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Fernando Haddad (PT) apresentou pacote de medidas alternativas para compensar o aumento do IOF, como tributação sobre bets, LCI/LCA e JCP. A Câmara, liderada por Hugo Motta (Republicanos‑PB), votará nesta segunda (16) urgência para suspender o decreto do governo.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos começar falando de Fernando Haddad.
00:04Mesmo com reação negativa do Congresso Nacional,
00:10o governo federal resolveu peitar
00:12e publicou uma medida provisória com alternativas
00:17à alta do Imposto sobre Operações Financeiras, o IOF.
00:23Em meio à rejeição dos parlamentares,
00:26o presidente da Câmara, Hugo Mota,
00:30afirmou que o Colégio de Líderes vai votar a urgência
00:34do projeto que suspende os efeitos
00:39daquele decreto que aumentou o IOF.
00:43Vai suspender o aumento do IOF, hein?
00:46Mota ainda reforçou que o clima na casa não está nada bom
00:51para aumentar impostos, principalmente com objetivo arrecadatório.
00:56a fim de resolver problemas fiscais.
01:00Tem que parar de gastar, não continuar arrecadando.
01:03Na manhã de hoje, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad,
01:07afirmou que as medidas tributárias publicadas
01:11poderão gerar uma arrecadação extra de até 20 bilhões de reais
01:16para os cofres públicos.
01:18É muita grana, hein? Vamos ouvir.
01:19Para cumprir a meta desse ano,
01:22para mirar o centro da meta desse ano,
01:25nós estamos negociando dividendos extraordinários
01:29com as estatais,
01:31a questão do PL do óleo,
01:33que é aquele perímetro adjacente ao que foi licitado,
01:39e essa questão que deve gerar alguma coisa
01:41em um pouco menos de 20 bilhões de reais.
01:43O Haddad ainda negou que a decisão do governo federal
01:50de cobrar imposto de renda sobre títulos públicos
01:54ligados ao agronegócio,
01:57as LCA's e a construção civil,
02:00as LCIs,
02:01vai impactar os preços dos setores.
02:03Otimista ele, hein?
02:05Segundo o ministro,
02:06o agronegócio está num momento de crescimento intenso.
02:10Vamos ouvir.
02:10O agro nunca cresceu tanto como agora.
02:15Nós vamos para o terceiro plano safra de crescimento.
02:19Você viu a inflação do mês passado.
02:21Caiu, sobretudo, no que diz respeito a alimentos.
02:24Estamos trabalhando isso.
02:25O dólar está caindo.
02:28A inflação veio bem, a do mês passado.
02:32Isso não vai acontecer.
02:34O presidente Lula não vai deixar isso acontecer.
02:36Agora, nós temos outros instrumentos
02:39que custam menos para a sociedade.
02:42Entende?
02:43A gente tem que buscar apoiar os empreendedores
02:47ao menor custo para a sociedade.
02:49E é isso que nós estamos buscando fazer.
02:51Não vai faltar apoio.
02:53É mesmo?
02:53Então, por que você quer aumentar imposto?
02:55Meu querido Ricardo Rouss,
02:58as letras de crédito agrícola
03:01são títulos que se lançam,
03:03aí você tem seu dinheirinho,
03:04em vez de botar na poupança,
03:06você compra ali uma letra de crédito agrícola,
03:08uma LCA.
03:10Como está isento de imposto,
03:13todo mundo vai lá e aplica na LCA.
03:15O banco pega esse dinheiro
03:16e empresta para o setor agrícola.
03:18E aí é a mesma coisa na construção civil.
03:20Você tem aquele dinheirinho,
03:21vou comprar uma letra de crédito imobiliário,
03:23uma LCI.
03:23Porque não tem imposto.
03:26O governo pega,
03:28o banco pega esse dinheiro da LCI
03:29e empresta para o setor imobiliário.
03:32Eu estou achando que se começar a tributar
03:35as letras de crédito agrícola e imobiliário,
03:38o pessoal vai para outras aplicações.
03:40E aí vai faltar dinheiro
03:41para estimular a construção civil
03:44e estimular o agronegócio.
03:47Mas, pô, Haddad, está tudo bom, né?
03:49Boa tarde, Capês.
03:51Boa tarde aos meus colegas aqui de bancada.
03:52Boa tarde a toda audiência da Jovem Pan no Brasil e no mundo.
03:56Realmente a situação não está fácil.
03:58O governo está batendo cabeça
03:59e tudo que a gente ouve o ministro Haddad falar
04:01é em arrecadar.
04:03A gente não ouve o que nós gostaríamos de ouvir do ministro Haddad,
04:07que é aonde estarão os cortes de gastos do governo.
04:10A parte que o governo tem que fazer de cortar na carne,
04:12de fazer o ajuste fiscal.
04:13Isso que você me disse agora e disse a toda a nossa audiência
04:16com relação a LCA e LCA é verdade.
04:19Certamente, a partir desses anúncios,
04:21os investidores que têm algum interesse em investir
04:23nessas letras de crédito imobiliário e agrícola,
04:27justamente pela questão da isenção do imposto de renda
04:30que teria nesses títulos,
04:32não farão.
04:33Vão para outros locais.
