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Fabiana Bentes, fundadora do Instituto Sou do Esporte, e Lars Grael, velejador e medalhista olímpico, avaliam o que o esporte representa para a economia e como os investimentos públicos e privados podem gerar retornos positivos.
Assista à íntegra: https://youtu.be/pxeySxL4r8k
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NotíciasTranscrição
00:00O esporte no Brasil movimenta muito dinheiro.
00:02Eu sei que você fala muito de uma coisa que eu não entendo, que é o PIB do esporte.
00:06Você podia explicar o que é isso?
00:08Olha, o PIB do esporte é um presente para o esporte.
00:14Na verdade, nasceu na pandemia.
00:17Eu vendo o segmento da cultura conseguindo se mobilizar para falar de PIB,
00:23de quanto que eles movimentavam, e o esporte multissetorial.
00:26O futebol movimenta tanto, não sei o que movimenta tanto, e a gente sem um número.
00:31O que a gente efetivamente representa para poder ter essa assistência para o mercado esportivo,
00:36em termos de profissionais que trabalham, pessoas de clubes, atletas que vão ter um problema
00:43porque suspenderam as competições, aporte, enfim.
00:48E aí eu chamei o Lars, conversei com o Lars sobre isso.
00:53Ele virou embaixador do projeto do PIB, convidei o Comitê Olímpico do Brasil,
00:57o Comitê Paralímpico, a Liga Nacional de Basquete,
01:00o Ministério da Defesa a partir do Desporto Militar, da Comissão...
01:05Desportiva Militar Brasileira.
01:07Eu sempre troco a sigla.
01:10O CBC, o Comitê Brasileiro de Clubes.
01:12O Comitê Paralímpico de Clubes e o Comitê Paralímpico de Clubes.
01:14Então, como se fosse a maior estrutura do esporte dentro de um borde
01:18para a gente definir o que a gente poderia fazer com esse projeto em termos de retorno.
01:23E, felizmente, a gente conseguiu.
01:26O início do projeto foi em 2024,
01:28então a primeira análise começou com um ano relacionado a 2023.
01:31E, assim, a gente apresentou agora, dia 26 de junho, o PIB.
01:39E a relevância desse número é que agora a gente sabe o que a gente quer.
01:47O esporte gera cerca de 3 milhões e 300 mil empregos no Brasil.
01:55A gente tem hoje uma representatividade de 1,69% do PIB.
02:01é maior do que a cultura, que é 1,44%.
02:05A gente tem um problema hoje que a lei de incentivo ao esporte
02:08ela vai estar prevista para acabar.
02:13Enquanto a lei Rouanet é perene,
02:15a gente fica querendo entender a razão de dois segmentos tão importantes
02:21para o desenvolvimento social, uma ser perene e a outra não.
02:24E, em termos de retorno, a gente já conseguiu entender
02:29que o investimento no esporte público,
02:33a cada um real retorna mais de 12 reais,
02:3612 reais e 39 centavos, se eu não me engano.
02:38Então, se você tem um milhão de investimento na lei de incentivo ao esporte,
02:41você tem um retorno de 12 milhões.
02:43Então, isso na economia do esporte, na economia do país.
02:46Então, isso já por si só, já garante que o investimento,
02:50ele não é fundo perdido, ele tem um retorno muito relevante para a economia.
02:54Então, não teria razão econômica, tributária, de imposto,
02:58porque a gente está retornando isso para a economia.
03:01E, em termos de privado, a cada um real são 23 e 69
03:07que voltam para o sistema econômico do esporte.
03:09Então, todo investimento privado, patrocínios, etc.,
03:13a gente gera um retorno muito relevante.
03:18Então, a gente gera emprego, a gente gera retorno do investimento público,
03:26a gente gera retorno do investimento privado.
03:29Nós temos uma relevância em termos de desenvolvimento social
03:34que é inquestionável, que é a questão do esporte
03:37como fator de desenvolvimento humano.
03:40Então, hoje, efetivamente, a gente tem uma moeda que fale,
03:45peraí, o esporte vale muito mais do que vocês estão pensando.
03:48Então, existe uma discussão que é muito legítima
03:50da questão da inclusão, da questão do desenvolvimento, da saúde, etc.
03:55Mas, se a gente vai falar economicamente,
03:57se a discussão hoje é relacionada à economia do esporte,
04:01o que o esporte efetivamente representa para a nossa sociedade,
04:06a gente está aqui.
04:07Olha aqui, está aqui o retorno.
04:09E isso a gente não está falando de apostas, está a mota?
04:12Porque, às vezes, as apostas vão ser analisadas
04:16a partir da regulamentação.
