Qual futuro do Mercosul após Lula e Milei exporem divergências?

Jovem Pan News

05/07/2025

Em entrevista exclusiva ao Jornal Jovem Pan, o economista Igor Lucena, e o professor de relações internacionais, Paulo Vasco, debateram o cenário internacional do Brasil após assumir a liderança do Mercosul e sediar o encontro dos Brics.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/zuBlrgOub68

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00:00No Rio de Janeiro, as atenções estão voltadas para a cúpula dos países que formam os BRICS.

00:06O presidente Lula avalia que os emergentes precisam defender as regras do comércio diante do protecionismo.

00:12Nessa semana, o Brasil também assumiu o comando rotativo do Mercosul.

00:17Nós temos agora dois entrevistados no Jornal Jovem Pan.

00:20A gente recebe aqui nos estúdios o professor de Relações Internacionais, o economista Igor Lucena.

00:24Tudo bem, professor? Bem-vindo mais uma vez a Jovem Pan. Como vai?

00:26Prazer, Tiago.

00:27E também nós temos o professor Paulo Velasco, de Relações Internacionais, da Universidade Federal Fluminense,

00:33que aqui está no nosso telão. Tudo bem, professor? Como sempre, muito obrigado.

00:38Boa noite, Tiago. Prazer sempre falar com vocês.

00:40Prazer é nosso.

00:41Professor Lucena, eu começo perguntando o seguinte.

00:43Qual é a representatividade dos BRICS, desse grupo, que é um grupo com muitas divisões internas,

00:51são países de localidades geográficas muito diferentes,

00:55mas qual que é o peso desse bloco nesse momento, no momento que nós temos as guerras,

01:00temos essa tentativa que os países fazem de se contrapor à política de tarifas do presidente Donald Trump.

01:07Bem-vindo mais uma vez. Obrigado.

01:09Muito obrigado, Tiago. É um prazer estar aqui.

01:11Bom, o BRICS, obviamente, quando ele iniciou-se do ponto de vista prático,

01:16como um bloco do ponto de vista comercial,

01:19ele tinha um objetivo muito claro de mostrar a potência emergente de países como Brasil,

01:24Rússia, Índia, China e África do Sul,

01:27como uma nova visão de países economicamente que iriam se desenvolver.

01:32Entretanto, a gente viu que Índia e China despontaram radicalmente o crescimento dos seus PIBs,

01:38enquanto o resto dos outros países ficaram para trás,

01:41inclusive aqui o Brasil com diversas crises políticas e econômicas.

01:45Tiago, o grande problema que nós temos agora é que a expansão dos BRICS,

01:48o chamado BRICS ampliado, que trouxe Irã, que trouxe dentro dele também o Egito e outros países,

01:57perdeu a visão econômica e ficou muito mais uma visão política.

02:01E por que é que isso é ruim para o Brasil?

02:03Porque isso diminui a capacidade do Brasil de exercer seu poder dentro das relações internacionais,

02:09mas o mais importante, transformou o BRICS numa espécie de órgão de expansão do poder da China no exterior

02:17e agora eu acho que a situação é mais complexa,

02:20porque o BRICS tendo a Rússia, que tem sanções internacionais por vários países,

02:26inclusive Estados Unidos e União Europeia,

02:28e o próprio Irã, que entra em conflito com os americanos e também com Israel,

02:33coloca o Brasil dentro de um grupo que está sendo muito mais visto como um grupo de autocracias

02:38do que um grupo de países em desenvolvimento econômico.

02:42Passar para o professor Velasco, também aqui com a gente nesse debate, nessa discussão,

02:46na expectativa, aliás o professor fica no Rio de Janeiro, né?

02:49O Rio de Janeiro mudou o esquema de segurança, deve estar bem movimentado por aí.