04:35Inclusive, hoje a gente já tem algumas botiques de investimento
04:38na Faria Lima oferecendo domicílio fiscal em outro país.
04:43Cidadania fiscal, a chamada no Uruguai em especial,
04:46que está muito mais atrativa.
04:47A coisa está tão complicada, capês, aqui no Brasil,
04:50nesse jogo perdido que o governo federal está,
04:53de mexer aqui, mexer ali,
04:54sempre na ânsia arrecadatória,
04:57que hoje você já tem gente pensando em mudar
04:59o seu domicílio fiscal para outro país.
05:02Aquela chamada fuga de capital.
05:03Já se corre muito disso hoje no mercado financeiro.
05:08Infelizmente, o Brasil começa a não ficar atrativo,
05:10justamente por causa dessa indefinição do governo,
05:13que agora compra uma briga com o Congresso Nacional.
05:16A partir do momento que ele manda uma medida provisória
05:19e o colégio de líderes, os líderes partidários,
05:22junto com o presidente da casa,
05:23se reúnem e decidem colocar urgência
05:25num projeto de decreto legislativo,
05:28justamente para ir contra esse aumento do IOF.
05:31É uma briga direta entre executivo e legislativo.
05:33Ou seja, nós estamos realmente perdidos
05:36por causa desse governo, que não sabe para onde vai.
05:38Meu querido João Beluti,
05:41o governo pega, primeiro, a ideia do Haddad
05:43e é aumentar o IOF.
05:46O IOF é imposto regulatório,
05:48não é um imposto para fazer arrecadação.
05:51Aí o que acontece?
05:51Quem tem dinheiro fora,
05:53fica com medo de investir no país,
05:55porque o país está começando a controlar a entrada
05:57e saída de capital.
05:59O Congresso percebeu,
06:00mas o Haddad vem com uma medida
06:01que parece que é pior ainda.
06:03Vai afetar o agronegócio,
06:04vai afetar o...
06:05Mas ele está tudo bem?
06:07Pois é, boa tarde, Capês,
06:08todos os colegas e toda a audiência da Jovem Pan.
06:10Realmente a gente vê um descompasso
06:12entre discursos do Haddad,
06:13alguns discursos do Lula
06:14e a atuação do próprio Congresso.
06:16É evidente que não há,
06:17na sociedade brasileira,
06:18margem para mais aumento de impostos.
06:21E também se vem de um discurso,
06:22até ultrapassado,
06:23na minha visão da parte do Haddad,
06:24de que ele estaria tributando
06:25donos de cobertura.
06:26É sempre esse discurso do nós contra eles,
06:29sempre essa questão de forçar
06:30um conflito social,
06:31que, na verdade, não existe.
06:33Então, com relação a LCA,
06:35LCI, letra de câmbio,
06:37tem o certificado de recebíveis
06:38do agronegócio também,
06:39enfim, você tem toda uma gama de produtos
06:40que alguns sofrem uma isenção
06:42e toda a isenção, na verdade,
06:44ela prejudica a cadeia.
06:46É evidente que ela nasce com uma ideia boa,
06:47vamos fomentar o agro
06:50ou, enfim, outros setores,
06:52aplicar aqui uma isenção.
06:53Mas ela também acaba desequilibrando
06:54a balança.
06:56Tanto assim,
06:56ou é que um dos maiores gargalos do governo
06:58são esses subsídios.
06:59Cada empresa que recebe um subsídio provisório,
07:02a única certeza é que ele é definitivo,
07:04ele nunca mais,
07:04a empresa virá simplesmente dependente
07:06do subsídio.
07:07No ideal é que se equalize para todos
07:09e seja a mais baixa possível.
07:11Existem na sociedade
07:12diversas chamadas bases de cálculo,
07:14o governo está sempre procurando ali
07:16onde vai tributar,
07:17já já é capaz de tributar
07:18até os microempreendedores individuais.
07:20Porque, assim,
07:20as bases de cálculos estão ali,
07:22é só criar uma lei e falar
07:23vamos tributar a partir daqui.
07:26E também acaba sendo um grande sonho
07:28da direita a diminuição do Estado.
07:29Infelizmente,
07:29ela não se opera na prática.
07:31A gente observa,
07:32exemplo,
07:32algumas diminuições no governo Bolsonaro,
07:34questão de estatais,
07:35mas logo quando volta
07:36um outro governo com outro viés,
07:37ele aumenta e aumenta muito mais o Estado.
07:39Historicamente,
07:40ele sempre aumenta,
07:41ele sempre aumenta.
07:42Basta você ir em qualquer órgão público
07:43que todos te dirão
07:44que tem déficit de pessoal.
07:45100% deles dirão que tem déficit
07:47e precisa mais contratação.
07:48Na era digital,
07:49era de inteligência artificial,
07:50a gente precisa sempre de mais contratações.
07:52Então, o Estado sempre se expande.
07:54Há um discurso do Haddad
07:55supostamente para abastecer
07:57ou fomentar a sua suposta base social,
08:00mas, na verdade,
08:00é um aumento puro e simples de impostos.
08:02E essa relação com o Congresso,
08:03como colocou o Ricardo Rouss,
08:04está bem ruim.
08:06O Congresso vê a fraqueza do Executivo
08:07e o Executivo sempre se escorando
08:09em decisões judiciais ultimamente, Capês.
