente,

07:18que vai ter dos colegas para manterem a sua decisão no colegiado.

07:23Então, se houver uma mudança de configuração de forças no colegiado do Supremo,

07:30eu acho que mesmo as decisões monocráticas vão ter uma moderação de autocontenção no seu conteúdo.

07:38É. Vários sigilos bancários e telemáticos foram ali completamente violados e quebrados,

07:43sem supervisão colegiada.

07:45Isso para citar um ponto dessa longa saga que vem acontecendo desde 2019,

07:49pelo menos desde 2019, né, pessoal?

07:51Então, enfim, uma hora, o problema com as consequências é que uma hora elas chegam,

07:55podemos acusar do que vocês quiserem, os ministros do Supremo, menos de amadorismo.

07:59Qualquer um sabe que esse racha aparente vem e ninguém gostaria de estar na alça de mira do governo norte-americano.

08:05Mesmo que tenha dependido de uma intervenção estrangeira, intervenção externa,

08:10eu acho que é salutar, eu acho que é importante a gente ver que essa unanimidade monolítica dentro do Supremo

08:16está, enfim, dando sinais que vai quebrar, ou pelo menos esse poder vai começar a se diluir como deveria ser.

08:22É, isso mesmo.

08:22Isso é coisa de Coreia do Norte.

08:24O regime democrático pleno e pulsante realmente tem o dissenso, o contraditório,

08:29mesmo dentro do judiciário.

08:31De vez em quando, chegamos a tal ponto, né, nessa república,

08:34que a gente precisa voltar para o Beabá, para o básico de vez em quando.

08:3610 horas e 11 minutos, mas para seguir escavando aqui em busca de resposta dos bastidores,

08:41talvez antecipar os próximos movimentos nesse tabuleiro frenético e tenso.

08:45Proponho que a gente vá à Brasília, rumo à capital federal, com a nossa repórter Marília Ribeiro,

08:49que tem detalhes exatamente do que aconteceu nesse jantar e também o clima por aí, Marília.

08:54A gente já fez aqui um panorama aqui das repercussões,

08:57mas se tiver informações aí de bastidores, a gente agradece muito.

09:01Palavras suas.

09:05Oi, André.

09:05Bom dia para você, a todos no Morning Show.

09:08Uma boa sexta-feira para todos nós.

09:09Pois é, Brasília tem sido bem agitada nesses últimos dias, principalmente nessa última semana.

09:16Logo após, né, esses anúncios feitos por Donald Trump,

09:19nós tivemos o decreto que traz aí os 50% em produtos brasileiros,

09:25mesmo tendo aquela lista com quase 700 produtos que ficam, que tem essa exceção.

09:30Também tivemos as sanções relacionadas ao ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes.

09:36E ontem, o presidente Lula, ele ofereceu um jantar aos 11 ministros da Corte.

09:42Porém, André, apenas seis compareceram.

09:45Nós estamos falando aí de quem esteve lá.

09:47Foi o ministro Cristiano Zanin, Alexandre de Moraes, Flávio Dino, Gilmar Mendes, Edson Fachin

09:53e o atual presidente da Corte, Luiz Roberto Barroso.

09:57Os outros cinco ministros não compareceram.

09:59Nós estamos falando aí de Carmen Lúcia Dias Toffoli

10:02e também os outros ministros que não tiveram restrições, né,

10:06que foram anunciadas pelos Estados Unidos.

10:08O Nunes Marques, André Mendonça e Luiz Fux.

10:12André, agora a gente fica aqui nessa expectativa aqui em Brasília,

10:15porque o que acontece hoje, daqui a pouquinho, o judiciário retoma os seus trabalhos.

10:21E a expectativa não está nem nas pautas que devem ser analisadas ainda nesta sexta-feira,

10:26mas sim numa possível resposta que o ministro Alexandre de Moraes

10:30deve dar a essas sanções que foram anunciadas contra ele.

