Vitelio Brustolin analisa divergências entre Lula e Javier Milei

Jovem Pan News

Vitelio Brustolin, professor de Relações Internacionais e pesquisador de Harvard, analia as divergências entre o presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e o presidente da Argentina, Javier Milei sobre o futuro do Mercosul. Após críticas de Milei, Lula defendeu o bloco econômico, afirmando que "estar no Mercosul protege os países", evidenciando as visões antagônicas dos líderes e a tensão regional.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/1MWSPe2dJJI  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJP

Transcript

00:00O Mercosul tenta ampliar o protagonismo perto da data final dada pelos Estados Unidos

00:04para as negociações tarifárias, mas afinal, a distância ideológica entre Lula e Javier Milley

00:10pode ser um entrave para o bloco?

00:13E o nosso entrevistado agora, professor de Relações Internacionais da Universidade Federal Fluminense,

00:18pesquisador de Harvard, Vitélio Brustolin.

00:20Como vai, professor? Como sempre, muito bem-vindo à Jovem Pan. Bem-vindo, boa noite.

00:26Obrigado, Tiago. Boa noite a você, Eduardo. Boa noite a todos.

00:29Bom, professor, eu queria começar perguntando o seguinte, sobre Javier Milley.

00:33Qual a disposição dele de levar o Mercosul adiante também?

00:37O Acácio estava falando que, no fim, apesar das divergências e das brigas,

00:43talvez ele precise, claro, também ter o Mercosul à disposição da Argentina. Isso é claro, não é?

00:50É verdade, Tiago. Eu concordo com a análise do Acácio.

00:54E, sobretudo, existe uma vontade da Argentina de ficar no Mercosul.

00:58Isso é expresso por representantes do governo argentino,

01:02quando dizem que gostariam de tratar a questão da segurança no bloco de uma forma diferente.

01:08Hoje, o presidente Lula diz que a segurança é uma das prioridades do bloco,

01:12mas a linha que deve ser seguida vai por uma visão de mundo diferente.

01:18O presidente Milley é um admirador do presidente Bukele, por exemplo, de El Salvador,

01:22ou do presidente Trump nos Estados Unidos.

01:25A visão que o governo brasileiro deve imprimir, a questão da segurança no bloco,

01:32ao combate às organizações criminosas, é uma visão que certamente será distante daquela do Bukele,

01:38ou da do Trump, já que o presidente Lula critica as abordagens desses presidentes.

01:44Agora, existe sim o interesse da Argentina em permanecer no bloco,

01:48sobretudo pela expectativa do acordo entre Mercosul e União Europeia,

01:53que começou a ser negociado, como todos sabemos, em 1999,

01:56foi assinado em 2019,

01:58teve uma carta adicional, uma side letter da União Europeia,

02:03e foi novamente assinado no fim do ano passado no Uruguai.

02:07Agora, esse acordo precisa ser ratificado por pelo menos 15 dos 27 países da União Europeia,

02:14o que representa 55% daqueles países,

02:17e 65% da população,

02:20o que não é uma tarefa fácil, Thiago,

02:22mas nesse momento existe uma expectativa de que o bloco consiga um acordo com o EFTA,

02:29que são países da União...

02:31da Europa, na verdade não, da União Europeia,

02:34que é Islândia, Noruega e Suíça,

02:37que querem fazer acordo com o Mercosul.

02:39A Argentina tem interesse nesses acordos, Thiago.

02:41Professor Vitelli, as perguntas dos comentaristas.

02:44Dora Kramer, você, Dora.

02:46Boa noite, Vitelli.

02:47Eu quero abordar um assunto que ainda vai acontecer

02:51no domingo e na segunda,

02:54que é a reunião do BRICS aqui no Rio.

02:57Sem o Xi Jinping, que tem uma relação super boa,

03:01se encontrou diversas vezes, né,

03:03aqui na China, com o presidente Lula.

03:06Bom, sem o Putin, por razões ele não pode sair,

03:08não pode vir, senão seria preso,

03:10mas vai participar remotamente.

03:14E com a participação do Irã, né,

03:17que é o membro que entrou.

03:19Muito se diz que por causa da ausência do Xi Jinping,

03:23o BRICS, a reunião seria esvaziada.

03:25Qual a expectativa?

03:27Que reunião será essa?

03:28Como é que é o...

03:29O que é o...

03:30O que se espera dela?

03:33Olha, Dora,

03:34certamente a presença do Irã não é favorável ao Brasil

03:38nesse momento em que, inclusive,

03:40o presidente brasileiro foi tema de notícia

03:44da revista The Economist,

03:46uma das principais publicações no mundo,

03:48uma publicação britânica.

03:50Houve, inclusive, uma celebração há alguns anos

03:53quando essa mesma revista colocou a imagem

03:55do Cristo Redentor decolando,

03:57isso foi em 2009,

03:59e depois, em 2014,

04:01fez uma outra capa mostrando o Cristo Redentor

04:03já sem rumo e dizendo que o Brasil

04:05tinha perdido uma oportunidade.

04:07Não é de hoje que o BRICS se transformou

04:09num grande clube da China,

04:11isso é apontado, inclusive,

04:13por outros analistas internacionais,

04:15mas também pela imprensa internacional,

04:16pela própria Economist.

04:18Hoje são 11 países que fazem parte do BRICS,

04:21então aquele grupo inicial,

04:23Brasil, Rússia, Índia, China,

04:25e depois da África do Sul,

04:26perdeu o sentido do que deveria ser.

04:30O Brasil, inclusive, era contra essa ampliação.

04:33O Irã ingressou no ano passado,

04:35não só o Irã, a Indonésia, o Egito, a Etiópia,

04:39os Emirados Árabes Unidos,

04:41a Arábia Saudita ainda não ratificou,

04:43mas vai participar.