08:11Ô, Beluti,
08:11mas enquanto você falava,
08:13Thaís Cremasco fica gesticulando,
08:16balançando a cabeça,
08:17não concorda com você.
08:18Ela acha que não,
08:20que o governo tem que ser mesmo
08:21assistencialista,
08:23tem que arrecadar.
08:25Será que é isso mesmo,
08:26Thaís Cremasco?
08:27O que você está, brava,
08:28com o Beluti?
08:29Tudo bem?
08:30Nem comecei, tudo bem.
08:31Bom ter você de volta aqui.
08:32Obrigada pelo convite.
08:33Boa tarde a todos.
08:34Acho que o governo
08:35nunca escondeu de ninguém
08:36que a justiça social
08:38era algo importante,
08:39era a pauta fundamental e central.
08:41E o povo brasileiro,
08:42democraticamente,
08:43escolheu para ser representado
08:45por um governo
08:45que, sim,
08:46pensa em justiça social.
08:48Então, a conta é muito simples.
08:51E talvez esse fato
08:53não esteja tão aberto
08:54porque é chocante.
08:56As três pessoas
08:57mais ricas do nosso país,
08:59as três pessoas
09:01mais ricas do nosso país,
09:03sendo tributada
09:04da forma que está sendo proposta
09:06nesse sentido
09:07de origem social,
09:08arrecadariam o bastante
09:10para 90 mil pessoas.
09:13Ou seja,
09:15nós estamos falando
09:16de pessoas
09:17que vão ser impactadas,
09:18as pessoas essas
09:19que ganham um salário
09:20acima de 50 mil reais.
09:21Então, não é a pessoa
09:23que está pensando
09:24que tem um salário de 50 mil.
09:25Não, é a pessoa
09:25que ganha mais de 50 mil por mês.
09:27Essas pessoas
09:27serão impactadas.
09:29E o impacto dessas pessoas,
09:31desses 141 mil indivíduos
09:33que ganham
09:34nessa faixa remuneratória,
09:36impactará a vida
09:38de 10 milhões de brasileiros.
09:41Então, como dizer
09:42que esse discurso
09:44da cobertura
09:45não é real?
09:46Que não existe
09:47um nós contra eles
09:49num país
09:50onde as pessoas
09:50passam fome.
09:52Então, justiça social,
09:54inclusão,
09:55é algo fundamental
09:56para o nosso país.
09:57Então, o Haddad
09:58está acertadíssimo
10:00na sua decisão.
10:01Esse governo
10:02nunca escondeu
10:03que lutaria
10:04por justiça social
10:05e foi sim,
10:07está sim no poder
10:08para que isso seja realizado.
10:09Então, eu só tenho
10:10elogios a fazer
10:11a essa importante mudança.
10:13Muito bem.
10:14Renato Dorgan,
10:15é claro que
10:16os governos,
10:17os regimes assistencialistas,
10:20eles, em tese,
10:21eles têm uma preocupação maior
10:22com a população
10:25de baixa renda.
10:26Mas a União
10:28das Repúblicas
10:29Socialistas,
10:31Assistencialistas,
10:32Soviéticas,
10:34no final,
10:35quando,
10:36em dezembro de 1991,
10:37ela colapsou,
10:39as pessoas
10:39estavam passando fome.
10:41E também,
10:42na Alemanha Oriental,
10:43tinha um muro
10:44muito grande
10:45para aqueles que viviam
10:46sob a proteção
10:47do Estado Socialista
10:48não fugirem
10:49para o país capitalista
10:51que nos preocupava
10:52com eles.
10:53Eu não entendo muito
10:53esta lógica.
10:54Por que que o regime
10:56assistencialista
10:57acaba,
10:58melhor das intenções,
11:00distribuindo pobreza?
11:01Enquanto os regimes
11:02capitalistas
11:03estimulam a produção
11:04e acabam produzindo riqueza.
11:06Será que vai funcionar
11:07esse negócio
11:08de aumentar imposto
11:10para tributar os ricos?
11:11Os ricos vão
11:11para o paraíso fiscal,
11:13vão embora daqui,
11:13vão ficar só nós,
11:14pobres?
11:15É, não,
11:15eu acho que assim,
11:16vamos lá.
11:17Primeiro,
11:17os negócios da União Soviética
11:18e da Alemanha Oriental,
11:20você está pegando
11:20os piores exemplos,
11:21vamos pegar o exemplo
11:22do único sucesso,
11:24talvez,
11:24aí é uma grande discussão
11:25na academia,
11:27que é a terceira fase
11:28do socialismo
11:28ou é o capitalismo
11:29de Estado,
11:30que é a China.
11:31A China deu certo,
11:32de uma maneira ou de outra
11:33ela dá certo.
11:34A União Soviética
11:35foi um desastre,
11:36a Alemanha Oriental,
11:37esses países
11:37do leste europeu também.
11:39O que eu acho
11:40é que o modus operandi
11:41do governo Lula
11:42para fazer essa transferência
11:44de renda,
11:45ele é desastroso,
11:47entendeu?
11:47Porque o que ele deveria
11:49ter feito desde o começo?
11:50Ele deveria ter feito,
11:52lutado pela taxação
11:55das grandes fortunas
11:56e pelo controle ali
11:58de aposentadorias especiais.
