O que a União Europeia pode fazer em relação a Irã e Israel? Vinicius Torres Freire comenta

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Ministros da Alemanha, França e Reino Unido se reúnem com o Irã em Genebra para tentar evitar uma escalada militar no Oriente Médio. Vinicius Torres Freire analisa as chances de sucesso dessa negociação e os desafios para envolver EUA e Israel no diálogo. Será possível frear conflito?   Acompanhe em tempo real a cobertura do conflito entre Israel e Irã, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/conflito-israel-e-ira/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00Ministros das Relações Exteriores da Alemanha, França e Reino Unido

00:03devem se reunir amanhã em Genebra com o Ministro das Relações Exteriores do Irã

00:08numa tentativa de retomar o diálogo diplomático e evitar uma nova escalada militar no Oriente Médio.

00:15Sobre esse tema, nosso analista de política e economia, Vinícius Torres Freire,

00:19volta aqui para conversar com a gente.

00:20Vinícius, a Europa vai tentar assumir a frente da negociação, já que com os Estados Unidos está difícil, né?

00:26Os Estados Unidos até vinham, tinham feito cinco reuniões, o enviado especial do Wittkopf,

00:33o enviado especial do Trump, tinha feito cinco encontros com as autoridades iranianas

00:37e no dia 15 de junho ia ter um sexto, mas a guerra começou, o ataque israelense começou dia 13,

00:44sexta-feira 13, então não deu tempo.

00:47Mas era uma negociação sem muito objetivo e sem muita estrutura.

00:51Estavam tentando fazer com que Irã simplesmente existisse,

00:54era uma coisa muito precária em termos diplomáticos.

00:58O que os europeus estão fazendo agora é retomar alguma estrutura para a negociação,

01:02criar algum sistema em que as partes possam começar.

01:05Agora eles vão falar só com o Irã.

01:07E o objetivo deles, eles dizem, no final das contas, seria,

01:10olha, o Irã precisa de fato acabar com o seu programa nuclear

01:14e acabar com o programa de mísseis balísticos,

01:18que são aqueles que estão causando mais dano lá em Israel, que podem causar mais dano.

01:21Bom, isso eles não vão conseguir.

01:24Então, o objetivo amanhã é, será que eles podem conseguir uma mensagem do Irã,

01:28que eles possam levar para outros países,

01:31conversar alguma coisa com Israel, que é ainda mais difícil,

01:33e alguma coisa com os Estados Unidos, de modo que você crie uma estrutura de negociação?

01:38É claro que é de alto risco.

01:40Se eles saem da reunião amanhã dizendo que não tem conversa nenhuma,

01:44o caminho fica aberto para soluções mais radicais.

01:47Mas o que eles estão tentando fazer, com esse objetivo final muito complexo,

01:51muito improvável, é criar uma estrutura de negociação.

01:54Estamos aqui, a gente vai tentar ser intermediário,

01:57a gente vai tentar levar mensagens para o Trump,

01:59vai tentar envolver os Estados Unidos como parte de uma negociação multilateral,

02:05o quanto possível, para começar a ter uma conversa,

02:08para pelo menos diminuir a escalada,

02:10diminuir a possibilidade de que o conflito vá mais longe,

02:13que é o que está acontecendo até agora.

02:14Então, essa é uma tentativa.

02:16O risco é grande, mas é uma tentativa que até agora ninguém está fazendo.

02:20Simplesmente, os Estados Unidos estão exigindo a reedição incondicional do Irã,

02:25o que não vai acontecer,

02:26e Israel não está lá para conversa e ainda está só na primeira semana de combate.

02:31Porque eles disseram que vai durar pelo menos duas,

02:34e olha que talvez esse prognóstico seja errado.

02:36O que a Europa pode fazer é tentar criar uma estrutura de negociação,

02:40e essa poderia ser uma boa notícia,

02:42com um grande risco de que talvez não deem nada a conversa,

02:45e que, como eu disse, o terreno fica aberto para violência pura.

02:50Pois é, agora sim, pelo isolacionismo,

02:54pelo protagonismo que sempre busca ter,

02:56pela vaidade até, que a gente sabe,

02:58o que é que dá para esperar de Donald Trump

03:00com a Europa entrando em cena para tentar ajudar a resolver essa questão?

