“Não tem nada de democrático nessa viagem”, diz Paulo Bilynskyj

O Antagonista

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Transcript

00:00O presidente Luiz Inácio Lula da Silva embarcou na manhã dessa terça-feira para a China.

00:05A viagem deveria ter ocorrido no dia 25 de março,

00:09mas foi adiada por conta de um diagnóstico de pneumonia do presidente.

00:13A China é o principal parceiro comercial do Brasil

00:15e o objetivo de Lula com essa viagem é colocar o Brasil nos holofotes da diplomacia.

00:21Mas quais são as reais intenções de Lula com essa viagem?

00:25Para falar sobre esse assunto, nós trouxemos aqui ao meio-dia em Brasília

00:29os deputados federais, o delegado Paulo Belis, que também o deputado Padre João.

00:36O padre ainda não chegou?

00:38Então o deputado delegado já está aqui com a gente,

00:42o deputado Padre João deve estar chegando daqui a pouco

00:45para conversar e integrar esse debate aqui no meio-dia em Brasília.

00:48Esse debate a gente sempre busca ouvir os dois lados,

00:51vocês sabem que a gente sempre busca entender o lado da direita e da esquerda.

00:55O deputado Padre João quer conversar também com a gente sobre esse assunto,

00:58lançando luz sobre esse tema.

01:00Tudo bem, deputado?

01:03Bom dia, bom dia, Kisbrick.

01:04Bom dia, antagonista.

01:06Muito obrigado pela presença, muito obrigado pela oportunidade de estar aqui com vocês.

01:10Um grande abraço para todas as pessoas que estão acompanhando a nossa transmissão aqui.

01:15Primeira vez no meio-dia em Brasília.

01:17Seja muito bem-vindo.

01:18As portas do meio-dia estão sempre abertas.

01:20E esse programa é um programa de debates,

01:22é um programa que a gente busca ouvir figuras antagônicas.

01:25E o tema, embora seja uma viagem considerada normal,

01:29é uma viagem de fato diplomática do presidente Lula,

01:33tem um tema, deputado, que é interessante a gente abordar.

01:37Lula retoma a tradição diplomática do Brasil

01:39e tenta uma proposta de mediação e paz

01:42entre a Ucrânia e a Rússia,

01:44com o presidente Xi Jinping,

01:46inclusive o presidente da China,

01:47como uma forma de aproximar as relações entre o Brasil e a China

01:53e também colocar o Brasil aí nos holofotes diplomáticos.

01:57Mas a pergunta que eu faço para o senhor é,

01:59o senhor avalia que com essa viagem

02:01Lula tenta talvez um trampolim político?

02:06Então, em primeiro lugar,

02:07eu tenho que deixar aqui bem claro

02:09que não existe nenhuma espécie de proposta de paz

02:13com participação de ditaduras.

02:15A gente está falando da China,

02:18que é uma ditadura comunista,

02:19e da Rússia, que é uma ditadura comunista também,

02:23só com outro formato, outro disfarce.

02:26Então, eu já coloco aqui que é absurda

02:28qualquer espécie de discussão de paz

02:31entre o Brasil e a Ucrânia,

02:33levando em consideração a participação do Lula

02:37numa conversa com ditaduras.

02:40Como é o perfil do presidente?

02:43O perfil dele é de relação diplomática com ditaduras.

02:46Ditaduras que reprimem liberdades individuais,

02:51que reprimem direito à vida, liberdade de expressão.

02:53Então, não tem nada de democrático nessa viagem,

02:56não tem nada de democrático nessa manifestação do Lula.

02:59O que ele está buscando é,

03:02num momento em que ele deveria estar focado no Brasil,

03:06a gente está chegando aqui a 100 dias de governo,

03:08sem nenhuma espécie de progresso,

03:11somente prejuízo, prejuízo econômico,

03:14prejuízo à liberdade individual,

03:16prejuízo à segurança pública.

03:18Lembrando aqui, né, um fato muito triste,

03:21aconteceu hoje, se repetiu hoje,

03:24a morte de crianças por ataques

03:26dentro de escolas em Goiás.

03:29Então, eu deixo aqui o meu sentimento

03:31às famílias e às vítimas dos...

03:35os familiares das vítimas,

03:37porque esse é o tipo de prioridade do presidente Lula.

03:40Ele quer viajar para países comunistas,

03:43para discutir temas ditatoriais,

03:46ao invés de estar aqui no Brasil,

03:48no país em que ele deveria chefiar,

03:51trazendo alguma espécie de estabilidade,

03:52alguma espécie de segurança para a população.

03:55Então, é extremamente deplorável

03:57essa atitude do presidente Lula,

03:59seguindo aqui o padrão do governo PT.

04:01Deputado, no relatório final

04:07do Gabinete de Transição Governamental,

04:09a gente percebe que o governo tentou falar

04:13que abriria esse espaço internacional,

04:16talvez, de relações diplomáticas,

04:18mas, assim, pelo que a gente viu nesse relatório,

04:21não tem nada muito concreto, assim.

04:23O relatório é cheio de generalidades.