12:00Está provado
12:00que a taxação
12:01de grandes fortunas
12:02mais uma reforma
12:06ali nas aposentadorias
12:08especiais
12:09sanaria todos
12:10esses problemas,
12:11sem dúvida nenhuma.
12:12O que a Thaís falou
12:12é real.
12:13Quem aplica ali
12:14em títulos
12:15são pessoas
12:16que têm
12:16uma rentabilidade maior.
12:18Mas do jeito
12:18que o Lula faz,
12:19aí eu vou falar
12:19como pesquisador,
12:20a gente faz pesquisas
12:21pelo Brasil inteiro,
12:23o Lula,
12:24ele está parecendo
12:25o Reich,
12:26ele está abrindo
12:27frentes,
12:28ele abre
12:29num movimento desse,
12:30ele abre cinco frentes,
12:33ele abre uma frente
12:34com o Centrão,
12:35porque tem representantes
12:36ali do agro
12:37e das construtoras,
12:38ele abre uma frente
12:39com o agronegócio,
12:40que é o grande
12:41mantenedor
12:42da nossa balança ali,
12:44sem dúvida nenhuma,
12:45a gente não pode negar
12:45o agronegócio,
12:46ele vem puxando
12:47a nossa economia
12:48de uma maneira
12:48ou de outra.
12:49Claro que existe
12:50um enriquecimento gigantesco ali,
12:52mas sem dúvida nenhuma
12:53ele é importante.
12:55E a construção civil,
12:56não era necessário
12:58se ele tivesse coragem
12:59de taxar grandes fortunas
13:01e tivesse feito
13:02uma reforma
13:04de aposentadorias especiais.
13:05Então,
13:06o modus operandi
13:07eu acho que é muito errado,
13:08eu acho que ele,
13:09junto com o custo
13:09de vida alto,
13:10o governo vai chegar ali
13:11o ano que vem
13:12sem base no Congresso,
13:14com ministérios loteados,
13:16com partidos
13:17que não vão apoiá-lo,
13:18com briga aí
13:19com quase todos
13:20os setores econômicos,
13:22briga com os bancos
13:22também quando ele faz isso,
13:24só aumenta ali
13:25a rejeição ali
13:27do sistema financeiro.
13:29Mas aí eu acho,
13:31eu concordo com a Thais,
13:32talvez em algumas coisas,
13:34mas em outras eu acho
13:35que essa justiça social
13:36não vai ser feita,
13:38a gente sabe disso,
13:39a gente sabe que isso tudo
13:40vai ser para pagar juros
13:41de dívida,
13:42que é o que a gente faz ali,
13:44por isso que a gente
13:44está quase colapsando,
13:46que esse governo
13:48não conseguiu fazer
13:48uma reforma econômica real,
13:51entendeu?
13:51Não conseguiu nos tirar
13:53de uma sequência negativa
13:55que vem desde 2015,
13:57desde 2014, 2015 ali
13:59quando começa
13:59uma crise econômica brasileira.
14:03Então,
14:04eu acho que assim,
14:05sem dúvida nenhuma,
14:06vamos lá,
14:07vamos,
14:08agora são medidas
14:09todas paliativas
14:10para fazer uma distribuição
14:10de renda indireta,
14:12eu acho tudo muito confuso,
14:13por que que não partiu
14:14para cima ali?
14:16E eu acho que o negócio
14:16da aposentadoria especial
14:17é que ninguém toca no Brasil,
14:19judiciário,
14:20exército,
14:21sei lá,
14:22mas o governo não peita,
14:23ninguém peita,
14:24o governo não vai peitar,
14:25deputado,
14:26é ali Congresso,
14:27tem salão,
14:2850 bilhões de emissas
14:30parlamentares,
14:3150 bilhões de emissas
14:33e ninguém vai peitar,
14:3450 bilhões de parlamentares,
14:35não vai peitar em quem
14:35está produzindo,
14:37gerando emprego
14:37e pagando imposto.
14:38Aí é bobagem.
14:39Pois é,
14:39mas o Ros,
14:41o Dorgan,
14:42eu concordo com ele,
14:43ele falou que o governo
14:43está um pouco confuso,
14:44só não concordo
14:45quando ele fala da China,
14:47porque sobre Mao Tse Tung,
14:49acho que morreram
14:49mais de 50 milhões
14:50de chineses.
14:51Concordo.
14:52Quando ele bateu
14:53as botas em 76,
14:54o Deng Xiaoping
14:55começou a dar
14:56uma girada,
14:58um giro capitalista,
14:59foi aí que a China
15:00passou de 30ª economia
15:02do mundo
15:03para a segunda
15:04e vai ser a primeira.
15:05Foi um regime
15:06de capitalismo de Estado,
15:08não é bem
15:09um regime socialista.
15:10Então essa é a grande discussão,
15:11eu concordo
15:11que é capitalismo de Estado,
15:12mas é uma parte
15:13que acho que
15:13é a última fase
15:14do socialismo.
15:15É a discussão,
15:16os marxistas
15:17acham que
15:17é a última fase
15:19do socialismo.
15:19Eu acho que
15:19é um capitalismo de Estado,
15:20eu concordo.
