00:00El presidente Pedro Castillo se encuentra en una huelga de hambre seca,
00:04quiere decir cuando digo de seca es que no está tomando ni siquiera agua.
00:10A partir de las calificaciones denigrantes que hace frente a los medios de
00:14comunicación, lo que hacen los medios es transmitir lo que hace el señor
00:19Castillo. Lo que él dice es que el juez está mintiendo, que él no ha levantado
00:25nada. La jueza está mal informada, yo tengo esa visión, no creo que la jueza
00:32esté mintiendo, sino que está mal informada. El presidente Pedro Castillo se
00:36encuentra en una huelga de hambre seca, quiere decir cuando digo de seca es que no
00:40está tomando ni siquiera agua y el día de ayer fue llevado de emergencia al
00:45hospital central de Atevitarte, donde ha sido suministrado con suero.
00:51¿Y qué es lo que está buscando con esto? Porque está prohibido, va a tener
00:58consecuencias para el conteo después cuando él quiera tener
01:05algunos beneficios penitenciarios, ya no puede recibir visitas sino solamente de
01:14sus abogados. ¿Y no sería mejor defenderse frente a las acusaciones si cree en su
01:23inocencia? Es una decisión personal de él, yo no la aconsejaba para comenzar. Yo fui a hablar con el
01:29presidente Pedro Castillo y él ya había tomado la decisión. Ahora la razón es que
01:33él no cree en el sistema de justicia. Karina, ¿cómo creer en un sistema de justicia
01:39si la fiscal que denuncia y la fiscal que supuestamente tenía colaboradores eficaces,
01:46esa señora ha sido destituida por supuestamente ser líder de una organización criminal y aquellos
01:52colaboradores eficaces que ella presentaba ahora dicen que han sido presionados.
01:55Él ha sido presidente de un país con una serie de problemas y deficiencias y creyó en el sistema
02:04electoral y sabía las deficiencias y aún así se presentó a una contienda electoral y salió
02:10presidente de la república. Es que lo que él pensó es que los grupos de poder iban a respetar
02:16la decisión del pueblo, pero desde que llevó Castillo a la presidencia lo único que hicieron
02:20fue conspirar para sacarlo. Quisieron someterlo a él y esto yo te lo digo de primera fuente.
02:26Ha existido congresistas que han estado en buenos cargos, que le han pedido ministerios
02:33al presidente Pedro Castillo y él no ha querido dar los ministerios. Han pedido direcciones,
02:37no ha querido dar. Hay grupos de prensa que han ido, le han pedido 1.200 millones que exoneren
02:43a los medios de prensa. Él no ha aceptado eso. Tiene pruebas? Es lo que él me ha dicho. Claro,
02:48pero eso me ha dicho el presidente Castillo. Yo no entiendo. Yo no te digo que tenga las
02:53pruebas. Claro, yo no. Pero yo digo, pero es evidente. No, pero si Palacio de Gobierno tiene
03:00cámaras, tiene un sistema de ver quién entra, quién sale, él podría presentar las pruebas,
03:08mientras que él está en la cárcel por... Es que él está en la cárcel y hay una trazabilidad por
03:16corrupción, ¿no? Escúchame, yo le digo una cosa. Él me cuenta a mí y yo le he dicho, presidente,
03:21pero usted denuncia eso. Y me ha dicho, sí, ¿qué pierde ahorita en mí estas envergüenzas?
03:27Usted todavía que no diga, siga sus nombres. Y él lo está pensando. Yo le diría ahorita.
03:33Se demora mucho para pensar. Sí, yo sé quiénes son, pero bueno, no estoy autorizado a decirlo.
03:37Pero te digo la verdad, Karina, como yo digo, y lo digo con mucha convicción, han metido presos
03:44inocentes para repartirse el país como lo están haciendo ahora. Y ahora gobiernan aquellos que
03:49perdieron las elecciones. Para eso solamente basta ver quiénes son los ministros, quiénes son los
03:53embajadores en Estados Unidos, quiénes son los embajadores no en España. Son puros fujimoristas,
03:59Karina, si tú te das cuenta. Esta señora Dina volvió a harto lamentablemente, traicionó al
04:03presidente Pedro Castillo y traicionó a todo el pueblo. Que ustedes llevaron, ¿no? Y los grupos
04:07de poder son los que manejan el gobierno. Que ustedes llevaron a Dina. Bueno, yo fui muy invitado.