04:25Ele fala que a ideia é aproximar

04:28de outros países, é aumentar as relações,

04:30sem trazer, de fato, um plano concreto

04:33do que o país, do que o Brasil vai se posicionar

04:36diante dos temas nacionais.

04:39O senhor avalia que, de fato, existe,

04:42Lula tem um plano aí, um plano de voo

04:45para as relações do Brasil com o exterior?

04:47O Lula tem um plano de poder, único e exclusivamente.

04:53Ele não tem um plano para melhorar o Brasil,

04:56para melhorar a condição do brasileiro,

04:58a economia brasileira, a segurança pública brasileira.

05:01Ele não tem esse plano.

05:03O plano dele é um plano de dominação

05:04e um plano de destruição

05:08daqueles que eram inimigos dele.

05:12Ele declarou há pouco tempo

05:14que o sonho dele seria

05:16foder o ministro Moro,

05:19hoje senador da República Sérgio Moro.

05:22Veja, esse é o plano

05:23do presidente Lula para o Brasil.

05:25A destruição total do nosso país

05:28com um plano de vingança.

05:31A gente está vendo um governo de vingança.

05:33O ministro Haddad, que está na China,

05:35conseguiu até agora prejudicar muito a economia.

05:40O Pacheco, o presidente do Senado,

05:43que deveria estar aqui

05:44pautando matérias importantes

05:47do ponto de vista legislativo,

05:48como a CPMI, do dia 8 de janeiro,

05:51está na China.

05:52Fazendo o quê?

05:53O que o presidente do Senado

05:56está fazendo na China

05:57num momento em que a gente tem

05:59tanta matéria legislativa importante?

06:01Eu pergunto aqui para os ouvintes.

06:04Nós estamos com 100 dias de governo

06:06e nada foi aprovado,

06:08nada foi pautado.

06:10Essa inércia do governo Lula

06:13é extremamente prejudicial

06:15para o Brasil.

06:17Essa é a minha leitura.

06:18Esse é o plano.

06:19É um plano de revanche,

06:21um plano de destruição,

06:24um plano de vingança

06:26contra o brasileiro.

06:27Deputado, a gente tem aqui

06:31o deputado Padre João,

06:33que já está aqui com a gente.

06:35Deputado,

06:37tudo bem?

06:38Seja muito bem-vindo

06:39ao Meio Dia em Brasília.

06:42Eu não estou te escutando,

06:44verifica, por gentileza,

06:45se o seu microfone está desligado.

06:49Saudação,

06:50Luiz Vasconcelos,

06:52todos os que acompanham

06:53Meio Dia em Brasília,

06:55e também ao deputado Paulo.

06:59Obrigada, deputado.

07:00Obrigada pela gentileza

07:00de vir ao Meio Dia em Brasília.

07:02Hoje temos duas figuras exclusivas.

07:04Primeira vez os dois

07:05aqui no Meio Dia em Brasília.

07:06Obrigada por virem aqui.

07:07E, deputado,

07:07a gente está discutindo aqui,

07:09eu conversei agora há pouco

07:10com o deputado delegado

07:11Paulo Belisky

07:12sobre a viagem do Lula ao Brasil.

07:15E, obviamente,

07:15a gente entende que essa viagem

07:17é um compromisso formal

07:18e de negócios

07:20que é comum

07:20aos presidentes da República.

07:22Mas meu questionamento para ele,

07:24já que já foi ventilado

07:26amplamente na imprensa

07:27e tem sido ventilado

07:28inclusive pelo próprio governo,

07:30que o Lula tenta

07:31com essa viagem à China

07:33talvez um acordo,

07:35tentar colocar o Brasil

07:36nos holofotes

07:36da imprensa internacional,

07:39tentando um acordo

07:40entre a Ucrânia e a Rússia,

07:43um acordo de paz.

07:44O senhor avalia

07:45que com essa viagem

07:46o Lula tenta

07:47um trampolim diplomático?

07:49Não, veja,

07:52a principal missão do Lula

07:55é econômico,

07:59economia e tecnologia.

08:02Então, na economia,

08:03nós sabemos

08:04que o Brasil

08:05é o principal produtor

08:07de proteína.

08:09Então,

08:10a reabertura

08:11para a exportação

08:15da carne bovina

08:16ela é estratégica

08:18para o país.

08:19Então,

08:20não só retomar

08:22os grandes frigoríficos

08:24que já exportavam,

08:25mas também

08:25novos frigoríficos,

08:28habilitar.

08:29Então,

08:30é uma questão também econômica.

08:32Ter também

08:33um satélite

08:35que ajuda a monitorar

08:36toda a questão ambiental

08:37com foco,

08:38sobretudo,

08:38na Amazônia

08:39é muito importante.

08:41por isso

08:44que está junto

08:44com o próprio

08:45Fernando Haddad,

08:46que é a economia,

08:47junto com também

08:48o ministro da Agricultura

08:50e Pecuária,

08:51que o Brasil

08:52é uma referência,

08:54a própria Luciana Santos

08:55enquanto ministra

08:56de Ciência e Tecnologia

08:57e Inovação

08:58também.