15:21Eu acho que
15:22a última fase
15:22do socialismo
15:23na China
15:23foi o massacre
15:24da paz social
15:25quando mandaram
15:26os tanques
15:26esmagar os estudantes.
15:29Até porque
15:30socialismo
15:32do Stalin
15:33não se difere
15:34em nada
15:35do fascismo
15:36do Mussolini.
15:36meu querido,
15:38vamos falar
15:38do tema
15:38que é
15:39tributo
15:41no bolso
15:41do brasileiro.
15:43Meu querido
15:43Ricardo Rosso,
15:45o Renato Dorgan
15:47tocou num ponto
15:48importante.
15:49O governo
15:49parece que não tem
15:50uma estratégia
15:51para lidar
15:52com a situação.
15:53Ele vai indo
15:53na base
15:54do Bumba
15:54Meu Boi.
15:55Vamos agora
15:56criar o pé de meia.
15:58Agora vamos fazer,
16:00vamos criar
16:00isenção de imposto
16:01para quem ganha
16:02até cinco salários mínimos,
16:03cinco mil reais
16:04por mês.
16:05Vamos agora
16:05taxar o IOF.
16:07Viva!
16:07Vamos fazer a festa.
16:09Esse tipo
16:10de insegurança
16:11o Congresso
16:11acho que já percebeu
16:13e falou
16:13acho que eu vou começar
16:14a estabelecer
16:15um domínio
16:16sobre o governo.
16:17Tem eleição
16:17ano que vem
16:18vou dizer
16:20que eu estou
16:20do lado do povo
16:21e eu sou contra
16:22o aumento
16:22de impostos.
16:24E você,
16:25governo,
16:25que torrou dinheiro
16:26até agora
16:27que se vire.
16:28Será que não está
16:28tendo já um clima,
16:29um climão eleitoral
16:30nisso aí?
16:31Com certeza
16:32está tendo
16:32o climão eleitoral
16:33e você falou
16:34uma coisa importante
16:34quem está tomando
16:35conta hoje
16:36do governo
16:37é o Legislativo.
16:39O Judiciário
16:40de um lado
16:41impondo ali
16:41algumas vontades
16:42sobre temas
16:42que não deveriam
16:43ser de competência
16:44do Judiciário
16:45deveriam ser
16:46do Legislativo
16:46e o Legislativo
16:47que percebeu
16:47que está
16:48diante de um
16:49governo fraco
16:50um presidente
16:50que viaja demais
16:51que não tem
16:52projeto para o país
16:53não há projeto
16:54são diversas frentes
16:56como o Renato
16:56colocou aqui
16:56mas realmente
16:57diversas frentes
16:58que ele abre
16:58de briga
16:59muitas vezes
17:00desnecessária
17:01até isso tocou
17:02numa questão
17:02de distribuição
17:03de renda
17:04que o brasileiro
17:05escolheu por um governo
17:06o brasileiro escolheu
17:07acreditando numa coisa
17:08e pegou um Lula
17:09que parece a Dilma
17:10que está com a cabeça
17:11na década de 80
17:12que não consegue mais
17:13isso que a gente está falando
17:14são várias pessoas
17:15próximas ao presidente
17:16vários líderes partidários
17:18que mostram
17:18que o presidente Lula
17:19perdeu a capacidade
17:21que se organizar
17:23a Thaís é pra cima
17:25de você
17:25essa palavra está contigo
17:27o presidente Lula
17:28perdeu a capacidade
17:29de se articular
17:30com o Congresso
17:30como foi no Lula 1
17:31no Lula 2
17:32que ele tinha realmente
17:33uma capacidade maior
17:34hoje não existe mais
17:35hoje o Centrão
17:36está dominando
17:37o Congresso está dominando
17:38são mais de 50 bilhões
17:39de emendas parlamentares
17:40que apesar de ter sido
17:40promessa do presidente
17:41em campanha eleitoral
17:43ele não tocou
17:44ele não mexeu
17:45ele está realmente
17:47esse governo
17:47está realmente perdido
17:49não há essa reforma social
17:51que a gente está vendo
17:52o que a gente sabe
17:52é que está tendo
17:53um aumento de impostos
17:54para pagamento de dívida
17:55para pagamento de juros
17:56e o que a gente lê
17:57quando a gente olha
17:58por exemplo
17:59o relatório do TCU
18:00que é um órgão acessório
18:02do poder legislativo
18:03é que o país vai colapsar
18:04logo ali na frente
18:052027
18:07é isso que a gente está lendo
18:08quando a gente vê
18:09o relatório
18:10que aprovou parcialmente
18:11as contas do governo
18:12aprovou com ressalva
18:13as contas do governo
18:15e essas ressalvas estão aonde?
