¡Una imagen que desgarra el alma y muestra la cara más cruda del infierno de las adicciones! En Wanda, provincia de Misiones, el consumo de la destructiva droga conocida como "pedra" llevó a una familia a tomar la medida más extrema y dolorosa imaginable. Mari, una madre completamente desbordada y sin ningún tipo de contención, decidió atar y encadenar a su propio hijo dentro de su casa para evitar que lo maten en la calle durante sus violentos episodios de consumo.
"Prefiero verlo morir en mi casa y no tirado en la calle", fue el grito desgarrador de esta mujer que ya no sabe a quién más pedirle auxilio. Del otro lado de la cadena, la respuesta del joven hiela la sangre: "Prefiero que me maten antes que estar encadenado". ¡Un drama total que deja en evidencia la ausencia absoluta del Estado y el calvario que sufren las familias que son destruidas por la droga!
¿Qué harías vos en el lugar de esta madre desesperada que intentó proteger a su hijo como pudo? ¿Qué tiene que pasar para que abran centros de rehabilitación urgentes? ¡Explotá la caja de comentarios dejando tu mensaje sobre este terrible drama, que la pantalla arde y te estamos leyendo en vivo y en directo!
#DramaFamiliar #LaPedra #Misiones #Adicciones #MadreDesesperada #Policiales #CrónicaTV #ÚltimoMomento
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"Prefiero verlo morir en mi casa y no tirado en la calle", fue el grito desgarrador de esta mujer que ya no sabe a quién más pedirle auxilio. Del otro lado de la cadena, la respuesta del joven hiela la sangre: "Prefiero que me maten antes que estar encadenado". ¡Un drama total que deja en evidencia la ausencia absoluta del Estado y el calvario que sufren las familias que son destruidas por la droga!
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TVTranscripción
00:00¿Nuestro?
00:00¿Nuestro?
00:01Pedra.
00:01Dios Crocker.
00:02La droga zombies.
00:04¿Qué le pasó a los pantalones de Emma?
00:06Ahí bajaron.
00:06Por favor, estamos dando información.
00:08El crack brasileño que cruzó la frontera.
00:10Oh, qué grave.
00:13Una droga barata, adictiva y devastadora.
00:17Familia desesperada por la adicción de sus hijos.
00:24Estamos en vivo y en directo.
00:26En un lugar, en un lugar donde viven zombies.
00:29Quique Ortiz, en vivo y en directo.
00:31Todo tuyo.
00:34¿Qué tal?
00:34Bueno, buenos días, chicos.
00:35Sí, nosotros estamos en la localidad de Huanta.
00:39Un agrocamping que se encarga de la recuperación de adictos.
00:43El otro día se volvió viral la historia de este chico que lo fuimos a rescatar.
00:48Estaba encadenado en la cama.
00:50Su madre lo tenía encadenado.
00:52Lo higienizaba, le tiraba agua.
00:54Le daba de comer porque, obviamente, la pedra lo tenía destruido realmente.
01:01Lo trajimos a este lugar, que es el agrocamping, uno de los pocos lugares de recuperación,
01:05que tiene 70 pibes casi.
01:08Imagínate, y hay 2.500 solicitudes.
01:11Únicamente en este lugar de la zona norte de la provincia de Misiones.
01:15Estamos devastados.
01:16Huanta está declarado en emergencia por esta situación, justamente.
01:21A ver, ¿qué pasa con este lugar?
01:24El municipio de Huanta, la intendenta, y en definitiva, no quiere habilitar este lugar
01:29y está en contra de este lugar.
01:31¿Por qué?
01:32Porque no es político, no lo quiere hacer político.
01:35Es una asociación civil.
01:36Habían prometido en un momento poner un lugar.
01:40Quedó en promesas y quedó en nada.
01:41Entonces, jode a los que labura.
01:44Samuel Doicele, que...
01:45Y vamos a hablar también de lo que está pasando en Iguazú, ¿eh?
01:48Samuel Doicele, que es el encargado de acá, que le está poniendo todo a pulmón
01:53porque encima ponen guita de su bolsillo, están complicados.
01:58Contame cuál es la situación, porque acá dicen los zombies,
02:01y realmente llegan zombies acá.
02:03Sí, la situación es muy complicada, ni hablar de los adolescentes, ¿no?
02:08De las mujeres que hoy no podemos ayudar, y es mucho la situación.
02:12Hoy tenemos más de 3.000 solicitudes sin registrar todos.
02:153.000.
02:16Y bien, y hoy los chicos que están acá, están trabajando y ayudando a más personas
02:19a poder rehabilitarse, ¿no?
02:21Terrible.
02:22Ahora, Quique...
02:23Qué increíble.
02:24Mirá, yo lo tengo el psicólogo, sí, decime.
