00:00O debate continua, enquanto isso, por telefone Lula conversa com o presidente da Autoridade Nacional Palestina.
00:06De Brasília, André Anelli agora aqui com a gente, meio a criação do Conselho de Paz.
00:11O brasileiro pode ser um nome importante para o cessar fogo naquela região?
00:15Bem-vindo, André. Boa noite pra você.
00:21É isso mesmo, Tiago. Muito boa noite a você também e a todos aqui no Jornal Jovem Pan.
00:26De acordo com nota divulgada aqui pelo Palácio do Planalto, o presidente Lula consultou o presidente da Autoridade Palestina, Mahmoud Abbas,
00:36sobre as perspectivas de reconstrução da região e reiterou o compromisso brasileiro com a paz no Oriente Médio.
00:44Ambos também trocaram impressões sobre o plano de paz em curso e acordaram continuar mantendo contato a respeito desse tema.
00:53Lembrando que em outubro do ano passado, o governo israelense e o grupo Hamas, que governava o território,
00:59assinaram um acordo de cessar fogo para interromper o derramamento de sangue na região.
01:05Apesar do cessar fogo, bombardeios e tiroteios foram registrados em Gaza
01:11e, segundo relatos de integrantes de agências das Nações Unidas que atuam no local,
01:16esses bombardeios ainda continuam, mesmo que menos frequentes.
01:21A manutenção desse ambiente, que é considerado bélico ainda, é que tem levado, então,
01:28as autoridades mundiais a buscarem uma solução permanente para o conflito.
01:33O chamado Conselho da Paz, proposto pelo presidente norte-americano Donald Trump
01:38para pacificar e reconstruir Gaza, teve o presidente Lula como um dos cerca de 60 chefes de Estado
01:46e líderes internacionais convidados a compor o colegiado, mas ainda não houve nenhum tipo de manifestação
01:53do Itamaraty sobre esse convite.
01:56Os planos de Trump para Gaza incluem um comitê executivo de administração sem palestinos no comando,
02:03algo que contraria os interesses do presidente da autoridade palestina,
02:07ele que já falou em ocasiões anteriores que esse plano de paz só poderia ser duradouro
02:14se garantisse a soberania palestina em relação ao território.
02:19O Palácio do Planalto não informou se Lula e Mahmoud Abbas comentaram sobre essa proposta norte-americana
02:26ou se acabaram não comentando.
02:29Tiago.
02:29É isso, então há informação oficial, por enquanto não há esse detalhe.
02:33O André Nelly volta em instantes para falar sobre a discussão do caso Master no Congresso,
02:37vou chamar os nossos comentaristas.
02:38Agora chegando por aqui também, Nelson Kobayashi, nosso onipresente Koba,
02:43Denise Campos de Toledo e Dora Kramer.
02:45Começo por você agora, Kobayashi, nesse nosso giro aqui.
02:48Primeiro, boa noite, bem-vindo.
02:50Essa história do presidente dos Estados Unidos criar esse Conselho da Paz
02:54não é uma forma de se antagonizar à própria ONU?
02:57Sim, e de ser o grande protagonista das relações mundiais.
03:01Boa noite, Tiago, Dora Kramer, Denise, todos que nos acompanham aqui agora no Jornal Jovem Pan.
03:07E, Tiago, a gente tem a situação do presidente agora lançando este projeto de um bloco da paz
03:13para ele ser o grande líder?
03:15É claro que como uma medida de cutucar, de diminuir, de desprestigiar os outros organismos
03:22já fundados e já existentes.
03:24É claro que a ONU perdeu muita relevância nos últimos anos
03:28e dificilmente vai ter qualquer tipo de decisão que possa impactar a geopolítica internacional
03:33justamente porque os principais atores dos conflitos mundiais
03:37são membros do Conselho de Segurança da ONU e com poder de veto.
03:41Estados Unidos, Rússia, China, a França, o Reino Unido, enfim.
03:44Então é muito difícil que a ONU tenha de volta o seu protagonismo.
03:48Mas não é assim do nada, criando uma nova ideia de um bloco mundial que vai se solucionar.
03:55Até por conta disso, pela falta de apoio, é que esse projeto não tende muito a ir para frente.
04:01A gente não viu outros grandes líderes se associarem, fazendo coro à necessidade desse bloco
04:06proposto pelo presidente americano.
04:08Pois é, se isso não for para frente, como é que isso fica, Denise?
04:10Olha, pode ser uma organização paralela, uma tentativa de Trump,
04:14que a gente percebe pelos planos dele, inclusive ele já ouviu a divisão total da faixa de gás,
04:19do mapeamento, e ele voltou a falar de polos turísticos na região,
04:24de arranha-céus, da área portuária, de uma área residencial.
04:28Então tem todo um plano imobiliário para a faixa de gás,
04:32tentando até garantir resultados financeiros depois,
04:35mas sem levar muito em conta as próprias condições do país.
04:38Eu não falo agora, aliás, não é um país da faixa de gás,
04:43que foi totalmente quase destruído pelos bombardeios, pelo período de guerra,
04:48mas a aspiração da população local, a reconstrução das residências,
04:53da forma como eles viviam, todos os estabelecimentos comerciais.
04:57Então lembra muito, lá atrás, ainda quando havia o conflito,
05:01uma imagem criada por inteligência artificial em que Trump estava no resort,
05:05exatamente na faixa de gás, uma das fases piores do conflito.
05:10E agora ele volta a falar dessa zona de comércio, de porto,
05:15e também da área turística, que ele falou que é uma área muito bonita de enseadas.
05:20Então eu acho que ele tem outros objetivos particulares de Trump,
05:23como acontece também em outras questões que ele tem mostrado em uma polarização.
05:28E Dora, essa questão que o André nos traz em relação ao governo brasileiro
05:33e hoje essa conversa do presidente Lula com o presidente da Autoridade Nacional Palestina.
05:39O presidente Lula deve participar desse conselho, não deve?
05:45Olha, o governo brasileiro hoje, a expressão que destina a situação é compasso de espera,
05:50porque, claro que tem mais dúvidas do que certeza,
05:55é preciso observar como é que vão se comportar os países que ainda não bateram o martelo,
06:01não disseram que sim nem que não,
06:03é preciso ver qual esse estrófico segue adiante,
06:08qual é o papel que o Trump reserva aos países conselheiros,
06:13pelo visto nenhum papel,
06:15porque ele fica com poder de veto total,
06:18ele que tem o poder absoluto,
06:20é por isso que já estão chamando esse conselho de clube do Trump.
06:24Então, aparentemente, é tudo desfavorável, né?
06:28Porque ainda coloca o Brasil que é defensor do multilateralismo,
06:34por mais frágeis que estejam esses organismos, a ONU incluída,
06:40o princípio é defendido pelo Brasil
06:44e esse conselho bate de frente com esse princípio.
06:49Por isso é que eu digo que é de compasso de espera e você pode me perguntar.
06:53Bom, pelo jeito aí tem mais contras do que prós.
06:57Então, por que o Brasil já não responde de uma vez?
07:01Porque há negócios em relações a serem preservados.
07:06E aí o governo precisa encontrar um ponto de equilíbrio entre duas situações.
07:11Não pode nem se recusar de maneira a parecer hostil,
07:17nem aceitar de modo a ser visto como submisso aos caprichos do Trump.
07:24Daí a necessidade de tempo para se encontrar a solução diplomaticamente mais adequada.
07:32Daqui a pouco voltaremos aos destaques...
07:34Obrigado.
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