09:00Então,

09:00por isso que não é

09:01esse só o foco,

09:03não é um trampolim,

09:04é discutir a economia,

09:06é recolocar o Brasil

09:07no cenário internacional.

09:09Veja a retomada

09:11do BRICS.

09:13O BRICS,

09:13nós estamos falando aqui

09:15da metade

09:17da população

09:17do mundo.

09:19Então,

09:19a primeira agenda

09:21do Lula

09:22é a posse

09:24da ex-presidenta Dilma

09:25de um banco,

09:27um banco

09:27que vai cuidar

09:28de meio mundo.

09:30O pessoal

09:30brinca assim,

09:31olha,

09:32é meio mundo,

09:33é literalmente

09:34meio mundo.

09:35Brasil,

09:36Rússia,

09:37Índia,

09:38China

09:38e África do Sul

09:39é metade da população,

09:41quase metade da população.

09:42Então,

09:42é muito estratégico

09:44reposicionar

09:45o Brasil

09:46e garantindo

09:48esse poder

09:49estratégico

09:51para a presidenta Dilma.

09:52então,

09:54nós estamos falando

09:55de economia,

09:56nós estamos falando

09:56da política ambiental,

09:58que é central

09:59para todos os países

10:00responsáveis

10:01do mundo,

10:03que tem responsabilidade

10:04no desenvolvimento

10:05sustentável.

10:07E o Lula

10:07sempre teve

10:08muita habilidade

10:10nas questões

10:11de paz.

10:12Eu não tenho dúvida

10:13de que ele pode

10:14contribuir também

10:15nesse processo.

10:17O diálogo também

10:18que se amplia

10:20e qualquer guerra

10:22ela só traz prejuízo

10:23para todo mundo.

10:25Toda guerra

10:26só traz prejuízo,

10:27inclusive na economia,

10:28mas, sobretudo,

10:29na dignidade

10:30de ser humano.

10:32Deputado delegado

10:33Paulo,

10:34a sua avaliação

10:34sobre o que o deputado

10:36Padre João falou

10:38e especialmente também,

10:39inclusive,

10:40está previsto

10:41para essa agenda

10:42a visita

10:43do Lula

10:43da Dilma

10:44no BRICS.

10:45Como é que o senhor

10:46avalia também

10:47esse posicionamento

10:48da Dilma

10:48à frente do banco?

10:51Em primeiro lugar,

10:52eu queria destacar

10:53que o Padre João

10:54falou que

10:56a guerra

10:57ela traz prejuízo.

10:59Padre,

10:59eu queria que o senhor

11:00lembrasse,

11:01e aí eu faço aqui

11:02uma observação

11:03um pouco mais geral,

11:04a Kiss,

11:06no começo da transmissão,

11:07perguntou

11:07como é a pronúncia

11:09do meu nome,

11:10um nome com poucas

11:12vogais.

11:14Kiss,

11:15meu nome,

11:15Bilinski,

11:16é ucraniano,

11:17meu avô nasceu

11:18na Ucrânia,

11:19veio para o Brasil,

11:21então eu posso destacar

11:22aqui para vocês

11:23de uma forma

11:23muito importante.

11:25O que o Padre

11:27está mencionando

11:28que deve cessar a guerra,

11:29é óbvio que deve

11:30cessar a guerra.

11:31Lembrando aqui

11:32que o agressor

11:33é a Rússia.

11:35A Rússia

11:36invadiu a Ucrânia,

11:38matou,

11:39destruiu,

11:40estuprou,

11:41queimou ucranianos

11:43e ucranianas

11:44no caminho

11:45de uma forma

11:47de dominação

11:48absurda

11:49da Rússia

11:53que deseja

11:55de alguma forma

11:56retornar

11:56ao bloco comunista

11:58da ex-união soviética.

12:00Então esse é o primeiro ponto,

12:02que o Padre João

12:04e o presidente Lula

12:06reconheçam

12:07que a proposta

12:09de paz

12:09feita pelo presidente Lula

12:11é uma proposta

12:12de paz infantil

12:13que não leva

12:14em consideração

12:15a restituição

12:16dos territórios

12:17ucranianos

12:19que foram tomados

12:20pela Rússia,

12:21dentre eles a Crimeia,

12:23e não leva

12:23em consideração

12:24a recomposição

12:26dos prejuízos

12:27econômicos

12:27que a Ucrânia

12:30sofreu.

12:30Esse é o primeiro ponto.

12:31Em relação

12:32a ex-presidente Dilma,

12:35destaco aqui

12:35que o Brasil

12:36é o primeiro lugar

12:38do mundo

12:39a exportar

12:40incompetência.

12:43Já vi uma entrevista

12:45da presidente Dilma

12:45em que ela se mostra

12:46incapaz de compreender

12:47as perguntas

12:48que são formuladas

12:49na língua inglesa.

12:51É básico, né?

12:52É conhecimento básico.

