Deltan diz que Mendonça é "capacitado" para ocupar vaga no STF

O Antagonista

No Papo Antagonista desta terça-feira, Claudio Dantas e Diego Amorim entrevistaram Deltan Dallagnol, que falou sobre sua relação com André Mendonça, que perseguiu críticos de Bolsonaro quando era ministro da Justiça e Segurança Pública. O ex-procurador também comentou a indicação do ex-AGU ao Supremo Tribunal Federal. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Mas como você vê a indicação do André Mendonça?

00:03Ele não está sendo indicado pelos seus atributos jurídicos,

00:09mas pelos seus atributos religiosos.

00:12Será que a gente pode chamar assim?

00:14O presidente da República deixou isso muito claro.

00:17Temos que ter um ministro do Supremo evangélico.

00:21O principal cabo eleitoral do André Mendonça é o Silas Malafaia,

00:25que inclusive fez diversas reuniões,

00:28trouxe lideranças religiosas aqui para Brasília

00:31para pressionar o Davi Alcolumbre e os outros demais senadores.

00:40Essa discussão...

00:42Eu me sinto bem confortável para falar sobre isso.

00:43Eu me sinto bem confortável.

00:45Eu me sinto bem confortável porque eu não conheço o André Mendonça de ouvir falar.

00:51E eu não conheço o André Mendonça de ambiente cristão.

00:54Eu não conheci ele em uma igreja.

00:55Eu conheci ele lá na Lava Jato, em reuniões que a gente fez,

00:58com a Controladoria Geral da União.

01:00E ele estava emprestado para a Controladoria Geral da União

01:02porque ele foi aprender a combater a corrupção no exterior.

01:04É um dos caras mais capacitados nisso.

01:06Foi trabalhar na Controladoria Geral da União

01:08e nos ajudou na Lava Jato.

01:10Sentou com a gente e buscou fazer um trabalho contra a corrupção decente.

01:13É uma das pessoas mais capacitadas.

01:15Concursado.

01:16Alguém que tem competência, que estudou, que passou em prova,

01:18como pessoas que são levadas ao Supremo Tribunal Federal,

01:21sem ter estudado, sem ser reconhecidas na sua área.

01:24E ele tem uma legitimidade para ir lá, na minha perspectiva.

01:27Eu não tenho falado sobre isso publicamente,

01:29porque a gente falar, às vezes, aí acaba até atrapalhando,

01:32porque esse sistema é tão ruim, né?

01:33Que você defender alguém hoje, alguém da Lava Jato,

01:35ele pode atrapalhar e não ajudar.

01:37Agora, eu não tenho relação pessoal próxima com o André Mendonça.

01:41Não.

01:41Eu acompanho a trajetória dele,

01:43eu vejo ele como um cara sério,

01:44que quer fazer a diferença,

01:46que é a favor da prisão em segunda instância,

01:47que defende pautas em que eu acredito,

01:49que atuou no combate à corrupção.

01:51Então, e aí, a questão é,

01:53a gente não pode ter preconceito religioso também.

01:56A gente, assim como você diz,

01:58não, o cara não pode ir lá por ser evangélico.

01:59Agora, você também não pode

02:00querer que o cara não vá para o cara ser evangélico.

02:03Não, a gente quer que todos os setores da sociedade

02:05sejam representados nas principais instituições,

02:08seja o Supremo, seja o Congresso,

02:10seja outras instituições brasileiras.

02:11Então, a grande questão,

02:12em que eu acho que você concorda,

02:14a nossa área aqui de consenso,

02:15que eu acho que você vai concordar,

02:16é, a gente tem que ver se é um cara competente

02:18e capacitado para estar lá.

02:19E, na minha perspectiva,

02:21conhecendo o fato dele ser concursado,

02:24o estudo dele no exterior

02:25e o trabalho dele nesse caso,

02:26a minha resposta seria positiva, sim.

02:28É uma pessoa que está dentro do rol de pessoas

02:30que pode ser escolhida

02:31para ocupar uma posição dessas,

02:33ainda mais ele tendo tido a experiência

02:34na advocacia da União, né?

