Pular para o player
Ir para o conteúdo principal
Pesquisar
Conectar
Assistir em tela cheia
Curtir
Favorito
Compartilhar
Mais
Adicionar à Lista de Reprodução
Reportar
“A gente sabia que haveria imensa pressão do governo”, diz Deltan Dallagnol ao Papo sobre cassação
O Antagonista
Seguir
há 5 meses
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://oantagonista.uol.com.br/
https://crusoe.uol.com.br/
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial
Categoria
🗞
Notícias
Transcrição
Exibir transcrição completa do vídeo
00:00
A gente decepcionou essa decisão na terça-feira?
00:02
Qual foi a que se revoltou?
00:04
Enfim, qual foi a que você fez naquele momento?
00:08
A nossa leitura, Uso, era a leitura de que essa decisão,
00:11
se ela fosse dada dentro das regras do jogo, ela seria favorável.
00:14
Agora, a gente sabia que existiria muita pressão política,
00:17
pressão de investigados, réus da Lava Jato,
00:20
que ocupam posições de poder, que recuperaram posições de poder.
00:23
A gente sabia que existiria pressão de certos ministros do Supremo Tribunal Federal
00:26
e uma imensa pressão do governo, do governo Lula,
00:29
que prometeu que ia se vingar, que disse que ia se vingar,
00:32
que quer o nosso pescoço, que riu do fato de que os nomes da família do Sérgio Moro
00:37
estavam no caderno do PCC na lista de assassinato.
00:40
Riu, debochou.
00:42
O mesmo governo que ontem soltou aquele PowerPoint debochando da minha cassação,
00:46
usando os canais oficiais, uma quebra de impessoalidade.
00:49
Então, a gente sabia que toda máquina estava trabalhando contra nós.
00:52
Agora, a gente tinha uma confiança de que as pessoas,
00:55
ou pelo menos uma grande parte dos ministros,
00:57
iam votar segundo o direito, segundo a força do direito.
01:01
Mas o que a gente viu foi que eles usaram o direito da força.
01:06
A gente tem visto a institucionalização do abuso do direito nos tribunais.
01:11
Dos tribunais ultrapassando completamente as regras,
01:15
e isso tem a conivência de muitas pessoas.
01:17
Quando a gente estava na Lava Jato, se discutia supostos excessos.
01:22
E naquela ocasião, se discutia, olha só, a linha da lei pode estar um pouquinho para cá,
01:26
ou um pouquinho para cá.
01:27
De repente, a depender de como você interpretar a linha da lei,
01:30
eles ultrapassaram ou não.
01:32
Agora não tem nada disso.
01:33
Agora a linha da lei está lá longe.
01:36
Lá longe.
01:36
E aquelas mesmas pessoas que criticavam a Lava Jato,
01:39
alegando um suposto garantismo,
01:41
agora silenciam garantistas de ocasião,
01:44
hipócritas, raça de víboras,
01:46
pessoas más que estavam defendendo seus corruptos de estimação.
01:49
A gente tem que defender a institucionalização,
01:52
a regra do jogo, a lei para todo mundo.
01:54
O que eu estou defendendo aqui é a lei e a democracia,
01:56
o poder do voto, respeito ao poder do voto,
01:58
respeito ao poder da transformação,
01:59
porque a democracia traz uma porta,
02:01
que é a porta da mudança.
02:03
Agora, se você tira essa porta da mudança,
02:05
as pessoas descreem na democracia,
02:07
elas descreem nas instituições
02:09
e restam duas alternativas para ela.
02:12
Ficar descrentes da política,
02:13
o que é péssimo,
02:14
porque é só pela política e pela democracia
02:15
que você tem uma transformação.
02:17
Ou pior, elas se tornam radicais,
02:20
que passam a defender como um Uber que me pegou
02:23
e estava indignado com a decisão,
02:25
ele defendeu guerra civil.
02:26
É claro que isso é um absurdo,
02:27
ninguém defende isso.
02:28
Mas quando os tribunais que defendem a mudança
02:32
pelos canais democráticos
02:33
fecham a porta na nossa cara da sociedade,
02:35
dos canais democráticos,
02:36
as pessoas ficam sem opção.
02:38
E a gente precisa reconstruir
02:40
a credibilidade das instituições.
02:42
E por isso eu coloco a minha esperança
02:44
nos ministros do Supremo Tribunal Federal
02:46
numa decisão técnica, jurídica
02:48
e que respeite os marcos legais,
02:49
a Constituição e as leis,
02:50
restituindo um mandato que não é meu,
02:52
é mandato do povo.