10:34Não apenas a fala do ministro Alexandre de Moraes é esperada,

10:37mas também de outros ministros da Corte.

10:40Não apenas fazendo uma defesa ao ministro Moraes, mas também à Suprema Corte.

10:46Vale a gente trazer aqui que entre essas pautas que devem ser analisadas

10:49nesses próximos meses pelo Supremo Tribunal Federal,

10:52nós teremos uma mudança muito importante dentro da Corte,

10:55que vai ser a mudança na presidência do STF.

10:59Sai Luiz Roberto Barroso e quem deve assumir é o ministro Edson Fachin na presidência

11:05e o ministro Alexandre de Moraes na vice-presidência.

11:09E isso deve acontecer em setembro.

11:12Outra expectativa que a gente continua tendo aqui nesta sexta-feira, André,

11:16é que o presidente Lula vai participar de um evento aqui no Palácio do Planalto,

11:21mais uma entrega de unidades do Minha Casa Minha Vida.

11:24Vai ter a participação do ministro das Cidades, já de filha.

11:27A expectativa é que o presidente Lula também comente a respeito deste assunto.

11:31Nesta semana, logo após esses anúncios que foram feitos por Donald Trump,

11:34o presidente Lula chegou a mencionar, mas foi uma coisa muito rápida

11:38e não foi aberto à imprensa, foi durante a sanção de um projeto

11:42onde proibia o uso de animais para fins cosméticos.

11:47O presidente Lula falou por cerca de 50 segundos,

11:51onde ele afirmou que iria tratar sobre essa questão envolvendo a taxação

11:57e as sanções contra o ministro Alexandre de Moraes.

12:00Mas hoje, daqui a pouquinho, está marcado para começar este evento,

12:03a gente também fica aguardando uma fala do presidente Lula.

12:07Neste final de semana, o presidente Lula passa aqui em Brasília,

12:10onde no domingo nós teremos a posse de Edinho Silva

12:14na presidência do Partido dos Trabalhadores.

12:16Também temos a expectativa que o presidente Lula volte a falar sobre este tema,

12:21porque ele deve entrar nas diretrizes do PT,

12:24já que Edinho Silva fica à frente do Partido dos Trabalhadores até 2029.

12:28Então, uma sexta-feira bastante agitada e o que promete também

12:31que o final de semana também seja. André?

12:35É isso aí, Marília. Obrigado mais pelas informações, esclarecimentos.

12:38Bom trabalho por aí e a gente volta com você nos próximos dias. Obrigado.

12:41Já acionando a bancada aqui, pessoal, até porque eu queria trazer um novo ingrediente

12:44a essa história toda, o fato que o ministro Alexandre de Moraes,

12:47de acordo com apurações de bastidores,

12:50a gente vai criando aqui um entendimento de que ele teria pedido ao presidente Lula

12:54que não mobilize, pelo menos por enquanto, a AGU, a Advocacia Geral da União,

12:58em ação para que o defenda da sanção envolvida ali, das diversas sanções,

13:04em torno da lei Magnitsky que foi aplicada contra ele.

13:06O ministro Moraes afirmou que não pretende estabelecer relação com os Estados Unidos

13:10e se mostrou tranquilo, sereno, ali inabalado,

13:13diante de possíveis impactos sofridos aqui no Brasil.

13:16E que ele tem esse talento, pelo menos, de se mostrar ali gelado

13:20ou realmente intocável, ele tem até aquele já icônico momento

13:25do dedo médio em riste ali na Neoquímica Arena.

13:28Talvez ali mostrou um momento de fraqueza.

13:31De qualquer modo, rechaçando uma ajuda da AGU nesse primeiro momento.

13:34O próprio governo teria oferecido ali contratar um escritório nos Estados Unidos

13:38para representá-lo.

13:40Mas ele disse, não, não vamos meter a mão nessa cumbuca aqui, não,

13:42pelo amor de Deus.

13:43Pelo menos não é o momento agora, repare bem.