02:26No, no, porque la verdad estoy sorprendido por lo que vos estás contando,
02:30que esta asociación civil, imagino que es una asociación civil,
02:33que no tenga la autorización de la Intendencia para poder trabajar
02:36con esta gente adicta que estamos viviendo en la situación en la que están.
02:41Exactamente, es insólito.
02:43Vos, por donde lo veas, no hay explicación lógica.
02:46Ya voy a hablar también con la gente de Iguazú,
02:48porque el otro día Iguazú está destruido.
02:51El 60% de los pibes, atención,
02:54el 60% de los pibes están adictos a la pedra.
02:58¿Sabes qué me gustaría...?
02:59Están tirados en la calle en Iguazú.
03:00Además, perdón, también.
03:02Sí, es una droga tan barata, tan barata.
03:04Que podés acceder.
03:05Accedes cualquiera.
03:06Claro.
03:06O sea, no tenés que tener poder económico para acceder.
03:09Y esto es lo que sucede.
03:10Perdón que te interrumpí.
03:12Esto es terrible.
03:12Pero quería mostrar esto.
03:13Esto es una locura.
03:15O sea, mirá lo que tenés que hacer.
03:16Fijate lo que es esta cadena.
03:18Acá, mirá.
03:19Esta persona dijo, mirá, la madre,
03:22creo que es la madre que contaba aquí,
03:23dijo, te voy a encadenar porque si no te morís.
03:26Y así también se muere, porque no es la solución.
03:28Igual te das cuenta la desesperación de esta mujer, ¿no?
03:31Las mujeres que sus hijos son adictos muchas veces
03:34nos dicen eso, ¿no?
03:35Yo quiero que pase algo, que robe, que haga algo
03:37para que al menos la justicia lo pueda detener.
03:40Porque no hay salida si no.
03:41No tenés salida.
03:41A esta mujer se le ocurrió esta idea
03:43que obviamente no es lo mejor porque es inhumano también.
03:46Es inhumano.
03:47No puede tener encadenada a una persona.
03:48Pero la tiene encadenada porque si no sale
03:50y a lo mejor roba,
03:51y no sabe que a lo mejor robando va a la cárcel
03:53y si roba, por lo menos no va a tener la posibilidad
03:56de consumir la madre.
03:57Pero 2026, esto no puede pasar.
03:57Pero mirá lo que es esto.
03:59Fijate lo que es esta cadena.
03:59Si no puede ser el tratamiento.
04:00Pero mirá lo que es la cadena.
04:02O sea, fijate lo que es esta cadena.
04:03Está encadenado.
04:04Es la época de la esclavitud.
04:05Pero lo hace para que no consuma.
04:07Y además el peligro.
04:07El peligro que ella vive, ¿no?
04:08Porque las mujeres, las madres que están con hijos adictos también,
04:13sufren que les roben, que les peguen muchas veces,
04:16que se violenten con ellas porque tenés que frenar la adicción
04:19de alguna forma.
04:20Ahora, Quique, en ese lugar, ¿cuántas personas?
04:22¿Hay personas internadas o hay personas encadenadas?
04:25Ahí voy, doctor.
04:26Claro, hay casi.
04:27No, encadenadas no.
04:28Acá laburan, hace un laburo.
04:30No, está prohibido esto.
04:31Legalmente.
04:32Y acá te voy a preguntar al psicólogo, porque atención,
04:35esto no es el Paco, es 100 veces peor que el Paco.
04:38Y le voy a preguntar al psicólogo acá del lugar,
04:41¿cuánto tiempo tarda más o menos la primer recuperación de la pedra?
04:46Y yo creería que de un año a dos.
04:51Porque la persona se enchufa, digamos,
04:56con todo ese pensamiento que necesita, necesita,
04:59más en la parte biológica que te acostumbra de consumir,
05:04porque tiene poco rendimiento, digamos,
05:07o la duración de la pedra, ¿sí?
05:10Es tan poco que te hace creer que necesitas más, más, más, más.
05:14Igual que sos experto, contame, ¿salen realmente alguna vez de la pedra o no?
05:18Sí.
05:19Sí.
05:20Lo más importante, el ambiente en el cual la persona está.
05:25O sea, si vuelve a su ambiente actual, digamos, ¿sí?
05:29O sea, lo de antes, obviamente va a tener la posibilidad de volver.
05:34Pero si la familia, los amigos, el entorno acompaña a la persona, ¿sí?
05:40Obviamente puede solucionar ese problema.
05:43Como están acompañando ustedes acá, el psicólogo.
05:45Pero te voy a contar lo que pasa de paso en Iguazú.
05:49Recién hablamos de Iguazú, que es un caso particular.
05:53Vos tenés a mínimo 50, 60 personas que duermen en la calle,
05:58tirados porque no se pueden levantar de la pedra.
06:01Defecan en la calle.
06:03Está en emergencia realmente.
06:05Un grupo de personas que colabora, presentaron un proyecto para que,
06:10al igual que Wanda y al igual que otras localidades de la provincia,
06:13se declare en emergencia.