02:53
Eu não estou lutando por mim,
02:54
estou lutando pelos votos das pessoas
02:55
e pelas boas causas que elas querem ver
02:57
representadas por mim no Congresso Nacional.
03:00
Deputado, o senhor faz várias críticas ao TSE
03:03
que caçou o seu mandato de deputado.
03:05
Mas o mesmo TSE que em dezembro do ano passado
03:09
absolveu Sérgio Moro.
03:13
Sim, claro.
03:14
O que a gente viu foi um TSE
03:15
absolvendo Sérgio Moro
03:16
num governo anterior ao governo Lula.
03:18
Agora você tinha uma máquina
03:19
trabalhando pela minha cassação.
03:22
Mas é o mesmo intermediado, deputado.
03:24
E mais, agora, a tese
03:25
era a mesma tese.
03:26
Por que a tese valeu lá
03:27
e não valeu aqui?
03:29
A questão era,
03:30
alegaram que o Sérgio Moro
03:31
tinha reclamações disciplinárias
03:32
quando ele saiu.
03:33
No meu caso, é a mesma coisa.
03:35
Alegaram que eu tinha reclamações disciplinárias
03:36
quando saí.
03:37
E lá disseram, não,
03:38
reclamação disciplinar
03:39
não equivale a processo disciplinar.
03:41
Já no meu caso,
03:42
eles não aplicaram essa regra.
03:43
Eles mudaram.
03:44
Mas é o mesmo colegiado, deputado.
03:46
E a decisão foi unânime.
03:48
Exatamente por isso
03:49
eu estou fazendo esse questionamento
03:50
para o senhor, entendeu?
03:51
Claro.
03:52
E foi uma decisão unânime
03:53
de um minuto e seis segundos
03:54
numa questão complexa
03:55
que tinha toda a divergência unânime
03:57
dos tribunais anteriores
03:59
do membro do Ministério Público
04:01
que atua perante
04:01
o Tribunal Supereleitoral,
04:04
da Procuradoria Geral Eleitoral,
04:06
do membro do Ministério Público local
04:07
e, como a gente vê agora,
04:09
que tem a ampla maioria
04:11
de todo mundo
04:11
que está se manifestando,
04:12
inclusive grandes jornais
04:13
falando que ultrapassaram
04:15
os limites da lei.
04:16
E o que aconteceu,
04:18
a meu ver,
04:20
e segundo disse o próprio
04:21
ministro Marco Aurélio,
04:22
foi um jogo combinado.
04:24
O ministro Marco Aurélio disse
04:25
que houve ali
04:25
foi uma combinação.
04:26
Não existe um julgamento
04:27
assim de uma questão
04:28
dessas controversas
04:29
assim em um minuto e seis segundos.
04:32
Não existe isso.
04:33
Os processos lá,
04:35
vejam,
04:35
dos corruptos
04:36
demorando década
04:37
e aí o Deltan é caçado
04:39
em um minuto e seis segundos
04:40
numa questão altamente
04:41
que se fosse para ser debatida
04:43
seria controversa,
04:44
mas o que a gente viu operando,
04:46
segundo todos os jornalistas
04:47
em Brasília estão falando
04:49
e vocês devem ouvir
04:50
de bastidores,
04:51
talvez vocês não se sintam
04:52
confortáveis para falar
04:54
talvez até pelo risco
04:56
que a gente corre hoje
04:56
exercer a nossa liberdade
04:57
de expressão,
04:58
mas o que todo mundo
04:59
escuta aqui em Brasília
04:59
é que grande parte
05:00
da Brasília poderosa
05:02
parou no dia do meu julgamento
05:03
para pressionar ministros
05:05
para votarem contra mim,
05:07
para unificar um julgamento
05:08
contra mim.
05:09
Então a gente vê um julgamento
05:10
que não tem fundamento na lei.
05:11
Quando não tem fundamento na lei
05:12
você tem que perguntar
05:13
o que está acontecendo.
05:14
E você vê toda uma movimentação,
05:16
um desejo de vingança,
05:17
uma movimentação para vingança,
05:18
você vê pessoas,
05:20
ministros do Supremo
05:21
no gabinete
05:22
de altas autoridades
05:23
da República
05:23
e de outros poderes
05:24
no dia do meu julgamento
05:25
conversando sobre o meu caso.
05:27
É claro que aconteceu.
05:28
Houve um grupo de pessoas
05:31
que caçou um sistema corrupto
05:33
e agora o que acontece
05:35
é que um sistema corrupto
05:36
caça os agentes da lei.
05:38
O senhor conversou
05:40
com o senador Sérgio Moro
05:42
a respeito dessa decisão já.