13:45Maria de Cárdenas.

13:46Esse aí é o Ciro, né?

13:48São os meus alter-egos, os monstros que saem dentro de mim, me perdoa.

13:51É, o ministro Alexandre de Moraes parece estar muito calmo com essa decisão mesmo.

13:55Ele até declarou anteriormente a frase bem famosa

13:59sempre teremos Paris, não é mesmo?

14:01Num deboche aí, falando que ele não precisa tanto dos Estados Unidos.

14:05E é bom lembrar que essa lei imposta, a lei Magnitsky,

14:09em cima dele, ela impacta muitas coisas.

14:12Bandeiras de cartões, ele não vai poder mais ter bandeiras,

14:15bandeiras de cartões, bandeiras, contas em empresas como o Apple,

14:19dentre outras americanas.

14:21Então, impacta bastante o dia a dia de um cidadão que provavelmente deve ter

14:25o uso de perfis em contas dos Estados Unidos,

14:29porque são empresas grandes que fazem parte do nosso dia a dia,

14:32aqui no iPhone, enfim.

14:33Então, a ver as cenas.

14:35A gente fala aqui que ainda não vai ser acionado a AGU,

14:38mas acredito que até tinha lido nos próprios comentários da Eurasia,

14:43que é uma consultoria política, falando justamente que o presidente Lula

14:46já colocou todo mundo ali, o aparato, para defendê-lo.

14:50Então, está todo mundo assim, em estado de alerta,

14:52aguardando os próximos passos do que que o ministro vai deliberar,

14:56ou o próprio colegiado.

14:58A gente estava aqui comentando, e o Marinho tocou bem,

15:01que não há uma unanimidade na corte,

15:03mas eu acho que isso é muito bem-vindo, é o que é esperado,

15:06a não unanimidade, pois nesses espaços de discussão,

15:09de decisões jurídicas importantes,

15:11é importante demais ter a diversidade de pensamento,

15:14e que bom que não há uma unanimidade de pensamento

15:17dentro da alta corte.

15:19Vocês que nos acompanham aqui sabem que a gente sempre se propõe

15:22aqui do papo retíssimo, reto, direto e concreto aqui

15:24com todo mundo que nos acompanha.

15:26O fato é o seguinte, Diego, Mano e David,

15:29não há nenhum bobo e nenhum amador ali no Supremo Tribunal Federal,

15:33assim como não há nenhum ginasiano e nem ninguém

15:36usando óculos cor-de-rosa, nenhum tolo aqui nessa bancada,

15:39e muito menos aí do outro lado,

15:40seja no corre do dia-a-dia, no carro, no trabalho.

15:42O que eu quero dizer com isso?

15:43Para qualquer um que tem uma boca, dois olhos e dois ouvidos,

15:48já está nítido para qualquer um de que o governo Lula,

15:50nesse momento, carece totalmente de canais diplomáticos,

15:53militares, econômicos ou até qualquer resquício de comunicação oficial

15:58importante com o governo Trump, nesse momento,

16:00serve muito mais como um alvo fixo do governo Trump

16:03do que propriamente um canal oficial.

16:06Portanto, sinceramente, em que cenário o ministro Moraes

16:09ia se socorrer no governo Lula e nos canais oficiais

16:11para tentar mitigar os efeitos das sanções magníficas?

16:13Mano Ferreira, me ajuda.

16:15Olha, Marinho, eu acho que a gente precisa separar as coisas.

16:18Primeiro, o governo Lula parece ter conseguido desobstruir canais oficiais

16:24de diálogo com o governo americano.

16:26É o que a gente sabe pela informação de que houve reuniões

16:30do chanceler Mauro Vieira nos Estados Unidos

16:33e que o vice-presidente Geraldo Alckmin também tem conseguido

16:37ter algum diálogo com autoridades americanas.

16:41Então, acho que falar num bloqueio total era verdade até a semana passada.