04:46Inclusive, há países que entraram

04:48que estão em guerra.

04:49Então, o Egito e a Etiópia, por exemplo,

04:50tem uma guerra indireta na Somália nesse momento.

04:55A Arábia Saudita e o Irã são rivais históricos.

04:59A Arábia Saudita, Sunita, Irã, Shiita e Persa

05:02foram reaproximados pela China em 2023.

05:05Então, o que nós estamos vendo é um grande clube

05:07da China e da Rússia,

05:10e o Brasil perdeu o protagonismo nesse clube,

05:12vai tentar imprimir uma agenda ambiental,

05:14mas nesse momento a questão ambiental é secundária,

05:17já que as preocupações internacionais

05:18são geopolíticas por conta de uma escalada

05:21no armamento e de preparação

05:24para uma possível guerra em maior escala, Dora.

05:27Professor, agora a pergunta de Acácio Miranda.

05:30Acácio.

05:32Professor, boa noite.

05:34Falávamos sobre essa tentativa de acordo

05:38entre Brasil e União Europeia.

05:40No seu entendimento,

05:42a França está amolecendo o seu coração?

05:47Há uma possibilidade maior de nós chegarmos a um acordo?

05:51Ou ele ainda é distante?

05:54Não, a França não está amolecendo.

05:56O Macron não tem margem de manobra

05:58para negociar com os agricultores franceses.

06:01O Macron não deixou nenhuma margem para dúvida,

06:04apesar desse bromance que tem entre o Macron e o Lula.

06:08Isso nunca foi colocado na mesa.

06:11O Lula pediu para a França apresentar uma contraproposta,

06:15para tentar negociar essa questão,

06:17para a França aceitar o acordo com o Mercosul,

06:21mas não há expectativa disso acontecer.

06:24A França está bastante ingovernável, na verdade.

06:26O Macron tem colocado primeiros ministros

06:31que não são aceitos pela população,

06:34tem sido questionado,

06:35já passou por voto de confiança no país por conta disso,

06:39já usou recurso constitucional

06:42para contornar o Congresso

06:44e tentar impor medidas impopulares,

06:47como, por exemplo, a reforma previdenciária.

06:49Então, não existe, nesse momento,

06:51espaço para uma negociação

06:53que abra portas para países como o Brasil

06:57e outros países do Mercosul dentro da França.

06:59O seu argumento francês é de que as normas europeias

07:02são muito rígidas

07:03e que não seria justo

07:05que países com regras menos rígidas

07:08fazerem comércio,

07:09especialmente em áreas que a França considera cruciais

07:12com seus produtos agrícolas

07:14renomados no mundo inteiro, Acácio.

07:17Só para a gente fechar,

07:18qual é o compasso de espera que o mundo está

07:20em relação às tarifas de Donald Trump?

07:22Claro que essa discussão surgiu

07:24nessa cúpula do Mercosul,

07:25vai surgir na reunião dos BRICS também,

07:27é a expectativa,

07:30mas existe um compasso de espera

07:32e isso faz com que o Mercosul

07:34possa pensar em tentar fazer frente

07:36aos Estados Unidos ou isso é impossível?

07:38Que leitura que a gente pode fazer

07:40nesses próximos dias?

07:41A expectativa é essa, não é, professor?

07:44Essa pergunta é bastante interessante,

07:46porque uma das acusações do Millet

07:47sobre o Mercosul é justamente

07:49que é uma cortina de ferro,

07:51que é uma prisão para os países,

07:53que não pode negociar

07:54acordos comerciais separadamente,

07:56não é o primeiro país do Mercosul

07:58a dizer isso,

07:59o Uruguai queria fazer um acordo comercial

08:02diretamente com a China

08:03e foi impedido por conta do Mercosul

08:05e tem as tarifas externas comuns,

08:07a tarifa externa comum do Mercosul,

08:09que é imposta ao mundo inteiro

08:11e aí faz com que a nossa região

08:13fique pouco atrativa,

08:14os países preferem fazer comércio

08:16com outras regiões do mundo.

08:18O que o Millet queria

08:19era fazer um acordo diretamente

08:21entre a Argentina e os Estados Unidos,

08:22que também não parece que vai adiante

08:25justamente porque a Argentina

08:26continua no Mercosul.

08:28O Mercosul sim seria um ótimo instrumento

08:30de barganha para negociar

08:33com os Estados Unidos.

08:33Agora veja, Thiago,

08:35o presidente Lula esteve na reunião

08:37do G7 há poucos dias,

08:38o Trump estava lá,

08:40não houve nenhum esforço

08:41para ter uma reunião bilateral

08:43entre os dois.

08:44Não faz o menor sentido isso,

08:45os Estados Unidos ainda são

08:46o segundo maior parceiro comercial

08:48do Brasil,

08:49o Brasil vem sofrendo tarifas

08:51no aço, no alumínio

08:52e a tarifa comum de 10%.

08:53Então, por que não ter

08:55o encontro entre o presidente brasileiro

08:57e o presidente dos Estados Unidos?

08:59Isso seria uma questão

09:00de interesse nacional

09:01para o Brasil, Thiago.

09:03Professor Vitélio Brustolin,

09:05pesquisador de Harvard,

09:06professor de Relações Internacionais,

09:07como sempre,

09:08obrigado pela gentileza,

09:09professor,

09:10pelas análises aqui na Jovem Pan

09:11e volto sempre.

09:11Um abraço.

09:13Obrigado pela gentileza.

09:14Boa noite a todos.

09:14Obrigado.

09:15Obrigado.

09:16Obrigado.

09:17Obrigado.

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09:41Obrigado.

09:42Obrigado.

09:43Obrigado.

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