05:44
Sabe se ele está preocupado
05:47
que possa ser o próximo?
05:49
Febe, está todo mundo preocupado.
05:51
Não só a Sérgio Moro.
05:52
O caso do Sérgio Moro
05:53
vai até demorar,
05:54
mas tem vários outros parlamentares
05:55
que vão ser julgados
05:56
pelo Tribunal Superior Eleitoral.
05:58
E se for respeitada a lei
05:59
não tem problema.
06:00
O problema é se não for respeitada a lei.
06:02
O problema é quando existe
06:03
arbítrio judicial.
06:05
É quando existe a ultrapassagem
06:06
da linha da lei.
06:07
E tem muita gente com receio.
06:09
Receio até de exercer
06:10
a sua liberdade de expressão,
06:11
de criticar,
06:12
de ter a rede social derrubada.
06:14
Muitos parlamentares
06:15
que exerceram
06:15
a sua liberdade de expressão
06:16
com a imunidade parlamentar
06:17
já tiveram as suas redes derrubadas.
06:21
Inclusive, em uma certa ocasião,
06:23
o próprio Marcel Van Hatten
06:25
foi objeto de uma decisão esdrúxula
06:26
que dizia que ele tinha sido objeto
06:29
de uma decisão
06:30
que ele não tinha
06:30
e derrubando as redes.
06:32
Então, existe um clima hoje
06:34
imenso de medo.
06:35
Inclusive, dentro do Ministério Público.
06:37
Nos grupos do Ministério Público,
06:39
está todo mundo criticando duramente
06:40
essa decisão,
06:41
só que todo mundo tem medo
06:42
de falar hoje,
06:43
de tirar a cabeça para fora e falar.
06:44
E essa decisão
06:46
e tudo o que está acontecendo
06:47
tem que ser interpretado
06:47
dentro do contexto maior.
06:49
O que aconteceu
06:49
no Tribunal de Contas da União?
06:52
Existiam áreas
06:53
que eu nunca paguei,
06:54
que eu nunca recebi,
06:55
em que eu nunca opinei,
06:57
em relação aos quais
06:57
eu não era ordenador de despesa
06:59
e que no ano eleitoral
07:00
foram objeto
07:01
de um procedimento
07:02
de três, quatro meses
07:03
em tempo recorde
07:05
e cuja conclusão apontou
07:07
que existiria
07:08
a minha responsabilidade
07:10
e um ato de improbidade administrativa,
07:11
o que é um total absurdo.
07:13
O Ministério Público,
07:14
em seguida,
07:14
examinou e falou
07:14
que não tem nada
07:15
de ato de improbidade administrativa.
07:17
A Justiça examinou o procedimento
07:18
e disse
07:18
que é cheio
07:20
de manifestas
07:21
e evidentes ilegalidades.
07:23
E tudo foi conduzido
07:24
por um ministro
07:25
que quer ser ministro
07:25
do Supremo Tribunal Federal
07:27
agora com o Lula,
07:28
um candidato,
07:29
Bruno Dantas.
07:30
E aí,
07:30
o que você tem?
07:31
Um julgamento conduzido
07:32
pelo TSE agora
07:33
no governo Lula,
07:34
diferente do julgamento
07:35
do Sérgio Moro
07:35
no momento anterior,
07:36
conduzido por um ministro
07:37
que quer ser ministro
07:38
do Supremo Tribunal Federal.
07:40
Então,
07:41
governo de perseguição,
07:42
governo de vingança,
07:44
os ministros,
07:45
as pessoas que têm
07:46
pretensão de poder,
07:47
começam a dançar a música
07:48
que o governo toca.
07:50
Isso é evidente.
07:50
Todo mundo sabe disso.
07:51
É assim que as coisas funcionam,
07:52
infelizmente,
07:53
aqui em Brasília.
07:54
E você vê hoje
07:55
as pessoas dançando
07:56
conforme a música.
07:56
A música que ele está tocando
07:57
é de vingança,
07:58
é Quero Ferrar Sérgio Moro,
08:00
é Quero Ferrar Lava Jato.
08:01
Então,
08:01
eles estão dançando
08:02
essa música
08:03
Quero Ferrar Lava Jato.
08:04
E estão dançando
08:06
e fazendo dançar.
08:07
Me caçando
08:08
e caçando junto
08:09
os votos
08:10
de 345 mil paranaenses
08:12
que têm uma representatividade
08:13
maior no Brasil.
08:14
Porque Deltan
08:15
não é uma figura local.
08:16
A Lava Jato,
08:17
as causas
08:18
pelas quais ele luta,
08:19
não são locais.