06:15El amigo, o sea, contame, ¿qué pasó con el proyecto?
06:18Porque votaron en contra.
06:19Sí, así es, Quique.
06:20Yo soy abogado, especialista en estos casos.
06:22Y al ser electo concejal, una de las primeras cosas que hicimos
06:26fue presentar este proyecto para que Iguazú se declare de emergencia
06:30por consumo problemático y venta de droga.
06:33Una manera de atacar con todo este problema
06:35que ya se arraigó en Puerto Iguazú desde hace 20 años.
06:38Y está creciendo día a día.
06:39Y el panorama que tenemos es desolador.
06:42Porque escuchaba el psicólogo ahora...
06:44El turista va a Iguazú y va a encontrar gente tirada en la calle, consumiendo.
06:48Sí, así es.
06:49Escuchaba atentamente al psicólogo ahora que hablaba.
06:51Y allá los chicos de Iguazú que están, que cayeron en esta trampa,
06:55porque es una trampa mortal, digamos, al que someten a los chicos.
06:57Incluso chicos que nos contaron que empezaron consumiendo
07:00frente a la escuela, en una plaza.
07:02Nos contaban que para recuperarse se tienen que ir de Iguazú directamente.
07:06El lugar perdido para ellos es por Iguazú.
07:09Y a ver, ¿qué los otros concejales no ven el tema?
07:11¿No ven el problema?
07:12Bueno, los concejales de la renovación del gobierno oficialista
07:15de la provincia de Misiones, los cuatro votaron para que esto
07:17se vaya a comisión y no declararlo en ese momento,
07:21que como amerita la situación es...
07:24Claro, el lugar turístico dice no.
07:26O sea, le chupo un huevo.
07:28No le chupo un huevo porque obviamente es importante el turista,
07:31que no quede una emergencia.
07:33Exactamente.
07:33Estas cosas pasan o porque hay miedo.
07:36A ver, chicos, yo tengo un video.
07:38Sí, sí.
07:39Yo tengo un video que es increíble.
07:41El otro día, cuando voy a Iguazú,
07:44una chica que había defecado frente al Banco Nación,
07:48frente al Banco,
07:49se levanta después de consumir pedra,
07:52va y nos pide dinero para ir a comprar pedra.
07:54Y yo le digo,
07:56hice algo que no tenía que hacer.
07:57Yo le digo, yo te doy el dinero y vos mostrame
07:59dónde vas a comprar pedra.
08:02Le doy el dinero, hace una cuadra,
08:05ustedes tienen el video,
08:06una cuadra y fue a comprar en pleno centro de Iguazú.
08:10Cada esquina están vendiendo pedra.
08:13Es una locura lo que está ocurriendo.
08:16¿Qué es?
08:16No se dice nada.
08:17Todos, sí, decime.
08:19Perdón la interrupción,
08:20porque es la recorrida tuya.
08:21Estamos mostrando lo que vos estás contando.
08:24El tema es cómo se recorre para ir a comprar pedra.
08:27Ahora, si vos vas y tenés esta posibilidad,
08:30cualquier persona que esté vinculada a la política
08:32también la tiene.
08:33Y cualquier persona que esté vinculada a la política
08:36puede tomar una decisión.
08:37Así vas y compras pedra.
08:38Esto, así compras pedra.
08:40Ahí se vive.
08:41Esta es una ciudad zombie.
08:43Lamentablemente,
08:44como pasa en Estados Unidos,
08:45como pasa en México, en Brasil.
08:47Esta es una ciudad zombie.
08:48Ahí están.
08:49Están vivos en directo.
08:50Esto es lo que sucede en Wanda.
08:52Misiones.
08:53Ahí ves la ciudad.
08:53Están a 1.500 kilómetros de la capital,
08:55de la Casa Rosada.
08:56Ahí, en ese lugar.
08:57Quique.
09:00Lo gracioso es que en Iguazú, chicos,
09:02están todas las fuerzas y con inteligencia.
09:04Está prefectura, está gendarmería
09:06y está policía federal.
09:08Nadie hace absolutamente nada.
09:11Nadie le importa.
09:12Pero a ver, Quique, las personas...
09:13El otro día me dijo alguien de Iguazú.
09:14Sí.
09:15Las personas que venden esta droga letal,
09:19la pedra,
09:20son también personas que se quedaron sin empleo,
09:23que no tienen otra salida económica,
09:25consumen a la vez.
09:26¿Cómo es el mercado?
09:27¿Quiénes te los están vendiendo en este momento?
09:29Los tienen como esclegos.
09:31Los tienen como esclavos.
09:33Y le voy a preguntar al amigo,
09:34que ahora está bien, gracias a Dios,
09:36y espero que sigamos así,
09:37porque lo vamos a seguir de cerca,
09:39que estaba encadenado.
09:41¿Vos para quién vendías?
