Messe perturbée par des militants pro-palestiniens : «c'est une atteinte injustifiable au libre exercice d'un culte» affirme Georges Fenech

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00:00Les républicains n'auront pas franchement le choix, si vous voulez mon avis.

00:02Ok, on poursuit Europe un soir avec ces militants pro-palestiniens,

00:06Georges Fenech, Victor Hérault, ces militants pro-palestiniens qui ont fait irruption,

00:09c'était ce week-end dans l'église de la Madeleine,

00:11on a vu les images en pleine messe, avec des keffiers, vous savez, ces étoiles noires et blanches,

00:17ils sont arrivés, ils ont scandé, vive la Palestine, vive la Palestine,

00:20provoquant la colère des fidèles, écoutez plutôt.

00:23Je ne veux pas le transport, c'est qu'il y a l'énergie,

00:26la cécé des condamnages et la grossité,

00:30Et en France, nous sommes arrivés, nous sommes arrivés !

00:35Sortez de l'ouïe !

00:37Mégagez !

00:39Bon voilà, effectivement, la messe qui a été perturbée par ces militants pro-palestiniens,

00:44alors il n'y a pas eu de blessés, il n'y a pas eu d'attaque physique, juste verbale,

00:49ils ont été contrôlés ensuite par la police, et puis remis en liberté,

00:52ces militants qui ont dit qu'ils vont redoubler, renouveler ces actions.

00:56Donc, jusqu'ici les mouvements pro-palestiniens étaient dans la rue,

01:00ma question est simple, est-ce qu'en se prenant directement à la communauté chrétienne,

01:04dans un édifice religieux, est-ce qu'on passe un cap ?

01:06Oui, tout à fait, on est là, pour le coup, dans une logique de radicalisation,

01:10dans le sens où on sort même, comment dire, du raisonnable,

01:13puisque pourquoi demander à la communauté,

01:15déjà pourquoi rentrer dans une église pour provoquer un tapage, pardonnez-moi,

01:18ça n'a pas de sens, ensuite, la communauté chrétienne, comment dire,

01:22n'a pas un rôle de tranchée entre ces deux communautés,

01:25que ce soit palestinienne et israélienne,

01:27c'est quand même très bizarre de s'en prendre de cette façon-là,

01:29à une église, dont les fidèles n'ont plus un pouvoir décisionnel sur le conflit immense,

01:34ils n'en ont même pas du tout,

01:35là on est dans une logique de radicalisation,

01:37l'objectif, c'est d'ailleurs d'être filmé, en réalité,

01:40c'est d'apparaître le plus possible, partout, en tout lieu, en tout endroit,

01:43fût-il le plus sacré de notre République,

01:46ou en l'occurrence, de la religion catholique,

01:49si vous voulez, le but c'est d'envahir tout l'espace,

01:52et de promouvoir ce message qui est,

01:54vive la Palestine, on est en train de commettre un génocide à Gaza,

01:57mais là, c'est un exemple parfait de la forme qui éradique complètement le fond,

02:02comment écouter ces gens-là, lorsqu'on est en train de prier dans une messe,

02:05comment est-ce qu'on peut écouter le message de celui qui vient,

02:07et qui vient renverser, qui va provoquer un tapage dans une église,

02:09ça je ne le comprends pas.

02:10La perturbation a bien marché, Georges Fenech, votre avis ?

02:12Oui, c'est une atteinte injustifiable au libre exercice d'un culte,

02:17tout simplement, un lieu qui est destiné à l'exercice du culte,

02:23et pas à un débat politique,

02:24et quand on regarde, si on regarde sur le fond,

02:27il faut quand même rappeler que le pape et le Vatican,

02:30parce que là, on parle de la religion catholique,

02:33ont pris des positions très claires en faveur, effectivement,

02:36de l'arrêt des combats, de la protection des populations civiles,

02:41on n'a rien politiquement à reprocher à l'église catholique, si vous voulez,

02:46qui a toujours aussi préservé la vie humaine, où qu'elle soit, voyez-vous.

02:51Donc, c'est une opération de communication qui est très contre-productive pour ces pro-palestiniens,

02:57qui utilisent la vasque olympique, le Tour de France,

03:01ceci, cela, ils s'attaquent à des symboles qui n'en sont pas à l'égard de ce conflit,

03:06et qui ne devraient être totalement préservés.

03:08Georges, actuellement, c'est une église, mais demain, ce sera peut-être une synagogue ?

03:12Ouh, là, c'est plus compliqué, peut-être.

03:14Je pense que ce serait plus compliqué pour des pro-palestiniens,

03:18ça serait pris véritablement comme une provocation terrible.

03:21Là, on perturbe.

03:22Ce n'est pas de la provocation, c'est de la perturbation qui est insupportable.

03:26Mais s'il y a une entrée dans un lieu de culte, de confession juive,

03:29donc dans une synagogue, là, ça serait une provocation,

03:32et ça pourrait entraîner des graves troubles à l'ordre public.

03:35Vous pensez qu'il y a une façon de réagir comme ça quand on perturbe une messe ?

03:40Il faut réagir comment quand il y a des activistes comme ça

03:43qui viennent perturber, enfin, verbalement, justement,

03:47et qui viennent perturber une messe ?

