00:00Perfeito, Zé. Vamos seguir falando sobre, então, essas articulações eleitorais agora com Paulo Serra,
00:06presidente da Executiva Estadual do PSDB de São Paulo e também vice-presidente nacional do partido.
00:11Presidente, seja muito bem-vindo aqui ao nosso querido 3 em 1.
00:14Muito bom te receber, ainda mais numa data simbólica de abertura de janela partidária.
00:20Uma boa tarde para o senhor.
00:22Boa tarde. Obrigado, Cássio, pelo convite. É uma alegria estar aqui com vocês.
00:25E além da data da janela partidária, a data de 25 anos da morte de Mário Covas.
00:33Uma data que para nós, tucanos, e acredito que para todos que gostam da boa política,
00:37uma data que traz sempre saudade e o legado que ele deixou para nós.
00:41Verdade, presidente. Inclusive, eu quero te ouvir em relação a esse assunto.
00:44O Zé estava trazendo os detalhes de Brasília sobre esse período de praticamente um mês de abertura de janela
00:49que funciona realmente como uma espécie de negociação.
00:53É como no futebol. Um clube que oferece mais, o outro um pouco menos, sai deputado, entra senador.
00:58Enfim, como é que está a janela partidária por parte do PSDB?
01:02Lembrando que há pouco o próprio partido teve uma espécie de debandada de diversos parlamentares
01:07para o PSDB de Gilberto Kassab.
01:11Sim. Em São Paulo aconteceu isso, mas já estava precificado.
01:18Isso já era esperado, porque grande parte daqueles parlamentares já tinham comunicado o partido que sairiam.
01:24Mas a gente vai ter o ingresso de pelo menos três deputados ou deputadas estaduais no PSDB.
01:30E vamos com a chapa completa de deputados para a gente conseguir alcançar quatro ou cinco vagas para deputado estadual.
01:37Na última eleição nós fizemos nove, mas era uma situação diferente, porque o PSDB teve o governo do estado de
01:44São Paulo por 28 anos
01:45e na última eleição perdeu o governo do estado.
01:49No entanto, como em São Paulo o partido era muito grande e sem dúvida nenhuma que numericamente vai ter um
01:55certo encolhimento,
01:57muito longe do que falavam, que o PSDB ia acabar, o que estava acabando.
02:01E conceito de boa gestão, conceito de equilíbrio, conceito de quem consegue somar responsabilidade fiscal com cuidado social,
02:09isso não acaba.
02:11E no âmbito Brasil, se a gente for pegar o critério Brasil, eu não tenho dúvida que o PSDB vai
02:17terminar essa janela muito maior
02:19do que elegeu nas últimas eleições.
02:22A gente fez 14 cadeiras nas últimas eleições no Congresso Nacional
02:27e a gente deve terminar a janela aí, tudo correndo bem pelas negociações que estão acontecendo,
02:33em torno de 20 deputados, com o objetivo de eleger 30 deputados federais em todo o Brasil nas eleições.
02:40Então, é um momento de reestruturação, é um momento de reposicionamento do PSDB,
02:47mas eu não tenho dúvida que a gente vai ultrapassar de longe a cláusula de barreiras
02:51e vamos voltar a ter protagonismo tão necessário, tão importante para o Brasil
02:56em tempos de polarização, a gente ser novamente a voz do equilíbrio,
03:01a gente que foi referência no passado de boas gestões, de quadros políticos importantes,
03:07ou a proximidade da política com as universidades, com quem formula a política pública,
03:14trazer o debate de conteúdo de volta para a política e o PSDB vai ter esse papel.
03:19Perfeito, presidente. Agora o nosso comentarista Langani tem uma pergunta para o senhor.
03:23Presidente, boa tarde. O PSDB já teve a presidência da República por duas vezes,
03:28com o Fernando Henrique, o governo de São Paulo por anos, Minas Gerais também,
03:32entre outros estados. O que aconteceu com o PSDB?
03:38O senhor acredita que foi uma briga de egos, de vaidades, ou foram circunstâncias externas?
03:45E como retomar o protagonismo que o PSDB já teve no passado?
03:50Lugani, eu acredito que não seja um só fator. É uma somatória de fatores.
03:56As disputas internas, sem dúvida, que desgastaram o partido,
04:00e elas foram ocorrendo de maneira sequencial em muitos estados.
04:06E um problema que todos os partidos políticos têm, mas que o PSDB paga e está pagando um preço alto
04:13e de muitas vezes não preparar a sucessão de lideranças.
04:17O PSDB sempre foi um partido de grandes quadros.
04:20Chegamos a governar metade dos estados do Brasil.
04:23E não houve uma sucessão de preparar novos quadros,
04:27herdeiros desse capital político importante que o PSDB gerou em todo o país.
04:32Mas, sem dúvida nenhuma, isso contribuiu também à desconexão com a sociedade.
04:38Por problemas do próprio PSDB, acredito que de posicionamento, de firmeza,
04:43naquilo que o partido defende, pensa.