09:42Contame.
09:43Yo nunca vendí,
09:44yo solo vendía.
09:46Y a veces sí,
09:47el chenga para la estanza.
09:48¿Vos sabías?
09:49¿Trabajabas para estas personas?
09:50Sí.
09:52¿Te tenían como esclavo?
09:53Sí, sí.
09:55¿Ahora te das cuenta de todo lo que pasó?
09:57Sí.
10:00Y mirá lo que pasa con esto.
10:01¿Dónde está Samuel?
10:02Samuel, hay una teoría,
10:04no es una teoría,
10:05es una realidad.
10:06¿Qué pasa con el tema de la pedra?
10:08Porque la pedra
10:09llega de una forma distinta,
10:10no son los grandes narcotraficantes.
10:13¿Cómo es el tema?
10:14Sí,
10:15lo triste que acá
10:17le contamina tanto
10:18a lo que hacen los chicos,
10:19que ellos ya no buscan,
10:20o sea,
10:21cuando no tienen plata para comprar,
10:23le dan,
10:23le regalan una pedra,
10:24los chicos se fuman una,
10:26y ahí quieren la segunda.
10:27Y para eso los transa,
10:29llamamos transa,
10:29acá los que venden,
10:30le dicen,
10:30bueno,
10:30andá a robar en tal lugar,
10:32y tráeme tal cosa,
10:33y los chicos se obligan
10:34a seguir a robar
10:35a cambio de pedra,
10:37infelizmente.
10:38Eso es lo que perjudica mucho
10:40y hay muchos chicos hoy...
10:41O sea,
10:41no son grandes narcotraficantes,
10:43sino que cada uno
10:44gana lo suyo.
10:45Claro,
10:46lo que cuentan es de que
10:47esta pedra
10:48es el reciclado
10:49de la cocaína,
10:50no,
10:50es lo que nos sirve,
10:51es el veneno que sacan aparte
10:52y la gente que trabajan
10:53en ese proceso
10:54se roban eso
10:55para vender a la gente
10:55que hoy le queman la cabeza.
10:58Claro,
10:58y fíjate lo que quieren cerrar,
10:59chicos,
11:00porque no les jode,
11:00porque es político.
11:01Mirá,
11:02esta granja,
11:03tienen caballos,
11:04tienen,
11:04alrededor tienen chacarés,
11:06están haciendo una huerta
11:07que ven allá al fondo,
11:08arriba del techo,
11:09tienen varias huertas,
11:11tienen mandioca
11:12donde sacan
11:12el almidón de mandioca,
11:14donde pueden revender
11:15para seguir manteniéndose.
11:17Es un centro de rehabilitación
11:19sin fines de lucro.
11:20Esto es lo que estáis,
11:21personas que se juntaron
11:22y dijeron,
11:22bueno,
11:22vamos a tratar de colaborar
11:23con esta persona.
11:24¿Cuánto sale
11:25comprar una pedra
11:25en ese lugar?
11:26Ese poquito
11:27que necesita
11:28un consumidor,
11:29un adicto
11:29para tratar de...
11:30¿Y cuánto dura la dosis?
11:31¿Cuánto sale
11:32y cuánto dura?
11:32Bueno,
11:33¿cuánto sale
11:33y cuánto dura?
11:36Dura 1.500 pesos,
11:38pero chicos,
11:39dura nada,
11:39dura segundos.
11:40Dura segundos.
11:41Es por eso
11:41que es tan adictiva.
11:421.500 pesos una pedra.
11:44Pará,
11:44dame un segundo,
11:45Quique,
11:45que le quiero preguntar
11:46al doctor.
11:47Francisco,
11:47¿qué es lo que sucede
11:48con respecto
11:48a la persona que vende?
11:50Va una persona
11:51a ese chico
11:52que hablaba recién,
11:53le dice,
11:53toma una pedra,
11:541.500 pesos.
11:55Lo agarran,
11:56va preso,
11:56el que le vende.
11:57Por supuesto,
11:58Carlos,
11:58buenos días a todo el equipo.
11:59Es un delito criminal
12:00por infracción
12:01a la ley de drogas,
12:02el artículo 5
12:03de la ley 23.737,
12:05penas que va
12:05de los 4 hasta los 15 años
12:07el que comercializa droga.
12:08Pero hay otros delitos
12:09igual en concurso
12:10por lo que hablaban.
12:11no solamente
12:12te están vendiendo,
12:13sino que son parte
12:14de una organización delictiva
12:15porque están pidiendo
12:16que salgas a robar
12:17para intercambiar droga.
12:20Si él sale a robar
12:21la decisión,
12:22lo que hace el vendedor,
12:24el narco,
12:24lo que dice es,
12:25anda y tráeme 1.500 pesos.
12:27Por 1.500 pesos
12:28te roban un celular.
12:29¿Para qué?
12:29Para esto.