04:17Então, em 2023, a gente não tinha apostas regulamentadas.
04:20Então, a gente não está falando que apostas têm um valor...
04:23Sim, ela, claro, tem o valor dela dentro do escopo econômico do esporte.
04:27Sim, mas, nesse momento, é uma análise relativa a 2023,
04:32porque a gente demorou um ano e meio,
04:34a gente teve um problema muito grande com relação
04:36à questão da falta de dados.
04:40Então, toda a análise que a gente fez foi a partir da análise como faz o IBGE,
04:46a partir de renda, geração de renda.
04:49Então, é um presente para o esporte a gente agora poder,
04:55em qualquer discussão, dizer, nós damos retorno para a sociedade.
04:58Além da inclusão social, nós temos uma relevância econômica muito grande.
05:03E, peraí, a lei de incentivo ao esporte não pode ser suspensa.
05:06Então, a gente tem aí dois exemplos muito grandes que eu falei,
05:09eu trouxe os dados da WSL, né?
05:12A WSL, para o país, deu um retorno de 219 milhões de reais,
05:20e o Rio, em cada etapa, tá?
05:22É assim, na etapa de 2023, que foi isso tudo.
05:25E o Rio Open, 136 milhões para o Rio de Janeiro.
05:29Então, você imagina, você faz uma competição
05:31que o retorno de 136 milhões...
05:33Isso aí é só para as pessoas entenderem.
05:35É, por exemplo, o dinheiro gasto em refeição, em hotel...
05:39Tudo, turismo, passagem, tudo...
05:41Investação de serviços...
05:43É, bilheteria, é, mídia...
05:45Então, assim, o retorno do esporte hoje,
05:48ele não pode mais ser marginalizado,
05:52como se fosse, eu estivesse te ajudando.
05:54Eu lembro, uma vez, há muito tempo atrás,
05:55um diretor de marketing,
05:56eu estava ainda na parte muito relacionada à inclusão social,
05:59eu falei, não, porque tem que ajudar o esporte.
06:01Ele falou, não tem que ajudar o esporte.
06:02As empresas têm que investir no esporte.
06:06O poder público precisa investir.
06:08E ele sem dados, mas era a percepção dele comercial do negócio.
06:12E, efetivamente, hoje está mais provado.
06:14A gente tem relevância.
06:16E tem uma outra questão também.
06:17A proponência dos projetos públicos de lei de incentivo no esporte
06:21tem uma limitação, que é a limitação relacionada
06:26a só organizações do terceiro setor.
06:30Podem fazer proponência de projetos de lei de incentivo.
06:33Na Ruanê, é incentivo público,
06:36ou seja, empresas do terceiro setor e empresas privadas.
06:38A gente quer também essa equidade,
06:41de que as empresas privadas também possam receber essa lei de incentivo
06:44por essa comprovação de retorno.
06:47E ainda tem um adicional,
06:49não sei se o Lars vai lembrar ou saber,
06:52inseriram a lei da reciclagem,
06:54que seria economia criativa,
06:56que deveria estar relacionada à lei Ruanê,
06:57competindo com a lei de incentivo ao esporte.
07:00Então, uma empresa...
07:01É dentro do mesmo teto limitado pelo governo.
07:03Exato.
07:03Isso é ruim.
07:04E isso daí a gente teria que tirar a lei de reciclagem para dentro.
07:07Então, vocês podiam explicar, talvez o Lars...
07:09O Lars, ótimo nisso aí.
07:11Assim, para quem é leigo comer,
07:13o que é a lei de incentivo ao esporte?
07:15A lei de incentivo ao esporte é quando uma empresa
07:18pode usar um percentual determinado pelo governo federal,
07:22ou no caso de estados e municípios que têm as suas leis,
07:26no caso do governo federal,
07:27usando um percentual do imposto de renda
07:30devido da empresa ao governo,
07:32ele pode usar essa cota, hoje, 3%, né?
07:36Que foi ampliado para as empresas, né?
07:39E ele pode aplicar em projetos esportivos.
07:43Projetos que são analisados pelo Ministério do Esporte
07:46dentro de um critério.
07:47Então, uma vez que eles são chancelados,
07:50o cara tem que captar a empresa disposta a apoiar
07:53aquele atleta, aquele evento, aquela equipe,
07:56aquela entidade esportiva.
07:58Muitas vezes isso vai caminhado para esportes
08:02em projetos de inclusão social ou sócio-educacional.
08:07Então, existe um incentivo.
08:09É algo muito semelhante que a cultura já obteve no passado
08:13com a lei Rouanet, com a lei de incentivo da cultura.