04:13Eligieron mal. Entonces, ¿cuál es el segundo paso que van a hacer ustedes? Ya él ha afirmado que va
04:20a seguir en su huelga de hambre ahora que viene. Una cosa, sería tan fácil de solucionar este
04:27problema, la señora Norma Carabajal Chávez. Esa señora juez suprema provisional. Ella levantó
04:35opinión en un proceso de apelación de prisión preventiva. Ha hecho un desarrollo de lo que es el
04:41levantamiento de armas sin armas. Para ella, la señora, la rebelión es levantarse de armas sin
04:45armas. Algo, la verdad, irracional. El tipo penal es claro, pero ella dice que no. Que también se
04:51puede ver un levantamiento de armas sin armas. Entonces, si ella levantó opinión, ya dice
04:55culpable el presidente Pedro Castillo, debe, si no quiere ser recusado, al menos inquilinarse por
05:00decoro. Para que no tenga dudas, yo doy un paso al costado y que siga el juicio. No lo hace, se
05:05mantiene ahí. Entonces, lo que nosotros hemos presentado ahora es ante la Comisión Interamericana
05:11de Derechos Humanos, una medida cautelar para que la OEA se pronuncie respecto, ¿no?, a este
05:17tribunal imparcial que actualmente está juzgando al presidente Pedro Castillo y también por las
05:23medidas contra los derechos humanos que se están haciendo, porque lo han aislado, lo han encerrado
05:30un cuartito de dos por dos, le han prohibido las visitas. ¿Por qué? Por la huelga de hambre. ¿Y eso se permite o está
05:38prohibido? Es que lo que pasa es que, según el INPE, en su reglamento, dicen que hacer huelga de hambre es una
05:44falta al reglamento y se sanciona con eso. Pero yo le digo una cosa, no es un derecho de uno a
05:50protestar. El presidente Castillo no puede allá quemar el colchón, no puede de repente, no sé, no...
05:56No, no puede, pues. Pero al menos él, en protesta, está poniendo su decisión de no comer nada.
06:03Pero es su decisión. Y después la responsabilidad es del Estado. Pero encima hay que castigarlo.
06:10O sea, encima que él está sin comer, está débil, encima te castigo, te pongo un cuarto de dos por dos. Ahora que tú me digas,
06:17está haciendo huelga de hambre, bueno, le hemos puesto su agua, le hemos puesto su comida. ¿Usted no puede visitar para que lo haga entrar en razón?
06:25Es una decisión de él. Yo, como abogado, sí tengo acceso, porque no le han prohibido el derecho a la defensa.
06:33Y como amigo, ¿a usted le parece correcto lo que está haciendo? Yo pienso que es una medida que me hace recordar la medida que él tomó el día 7 de diciembre.
06:44Ahora todos sabemos, Karina... Sin pensar. No, sí lo pensó, sino una medida desesperada y radical. Ahora todos sabemos, han salido los comandantes generales, los generales, no hubo concertación.
06:58Mira, y no hubo ningún arco.
07:00¿Entonces usted me está diciendo que cuando él ya se ve acorralado, se radicaliza, no entiende, no piensa y actúa con lo primero que se le viene a la cabeza?
07:10No, yo no he dicho eso. Lo que yo he dicho es una cosa que es una medida, digamos radical, es una medida, digamos no, que lo que está haciendo actualmente,
07:20que va contra su propia vida, porque es una protesta que él quiere llamar la atención porque nadie le hace caso.
07:27Ha recusado a la jueza y la jueza no le hace caso. Dice que él no cometió rebelión porque el tipo penal no encaja en alzarse en armas, pero nadie le hace caso.
07:36La señora que lo denunció ha sido destituida por supuestamente ser una criminal y nadie le hace caso.
07:44¿Cuánto tiempo de cárcel tiene por rebelión? ¿Cuántos años se podría ir? Si es que prospera, porque ustedes están llegando a una conclusión de que sin armas no hay rebelión.
07:59Es que no solamente lo digo yo. Mira, ahora lo ha dicho el doctor Hurtado Pozo, quien ha sido profesor de César San Martín.
08:05¿Cuánto tiempo?
08:06Él debe ser absuelto.
08:08Ya, pero ¿cuánto tiempo dice la ley?
08:10La ley dice que por delito de rebelión es aquel que se alza en armas para cambiar el gobierno democrático de 10 a 20 años.
08:17¿De 10 a 20 años?
08:18Eso es lo que dice la ley.
08:19Y por corrupción, esta concertación que se hace por el decreto de urgencia para repartirse la plata por la que tiene prisión preventiva, ¿cuánto tiempo?
08:31No, él tiene dos procesos. Uno de rebelión y otro de crimen organizado.
08:35¿De crimen organizado? ¿Cuánto tiempo?
08:37En el crimen organizado creo que lo están poniendo ahí, eso creo que por colusión, creo que lo está poniendo el presidente Pedro Castillo.
08:44¿Cuánto tiempo?
08:45Porque supuestamente dice que él debería saber todo.
08:47¿Cuánto tiempo?
08:48Colusión creo que va entre, si es agravada, creo que va entre 6 a 13 años más o menos.
08:55Entonces, él tiene que ver sus dos procesos, ¿no?
08:59Sí, pero Karina, ¿cuáles son las pruebas? Yo te digo, ¿cuáles son las pruebas?