12:30Pero la persona
12:31que le dice,
12:33toma,
12:33dame 1.500 pesos,
12:34esa persona que le vende,
12:35¿cuánto tiempo va presa?
12:36De 4 a 15 años.
12:37Muy bien lo que dice Tamara
12:38porque hay penas agravadas
12:39que pueden ir hasta 20 años.
12:41Cuando hay agravantes
12:42que se venden cerca
12:43de los colegios,
12:44se venden a menores.
12:45Pará,
12:45perdón.
12:46Cerca de los colegios,
12:47dijiste.
12:47Se agrava.
12:48¿Y qué?
12:48¿Se venden en la puerta
12:49del colegio?
12:51Sí.
12:52Son jóvenes.
12:52En todos lados,
12:53dentro del colegio también.
12:56Pará,
12:56dentro del colegio.
12:57Porque estos pibes
12:58que están inmersos
12:59dentro del colegio,
13:00es grave.
13:00Dentro del colegio,
13:00chicos.
13:01Pero pará,
13:02dentro del colegio.
13:02entran al colegio
13:03adentro de los colegios.
13:06Es una locura.
13:06¿Cómo sabemos
13:07que se venden
13:08adentro del colegio
13:08tenés constancia
13:09de que adentro del colegio,
13:11en el baño,
13:11¿dónde?
13:12¿Dónde pasa
13:12adentro del colegio?
13:13A ver, chicos,
13:14nosotros recorremos,
13:15nosotros recorremos
13:16Puerto Iguazú.
13:17Sí.
13:18Y hemos visto pibes
13:19que están acá,
13:20de los 70 pibes
13:21que están acá,
13:22que te dicen,
13:23a mí me vendieron
13:24en el colegio.
13:24Y te venden
13:26y entran la falopa
13:26adentro del colegio.
13:28Yo le pegué,
13:29recorrí con un grupo
13:30de Iguazú.
13:31Acá lo tengo
13:32al amigo Sá.
13:33A ver,
13:33nosotros fuimos juntos
13:35a recorrer
13:36frente a un colegio
13:36y salían los pibes
13:37y te decían,
13:38la compramos adentro.
13:39Es una locura esto.
13:41Sí,
13:41el testimonio más grande
13:42que con Samuel llevamos
13:43al Consejo Liberante
13:44de Puerto Iguazú
13:44fue cuando un chico
13:45de,
13:48contó que empezó
13:49a consumir
13:49a los 12 años
13:50frente a la plaza
13:51de su colegio.
13:52O sea,
13:52frente al colegio
13:53que es en una plaza.
13:55Ahí lo ofrecieron.
13:56Y ahí está el testimonio
13:57de Juan también
13:57que empezó con 13 años.
13:59Y esas son las víctimas
14:00preferidas
14:01de este sistema
14:02de narcotráfico
14:03que hay en la ciudad
14:03de Puerto Iguazú
14:04y en todo el norte
14:05de Misiones.
14:06Claro,
14:07pero a ver,
14:07yo no entiendo
14:08por qué nadie hace nada.
14:09Porque para mí
14:10son todos parte del negocio.
14:12Porque,
14:12a ver,
14:13yo lo digo,
14:13me hago cargo yo.
14:14Porque si nadie hace nada,
14:16saben dónde venden,
14:17venden en cada esquina.
14:18¿Cómo puede ser?
14:19Por supuesto,
14:20yo le dije a los propios concejales
14:21o son cómplices
14:22o tienen miedo.
14:24Quiero creer
14:25que tienen miedo,
14:26por eso lo votaron en contra,
14:27pero no hay muchas opciones
14:29para estar en contra
14:30de dar esta lucha.
14:32Sí,
14:33Porque quiero ir
14:35un poquito más a fondo.
14:36¿Ser cómplice
14:37qué significaría?
14:38¿Que la política
14:39mira hacia otro lado
14:40porque hay negocios cruzados?
14:45Mirá,
14:45el otro día
14:46hablamos con alguien
14:47de la Policía Federal
14:49que no pueden hacer nada
14:50porque si hay un juez
14:50que no,
14:51ellos pueden hacer
14:52toda la investigación
14:53que quieren
14:53y un juez
14:53no los manda
14:54a hacer un operativo,
14:55no pueden hacer nada.
14:56Y me dijo,
14:57mirá,
14:57esto es un enjambre
14:58de abejas.
15:00Muy fácil.
15:01Vos sabés
15:01que el enjambre
15:02está ahí,
15:03molesta,
15:04pero si a nadie
15:05alrededor le importa,
15:06quiere decir
15:07que están negociando
15:08con la abeja reina
15:10un poco de miel.
15:12Esto es lo que me dijo
15:13alguien de la Policía Federal
15:15de Iguazú.
15:16Y es cierto.
15:16Simple.
15:17Ahora,
15:17Kike,
15:18vos hablás de economía,
15:19estamos hablando de política.