08:17Só que a lei Rouanet é perene.
08:19A lei do esporte, quando foi criada,
08:21ela tinha prazo de validade.
08:22E cada vez que o governo tem dificuldades
08:25com relação à responsabilidade fiscal,
08:28estourar o teto de gastos,
08:30ele pega os incentivos que são passageiros,
08:34que têm prazo de validade,
08:36e coloca eles como forma de reduzir incentivo fiscal.
08:40A cultura continua e o esporte perde esse bonde,
08:45essa carona, essa garupa na história.
08:46Só que nesse momento a gente já está dizendo
08:48que a lei de incentivo ao esporte,
08:50além de ser relevante para o segmento,
08:53ela dá retorno.
08:54Exato.
08:54Então, não tem porquê.
08:56Na verdade, a gente, por exemplo,
08:58com um milhão de reais,
08:59a gente não está tirando um milhão de reais
09:01da lei de incentivo,
09:02a gente está retornando 12.
09:04Então, essa justificativa,
09:05ela se perde no momento que você tem esses números.
09:08A palavra-chave que a Fabiana usou
09:09chama-se relevância.
09:11Porque era difícil para o esporte
09:14mostrar que um município,
09:16o Estado, a União,
09:19precisam investir no esporte
09:20numa visão de gasto,
09:22gasto público.
09:23Estou gastando com o esporte.
09:25Então, tudo bem que gera referência,
09:27identidade nacional,
09:29os atletas que vão gerar
09:32uma referência maior para a juventude,
09:35saúde, educação,
09:37não.
09:37Tem que mostrar relevância econômica também.
09:40Que é um investimento que tem retorno,
09:42que vale a pena.
09:43Que se você terminar a lei de incentivo do esporte,
09:45você gera um colapso no sistema.
09:48Então, ele é uma das molas propulsoras
09:51da economia.
09:53E não com a visão específica de gasto,
09:55onde o esporte perde relevância
09:57e é a moeda de troca que a gente conhece,
09:59onde o esporte não tem relevância
10:01nem mesmo política.
10:02Eu queria fazer só um parênteses rapidinho,
10:05que é o seguinte.
10:06A lei de incentivo ao esporte,
10:07ela é diferente na cultura
10:08em termos de controle.
10:11O controle do investimento público
10:14é muito, vamos dizer,
10:16até chato a prestação de contas.
10:18Então, existe um rigor técnico aí
10:21do Ministério,
10:22que é muito importante,
10:23que eu acho que muito mais importante
10:26do que efetivamente a lei do incentivo,
10:29é como você controla
10:30e como você mensura essa lei.
10:32O detalhe é que o Tribunal de Contas da União
10:35bota a lupa ali.
10:35Bota a lupa.
10:36Cada prestação de contas...
10:38Então, isso daí dá uma certa
10:40credibilidade para o segmento do esporte,
10:43que nós sabemos usar a lei de incentivo.
10:45Ela não é utilizada de forma,
10:48digamos, desordenada, por assim dizer,
10:51e ela realmente vem com uma missão
10:54muito relevante.
10:55Mas eu acho que o recado é esse.
10:57A gente não...
11:00Investir um milhão de reais
11:02não é...
11:03A gente não está perdendo.
11:04A gente tem toda a parte social,
11:06desenvolvimento, etc.,
11:07mas a gente está retornando
11:08para esse ecossistema 12 milhões.
11:09E aí que entra o município,
11:11o Estado e o próprio governo federal
11:13enxergarem isso, né?
11:15Tirar essa miopia de que o esporte
11:17é simplesmente...
11:18Vamos fazer lá,
11:19entregar troféu,
11:20para a economia desses locais.
11:23Perfeito.
11:24Agora a gente está já encaminhando
11:25aqui para o final
11:26e eu queria fazer
11:27uma última pergunta para vocês.
11:29O Brasil, nos últimos anos,
11:31realizou alguns grandes eventos esportivos,
11:34Jogos Pan-Americanos,
11:36Copa do Mundo, Olimpíadas.
11:39Foram eventos que necessitaram
11:41de grandes investimentos.
11:43Esses eventos deixaram algum legado real
11:47para o esporte brasileiro?
11:49Sim e não.
11:51A gente não pode ser leviano
11:54em dizer que não houve legado.
11:56Houve.
11:57Poderia ter tido muito mais.
12:00Quando o Brasil definiu uma estratégia
12:01de sediar grandes eventos
12:03como forma de promoção
12:04da imagem nacional
12:06e como forma de você tentar
12:08democratizar a prática esportiva,
12:10então foi uma sequência.