02:36Como chefe...

02:36Não, não, tudo bem.

02:37Tudo bem.

02:38Eu estou entendendo que ele teve

02:39uma experiência positiva com vocês,

02:41na Lava Jato,

02:42que é um cara concursado,

02:44que tem capacidade técnica, etc.

02:45Mas ele também virou ministro da Justiça,

02:48inclusive no lugar do Sérgio Moro,

02:50e usou a máquina do Ministério da Justiça

02:52para mandar abrir inquéritos

02:54contra críticos do governo,

02:56justamente pela liberdade de opinião.

02:59O sujeito criticava o governo,

03:01teve um caso que virou meme, né?

03:03O empresário aqui do Goiás

03:06que colocou um outdoor

03:07chamando o Bolsonaro de Pequi Ruído,

03:09e o André Mandonça

03:12mandou abrir o inquérito

03:13contra o sujeito.

03:17Eu posso discordar

03:18de ações concretas dele,

03:20de decisões concretas.

03:21Eu não conheço esse caso profundamente,

03:23Cláudio,

03:23eu não acompanhei isso especificamente.

03:25Agora você está me falando de uma coisa

03:27e eu não interpreto a vida de uma pessoa

03:29a partir de um ato,

03:29a partir de uma ação.

03:31Eu interpreto a partir da sequência de atos.

03:32Eu conheço vários atos deles,

03:34várias decisões,

03:35e eu não vi ele tomando nenhuma medida

03:37para proteger correligionários,

03:39para atacar

03:40ou para perseguir politicamente

03:42pessoas de oposição.

03:43Eu não vi ele usar o poder,

03:44abusar do poder

03:45para fazer coisas erradas.

03:46Mas eu acabei de te dar um exemplo.

03:48Esse caso...

03:49Não foi um exemplo só.

03:49Nós temos publicado na imprensa

03:51durante a gestão dele

03:53no Ministério da Justiça,

03:55o que ele mais fez

03:56foi abrir,

03:57mandar a Polícia Federal

03:58bateram na porta do Ciro Gomes,

04:00bateram...

04:01Olha, assim,

04:02independentemente da opinião

04:03que eu tenho,

04:04pessoal,

04:05política de cada um,

04:07eu acho que a pessoa ser

04:08investigada,

04:10ter um inquérito,

04:10botar a Polícia Federal

04:11bater na porta do cara

04:12porque ele fez uma crítica,

04:14porque ele criticou,

04:15questionou a autoridade.

04:17Então, o que me parece

04:18é o seguinte,

04:19um sujeito que mantém,

04:21que muda as suas convicções,

04:23dependendo do cargo

04:24que está ocupando,

04:25dependendo do círculo de poder

04:28no qual ele está inserido,

04:31já me demonstra

04:32que ele não tem

04:33a retidão necessária

04:35para ocupar um cargo

04:36como de ministro

04:37do Supremo Tribunal Federal.

04:39Essa é a minha opinião.

04:40Cláudio,

04:41veja que você está trazendo

04:42um fato que eu não acompanhei

04:43e que eu não conheci.

04:44Vamos, então,

04:45falar.

04:45Eu vou falar, então,

04:46em termos hipotéticos, tá?

04:47Então, é bom pesquisar,

04:49porque você vai entrar

04:50numa campanha.

04:51Ou melhor,

04:52já entrou.

04:54Então,

04:54o meu projeto

04:55é um projeto de país

04:57de Congresso Nacional

04:58e de mudança de leis.

04:59E isso é o que eu conheço

05:00profundamente.

05:01Eu não conheço

05:01várias pessoas,

05:02o passado de cada um,

05:03várias listas de coisas,

05:04que ela fez,

05:05se esses jornalistas

05:05acompanham bem melhor

05:07do que nós

05:07os vários aspectos.

05:08É, a nossa função é essa.

05:10Exato.

05:11E, agora,

05:12se...

05:13Precisaria ainda...