12:54Então,

12:55para mim,

12:55é uma demonstração

12:57de incompetência

12:58não só

12:59da ex-presidente

13:00impeachment

13:01no Brasil,

13:03mas também

13:04do presidente Lula

13:06ao

13:06recomendar

13:08para uma posição,

13:10segundo o padre,

13:11tão importante,

13:12um banco

13:13tão importante,

13:14uma pessoa

13:14absolutamente incompetente

13:16e não consegue

13:16nem compreender

13:17a língua

13:17que é utilizada

13:18na gestão do banco.

13:20Foi no governo Dilma

13:22que a gente

13:23consolidou o BRICS.

13:26Foi no governo Dilma.

13:28Então,

13:28é muito estratégico.

13:29Acho que a página

13:30da incompetência

13:31na presença

13:32da República

13:32é uma página

13:33do passado,

13:34um passado

13:34muito próximo,

13:36onde nenhum chefe

13:38de Estado

13:38tinha interesse

13:40de dialogar

13:42com o presidente

13:43do Brasil.

13:44O presidente Lula

13:45no dia da posse

13:46a gente foi testemunha

13:48de que ele recebeu

13:49e dialogou

13:50com mais chefe

13:50de Estado

13:51do que o ex-presidente

13:52teve durante

13:53quatro anos.

13:55Então,

13:55o Brasil hoje

13:56está um novo cenário.

13:58É um novo cenário.

14:00Aí é complicado.

14:02E, de fato,

14:02de competência

14:03e de diálogo

14:04internacional.

14:05E o Brasil,

14:07ele...

14:09Essa relação

14:10internacional

14:11é também

14:13de inteligência

14:13e o Brasil

14:14tem muito

14:14o que exportar.

14:15além de matéria-prima.

14:17Por isso

14:17que o diálogo

14:18do Lula

14:19não é

14:20de uma submissão

14:21nem à China,

14:22nem à Rússia,

14:24nem muito menos

14:25aos Estados Unidos

14:26também.

14:27Porque o Brasil,

14:28o Lula,

14:29tem sido muito firme

14:30em retomar

14:32a industrialização,

14:34a agregar valor

14:35à matéria-prima

14:36nossa,

14:37seja mineral,

14:38seja animal,

14:40seja vegetal,

14:42seja,

14:43por exemplo,

14:43o que resolve

14:44a gente ser

14:45o maior produtor

14:45de soja

14:46ou de carne

14:48ou carcaça.

14:49Nós exportamos

14:50boi vivo,

14:51gado vivo.

14:53Exportamos gado vivo.

14:54Então,

14:54nós temos

14:55que agregar valor

14:56ao que nós

14:57produzimos.

14:58Além de ser

14:59tão estratégico

15:00um satélite

15:02que possa

15:03monitorar

15:03e garantir,

15:05assim,

15:07maior

15:07responsabilidade

15:10social

15:10e ambiental

15:11ao que nós

15:12produzimos.

15:13porque as nossas

15:14áreas desmatadas

15:15é o suficiente

15:17para ajudar

15:18a alimentar

15:18o mundo.

15:20Então,

15:20nós temos

15:20como

15:21barrar a fome

15:23e a miséria

15:24que tomou conta

15:25do Brasil

15:25nos últimos anos.

15:27Hoje,

15:27nós temos

15:2733 milhões

15:28de brasileiros

15:29passando fome.

15:30Isso é um escândalo

15:31com um Brasil

15:32tão rico,

15:33de uma extensão

15:33territorial,

15:34de diversidade

15:35do clima.

15:36Nós podemos

15:37produzir culturas

15:38de clima frio

15:39ou clima mais quente.

15:40então,

15:41nesse sentido,

15:43o Brasil

15:43se reposiciona

15:44de cabeça

15:45erguida

15:46nesse cenário

15:47internacional,

15:48dizendo assim,

15:48olha,

15:49nós temos

15:49que dar um basta

15:50à exportação

15:50de commodities,

15:52por isso que também

15:53a industrialização,

15:54buscar financiamento

15:56para agregar valor

15:59ao que nós

16:00produzimos.

16:01Então,

16:01nós temos como

16:02importar tecnologia,

16:03sim,

16:03mas temos

16:04tecnologias também

16:05para exportar.

16:06Lembra do pré-sal?

16:07Inclusive,

16:07nós temos que retomar

16:08a questão do petróleo

16:09também,

16:10é fundamental,

16:11mas nós temos

16:13que primeiro

16:14garantir

16:16aos brasileiros

16:18e às brasileiras

16:18acesso

16:19a tudo necessário,

16:21desde a alimentação

16:22ao bem viver,

16:23para viver assim

16:24com dignidade.

16:26Perfeito.

16:27Deputado Padre João,

16:28eu volto a palavra

16:29para o deputado

16:30delegado Paulo Benliski,

16:32já com o seguinte

16:33questionamento.

16:35A gente tem assistido

16:36nos últimos dias

16:37algumas falas

16:38meio polêmicas.

16:38A gente sabe

16:39que o cenário

16:39internacional

16:40é um cenário

16:40complexo.