18:16estão justamente
18:16na ausência
18:18do equilíbrio fiscal brasileiro
18:20que nós não estamos vendo
18:21nós estamos vendo
18:21uma corrida arrecadatória
18:23constante
18:23para tentar fechar uma conta
18:25que não vai fechar
18:26infelizmente
18:27nós estamos pagando
18:28literalmente pagando
18:30esse é o problema
18:30não está sendo feito
18:31nenhum ajuste fiscal
18:33nem organizando as contas
18:34para então fazer a tal
18:35da justiça social
18:36que todos nós queremos
18:37que aconteça no nosso país
18:38mas não
18:39as custas
18:41de aumento de imposto
18:43o Brasil não aguenta mais
18:45um negócio chamado
18:45curva de lafre
18:46que você conhece muito bem
18:47na administração pública
18:48nós já estamos
18:49nesse ponto de equilíbrio
18:51se aumentar mais imposto
18:52agora vai diminuir
18:53a arrecadação
18:53nós já estamos vendo
18:54algumas riquezas
18:55que a Thais falou aqui
18:56que vão embora
18:57do Brasil
18:58já está sendo oferecido
19:00na Faria Lima
19:01para alguns grandes investidores
19:03a possibilidade
19:04deles terem domicílio
19:05fiscal
19:05no Uruguai
19:07basta comprar um imóvel
19:08de 510 mil reais
19:11que ele pode ter
19:12morar 60 dias lá
19:13ele tem domicílio fiscal
19:14lá com vários benefícios
19:15isso já está começando
19:16a ser oferecido
19:17para algumas pessoas
19:18de grandes riquezas aqui
19:20por quê?
19:20porque o Brasil
19:21é um mar de incertezas
19:22pois é
19:24João Belut
19:25quando você fala
19:26numa política
19:27arrecadatória
19:28como está se falando
19:30ou seja
19:31as empresas
19:32asfixiadas
19:33pedindo recuperação judicial
19:35o governo
19:36aumentando os impostos
19:38e com muitos gastos
19:40com aquela política
19:41como disse a Thais
19:42no bom sentido
19:43eu estou falando aqui
19:44num sentido não tão bom
19:45uma política assistencialista
19:47você tem um governo forte
19:48e uma sociedade fraca
19:50e as empresas fracas
19:52como é que você vê
19:54essa questão
19:54ela diz que foi um governo eleito
19:56mas foi mais ou menos
19:57o pessoal votando o Lula
19:58meio por exclusão
19:59foi lá o Alckmin
20:01de vice-presidente
20:03foi feita uma colisão ali
20:04com o centro
20:05ou é a direita moderada
20:06como é que você vê
20:08essa política
20:09e a leitura
20:10que a população
20:11está fazendo
20:12desse governo
20:13enquanto você vê que 66%
20:14são contra
20:15a reeleição
20:16do presidente Lula
20:17pois é Capes
20:18a gente observa que
20:19o PT cresceu
20:20nesse discurso
20:21de assistencialismo
20:22ou de justiça social
20:23como preferirem
20:25um conceito
20:25bastante acadêmico
20:28não tão prático
20:29ele cresceu nesse sentido
20:29e depois
20:30a manutenção
20:31de diversos programas sociais
20:32ocorreram com o Jair Bolsonaro
20:34alguns até incrementados
20:35outros não
20:36e de modo que a população
20:37enxerga isso hoje
20:38mais como uma questão
20:40do próprio Estado
20:41do que da figura
20:42do político
20:43então
20:43o próprio Auxílio Brasil
20:45ou Bolsa Família
20:45cada hora muda de nome
20:46ele ultrapassou
20:47o Lula
20:48ultrapassou o Bolsonaro
20:49e hoje é uma questão
20:49consolidada
20:51e pouco se discute
20:52a formatação
20:53de como ele se desenvolve
20:55a questão de que a pessoa
20:56arruma um primeiro emprego
20:57ainda que com salário mínimo
20:58já corta o benefício
20:59então é preciso
21:00um novo
21:01um redesenho
21:02dessa questão
21:03mas a população
21:03não enxerga
21:04mais dessa forma
21:05o Lula me parece
21:05junto com o Haddad
21:06com discursos
21:07bastante datados
21:08como foi colocado
21:09me lembra
21:10os mandatos anteriores
21:11inclusive da própria Dilma
21:12uma coisa bastante confusa
21:13a hora anuncia
21:14aumento de imposto
21:15a hora tem que voltar atrás
21:16culpa o Congresso
21:17a velha cantilena
21:18de culpar
21:19donos de cobertura
21:20Faria Lima
21:21mercado financeiro
21:22como se existisse
21:22uma entidade
21:23Faria Lima
21:24uma entidade
21:24mercado financeiro
21:25que está ali
21:26tirando o dinheiro
21:27do bolso do pobre
21:27e colocando no do rico
21:28quando quem faz isso
21:29em verdade
21:29é o governo
21:30os grandes operadores
21:32de diversas empresas
21:33mercado financeiro
21:34enfim
21:34eles que tem
21:35peso
21:36para fazer lobby
21:37no Congresso
21:37e beneficiar os seus setores
21:39por isso que
21:39toda essa gritaria
21:41com razão
21:42em mais um aumento
21:43de impostos