16:45Acho que, no momento, já há uma desobstrução desses canais oficiais.

16:52Esse é um aspecto.

16:53Mas eu acho que, de um ponto de vista da questão institucional

16:58e da narrativa política,

17:01a pior coisa nesse momento é a mistura entre judiciário e executivo.

17:06Porque, justamente, o que precisa se demonstrar,

17:10e não apenas de um ponto de vista factual,

17:12mas também de um ponto de vista da percepção pública

17:16da sociedade brasileira e da comunidade internacional,

17:20é a independência entre os poderes.

17:23Então, você ter essa mistura entre judiciário e executivo

17:27nesse momento de um contexto turbulento,

17:30onde a independência do judiciário está sendo questionada,

17:34na minha visão,

17:35é muito ruim ter essa mistura.

17:37É preciso tudo.

17:38Eu acho ruim, mano, mas eu me pergunto se as pessoas,

17:42o eleitorado, e como nós estamos no contexto de um ano

17:44praticamente na pré-eleitoral,

17:47as pessoas não fazem essa diferenciação.

17:50Se você pergunta para o popular na rua,

17:53principalmente aquela pessoa que é mais avessa ao atual governo,

17:56dizem por aí,

17:57Alexandre de Moraes é um membro do lulopetismo,

17:59não com essas palavras, evidentemente,

18:01mas eles misturam muito quem são esses atores

18:04dentro de uma mesma panela de pressão política.

18:06E eu acho que nesse contexto,

18:08essa contenda se mostrou até uma relação

18:11de ganha-ganha entre Brasil e Estados Unidos

18:13do ponto de vista político.

18:14Trump está conseguindo um bode expiatório

18:16para mandar um recado para a China e Rússia,

18:18enforcando o Brasil em praça pública

18:20para dar o exemplo.

18:21E o presidente Lula e o seu grupo político,

18:24que se encontrava aí numa situação agonizante

18:27em relação à sua popularidade,

18:29ganhou uma narrativa,

18:30ganhou um inimigo externo para combater.

18:32Acho que até por isso, talvez,

18:34o Palácio do Planalto tenha se mobilizado rapidamente

18:36para movimentar a defesa do ministro Alexandre de Moraes,

18:39inclusive propondo a utilização

18:41da Advocacia Geral da União.

18:43Porque isso tem servido muito bem ao governo

18:46para levantar a sua popularidade.

18:48Acho que com isso, com esse contexto todo,

18:50com essa guerra comercial,

18:52o governo tem condições de chegar

18:53de forma mais competitiva para as eleições

18:55no ano que vem.

18:56Isso agora, né?

18:56Ainda estamos distantes das eleições,

18:59muita água vai rolar.

19:00Acredito que foi estendido o prazo

19:03da aplicação das tarifas, né?

19:04Até 7 de agosto.

19:05Então, muita água vai rolar.

19:07Ainda temos mais de 50%

19:08dos nossos produtos

19:10que estão sendo taxados.

19:11Então, isso vai ter um impacto grande

19:13na nossa economia.

19:13O dólar vai subir automaticamente.

19:15Os preços vão subir.

19:17Salvo a picanha e o café,

19:19que é o que o presidente prometeu.

19:21Aparentemente.

19:21Até nisso ele tem sorte.

19:22Mas é um screenshot do momento.

19:24Até lá, muita água.

19:25Acho que o aspecto que o Diego tocou,

19:27ele é muito importante

19:28sobre a interpretação

19:29do momento que a gente vive, né?

19:31Em um mês, como mudaram as coisas?

19:33A gente tinha o governo

19:35extremamente enfraquecido

19:36em relação à popularidade do Lula.

19:38Estava nas cordas.

19:39Estava nas cordas,

19:40pedindo arrego,

19:42até mesmo com medidas

19:43que estão em alinhamento

19:44envolvendo o Supremo Tribunal Federal

19:46em relação ao IOF.