16:42E o Brasil,

16:43para de fato

16:44se assegurar

16:45no cenário

16:46internacional,

16:47se posicionar

16:48como um país

16:48de relevância,

16:50ele precisa

16:50se posicionar.

16:52A gente viu

16:52algumas declarações,

16:54inclusive,

16:54do presidente Lula

16:55no que diz respeito

16:56à guerra da Ucrânia,

16:58que o próprio

16:59deputado delegado

17:00Paulo falou agora há pouco,

17:02que ele amenizou

17:03os impactos

17:03sofridos pela Ucrânia,

17:05enfim,

17:05e fez diversos

17:07outros comentários.

17:09Eu pergunto

17:09para o deputado

17:10delegado Paulo,

17:12até que ponto

17:13algumas falas

17:13de Lula

17:14podem refletir

17:15negativamente

17:16na imagem

17:17do Brasil

17:18no exterior?

17:24Veja,

17:26a guerra na Ucrânia

17:27é um assunto

17:30tratado

17:31internacionalmente

17:32desde a invasão.

17:35Então,

17:35o mundo inteiro

17:36coloca seus olhos

17:38em cima

17:39do que acontece

17:40diariamente,

17:41dos crimes de guerra

17:42praticados

17:44pelo exército russo,

17:47os estupros,

17:48as mortes,

17:49tudo o que acontece

17:51hoje na Ucrânia

17:52está sob os olhos

17:53do mundo.

17:53se o presidente

17:55Lula

17:56fala

17:58sobre a guerra

18:00na Ucrânia

18:01minimizando

18:03os atos

18:03violentos,

18:05minimizando o papel

18:06de invasor

18:06do Putin,

18:08minimizando os danos

18:09causados ao país,

18:11à economia da Europa

18:12e demais países.

18:14Quando ele fala isso,

18:15ele se posiciona

18:16de acordo

18:17com as ditaduras,

18:18ele se coloca

18:19do lado

18:20das ditaduras

18:21comunistas,

18:22dos criminosos

18:23de guerra.

18:24Esse é o problema,

18:25esse é o grande risco

18:27que o Brasil

18:27corre hoje,

18:28ser associado

18:29internacionalmente

18:30como uma nação

18:32amiga

18:33de criminosos,

18:34uma nação amiga

18:35daqueles que invadem

18:36o país

18:37buscando

18:39anexação

18:39de territórios,

18:41buscando a realização

18:42de um sonho

18:43comunista

18:44de recomposição

18:45da União Soviética.

18:46Então,

18:47do meu ponto de vista,

18:48as afirmações

18:49do Lula

18:49são extremamente

18:50danosas,

18:51elas mancham

18:52a imagem

18:53do país,

18:54não só

18:55perante seus cidadãos,

18:57mas também

18:57internacionalmente,

18:59porque colocam

19:00o Brasil

19:00como um país

19:02ignorante

19:03das violações

19:05que estão sendo

19:06perpetradas

19:06diariamente

19:07pelo governo

19:09russo

19:09nessa invasão

19:11criminosa

19:11da Ucrânia.

19:15Deputado

19:15Padre João,

19:17sua avaliação

19:18sobre isso,

19:19e será que o Brasil

19:19não tem muito risco

19:21entrando nesse

19:21embrólio

19:22da guerra

19:22da Ucrânia

19:23com a Rússia?

19:24Como é que o senhor

19:24avalia?

19:26Não,

19:26não tem esse risco,

19:27porque, na verdade,

19:29não é a verdade

19:31de que o Lula

19:32tem se posicionado

19:33de um lado,

19:34ele tem buscado

19:35o diálogo,

19:36ele tem buscado

19:37o diálogo

19:38e buscando,

19:39assim,

19:39um entendimento.

19:41Ele não tem se posicionado

19:42desde a campanha,

19:43ele não se posicionou

19:45favorável

19:46ou invasão.

19:48Até porque também

19:49essa guerra,

19:51acho que virá

19:52com uma maior clareza

19:54das responsabilidades

19:55que tiveram por trás,

19:57inclusive a gerência

19:58norte-americana,

19:59a União Europeia.

20:00Então,

20:01quem que de fato

20:01provocou

20:02o início da guerra?

20:04Quem de fato

20:05provocou?

20:05O senhor questiona também

20:07a Nicarágua,

20:08padre,

20:09o que está sendo

20:10feita pela ditadura

20:12com os seus

20:12colegas padres

20:13na Nicarágua

20:14sendo presos,

20:15sendo proibidos

20:16de professar

20:17a fé católica?

20:18O senhor tem que ser

20:19mais coerente

20:19na sua fala.

20:21Olha,

20:22a questão de coerência,

20:24eu sei

20:24qual que é o limite,

20:26portanto,

20:27eu procuro ser coerente

20:28e sou coerente

20:29em relação

20:30à defesa da vida,

20:31à defesa

20:32da liberdade religiosa,

20:34o Estado laico,

20:35o Estado deve ser laico,

20:37eu sempre preguei isso

20:39e assim deve ser.