03:05Vai ter que ser uma conversa diplomática muito das antigas,

03:07porque se a Europa disser para os Estados Unidos,

03:10temos aqui um pacto, falar em público,

03:12temos aqui uma possibilidade de pacto,

03:14e você tem que obedecer ou se curvar,

03:18não vai pegar bem.

03:19Mas se eles conseguirem fazer chegar aos Estados Unidos

03:21algum caminho,

03:22que eles descubram com o Irã algum caminho possível

03:25de um começo de conversa,

03:27pode ser um avanço.

03:28Em público, diplomacia de mídia não vai dar certo,

03:33e muito menos com o Trump, que ele vive disso.

03:35O que vai ser possível é encontrar algum caminho

03:38que agora ainda existe,

03:40de que tenha uma pista para negociação

03:42e que essa negociação pode ser estendida,

03:45pode incluir vários países.

03:47E aí você pode ter um começo de conversa

03:49para amainar a atenção.

03:52Como o risco que eu falei,

03:54Trump na mídia não vai dar certo.

03:57Dizer que os Estados Unidos têm que se curvar alguma coisa

03:59não dá certo.

04:01E tem o risco, claro,

04:03de não dar em nada.

04:04E é, por hora, o único caminho que existe de negociação.

04:08Do lado do Irã, pelo menos,

04:10por mais resistência que possam ter,

04:14interromper o programa nuclear,

04:16mas não dá para imaginar um caminho

04:17que não passe pela negociação para o lado deles.

04:21Eles não têm o que ganhar com a persistência do conflito.

04:23Eles podem ganhar tempo para ver o que vai acontecer.

04:28Porque eles podem pensar,

04:29bom, será que a gente vai ter o nosso programa nuclear

04:32totalmente destruído?

04:34Será que a nossa infraestrutura vai ser destruída?

04:36Por enquanto, eles não querem,

04:38até em teoria de negociação,

04:40eles não têm muito o que jogar na mesa,

04:42não devem jogar muito na mesa,

04:43porque eles talvez ainda possam resistir em certo limite.

04:47Porque o programa nuclear iraniano

04:50talvez nunca venha a ser destruído por qualquer regime.

04:53Até o chá do Irã,

04:55que é o regime antecessor e foi derrubado

04:56pela Revolução Islâmica,

04:58queria uma bomba atômica.

05:00Israel está tentando acabar

05:01com algum tipo de resistência

05:03ou ataque de Gaza,

05:05que é um país muito pequeno

05:06e com recursos muito limitados há décadas.

05:09Então, o Irã já tem know-how.

05:11Claro que muita gente,

05:12os seus físicos foram assassinados,

05:14centrais de pesquisa foram,

05:17e centrífugas atômicas foram destruídas.

05:19Agora, ele tem know-how,

05:21tem meios para continuar

05:22e pode fazer uma bomba menor.

05:25Suspeita-se, ou quase certo,

05:26que a Coreia do Norte,

05:28pobrinha e isolada do mundo,

05:30tenha uma, tem mísseis balísticos.

05:32Então, é muito difícil achar

05:34que o Irã não vai continuar

05:35com a possibilidade de levar o seu programa adiante

05:38ou, ao menos, usar isso como uma ameaça.

05:40Olha, vocês não vão negociar com a gente,

05:42um dia a gente vai ter uma bomba atômica,

05:44talvez de uma hora para outra.

05:45Então, ele pode esperar para ver,

05:47será que eu vou ficar tão incapacitado assim?

05:48Será que o regime vai correr tanto risco assim?

05:51Esperar para ver o que pode acontecer.

05:53Mas, para fazer isso até,

05:54eles têm que não jogar grande coisa na mesa,

05:57mas algum fio, alguma concessão,

06:00alguma possibilidade de começo de conversa,

06:02eles têm que inventar.

06:03Ficar na mesma posição que está agora,

06:04dizer assim,

06:05não vamos mexer em nada

06:05o nosso programa de enriquecimento, etc.,

06:08não vai dar em nada,

06:09a negociação vai acabar.

06:11Até porque a Europa não quer,

06:12quase ninguém quer,

06:14quase ninguém no mundo inteiro quer,

06:16que o Irã tem uma arma nuclear

06:18por motivos bons e ruins.

06:20Obrigado, Vinícius.

06:21Valeu.

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