19:48E agora a gente já vê

19:49uma possibilidade

19:50de que o governo use essa narrativa

19:52já pensando em 2026.

19:54Porque isso tende a ser muito explorado.

19:56E um racha também na direita, né?

19:58Porque agora o que a gente percebe?

20:01Um descolamento em relação

20:02ao ex-presidente Jair Bolsonaro

20:04com o Tarcísio de Freitas,

20:05que seria o potencial ao Planalto,

20:08de fato, calado nos últimos dias.

20:10O último evento,

20:10até pedi para a nossa produção levantar.

20:13A Amanda, né?

20:14Nossa chefe de reportagem aqui levantou.

20:17A última aparição pública do Tarcísio

20:19foi num evento da Sabesp no dia 23.

20:21Depois disso,

20:22ele não deu mais coletiva de imprensa.

20:24Agora, sim, estou embaixo d'água.

20:25Isso pode ser indicativo.

20:28Eu preciso trazer um outro tema aqui, David.

20:30Até porque a escalada

20:32contra o ministro Alexandre de Marais

20:33pode estar se espraando

20:34rumo ao velho continente,

20:36rumo à Europa,

20:36parece até estar dando os primeiros passos.

20:39É por aí?

20:40É, porque os legisladores

20:41dos partidos de direita

20:43do Parlamento Europeu

20:44pediram que a União Europeia

20:45imponha as sanções

20:47contra o ministro do STF também.

20:49Entre as medidas solicitadas

20:51estão o congelamento dos bens de Moraes

20:53e a proibição de viagens

20:54a países do bloco.

20:55O documento dos deputados europeus,

20:58eles afirmam que o magistrado

21:00representa, abre aspas,

21:02uma grave ameaça

21:03à liberdade de expressão.

21:05Então, pode haver realmente

21:06essa escalada.

21:07Mas eu não acredito

21:09que isso vá prosperar, não.

21:11A direita está longe

21:12de ter uma maioria no bloco

21:13ali em Bruxelas.

21:14Longe de ter.

21:14Pode gerar uma gritaria,

21:17um engrossalho coro

21:18de reprovação.

21:20O próprio ministro vem,

21:21vamos dizer que avance, tá?

21:22E a própria esquerda

21:22veja essa situação

21:24do ministro Moraes

21:25se tornando tóxica ou radioativa.

21:27Tem até um precedente recente, né?

21:29Porque houve uma intervenção ali

21:30anulando as eleições na Romênia

21:31que o candidato ali

21:33da direita populista

21:34teria sido ali

21:35ajudado pelo Vladimir Putin

21:37pelo regime russo

21:38e as eleições foram anuladas, né?

21:39Poderia se apoiar

21:40nesse precedente

21:41e dizer, ó,

21:41eu só estava tentando

21:42defender as instituições brasileiras

21:43contra o avanço

21:45do autoritarismo

21:46e a influência externa, né?

21:47Talvez pode ser.

21:49Precedentes estão aí

21:49para ser, uma vez existentes,

21:52acabam exercendo essa função, né?

21:54É.

21:54E a gente vê um mundo

21:55cada vez mais

21:56nessa guerra de narrativas.

21:57Você dizia aqui,

21:58mencionou rapidamente,

21:59e vai fazer parte

22:00da narrativa

22:01dessa direita mais ideológica

22:03para conseguir ali

22:03mobilizações políticas.

22:05É o ponto

22:06que a gente tem que discutir aqui.

22:07Até que ponto

22:08essa guerra de narrativas

22:09vai ser impactada

22:11e benéfico

22:11para o cidadão como um todo.

22:13vai impactar a economia.

22:14A economia sai perdendo

22:15nessa guerra.

22:15Resta saber se vai colar.

22:17Cola ou não cola?

22:18Cola ou não cola?

22:19Na minha avaliação,

22:20cola sim,

22:21porque é óbvio

22:22que a direita

22:23vai ficar mais enfraquecida

22:24diante disso.