20:40Agora,

20:41dizer,

20:42afirmar

20:43que o Lula

20:43está de um lado

20:45não é verdade.

20:51Seja negociada

20:53uma paz

20:53na Ucrânia,

20:55sem a recomposição

20:57dos territórios invadidos,

20:59ele está sim

21:00se posicionando

21:02sempre

21:04se posicionando

21:05sempre

21:07do diálogo,

21:09sempre foi

21:09do entendimento

21:10e é isso

21:11que ele está buscando,

21:12ele tem moral

21:13para isso,

21:14ele tem estatura

21:15para isso,

21:16diferente de tempos

21:17sombrios

21:18do qual nós saímos,

21:20de que nenhum chefe

21:21de Estado

21:22não dava credibilidade

21:23nenhuma

21:23para o presidente

21:24brasileiro.

21:25Então,

21:26hoje o Lula

21:27tem como

21:27arbitrar sim

21:28com competência

21:30e nós vamos ver

21:30fruto disso.

21:31Vamos ver fruto.

21:32até porque

21:33criminaliza,

21:37de certa forma,

21:38o socialismo

21:39e o grande problema,

21:40quem que está gerando

21:41mais fome

21:42e miséria

21:42para o mundo

21:43afora

21:43é o capitalismo,

21:45é o neoliberalismo.

21:47E é verdade,

21:49a recuperação

21:50do fascismo

21:50e do nazismo,

21:52aí sim,

21:53isso tem sido

21:54uma coisa

21:55desastrosa,

21:56desastrosa,

21:57que contaminou

21:58inclusive

21:58o nosso país.

21:59olha o que está

22:00passando nas escolas,

22:02olha o que está

22:02passando.

22:03Para aí,

22:04eu preciso

22:04lembrá-lo aqui,

22:06é que a Igreja Católica

22:09excomunga

22:10aqueles que são

22:10de acordo

22:11com o socialismo

22:12e o comunismo.

22:13O senhor está

22:14em território

22:14perigoso aqui,

22:15padre.

22:16Esperar o deputado

22:17Padre João

22:17concluir a fala dele,

22:18aí depois o senhor

22:19pode concluir

22:20e falar a sua opinião,

22:22só para a gente

22:22manter aqui

22:22o nosso debate

22:23no mais altíssimo nível,

22:24como a gente

22:25costuma fazer sempre aqui

22:26e eu conto

22:27com a sua compreensão.

22:28Deputado,

22:28para finalizar.

22:30Então,

22:31o que eu quis dizer

22:33é que às vezes

22:35ao satanizar

22:38o socialismo

22:39é um grande equívoco,

22:41porque

22:42todo cidadão,

22:44seja ele

22:44de qualquer país,

22:46deve ter acesso

22:47às riquezas,

22:49aos bens naturais,

22:51aos bens naturais.

22:53O minério

22:54não foi criado

22:55só para alguns,

22:56a terra

22:57não é só

22:58para alguns,

22:59todo ser humano

23:00deve ter acesso

23:02a tudo o necessário

23:03que lhe garanta dignidade,

23:05serviço de saúde,

23:06de educação,

23:08da assistência,

23:09moradia,

23:10trabalho,

23:11tudo o necessário.

23:13É isso que se quer,

23:15é isso que se constrói,

23:16que estamos buscando

23:17e retomando no país,

23:18diferente da concentração

23:20de renda

23:20para uma minoria

23:21e a maioria

23:22passando fome.

23:24O Brasil,

23:24em quatro anos,

23:25levou 33 milhões

23:27de brasileiros

23:28passando fome,

23:29125 milhões

23:30de brasileiros

23:31em segurança alimentar.

23:32Hoje,

23:33o brasileiro

23:34ou passa fome

23:35ou está comendo

23:37comida envenenada,

23:38com agrotóxico

23:39que prevalece

23:40o modelo de produção

23:42que envenena

23:43e mata

23:44o nosso povo.

23:45Sem contar

23:46as outras atividades

23:47econômicas,

23:48sem nenhuma fiscalização,

23:49como as grandes

23:50atividades minerárias,

23:52que estão gerando

23:52mais morte.

23:53Então,

23:54o que nós estamos falando

23:54é socializar, sim,

23:56não só os bens,

23:58mas os meios de produção,

23:59garantir dignidade

24:00para o nosso povo.

24:01Temos que retomar isso.

24:03Isso é ser cristão.

24:04Vocês que falam

24:05em nome da família,

24:07como que defende

24:07a família

24:08com as pessoas desempregadas,

24:10sem ter acesso

24:10à educação?

24:12Que Deus é esse

24:13que concentra o pão

24:15para uma minoria?

24:17Vocês sempre falam,

24:19que pátria é essa?

24:21Que soberania é essa

24:22de país

24:22que só cuida

24:23de um dos filhos

24:24e dos outros

24:25pode estar na miséria

24:26ou na escravidão?

24:27Nunca tivemos

24:28tanto trabalho escravo

24:30ou análogo escravo

24:31como nos últimos tempos.

24:33É um escândalo.

24:34É um escândalo

24:35para o nosso país.