15:20Está con nosotros
15:21un economista,
15:22Gastón Alon.
15:22Gracias por estar,
15:23Gastón,
15:23gracias por haber venido.
15:25Buenos días.
15:25¿El narcotráfico
15:27tiene plata,
15:27maneja mucha plata
15:29dentro de lo que es
15:30la economía global
15:31en la Argentina?
15:32Bueno,
15:32en realidad,
15:33a ver,
15:33obviamente que datos
15:34sobre narcotráfico
15:35oficiales no tenemos,
15:36pero sí lo que tenemos
15:36es un dato que,
15:37de hecho,
15:38teníamos
15:38la última semana,
15:40es que hay un crecimiento
15:41muy fuerte
15:41del trabajo informal
15:42y sobre todo
15:43hay una caída muy fuerte
15:44del trabajo formal,
15:45¿no?
15:45Digo,
15:46en este modelo
15:46últimamente,
15:47estos últimos dos años,
15:48ya tenemos 12 meses seguidos
15:50de caída del empleo formal.
15:51Es decir,
15:52gente que tiene
15:52un trabajo registrado
15:53en una fábrica,
15:54en un comercio,
15:54en una industria,
15:55que se queda sin trabajo
15:56y bueno,
15:57eso obviamente
15:58lo que vemos
15:58es que no se está reinsertando.
16:00El último dato
16:00son 9.000 empleos menos.
16:02Está bien,
16:03pero esto también tiene que ver
16:03con el desempleo.
16:04Claro que sí.
16:05Porque esa persona
16:06que a lo mejor
16:06está encadenada,
16:07que veíamos recién,
16:08está en los colegios,
16:09porque el narcotráfico,
16:11según la...
16:11Esta persona
16:12que estamos viendo ahí,
16:13está encadenada,
16:14la madre,
16:14¿qué hace?
16:15Y se ven y dijo,
16:16acostate un ratito.
16:17Mientras estaba durmiendo,
16:18le dijo,
16:18le puso una cadena.
16:19Porque esta persona
16:20perdió un trabajo
16:21y dijo,
16:21no consigo trabajo,
16:22¿qué hago para
16:23tratar de solventar
16:24esta situación?
16:25Esta persona estaba hablando
16:26con Quique,
16:27por suerte,
16:27pudo ser recuperada.
16:29Sí.
16:29Y hoy cuenta
16:31desde otro ámbito,
16:33¿no?
16:33Esto dice,
16:33bueno,
16:34yo salí de esto,
16:35pero la verdad
16:35que tuvimos que ver
16:36este video
16:36para tomar conciencia
16:38de lo que significa
16:38esta droga.
16:39Pero hay un...
16:40Perdón,
16:41Fran,
16:42hay un tema
16:42que tiene que ver
16:43con la recuperación.
16:45Fijate lo que pasa
16:45con este músico,
16:46esta persona,
16:47lo podemos ver,
16:48diré,
16:49estamos viendo
16:50lo que sucede.
16:50Ahí está Quique Ortiz,
16:52en Misiones.
16:52Fijate lo que pasa
16:53con esta persona,
16:54un adicto al Paco,
16:55un adicto a la pedra,
16:57el guitarrista
16:58consumido por la pedra.
16:59Esto tiene que ver
17:00con lo peor del...
17:01Toda la droga es mala,
17:02esto es lo peor.
17:03Toda es mala,
17:04pero esto te destruye.
17:05Y decía,
17:05por 1.500 pesos,
17:07que no es nada,
17:08ni siquiera un alfajor
17:09te compras,
17:10pero te compras pedra.
17:11Ponelo, dale.
17:16Quiero separarme
17:17un día
17:19solamente
17:19que seas
17:22mi universo
17:23y quiero darte
17:26mis palabras
17:27como vos,
17:31como un rubio
17:32de alabanzas
17:34en mi boca.
17:36Seas mi universo
17:38y seas cada uno
17:42de mis pensamientos,
17:46tras el primer aliento
17:48en la mañana.
17:51Ahí está.
17:52Fijate que la canción
17:53era una canción religiosa, ¿no?
17:55Sí.
17:55Muchas de las personas
17:56que salen de las adicciones
17:57buscan alguna salida
17:59que tenga que ver
18:00con la religión,
18:01con la fe, ¿no?
18:02Y a veces...
18:02Pero es una salida.
18:03Es una salida.
18:04Los lugares de acompañamiento
18:05tienen que ver...
18:05Sí, obvio.
18:06En la psicología,
18:07la religión...
18:08Todo lo que te sirva
18:08funciona.
18:10No, lo que quería decir,
18:11fíjate, bueno,
18:11el caso de este guitarrista
18:12hoy en día
18:13está aportando eventos
18:14culturales a la comunidad
18:15y lo que quería hacer
18:16aclaración es que
18:16cuando aparece la foto
18:17con una cadena en la cama
18:19hubo casos en la provincia
18:20de Buenos Aires
18:21que cuando los directores
18:22de las clínicas de adicciones
18:24o centro de adicción
18:24no dejaban ir a las personas
18:27terminaban siendo denunciados
18:28por privación ilegal
18:29de la libertad
18:30porque es el juez
18:31el que tiene que autorizar
18:32la internación.