21:43agora o governo
21:44é refém
21:45do Congresso
21:46o Congresso
21:47é refém
21:48do Supremo
21:49então nenhum
21:49e o Supremo
21:51legislando
21:51dando entrevistas
21:53enfim
21:53ninguém está fazendo
21:54o seu papel institucional
21:56opera-se no Brasil
21:57um verdadeiro
21:57desarranjo institucional
21:58com cada instituição
21:59se metendo na outra
22:00ninguém fazendo
22:01o contrapeso
22:02e a gente está
22:03nessa
22:03nessa nau
22:05a deriva
22:06com o Lula
22:06e o Haddad
22:07não sabendo o que fazer
22:07Capês
22:08Taís Cremasco
22:09você é muito preparada
22:10uma advogada
22:11experiente
22:12por isso a gente
22:12traz você aqui
22:13para o debate
22:14e a gente te aperta
22:15e você sabe
22:15e sai muito bem
22:16e você aliás
22:17é uma excelente
22:19debatedora
22:19então a gente
22:20quer provocar mesmo
22:22o debate
22:23olha
22:24uma recente pesquisa
22:25Taís
22:25está dizendo que
22:26em 15 estados
22:28do país
22:29se acentuou
22:31o nível
22:31de desindustrialização
22:33um deles
22:34é o estado
22:35de São Paulo
22:35que é a locomotiva
22:37desse país
22:37não seria melhor
22:39se você vai fazer
22:40uma política
22:41assistencialista
22:42sem uma política
22:43assistencialista
22:44temporária
22:45limitada no tempo
22:47e você aliviando
22:48a carga tributária
22:49para as empresas
22:50crescerem
22:51produzirem
22:52gerarem emprego
22:53e a pessoa
22:53não precisar mais
22:54receber assistência
22:56e ter o seu emprego
22:57o seu salário
22:58não num emprego
23:00informal
23:00ou num emprego
23:02formal
23:02de baixo salário
23:03num bom salário
23:05ou você entende
23:07que não
23:08que realmente
23:09é assistencialismo
23:11mesmo
23:11que é a solução
23:12dia dos namorados
23:14e você está
23:14super romântico
23:15né Fernanda
23:16é incrível
23:17assim
23:17esse amor
23:18que você sente
23:19essa
23:20o capitalismo
23:22é essa pessoa
23:22tão vozinha
23:23maravilhosa
23:24então você está
23:25super romântico
23:26hoje o amor
23:27está no ar
23:28mas o negócio
23:29é o seguinte
23:29qual que é a verdade
23:30e esse discurso
23:31me assusta bastante
23:32essa ideia
23:32de que se continuar
23:33desse jeito
23:34todo mundo vai embora
23:36então vai comprar
23:36uma casa lá em Uruguai
23:37se o motivo
23:42de estar no Brasil
23:43é para produzir
23:45desigualdade
23:46violência
23:47pobreza
23:48pode ir embora
23:48porque no setor
23:50automobilístico
23:50por exemplo
23:51está ali a Ford
23:52para mostrar para a gente
23:53veio para a Bahia
23:54montou uma fábrica
23:55em Camaçari
23:56explorou
23:57adoeceu
23:58machucou
24:00a vida
24:00de centenas
24:01de trabalhadores
24:02foi embora
24:03sem pagar nada
24:04destruiu o PIB
24:05da cidade
24:05de Camaçari
24:06e daí vem
24:07a
24:08a
24:08a
24:08a
24:08a
24:08a
24:08a
24:09a
24:09a
24:09a
24:10a
24:10a
24:11a
24:11a
24:11a
24:11a
24:11a
24:11a
24:11a
24:12a
24:12a
24:12a
24:12a
24:12a
24:12a
24:12a
24:12a
24:13a
24:14a
24:14a
24:14a
24:14a
24:15a
24:15a
24:16a
24:16a
24:16a
24:17a
24:17a
24:18a
24:18a
24:19a
24:19a
24:20a
24:21a
24:23a
24:24a
24:25a
24:26a
24:27esse discurso
24:29que a gente tem que abaixar a cabeça
24:30ficar quietinho
24:31e esperar
24:32essa maravilha
24:34que é o capitalismo desenfreado
24:35que não vai produzir desigualdade
24:37a gente não vive
24:38claro que eu não acredito
24:39que o socialismo
24:40seja
24:40de fato
24:41uma solução
24:42não é
24:43a solução
24:44é um capitalismo
24:45equilibrado
24:45um capitalismo
24:46com justiça social
24:47um capitalismo
24:48com renda básica
24:50com renda
24:51para as pessoas
24:51que não tem como sobreviver
24:52então se a questão é
24:54vamos fazer tudo
24:55que os empresários
24:56queiram
24:56para que eles não corram daqui
24:58por mim
24:58pode ir embora
24:59muito bem
25:00Renato Dorgan
25:01a nossa
25:03doutora Thaís Cremaz
25:04quer que os empresários
25:05vão embora
25:06eu não vou embora não
25:09nós somos advogados
25:10contratem a gente
25:11é doutora Thaís
25:12e eu
25:13fiquem aqui
25:13agora
25:14deixa eu perguntar
25:15uma coisa para você
25:16meu querido
25:17Renato Dorgan
25:18os países
25:19que querem se desenvolver
25:21atraem as empresas
25:23o Brasil começou
25:24um período de crescimento
25:25nos anos 70
25:26infelizmente
25:26num regime
25:27politicamente de exceção
25:29lamentavelmente
25:30mas economicamente
25:31nosso PIB
25:32crescia 7%
25:34com as empresas
25:34entrando aqui no país