24:36Por isso que o Lula,

24:38ao retomar

24:38o Estado brasileiro,

24:40ele tem autoridade

24:42para dialogar

24:43com outros países

24:44e com a presidenta Dilma

24:46à frente

24:47do BRICS,

24:47de um banco

24:48que é meio mundo,

24:49a metade da população

24:51do mundo,

24:52Brasil,

24:53Rússia,

24:53Índia,

24:53China e África do Sul,

24:55é a metade

24:55da população do mundo

24:56e esse BRICS

24:58tem um banco

24:58e a presidenta Dilma

25:00à frente,

25:01com certeza o Brasil

25:02ganha

25:02e muito com isso.

25:03E vão ganhar investimento,

25:05investimento ambiental,

25:07investimento em serviço ambiental,

25:09em serviço social

25:10e, sobretudo,

25:10a retomada

25:11da industrialização

25:13do nosso país,

25:14agregando valor

25:15e, quando quis,

25:16agrega valor

25:17às nossas riquezas,

25:19vão ter mais imposto

25:20e mais imposto

25:21é mais recurso

25:22para saúde,

25:22educação

25:23e para assistência

25:24e para investimento

25:25também

25:26na parte de infraestrutura.

25:29Deputado,

25:29delegado Paulo Belis,

25:31para as suas considerações

25:32finais sobre esse tema

25:33e também responder

25:34as pontuações

25:35feitas pelo deputado

25:37Padre João.

25:42Seu microfone

25:43está desligado,

25:43eu acho.

25:44Em primeiro lugar,

25:45eu queria relembrar

25:46a todos os ouvintes

25:47que a Igreja Católica...

25:51Oi?

25:52Retornou?

25:53Consegue me ouvir?

25:54João.

25:57Falou?

25:59Estamos te ouvindo.

26:00Pode falar.

26:01Em primeiro lugar,

26:02eu queria relembrar

26:04que a Igreja Católica

26:05excomunga...

26:07Isso.

26:09Relembro aqui, então,

26:10que a Igreja Católica

26:11excomunga

26:12todos os fiéis

26:13que, de alguma forma,

26:16fazem menção positiva

26:18ao socialismo,

26:19ao comunismo,

26:20se associam

26:21a essa ideologia

26:23que é uma ideologia

26:24genocida em si.

26:26Eu posso dizer aqui

26:27que foi dito

26:29sobre socialização,

26:32sobre bem-estar.

26:33A única forma

26:35de gerar emprego,

26:39gerar alimento,

26:41gerar renda

26:42é o capitalismo.

26:44Todos os outros regimes

26:46são regimes ditatoriais

26:48que destroem,

26:50que matam,

26:51que têm, por fim,

26:53cessar a liberdade

26:55de expressão,

26:57a liberdade religiosa.

26:59Então,

26:59me assusta muito,

27:01na verdade,

27:01me apavora

27:02ver um padre

27:04defendendo regimes

27:05ditatoriais,

27:07defendendo

27:08um modelo econômico

27:10que só promoveu

27:12a desgraça

27:13e o genocídio.

27:15Então,

27:15isso, para mim,

27:16é extremamente

27:17assustador,

27:18em primeiro lugar.

27:21Em segundo lugar,

27:22coloco aqui,

27:23deixo claro,

27:23que qualquer espécie

27:33de manifestação

27:35do presidente Lula

27:36em relação à Ucrânia

27:38é uma manifestação

27:40incorreta,

27:41demonstra falta

27:42de conhecimento,

27:43demonstra ignorância

27:45em relação

27:46à realidade

27:47do leste europeu

27:48e à relação

27:50ditatorial

27:51da Rússia.

27:53Por fim,

27:54eu concluo aqui

27:54colocando

27:55que hoje

27:56era um dia

27:57que o presidente

27:58deveria estar

27:59no Brasil

27:59focado

28:01na segurança

28:01das crianças

28:03que estão sendo

28:04constantemente

28:05atacadas,

28:07sem nenhuma espécie

28:08de investimento

28:09por parte

28:09do ministro

28:10da Justiça,

28:11que disse ter

28:12destinado

28:13150 milhões

28:15de reais

28:15para a patrulha

28:17escolar.

28:18150 milhões

28:19de reais

28:19dá em média

28:208 reais

28:21por dia

28:24por escola

28:25no Brasil.

28:27Então, assim,

28:28um investimento

28:28pífio

28:29comparado, por exemplo,

28:30com os 10 bilhões

28:32da cultura.

28:33Então, o que a gente

28:34conclui aqui,

28:35quis e ouvintes,

28:36é que realmente

28:37o governo Lula

28:38sofre de um problema

28:39muito grave

28:41de prioridades.

28:42ele não sabe

28:43o que é prioridade.

28:45Prioridade é a segurança,

28:46prioridade é a vida,

28:48prioridade é, claro,

28:49o povo brasileiro,

28:51a liberdade

28:51e a vida.

28:53Então, fica bem claro

28:54por tudo que foi dito

28:55aqui que realmente

28:56as prioridades

28:57do governo

28:58estão absolutamente

28:59incorretas.