02:53Agora, professor, em relação ao peso do bloco, mesma pergunta que eu fiz para o professor Lucena,

02:59é um peso que ainda tende a aumentar ou é um grupo que, por mais que nós temos ampliação

03:06dos integrantes desse bloco, é um grupo que não tem tanto protagonismo assim, professor?

03:11É, então, Tiago, na verdade, o grupo, claro, na medida em que ele dobrou de tamanho,

03:17começou com ali quatro, cinco membros, hoje já tem dez,

03:21então é claro que ele tem mais representatividade em termos geográficos,

03:24em termos regionais, ele impacta muito mais.

03:27Além dos fundadores ali Brasil, Rússia e China,

03:30na década passada entrou a África do Sul em 2011, a partir de 2011,

03:33agora tivemos a entrada de países que são muito representativos em suas regiões,

03:36o Egito ali na África, um player de grande peso, a Etiópia,

03:40o país onde está a sede da União Africana, os Emirados Árabes,

03:43uma grande potência ali no contexto do Golfo Pérsico, o Irã, a mesma coisa,

03:47um ator que tem suas avanças marcantes, como vimos recentemente com o Ocidente,

03:52mas é um país de muito peso e representatividade no seu espaço regional,

03:56e a Indonésia, que é uma potência absoluta ali no texto asiático,

04:00que entrou este ano.

04:01Então, o grupo ganha alcance regional, ele ganha visibilidade global,

04:05mas é verdade, sim, que tem sido um grupo, nos últimos tempos,

04:08muito conduzido a partir dos interesses da China.

04:11A China é, efetivamente, quem, de alguma maneira,

04:14consegue colocar mais e melhor seus interesses e objetivos a partir do BRICS.

04:18O que não significa dizer, necessariamente,

04:20que para o Brasil o BRICS não seja importante.

04:23Claro que fazer parte de um agrupamento como esse,

04:25da posição internacional ao Brasil,

04:27da visibilidade ao Brasil, no plano global,

04:29o cuidado que o Brasil tem que ter,

04:31e a presidência do país este ano tem revelado isso,

04:34é justamente tentar evitar que o BRICS seja visto como um grupo anti-ocidental.

04:39Essa é uma percepção muito a partir dos países europeus,

04:42é uma percepção comum nos Estados Unidos,

04:44o alargamento do BRICS acabou, de alguma maneira,

04:46com a incorporação de players, como justamente o Irã,

04:49acabou trazendo, de certa maneira,

04:50a percepção de que se trata de um grupo anti-ocidental.

04:53Isso não interessa o Brasil,

04:54porque o Brasil quer dialogar bem com os partidos do sul global,

04:57não há dúvida, o Brasil precisa muito da China,

04:59que é nosso maior parceiro comercial desde 2009,

05:02precisa muito dialogar bem também com a Índia,

05:04que se tornou e vem se tornando um parceiro comercial também de grande relevância,

05:07além, claro, dos outros atores,

05:09nos interessa uma inserção global plural,

05:11mas não podemos abrir mão da parceria com os Estados Unidos,

05:14com os países europeus.

05:16Então, temos visto um Brasil pragmático nessa presidência,

05:19tentando diminuir um pouco o tom político do grupo,

05:22e tentar trazer questões mais práticas,

05:23como, por exemplo, a facilitação de comércio,

05:26a partir do desenvolvimento de sistemas de pagamento em moeda local,

05:29que é um tema que vem sendo debatido e que o Brasil está priorizando,

05:32além de questões na área de saúde,

05:34para o combate, por exemplo, a doenças socialmente determinadas,

05:37tentar fortalecer o bloco institucionalmente,

05:39para permitir uma maior facilidade na tomada de decisão,

05:43na harmonia, maior coesão entre os membros,

05:46enfim, estão muitos pontos que o Brasil vem priorizando

05:48para tentar exatamente diminuir esse tom político

05:50e evitar que o agrupamento seja visto de maneira mais ampla,

05:53como um grupo antissocidental,

05:55porque essa imagem, Tiago, não interessa o Brasil.

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