22:25Porque qual que foi

22:26a narrativa gerada

22:26pelo Eduardo Bolsonaro?

22:28De que, olha,

22:28só o meu pai

22:29pode ser o potencial candidato.

22:30Quando outros se colocaram

22:31para resolver o problema,

22:33Tarcísio Freitas,

22:33o próprio Ratinho Júnior,

22:34a gente repercutiu

22:35aqui no programa,

22:36eles foram realmente

22:38hostilizados

22:39pelo Eduardo Bolsonaro

22:40dizendo não.

22:41Eles não vão resolver,

22:42não tem nada a ver

22:43com o que eles dizem.

22:44Essa comitiva também

22:45de senadores que veio até aqui

22:46não vai resolver nada,

22:47só quem pode resolver

22:48sou eu,

22:48na articulação que tem.

22:50E isso

22:51vai ser utilizado

22:53pela esquerda,

22:53porque se eles já usam

22:55a bandeira

22:55em momentos menos,

22:57vamos dizer,

22:58turbulentos,

22:58imagine agora.

22:59Não, e aí, David,

23:00na minha visão,

23:01tem duas alternativas.

23:02ou o deputado Eduardo Bolsonaro

23:05foi muito juvenil

23:07e cometeu um grande tiro no pé,

23:09ou Eduardo Bolsonaro

23:11está trabalhando ativamente

23:13pela reeleição de Lula.

23:16Com que objetivo?

23:18O único e exclusivo objetivo

23:20de manter a hegemonia bolsonarista

23:24na oposição ao PT.

23:27Porque ele tem trabalhado

23:29para bloquear

23:31qualquer possibilidade

23:33de outra liderança

23:34que não seja

23:35o seu próprio pai

23:36ou ele mesmo

23:38ou algum membro da família.

23:40De tal modo

23:41que o que fica claro

23:43é que

23:43mesmo com o fortalecimento

23:46que está acontecendo,

23:47as pesquisas já indicam,

23:49do governo Lula

23:50o Eduardo Bolsonaro

23:51se mantém firme

23:53nessa narrativa.

23:54Ou seja,

23:54a prioridade

23:55é manter a hegemonia

23:57da própria família

23:58no campo da oposição.

24:00Mesmo que isso

24:01signifique

24:02a reeleição

24:04do presidente Lula.

24:05Mas a gente já sabe...

24:06Isso nem seria novidade, mano.

24:07Isso nem seria novidade.

24:08É sempre bom lembrar

24:09no passado

24:09quando o Jair Bolsonaro

24:10ainda era presidente

24:11tem um discurso público

24:12do Eduardo Bolsonaro

24:13defendendo que Lula

24:14de volta às urnas

24:15seria benéfico

24:16à direita brasileira.

24:18Reacenderia,

24:18de certa forma,

24:19um sentimento

24:19contra o antipetismo.

24:21Então,

24:22essa é uma conduta

24:22que escancara até mesmo

24:23esse personalismo

24:24da direita bolsonarista

24:26que não admite

24:27que outras vertentes

24:29da direita

24:30ultrapassem

24:31o bolsonarismo

24:32como hegemonia.

24:32A direita permitida, né?

24:34A direita limpinha.

24:35Exato, presidente.

24:36Esses vaselina

24:37toda aí.

24:38Marinho,

24:38é só não fazer nada

24:39nos últimos 30 dias

24:41em 2026

24:42já estava praticamente

24:43assim,

24:44muito provavelmente

24:45sem nenhum candidato

24:47porque o Lula

24:47enfraquecido

24:48não tem nenhum outro potencial

24:50em relação à esquerda.

24:51De fato...

24:52Como diria

24:53minha falecida avó Cami,

24:54esse trem

24:55já saiu da estação.

24:56Esse trem já foi embora.

24:57E a situação atual

24:58é essa que está posta

24:59e vamos lidar frontalmente

25:00com ela.

Categoria

Transcrição

Comentários

Recomendado