18:33No, pero frenemos algo.
18:33Una cosa es que una clínica,
18:35un centro de ayuda,
18:37lo que sea,
18:38que tienen que estar habilitados
18:39claramente por eso
18:40lo que dice...
18:40Y autorizado por el juez.
18:41Lo que dice Quique
18:42es tan importante.
18:43Tienen que tener autorización
18:44en ese lugar
18:45porque si no,
18:46no está bien,
18:47no pueden atar a las personas.
18:49No, no está bien.
18:51Es legal, no está bien.
18:51Quique,
18:52¿cuántas personas hay
18:53en este momento
18:53ahí en este lugar
18:55de recuperación?
18:56Que se están obviamente
18:57tratando de recuperar.
18:58Hay 73,
18:5973 chicos
19:00y hay más de 2.500 solicitudes.
19:04A ver,
19:04¿qué es lo que pasa?
19:06La habilitación
19:07fueron a solicitar
19:08a Romina Facio
19:09que es la intendenta,
19:10le dice,
19:11perfecto,
19:11te doy todos los requisitos,
19:13pero tenés que pasar
19:14por el Consejo Deliberante.
19:15¿Por qué?
19:16Porque se lavaron las manos
19:17cuando van al Consejo Deliberante
19:18para que haga la ordenanza.
19:22los concejales
19:22son afines
19:23a la intendenta.
19:25Entonces,
19:25nunca van a hacer
19:26la ordenanza
19:27que necesitan
19:28para hacerlo
19:29porque no les conviene,
19:30porque a ellos
19:31no les conviene
19:32porque no lo hizo
19:33el gobierno.
19:33No una asociación civil
19:35que viene atendiendo
19:36hace mucho tiempo.
19:37Ahora, Quique...
19:38Y la verdad
19:38que te da bronca
19:39porque...
19:40Sí.
19:40Le podemos preguntar
19:41al psicólogo
19:42porque seguramente
19:42va a haber muchas mamás
19:43que nos estén mirando
19:44del otro lado,
19:45que estén luchando
19:46con sus hijos
19:47con adicciones.
19:49No sé si con la pedra
19:51o capaz sí también,
19:52pero con otras adicciones.
19:54¿Qué aconsejan hacer
19:55desde la familia,
19:56desde el entorno íntimo?
19:58¿Cómo manejarlo?
20:02A ver,
20:02le vamos a preguntar
20:03al psicólogo
20:03qué le podemos aconsejar
20:05a la familia
20:05que está atravesando esto
20:07con algún familiar,
20:08algún hijo.
20:09Ponele la pedra,
20:10cualquier tipo de consumo.
20:12¿Qué es lo que
20:12le podemos aconsejar?
20:14Bueno,
20:15siempre lo primero
20:16es buscar la ayuda.
20:18Buscar la ayuda
20:19en cada pueblo.
20:20Hay profesionales
20:21de salud mental,
20:23los hospitales
20:24tienen los equipos,
20:26digamos,
20:26¿sí?
20:27Entonces,
20:27lo primero
20:28hay que ir a la...
20:29Siempre,
20:31¿sí?
20:31Pero,
20:32yo siempre digo,
20:33uno tiene que siempre
20:34prestarle atención
20:35al comportamiento
20:37de hijo o hija,
20:39¿sí?
20:39De un adolescente,
20:40digamos,
20:40¿sí?
20:41Si hay algo sospechoso,
20:43hay que sentarse
20:44a hablar.
20:45Sentarse a hablar.
20:46Hoy en día,
20:47lo que el adolescente
20:48no recibe
20:49es la atención.
20:51Atención por sus propios padres.
20:52¿Sospechoso es cambio
20:52de conducta,
20:53cambio de horario de sueño?
20:54¿Qué sospechoso?
20:55¿Qué sospechoso es cambio
20:56de conducta?
20:57¿A qué sería sospechoso?
20:59Claro,
21:00desaparece.
21:01Ajá.
21:02No vuelve al horario.
21:05No cumple los órdenes
21:06de los padres,
21:07¿sí?
21:08O reglamento de la casa.
21:10Si tales existen,
21:11digamos,
21:12¿sí?
21:12Entonces,
21:13ya es algo
21:14como el amativo.
21:16Después,
21:17si duerme,
21:18si no quiere ir al colegio,
21:20si no quiere hacer cosas
21:22dentro de la casa,
21:24¿sí?
21:24Ahí sí,
21:25ya tienes los síntomas.
21:27No se ocupa,
21:29no se baña.