05:14O que eu olharia

05:15num caso desse?

05:16Eu olharia.

05:16Foi ele que mandou

05:17instaurar o inquérito?

05:18Foi decisão do Supremo

05:19ou foi decisão dele?

05:20Se foi um delegado

05:22que instaurou

05:23ou foi ele que mandou

05:24uma ordem para o delegado?

05:25O que aconteceu?

05:25Qual é o fato?

05:26Agora,

05:27em linha de princípio,

05:29eu sou contra o cerceamento

05:30de liberdade de expressão.

05:33Especialmente

05:33quando se trata

05:34de uma pessoa

05:35com um mandato parlamentar,

05:36essa pessoa tem imunidade

05:37material para palavras e votos.

05:39É uma pessoa que deve

05:39estar mais protegida ainda

05:40do que o cidadão.

05:41E até uma das coisas que...

05:43Qualquer pessoa...

05:44Eu acho que qualquer pessoa

05:45pode falar o que quiser

05:46e responder por isso.

05:48Eu posso ser...

05:49Eu posso aqui

05:50começar a proferir

05:52algumas injúrias

05:53contra você

05:54e você buscar a justiça

05:56por uma reparação.

05:57mas isso não justifica

06:01em você enviar,

06:02se você é ministro da justiça,

06:04enviar a Polícia Federal

06:05na minha casa.

06:05Não tem nada a ver

06:06uma coisa com outra.

06:07Ou como o Bolsonaro

06:08fez no fim de semana

06:09que mandou a Polícia

06:10Rodoviária Federal

06:11deter uma mulher

06:13que simplesmente

06:14falou ali

06:15uma abobrinha

06:15para o presidente

06:17que ele não gostou.

06:18Mas deixa eu aproveitar

06:19a tua presença.

06:19Eu estou na mesma página.

06:21Você está falando

06:21com um cara

06:22que foi punido

06:22por exercer

06:23a liberdade de expressão

06:24por criticar

06:25o Supremo Tribunal Federal.

06:26Olha o que eu falei

06:27na época.

06:27Eu falei

06:27as decisões

06:28dos ministros do Supremo

06:29mandam uma mensagem

06:30de eleiência

06:31em favor da colpção

06:32e aí eu fiz a ressalva.

06:33Não estou imputando

06:34uma fé a ninguém.

06:35Estou fazendo uma análise

06:36dos efeitos objetivos

06:37das decisões

06:38sobre as investigações

06:38e processos.

06:39Cara, respeitoso, cara.

06:41Dentro da casinha.

06:42Tudo correto, cara.

06:43Para dentro da linha do campo, cara.

06:45Crítica forte, firme e dura

06:47como tem que ser.

06:48E fui punido

06:48por exercer a minha liberdade de expressão.

06:50Então, cara,

06:50eu sou um defensor

06:51da liberdade de expressão.

06:52E quando eu falo

06:52do parlamentar

06:53é porque a Constituição

06:54prevê que o parlamentar

06:56expressamente

06:56ele vai ter imunidade material

06:58para as suas palavras

06:58e para os seus votos.

07:00Então, enquanto a gente responde

07:02se a gente praticar

07:02uma injúria, uma calúnia,

07:03nem por isso

07:04o parlamentar responde.

07:05O deputado e o senador

07:06eles são protegidos

07:06porque são as pessoas

07:07que a gente quer que falem mesmo

07:09sem medo de falar, né?

07:11E essa é uma das coisas

07:11que eu gostaria de ter.

07:12Poder falar sem medo de falar,

07:14sem medo de amanhã

07:15ser processado, né?

07:16Por falar alguma coisa

07:18não para ultrapassar linhas, né?

07:20Porque eu sempre vou falar

07:20de um modo respeitoso,

07:22mas para eu poder falar

07:22de um modo duro

07:23como precisa ser falado

07:24contra a injustiça social,

07:25contra a corrupção,

07:26contra os desvios.

07:27Contra as decisões do Supremo,

07:28contra as decisões

07:29de quem quer que seja.

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