12:12Como você citou,
12:13Jogos Sul-Americanos 2002,
12:17que foi responsável por trazer
12:18os Jogos Pan-Americanos de 2007,
12:21Jogos Mundiais Militares em 2011,
12:24evento de grande porte,
12:26Copa do Mundo da FIFA 2014,
12:28com estádios em todo o país,
12:31Jogos Olímpicos e Paralímpicos em 2016.
12:34Muito investimento.
12:36Algumas instalações funcionam bem,
12:39atendem a seus objetivos,
12:40grandes ginásios viraram grandes escolas.
12:45Agora, você tem também lugares abandonados.
12:49Por exemplo, dificuldade de custeio.
12:51A quem cabe o custeio do Centro Nacional de Tiro?
12:55Ah, problema do Exército.
12:56Exército, pouco orçamento.
12:58Não posso pagar.
12:59A Confederação fala,
13:00não, Madeira, não tenho dinheiro.
13:02E o município e o Estado.
13:03A quem cabe isso?
13:04Então, eu acho que faltou uma visão sistêmica
13:09do legado que deixaria de tudo isso,
13:12do funcionamento,
13:13da garantia de funcionamento.
13:15Você delegar competências
13:17e gerar orçamento programado para isso.
13:21Não aconteceu.
13:22Então, alguns casos pontuais funcionam,
13:24em outros não.
13:26Eu vou falar na perspectiva de governança.
13:28A Soudo Esporte é a única instituição
13:31sócio-esportiva do país
13:33que analisa a governança das entidades esportivas
13:36ininterruptamente.
13:37Há dez anos, praticamente.
13:39A gente tem um prêmio Soudo Esporte
13:41no final do ano,
13:42que é um prêmio que vem
13:45uma série de premiações,
13:47mas principalmente de governança.
13:49E a partir dos Jogos Olímpicos,
13:50quando a gente iniciou, em 2015,
13:52ou seja, um ano antes dos Jogos Olímpicos,
13:54não se falava em governança,
13:55não se falava em combate à corrupção.
13:56E é aquilo mais ou menos remetendo
13:57ao que a gente falou anteriormente.
13:59Quando a entidade está à frente da modalidade,
14:02é porque alguma coisa está errada.
14:03E aí o COBE, o Nusma,
14:06começou a ficar muito na evidência,
14:08na questão realmente pesada do esporte.
14:12Quando a gente implementou essa questão da governança,
14:15que também era uma questão nova
14:16para o segmento do esporte,
14:21a gente entendeu que era mais ou menos
14:22o saneamento que o Lars fala na comunidade.
14:25A gente precisa fazer esse saneamento
14:26para todo mundo começar a andar bem.
14:27Então, a gente vê que o legado hoje,
14:31em termos de gestão,
14:33a nossa gestão hoje é outra,
14:35em termos de a conscientização dos presidentes,
14:38das instituições,
14:39a legislação que modernizou,
14:42os atletas que estão participando.
14:45Então, esse legado de percepção
14:47de uns Jogos Olímpicos no Brasil,
14:49ele colocou o esporte na vitrine.
14:51Mas, espera aí,
14:51o esporte na vitrine tem que estar na vitrine certa,
14:53não na vitrine na editoria criminal.
14:56Ele tem que estar na editoria de esportes.
14:58Então, eu acho que essa relação que tem
15:00entre legado e o que a gente vê hoje,
15:03o Marco Laporta sendo eleito pelos atletas,
15:06é uma consequência de uma evolução do esporte,
15:09é um legado olímpico, de certa forma,
15:11porque trouxe o esporte para essa vitrine
15:13e é um início,
15:18um início não,
15:19a gente já está no meio desse caminho,
15:20junto às entidades,
15:21a gente já começa a analisar as práticas
15:23dessas entidades,
15:24então, não só estatutária,
15:25a gente já está começando a entrar
15:27no ambiente do futebol,
15:28que é uma discussão,
15:29que é para outro programa,
15:31mas é uma discussão importante,
15:33a questão da governança no ambiente do futebol,
15:36mas a gente não poderia estar discutindo nada disso
15:39se o esporte não tivesse virado vitrine em 2016.
15:43Obrigado.
16:13Obrigado.
16:43Obrigado.
17:13Obrigado.
17:43Obrigado.
18:13Obrigado.
18:14Obrigado.
18:15Obrigado.
18:16Obrigado.
18:17Obrigado.
18:18Obrigado.
18:19Obrigado.
18:20Obrigado.
18:22Obrigado.
18:24Obrigado.
18:26Obrigado.
18:28Obrigado.
18:30Obrigado.
18:32Obrigado.
18:34Obrigado.
18:35Obrigado.
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