04:45A gente teve uma certa crise de identidade em um determinado momento da história.
04:51E aí surgiu o bolsonarismo, a polarização que a gente vive até hoje,
04:55que, a meu ver, é improdutivo e estéreo para o Brasil,
04:58mas que, de alguma forma, ocupou o espaço que o PSDB ocupava no cenário nacional.
05:04E acredito que, do ponto de vista prático, o grande equívoco do partido,
05:09ao meu ver, um partido que nasceu com uma vocação para o executivo,
05:13uma vocação para as boas gestões,
05:15foi não ter lançado o candidato a presidente em 2022.
05:19Eu acho que ali foi um dos maiores erros estratégicos do PSDB,
05:25porque nós fizemos uma prévia disputada entre João Dória e Eduardo Leite, essencialmente.
05:32E aí, mesmo com o resultado da prévia, toda a mobilização do partido,
05:36e depois o partido não ter candidato à presidência da República.
05:40Porque é a oportunidade que o partido político tem de mostrar suas ideias,
05:45de mostrar o que pensa.
05:46E isso levou a um encolhimento muito grande do partido,
05:49e uma perda de conexão com a sociedade.
05:51Aquilo que, esse sentimento ainda existe,
05:54eu encontro muita gente que ainda espera que o PSDB volte, né?
05:58Porque já teve essa identidade com o PSDB.
06:01Mas isso, sem dúvida nenhuma, de alguma forma se perdeu,
06:03e a gente vai recuperar.
06:05E como se recupera, é com uma boa bancada,
06:07elegendo bons deputados, bons quadros novamente,
06:10esse momento que a gente está passando agora em 2026.
06:13Presidente, tem mais alguns minutinhos para a entrevista?
06:15O nosso comentarista é Fábio Piperda, nesse questionamento.
06:17Olha, presidente, boa tarde, gostei muito do teu diagnóstico,
06:21e aí, então, eu quero seguir um pouco nisso.
06:24O PSDB, você citou o Mário Covas, né?
06:26E aquela geração de Mário Covas, Fernando Henrique, Franco Montoro,
06:29o grande governador Montoro e tal,
06:31eles faziam do PSDB um partido, de fato, social-democrata.
06:36E esse perfil, nos últimos anos, mudou muito.
06:39Você, de certa forma, admite isso,
06:41até, então, a gente chegar àquele momento de Dória e Eduardo Leite
06:46brigando pela liderança do partido,
06:47e, obviamente, os dois, do ponto de vista ideológico,
06:50muito distantes do que foi aquele PSDB lá atrás.
06:54Então, o que eu queria te perguntar é o seguinte,
06:56o PSDB hoje paga por esse conflito,
06:59por essa mudança ideológica e por esse conflito
07:02Dória e Eduardo Leite?
07:06Também paga, né?
07:07Como eu disse, não foi apenas isso.
07:10Acredito que isso tenha sido o último grande problema
07:14que gerou para o PSDB as consequências
07:17que a gente está colhendo até hoje.
07:19Porque quando tem uma falta de posicionamento
07:21ou uma quebra de identidade,
07:23e grande parte do país se identificava
07:25e se identificou conosco por muito tempo,
07:29eu sempre digo que o governo Fernando Henrique Cardoso,
07:32ele foi muito mais na efetividade das políticas,
07:37ele foi muito mais à direita na economia
07:40e à esquerda no social do que a própria extrema-direita
07:44e extrema-esquerda radical hoje praticam.
07:47Então, a social-democracia é um pouco isso, né?
07:51A gente consegue fazer com que esses polos,
07:55pegar o melhor dos dois polos
07:57e consiga implementar isso na prática
08:00enfrentando os problemas da vida real.
08:01Mas essa perda de conexão, a meu ver,
08:05e as pessoas deixaram de se identificar com o PSDB,
08:08tem ligação direta, Piperno, sem dúvida nenhuma,
08:11com a falta de posicionamento claro,
08:14com um pouco desse afastamento,
08:17de não defender as bandeiras
08:19com as quais o partido foi formado.
08:22Talvez a última grande campanha presidencial
08:24que a gente teve, com as mensagens claras
08:27daquilo que o PSDB pensava,
08:28foi de 2014, na qual nós quase ganhamos
08:32a presidência da República
08:33com o nosso atual presidente nacional,
08:36que é o deputado Aécio Neves.
08:38Então, a gente não deveria ter insistido,
08:42de alguma forma, né?
08:43Em se afastar daquilo que nos originou.
08:46Pelo contrário, defender as nossas convicções,
08:49as nossas ideias.
08:50E hoje, a gente tem muita clareza disso.
08:52Isso que é importante.
08:53Além de viver um momento muito pragmático,
08:55de recuperar tamanho de bancada,
08:57até porque as regras eleitorais hoje
08:59quase que obrigam os partidos
09:01a fazer uma boa bancada de deputado federal
09:03para sobreviver, né?
09:05Além disso, retorno a essas convicções,
09:08mostrando que há vida inteligente
09:10longe dos extremos.
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