25:36hoje você tem Dubai
25:38Dubai
25:39se você colocar
25:39a empresa
25:40for para lá
25:40e colocar 20%
25:42o reinado
25:44lá de Dubai
25:44põe 80%
25:46para desenvolver
25:47projetos de infraestrutura
25:49como é que nós podemos
25:50ter esta visão
25:52essa visão
25:53do empresário
25:54das empresas
25:55que produzem
25:56e pagam impostos
25:58indo embora
25:59se elas forem embora
26:00de que o governo
26:01vai cobrar imposto
26:02eu acho que a gente tem
26:03que dividir um pouco
26:04Fernando
26:05o que é
26:05eu acho que a gente
26:07fez uma opção
26:07da opção
26:10da industrialização
26:10ela começa ali
26:11nos anos 50
26:12e ela vai
26:13até os anos 90
26:14tá
26:15eu acho que a partir
26:16ali dos anos 90
26:17a gente faz uma opção
26:18perigosa
26:19dentro do capitalismo
26:20que é
26:21opção pelo sistema
26:22financeiro
26:23em detrimento
26:23do desenvolvimento
26:24econômico
26:25e aí era a grande
26:26briga ali
26:27entre os financistas
26:28e o outro grupo
26:28que era
26:29Ciro Gomes
26:30e José Serra
26:31que eram
26:31desenvolvimentistas
26:32econômicos
26:33aí é um grande
26:35erro nosso
26:35eu não estou muito
26:36preocupado
26:36se a Faria Lima
26:37ir embora
26:37eu concordo
26:38com a Thais aí
26:39eu fico preocupado
26:40é o dinheiro
26:41do agronegócio
26:42da construção civil
26:44do comércio
26:45das empresas de serviço
26:46ir embora
26:47isso eu fico preocupado
26:48porque é isso
26:49que faz com que
26:50o país seja grande
26:51é indústria
26:52agronegócio
26:53é construção civil
26:56é empresa
26:57é emprego
26:58eu concordo
26:59totalmente
27:00com o desenvolvimentismo
27:01econômico
27:01a questão do jogo
27:02das finanças
27:03eu acho que não
27:04porque o Brasil
27:05paga dividendos
27:06bem interessantes
27:08e rentabilidade
27:09bem alta
27:09ali
27:10você investe
27:11no Brasil
27:11você ganha ali
27:121%
27:131.15%
27:14algumas das aplicações
27:152
27:16se você fizer
27:18uma carteira moderada
27:20você consegue
27:21ganhar 1% ao mês
27:221,5% ao mês
27:23que você não consegue
27:25em quase nenhum lugar
27:26do mundo
27:26então é um país
27:27que foi infelizmente
27:28projetado
27:28infelizmente
27:29que seria
27:30felizmente
27:31se esse dinheiro
27:31se revertesse
27:32para a justiça social
27:33eu concordo com ela
27:34mas ele é projetado
27:35para o sistema financeiro
27:36não é projetado
27:38para o desenvolvimento
27:40econômico
27:40para a indústria
27:41a indústria está sucateada
27:42existe o processo
27:43de desindustrialização
27:44os governos
27:45não tem políticas industriais
27:47no Brasil
27:47há várias décadas
27:49eu acho que
27:49política industrial
27:50se falou no Brasil
27:51a última vez
27:52no governo militar
27:53ali
27:54a gente
27:54eu sou um avesso
27:56ao governo militar
27:57mas nisso
27:58existia ali
27:59uma certa
27:59política industrial
28:01no Juscelino
28:01no Getúlio
28:02ali tinha política industrial
28:03depois acabou
28:05isso daí
28:05e não se discutiu
28:06nunca mais isso
28:07o agronegócio
28:08aí sim
28:09eu tenho um receio
28:09eu acho que aí
28:10o erro
28:10existe um erro muito grande
28:12principalmente nessa questão
28:12do FIAGRO
28:13porque de uma maneira
28:14ou de outra
28:14ajuda a financiar o agro
28:16uma certa parte
28:19do setor
28:19pode vir com a desculpa
28:20que os alimentos
28:21vão continuar caros
28:22por isso
28:23aí eu não tenho capacidade
28:24de entender
28:25se isso vai
28:27onerar alimentos
28:28ou não
28:28mas assim
28:30eu concordo
28:31em duas
28:33eu acho muito perigoso
28:34também
28:34essa nossa dependência
28:36ao sistema
28:36financeiro
28:38ao bancário
28:39eu muito
28:40muito preocupado
28:41sempre com isso
28:42porque senão a gente
28:42o nosso problema
28:44real é esse
28:44a gente se desestralizou
28:46se não fosse o agronegócio
28:48se desenvolver
28:48através da pesquisa
28:50pois é
28:50mas Odor
28:50vamos fazer o banco
28:52pagar imposto
28:53então porque
28:53nesse governo
28:54aí concordo
28:55pois é
28:55mas
28:55nesses governos
28:57o governo teve coragem
28:58de colocar o dedo
28:59cartão de crédito
29:00juros absurdos
29:02nesses governos
29:03de esquerda
29:04os bancos
29:05são os que mais lucram
29:06ninguém tributa banco
29:08nem banqueiro
29:09são financiadores
29:10e a carga tributária
29:11nossa
29:11é 34%
29:13mais alta
29:14dos Estados Unidos
29:14é 24%
29:15concordo
29:15100%
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