08:20
Se você projetar
08:20
isso para o país,
08:21
você vai ter aí
08:22
mais de 6 milhões
08:23
de votos,
08:24
mais de 6 milhões
08:24
de apoios.
08:25
Basta olhar
08:26
todo o apoio
08:26
que a Lava Jato tem
08:27
no Brasil,
08:28
na sociedade brasileira,
08:29
todos os apoios
08:30
que a gente tem recebido.
08:31
Então,
08:32
o que estão fazendo
08:32
é calar a sociedade,
08:33
ou calar uma grande fatia
08:35
da sociedade
08:35
que acredita nessa janela
08:37
e transformação
08:37
por meio de pessoas
08:38
comprometidas com o combate
08:39
à corrupção,
08:40
com a integridade
08:40
e com política pública
08:42
sobre evidência.
08:43
E aqui,
08:43
eu não estou atacando instituições.
08:45
Eu estou, sim,
08:46
atacando decisões.
08:48
E se você dizer
08:49
que atacar decisão
08:50
é atacar instituição,
08:51
aí a gente está sendo
08:52
contraditório.
08:53
Porque são decisões
08:54
que minam a credibilidade
08:54
das próprias instituições.
08:56
E a melhor forma
08:57
numa democracia
08:57
de você construir
08:58
as instituições
08:59
é por meio da crítica,
09:00
especialmente quando você
09:01
está tratando
09:01
dos tribunais superiores,
09:03
eminentemente políticos
09:04
e de Brasília,
09:05
enquanto os quais
09:05
não cabe recurso para cima.
Seja a primeira pessoa a comentar
Adicionar seu comentário
Recomendado
12:38
|
A Seguir
Campos Neto diz que mercado está "dando credibilidade" ao governo
O Antagonista
há 5 meses
1:18
"Fui cassado por vingança", diz Deltan Dallagnol
O Antagonista
há 5 meses
15:17
“Governo politizou o PL das Fake News”, diz André Marsiglia
O Antagonista
há 5 meses
5:26
Deltan Dallagnol conta sua maior decepção como deputado até agora
O Antagonista
há 5 meses
51:19
“Pelo que vemos, o governo quer mais inflação”, diz Roberto Dumas Damas
O Antagonista
há 5 meses
58:15
"Tarcísio se tornou um grande líder, aplaudo ele", diz Hauly sobre reforma tributária
O Antagonista
há 5 meses
22:35
“A gente começa a questionar a sanidade do presidente Lula”, diz deputado Rodrigo Valadares
O Antagonista
há 5 meses
22:43
“Primeiro, devemos rejeitar o arcabouço”, diz Luiz P. de Bragança, vice-líder da oposição na Câmara
O Antagonista
há 5 meses
6:18
Deputado petista Renato Freitas leva a pior em briga
O Antagonista
há 1 dia
8:44
Lula escancara seu elitismo
O Antagonista
há 1 dia
17:33
Esquerda chora com avanço do PL Antifacção
O Antagonista
há 1 dia
52:57
Janaina Paschoal comenta ofensas que recebeu em evento LGBT
O Antagonista
há 1 dia
1:33:39
PL Antifacção avança/Climão no STF/Petista em briga de rua | Papo Antagonista - 19/11/2025
O Antagonista
há 1 dia
10:08
Flávio Dino tenta passar pano para ‘ativismo judicial’
O Antagonista
há 1 dia
25:57
PT vota contra no PL Antifacção e tira munição de Lula
O Antagonista
há 1 dia
11:29
Os tentáculos políticos do Banco Master
O Antagonista
há 1 dia
1:04:59
O cerco às organizações criminosas | Meio-Dia em Brasília - 19/11/2025
O Antagonista
há 2 dias
14:52
O que se sabe sobre o apagão mundial da Cloudflare
O Antagonista
há 2 dias
11:13
Os patrocinadores do evento do MP com Moraes
O Antagonista
há 2 dias
19:32
Lula e prefeitos dão piti com chanceler da Alemanha
O Antagonista
há 2 dias
15:56
Ironia do destino: o veto de Lula à linguagem neutra
O Antagonista
há 2 dias
8:44
Caso Banco Master vai respingar na política?
O Antagonista
há 2 dias
1:36:31
Banco Master: Vorcaro preso; Lula proíbe linguagem neutra | Papo Antagonista 18/11/2025
O Antagonista
há 2 dias
13:12
Dono do Banco Master foi preso pela PF ao tentar fugir para Dubai
O Antagonista
há 2 dias
8:33
STF publica acórdão e ex-presidente fica próximo da prisão
O Antagonista
há 2 dias
Seja a primeira pessoa a comentar