09:03¿Cuáles son las pruebas? Tú te recuerdas que acá en este mismo set, creo que hace un año, tú me decías,
09:08doctor, pero usted también tiene un caso de corrupción, que es Lalita, ¿te acuerdas?
09:11Lalita.
09:12Ya, ahora han salido a decir sus señores que tú eres mentira.
09:14¿Y Lalita?
09:15Ha salido a decir que es mentira.
09:16¿Pero y Lalita? ¿Qué pasó con Lalita? ¿Lalita es su voz?
09:19Es que nunca hubo.
09:20Pero tú te das cuenta.
09:21Ah, pero no le dieron.
09:22Pero ¿qué Lalita pidió?
09:23Pero tú te das cuenta. No, no pide nada.
09:25Pero ¿quién lo dice? Lo dice Bruno Pacheco.
09:27Pero y el daño está hecho, ¿no? Porque ahora tú me bromeas, ya por ahí sin vergüenza.
09:33Pero ya el daño está hecho.
09:34No, pero nunca.
09:35¿Y por qué no repiten que todo fue mentira?
09:37Nunca nos aclaró lo de Lalita.
09:39¿Te aclaré? ¿Te lo vuelvo a aclarar?
09:41No, ya no. Estamos hablando de Pedro Casillo, es que nunca pudo aclarar.
09:45O sea, manchar honras es fácil.
09:47Pero la verdad, a mí me da gracia, pero bueno, porque yo tengo correa, ¿no?
09:53Y además tengo la conciencia limpia.
09:55Ah, mire, qué gran diferencia.
09:57Cuando uno tiene la conciencia limpia, bueno, va, se defiende, todo sobre la mesa.
10:04Cuando hay algo que esconder, uno trata de que no haya juicio, hace berrinche.
10:10Parece, Pedro Casillo, da la impresión que hay un berrinche.
10:13Yo soy Walter Ayala y yo no soy presidente de la República.
10:16Pedro Casillo es el presidente de la República y contra él ahorita hay un juicio político, hay una venganza.
10:22Y este juicio, como lo han dicho muchos personajes, inclusive, acá tengo el nombre, ¿no?
10:28De este actor estadounidense, Roger Waters, que dice que la juicia de Casillo es una farsa.
10:36También está el diputado español, Enrique Santiago, que dice que es una farsa.
10:40El pobre hombre, el cantante de Pink Floyd, parece que recién le están dictando
10:45y recién se está prendiendo el nombre de Pedro Casillo.
10:48Es que esto está a nivel mundial.
10:50El Perú, lamentablemente, a nivel mundial está quedando como un país débil en la democracia y en el sistema de justicia.
10:55Él se debe convencer o se debe defender frente al tribunal, pues, ¿no?
11:03Porque es su honra, como usted me ha dicho, ¿no?
11:05Este era mi honra y usted se defendió o no se defendió. Puso las cartas sobre la mesa.
11:11Karina, una cosa es que te metan preso y una cosa es que nadie te escuche, es diferente.
11:16Yo no soy político, yo he sido jurídico, profesor en la universidad y también he sido juez.
11:22Fui un invitado en la política.
11:24Y bueno, por estar cuatro meses en la política me han dado hasta con fierro en la cabeza, ¿no?
11:28En sentido figurado, ¿no?
11:29Bueno.
11:30Pero vamos, ¿cómo es el tema de la política?
11:31Vamos a ver qué es lo que pasa, pero, de verdad, para ser presidente de la República
11:35debería ser más transparente y no cerrarse.
11:38Solamente te digo, Karina, lo que pasa acá en el Perú, como te dije, te vuelvo a decir,
11:43ya pasó en varias partes del mundo.
11:45El presidente Pedro Castillo va a salir en libertad
11:48y él va a volverse presidente en un futuro no muy lejano.
11:51Y esto, no lo digo yo, esto lo dice la encuesta de Ixos, que ha sido llevada hace una semana atrás
11:58y que no la han sacado a la luz.
12:00¿Cuánto tiene?
12:01Tiene 16% en primera vuelta.
12:02No, ¿y cómo sabe usted que…?
12:04Lo ha dicho Hildebrandt.
12:05Ah, ya.
12:06Lo ha dicho Hildebrandt y la señora Keiko atrás que era con 10 puntos.
12:09Ya.
12:10Y los demás ni siquiera aparecen.
12:11En segunda vuelta Castillo sería presidente de nuevo.
12:13Es por eso pues que lo quieren condenar en un proceso exprés
12:17y lo quieren condenar a 34 años para que él no postule el año 2026.
12:21Entonces…
12:22¿Y la corrupción?
12:23¿Cuál corrupción?
12:24¿Y las alitas?
12:25Bueno, ya.
12:26¿Se da cuenta que todo fue una mentira?
12:27¿Dónde están las pruebas?
12:29Muy bien, las pruebas están en el juzgado.
12:32Muchísimas gracias.
12:33Gracias, Karina.
12:34Muchísimas gracias, doctor Ayala.
12:35Hemos estado muy contentos.
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