03:48Alors, c'est compliqué de répondre à cela,

03:51parce que moi, je pense que l'indifférence est la meilleure des réponses vis-à-vis de cela.

03:54Je pense même que de filmer l'action, ça pose problème,

03:57puisque justement, écoutez, on est en train d'en parler tous les trois,

04:00donc mine de rien, on donne de la légitimité à cette action-là,

04:03on propage l'information selon laquelle cette action a eu lieu.

04:07C'est la forme et pas le fond, maintenant, c'est que ça.

04:09Non, mais nous ne sommes pas nous, les fautifs,

04:10mais ce que je veux dire, c'est qu'effectivement,

04:11plus on donne d'importance à ces gens-là,

04:13plus leur message se transmet et passe,

04:15donc plus ils vont se dire qu'il faut le faire,

04:17puisqu'ils ont bien raison de le faire.

04:18Deuxièmement, dans l'enceinte,

04:19enfin, je ne suis pas un catholique croyant,

04:21donc je n'aurai pas la réponse d'un catholique croyant,

04:23mais je pense qu'un catholique croyant, vous dirait,

04:24dans la maison de Dieu, on n'attaque personne,

04:27fustile pour les meilleures raisons du monde,

04:29si la personne vient provoquer, je ne réagis pas,

04:31je continue de prier.

04:31Et puis, en France, nous avons été victimes

04:35d'actes vraiment d'intrusion et de terrorisme.

04:39On pense à Nice, on pense à l'église de Nice,

04:43on pense évidemment aux prêtres de Saint-Étienne de Rouvray,

04:47le Père Hamel,

04:49ce sont des lieux qui sont des sanctuaires de paix,

04:51de religion, de prière,

04:53ils n'ont pas à être prises en otage

04:56ou instrumentalisées à des fins politiques, voyez-vous.

04:59Donc, je crois que l'action qui a été menée

05:01par ces groupuscules est forcément contre-productive.

05:05Georges Fenec, Victor Hérault,

05:06on parle de sécurité autour des lieux de culte,

05:09notamment à propos du monde catholique,

05:10il y a le jubilé des jeunes qui débutent à Rome aujourd'hui,

05:13je ne sais pas si vous en avez entendu parler,

05:15500 000 pèlerins attendus, 18 à 35 ans,

05:18ils sont comme ça présents jusqu'à dimanche,

05:20autour du pape Léon XIV,

05:2115 à 25 000 Français, ce n'est pas rien,

05:23pour encadrer le jubilé,

05:2513 000 personnes mobilisées,

05:26dont 1 000 agents de police,

05:28toujours avoir besoin de plus en plus

05:29de cordons de sécurité

05:30pour pouvoir protéger ce genre de manifestation,

05:33Victor Hérault.

05:33Mais nous sommes déjà dans le monde,

05:36vraiment sur la planète entière,

05:38dans une période de tensions,

05:39de crispations,

05:40notamment en Occident,

05:41d'émergence des conflits,

05:42y compris intracommunautaires,

05:44je pense d'ailleurs que,

05:46comment dire,

05:47la mondialisation et le vivre ensemble

05:49n'y sont pas pour rien,

05:51le vivre ensemble,

05:53en réalité,

05:54même souvent,

05:54lorsqu'il est très mal conduit

05:56et mal calculé,

05:57à mettre sur un même territoire

05:58des communautés

05:59qui vont finir par s'opposer.

06:00En réalité,

06:00c'est ce qui se passe,

06:01les plus radicaux parmi ces communautés,

06:03c'est bien ce que je dis,

06:03je ne dis pas que chacun

06:04dans telle communauté

06:05va attaquer l'autre,

06:06mais il y a toujours

06:06un plus radical dans une communauté.

06:08Et lorsqu'on met sur des mêmes territoires

06:09des communautés

06:11qui se radicalisent de plus en plus,

06:12là, je ne parle pas tant

06:13de la communauté catholique

06:14dont on voit mal,

06:15comment dire,

06:15l'application du radicalisme catholique

06:17aujourd'hui en France,

06:18mais d'autres communautés

06:19pourraient se radicaliser.

06:20Effectivement,

06:20la communauté catholique,

06:21il faut le rappeler,

06:21en France,

06:22est celle qui est la plus ciblée,

06:23la plus attaquée

06:23en termes numéraires.

06:25C'est celle qui réplique le moins,

06:26qui ne réplique d'ailleurs jamais.

06:28Ça fait partie,

06:28si vous voulez,

06:29de la morale chrétienne.

06:30Tant la joue gauche,

06:31on n'attaque jamais,

06:33même si on a attaqué avant,

06:34on nous a attaqué avant.

06:35Mais,

06:36voilà,

06:37il faut partir du principe

06:38que les mêmes causes

06:39produisent les mêmes effets,

06:40que le vivre ensemble

06:41peut conduire à ce genre de choses

06:42lorsqu'il est mal fait.

06:43Et il faut effectivement

06:44renforcer la protection

06:45encore une fois

06:47de croyants

06:47qui sont là simplement

06:48pour prier

06:48et dont on oublie simplement

06:49d'ailleurs qu'ils ne prient pas.

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