00:00Las condiciones en las que viven los expresidentes alojados ahí.
00:04Alejandro Muñante ha dicho esto, el congresista Alejandro Muñante ha dicho esto.
00:09Adelante, por favor.
00:12Ah, no, no tenemos a Alejandro Muñante.
00:16Ha pedido que citen al director del penal de Barbadillo ante el Congreso por las cárceles doradas.
00:21En la medida que no sabía que se estaban enviando a los expresidentes a esto que era un agresistro.
00:27Eso tiene años, años. Esa es la cárcel donde estuvo mucho tiempo el propio Alberto Fujimori, que en paz descanse.
00:33Pero, en fin, estamos enlazados telefónicamente con Wilfredo Pedraza,
00:37a quien hemos convocado en este caso como abogado de Ollanto Humala,
00:41una de las expresidentes que en este momento cumple condena precisamente en Barbadillo.
00:47¿Qué tienen que decir ustedes, Wilfredo, sobre este incidente?
00:52Nicolás, buenos días.
00:54A mí me parece un manejo de información hecho con propósito deliberado
01:04de afectar a quienes están en el penal de Barbadillo.
01:09Afecta la dignidad, obviamente.
01:11Nada de lo que está en ese penal está prohibido, ni ha ingresado su beneficiamente.
01:17Absolutamente. Absolutamente todo ha ingresado previo permiso de la autoridad.
01:22Probablemente la base naval y el penal de Barbadillo sean los dos penales donde existe mayor control interno y externo
01:31que el INPE tiene por una sola razón, son pequeños penales y por tanto el control es absolutamente razonable
01:41y fácil. De manera tal que lo que veo es un ánimo de afectarlos, de probablemente generar una cortina de humo,
01:51no de parte del medio que lo publica, sino de parte de quienes promovieron esta publicación,
01:57que desde mi experiencia ya de muchas décadas en penales es un poco inédito.
02:02Claro, lo que se dice es que ha sido una indicación directa de la oficina de Palacio de Gobierno.
02:10Bueno, el diario Perú 21 dice que es una cortina de humo para tapar la denuncia sobre la realización
02:17de un cumpleaños del hoy presidente cuando era congresista el año 2024 en una casa en Cieneguía
02:24donde dicho Cepaso ha sido capturada una organización de criminales en los últimos días
02:30y que contó con la presencia de una protagonista de videos altamente, digamos, no sé cómo calificarlo,
02:43con contenido altamente sexual y de una chica que finalmente terminó asesinada
02:48cuando se suponía que iba a declarar sobre la supuesta red de explotación sexual dentro del Congreso.
02:54¿Pero qué de lo que se ve está prohibido?
02:59Ustedes dicen que nada de lo que se ve está prohibido y todo entrado regular y legalmente.
03:05A ver, por ejemplo, las radios, pues hace décadas los presos tienen radio.
03:10La única regla es que sean a pilas, incluido las personas de base naval.
03:16Hace décadas tienen una pequeña radio.
03:18Un ventilador tampoco es un asunto que pueda afectar la seguridad.
03:25Un microondas.
03:27Ocurre que los microondas y las refrigeradoras usualmente se asignan para el uso de áreas comunes en los penales.
03:37Pero eso es posible en la medida que la infraestructura permita áreas comunes.
03:42El penal de Barbadillo está casi dividido en cuatro sectores, en dos principalmente,
03:49y luego una subdivisión donde no existen áreas comunes.
03:53Los expresidentes no confluyen en un patio, digamos, en hora permanente.
03:59Cada uno tiene su pequeño ambiente.
04:01Y por tanto, en esa dinámica, a mí me parece razonable que estos instrumentos que hacen mejor la vida
04:11y hacen más llevadera el encierro, hayan ingresado.
04:17Y reitero, siempre han ingresado con permiso de la autoridad.
04:20Ahora, lo que veo, por el dicho del señor Buñante y de otras personas,
04:26es que aparentemente con gran cobardía van a redireccionar la situación a quienes lo autorizaron
04:34y eventualmente anularlos quizás para su retiro.
04:38Eso sería una gran cobardía.
04:41Esta situación ha estado siempre.
04:43La publicación de esos medios no creo que responda a la voluntad de algún trabajador.
04:49Nunca ha ocurrido eso.
04:51Tampoco creo que lo haya hecho la presidenta interina del INPE.
04:55Yo diría que no tiene la voluntad ni la fuerza para un tema así.
04:59Esto es un asunto político del más alto nivel.
05:02No es circunstancial que el sábado haya habido una requisa, el domingo nuevamente,
05:07y el domingo de la noche hayan retornado para hacer los videos y las fotografías.
05:11Lo decidieron, en ese momento decidieron sacar la información.
05:16De manera tal que a mí me parece muy claro el sentido político de esta situación
05:22bajo la excusa de una cárcel dorada, que de dorada la verdad no tiene nada.
05:27Hemos visto un poco las instalaciones.
05:29No he visto nada que pueda significar un lujo inaceptable en un penal.
05:36Yo diría más bien pura precariedad, es lo que he visto.
05:39Ahora, ¿había televisores en alguna de las celdas o no?
05:46Entiendo que sí, no en el caso del expresidente Ollanta.
05:51Entiendo que en el caso de Castillo sí.
05:54Sin embargo, también los televisores han entrado siempre y están en los penales.
05:59Que por torpeza en ocasiones, en requisa, se retiren televisores, es por eso, por torpeza.
06:06Pero los televisores forman parte un poco de la actividad lúdica de las cárceles.
06:13Y no me parece mal, porque alguna actividad de distensión deben de tener.
06:21Así que, ni los televisores, ni los ventiladores, ni las radios son objetos prohibidos,
06:28si no están siempre en los penales, porque evidentemente son objetos hoy absolutamente básicos.
06:34Ahora, en un sistema penitenciario caracterizado por el hacinamiento,
06:39celdas de estas características son un privilegio, ¿no?
06:42¿Cuántos presos en el Perú tienen celdas como estas, no?
06:46O incluso la posibilidad de acceder a un huerto personal, ¿no?
06:51Bueno, nadie tiene un huerto en este momento.
06:54Ese tipo de celdas se hace por un tema de seguridad.
07:00La seguridad en cárceles no solo tiene doble vía, digamos.
07:06Evitar la evasión, pero evitar también cualquier situación de inseguridad interna.
07:14Y yo creo que ese penal está correctamente diseñado en esa lógica.
07:18Y eso permite un muy buen control de los trabajadores,
07:22que creo que hacen un extraordinario trabajo en ese penal,
07:27porque nadie, absolutamente nadie, porque por ahí se desliza que las cosas
07:31estarían ingresando personas indebidas.
07:34Nadie ingresa sin un control previo, además con un doble control.
07:39Hay un previo control de la policía y luego del personal penitenciario.
07:42Y todos son objetos de revisión física y obviamente es lo que uno lleva.
07:46Así que, la verdad, voy hace ya mucho tiempo a ese penal.
07:51No he visto nunca nada extraño.
07:55Un ambiente calmo usualmente, pero de encierro finalmente.
08:02De encierro, una típica prisión con aislamiento y obviamente,
08:07tener algunas condiciones que les permitan un razonable nivel de vida,
08:12a mí me parece absolutamente adecuado.
08:14Bueno, pero yo insisto que esta no es la condición que tienen la inmensa mayoría
08:18de los presos en Perú, ¿no?
08:19Pero, en fin, yo le agradezco mucho a Wilfredo Pedraza,
08:24abogado de Antumala, por atendernos esta mañana.
08:27Muchas gracias.
08:28No, no, no, no.
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