29:00Muito obrigado

29:00pela oportunidade.

29:02Obrigada, deputado.

29:04Deputado Padre João?

29:07Primeiro que

29:08nós estamos

29:09numa semana

29:10da Páscoa

29:11e só existe

29:12essa Páscoa

29:13porque alguém

29:14foi assassinado.

29:16Assassinado

29:16porque ele pregou

29:17o bem comum,

29:19dividiu o pão,

29:21e contestou

29:22a concentração

29:23de bens.

29:24A marca

29:24dos primeiros

29:25cristãos

29:26era que tinham

29:28tudo em comum.

29:29Os cristãos

29:30tinham tudo em comum.

29:31Essa foi a primeira

29:32marca

29:33dos cristãos.

29:35E como ele contestou

29:36a ordem,

29:37enfrentou autoridades

29:38políticas,

29:39religiosas,

29:39os sumos sacerdotes

29:41daquela época

29:42pregou o bem comum,

29:43pregou a partilha

29:44e dividiu o pão

29:46para os famintos,

29:47ele foi assassinado

29:48porque ele buscou

29:49a igualdade

29:50que não poderia

29:51excluir ninguém,

29:53nem a prostituta,

29:55nem o coxo,

29:55porque eram todos

29:57excluídos.

29:58Os leprosos

29:58não podiam conviver,

30:00as pessoas enfermas

30:01não podiam conviver.

30:02Então,

30:03as pessoas enfermas

30:04não podiam conviver.

30:05Então,

30:06eu quero dizer

30:07que,

30:08pelo contrário,

30:09viu,

30:10deputado,

30:11a gente está

30:11em perfeita comunhão

30:12com o Evangelho,

30:13com Cristo

30:14e com a Igreja.

30:15Segundo lugar,

30:16que o Lula,

30:17ele sabe o que é prioridade.

30:19Prioridade é comida

30:20no prato do brasileiro.

30:22Prioridade é emprego

30:23e renda.

30:24Por isso que o próprio

30:25Bolsa Família.

30:26Prioridade é moradia.

30:28Por isso a retomada,

30:29de fato,

30:29do Minha Casa Minha Vida.

30:31Prioridade é investir

30:32na família.

30:33e a família,

30:34o novo Bolsa Família

30:36é mais de R$ 600,00

30:37e R$ 150,00

30:39para cada criança.

30:40R$ 50,00

30:41para que se tiver

30:42um jovem

30:42de 7 a 18 anos.

30:44Então,

30:44é dinheiro.

30:45É dinheiro que vai circular

30:46no município,

30:47garantindo emprego e renda

30:48e mobilizando

30:49a microeconomia também local.

30:52Ele sabe o que é prioridade.

30:53Prioridade é dialogar

30:54com as nações,

30:55como a China e a Rússia,

30:57como a África do Sul.

30:59É estratégico.

31:00É muito estratégico.

31:01E a Índia.

31:02Olha,

31:02são os grandes consumidores,

31:04mas que também têm ciência,

31:06têm tecnologia.

31:07Então,

31:07esse intercâmbio,

31:09ele é fundamental

31:09para a gente retomar

31:11os grandes investimentos

31:12no nosso país.

31:14Por isso que ele está

31:14no caminho certo,

31:16com vários ministros

31:17que estão juntos.

31:18E o deputado,

31:20enquanto delegado,

31:21sabe muito bem

31:22que a segurança

31:23nas escolas

31:24é responsabilidade

31:25do governo do Estado.

31:27E o governo federal

31:28não tem se furtado

31:29em contribuir,

31:30mas a responsabilidade,

31:32enquanto delegado,

31:33ele sabe muito bem

31:34que é de responsabilidade

31:35do governo do Estado

31:36em primeiro lugar,

31:38e não do presidente

31:39da República.

31:40Estamos no rumo certo,

31:41que é garantir a dignidade

31:43para o povo brasileiro,

31:44com comida,

31:45emprego,

31:46renda,

31:47moradia,

31:48assistência

31:48e cuidado com o meio ambiente

31:49que vamos ter

31:50através do satélite,

31:52que é matéria também

31:53dessa viagem à China.

31:54Muito obrigado,

31:56estou sempre à disposição.

31:57Prazer em falar com você,

31:58com o senhor Sérgio,

31:59dialogar também

32:00com o delegado

32:01Paulo Belisco.

32:04Obrigada pela gentileza,

32:05deputados,

32:05por vir ao Meio de Brasília.

32:07Esse programa é um programa

32:08que a gente traz

32:08duas figuras antagônicas

32:09de dois lados distintos

32:11para debater em assuntos

32:12que estão em evidência

32:13no momento.

32:14Obrigada por manterem

32:15o debate alto nível

32:16e as portas do Meio de Dia

32:17estão abertas,

32:18sendo que quiserem conversar

32:19e trazer outros temas

32:20de relevância para a sociedade.

32:22Obrigada pela gentileza.

32:24Disposição.

32:24Tchau, tchau.

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