21:30No llegar al punto,
21:30no llegar al punto
21:31que esté al consumo excesivo.
21:33Claro,
21:34no llegar al punto extremo
21:36cuando ya es tarde.
21:37Bueno,
21:38pero hay...
21:38Porque si la mente
21:39y el cuerpo
21:40se acostumbra
21:41al consumo,
21:43ahí es donde empieza
21:44ya el problema
21:46entero,
21:46digamos.
21:47No,
21:47lo que quería decir,
21:48que me parece
21:48que hay que resaltar también.
21:49Es bastante más complejo.
21:50Sí,
21:50escucho,
21:51chicos.
21:51Sí.
21:51No,
21:51lo que hizo la madre.
21:53Siempre nosotros estamos hablando
21:54o analizando muchas veces
21:55situaciones que...
21:56Pero eso está bien,
21:58¿el psicólogo avala
21:59que realmente la madre
22:00lo haya atado?
22:01Déjame que quería terminar
22:02de decir esto.
22:03Sí,
22:03perdón.
22:03No,
22:03porque ¿sabés qué?
22:04Muchas veces nosotros
22:04hemos escuchado
22:06a muchas madres
22:07contar situaciones similares
22:08a las de este chico
22:09y terminan trágicamente
22:11con la muerte del chico
22:13o muchas situaciones similares
22:15y dice,
22:16yo no la podía controlar,
22:17dice la madre,
22:18se me iba de las manos.
22:19En este caso,
22:19la madre,
22:20me parece a mí
22:21que en un gesto de valentía
22:22muy valorable,
22:24creo yo,
22:26lo tiene casi,
22:27te diría,
22:28encerrado en su habitación.
22:30Yo tengo sentimientos
22:31encontrados.
22:32Está bien,
22:33pero esta era la solución
22:33para la mamá.
22:34No,
22:35yo tengo sentimientos encontrados.
22:36Esto demuestra
22:37que la madre estaba muy sola
22:38y que no había nadie.
22:39Está bien,
22:40pero esto está mal.
22:40Eso es lo que haces.
22:41Pero Gaucho,
22:42Frank,
22:42esto está mal.
22:43Esto que dice el Gaucho...
22:44Perdón,
22:45esto está mal.
22:46Esto es horrible.
22:47Pero sí que está mal.
22:48Pará,
22:48pero pará.
22:49Esto está mal.
22:50¿Es horrible?
22:50Sí.
22:51¿Cuál es la solución
22:53que el Estado le da a la mamá
22:55para decir,
22:55ayúdaca?
22:55Esa es la clave.
22:56No tenía solución.
22:57Esa es la clave.
22:58Vamos a empezar a cargar
22:59a nuestro chico.
23:00No,
23:00no,
23:01nadie justifica esto.
23:02No,
23:04Esta es la ausencia del Estado.
23:05Ustedes recuerdan.
23:05Esta cadena lo que implica
23:07es que no hay un Estado
23:08que diga,
23:08vamos a ayudar.
23:10Pero pará,
23:10¿está mal?
23:11Sí,
23:11está mal.
23:11Ahí vamos,
23:12Frank.
23:12Quique.
23:15Chicos,
23:16el año pasado
23:16nosotros hicimos una historia similar
23:18con un chico
23:19que también estaba encadenado,
23:21que su madre le tiraba agua
23:22para bañarle.
23:23Era pleno invierno también.
23:26Estaba prácticamente como un perro,
23:28dormía prácticamente en una cucha.
23:30Ese chico
23:31no pudo contar la historia
23:33porque falleció.
23:34Lo criticamos,
23:34es claro,
23:35por eso,
23:35a los tres meses falleció.
23:40Nadie hizo nada.
23:42Claro.
23:42Ese caso lo mostramos
23:43a ver si alguien se conmovía
23:44y generaba algo.
23:47Pero pará,
23:47el Estado tiene que estar acá.
23:48Claro.
23:48Vamos a hacer una cosa.
23:49Sí,
23:49Frank.
23:50Lo que apuntaba el gaucho,
23:51que yo lo entiendo de esta manera,
23:52obviamente no está bueno
23:53que nadie encadena a nadie
23:54porque es peor la libertad,
23:55pero la ley,
23:56el Código Penal justifica
23:57cuando se comete un mal
23:59para evitar un mal mayor.
24:00Claro.
24:01Y aparte,
24:01lo que decías vos,
24:02Carlos,
24:02a ver,
24:03la ausencia absoluta del Estado.
24:05¿A quién le va a recurrir
24:06esa madre?
24:06No tiene,
24:07no tiene.
24:07¿Quién quiere cerrar
24:08en el local
24:08donde está recuperada la gente?
24:09Pero paren,
24:10son métodos medievales,
24:12son métodos medievales.
24:13No podemos decir
24:14qué bueno que las madres tengan
24:15que...
24:15Qué bueno,
24:16qué valentía.
24:17no,
24:17no,
24:17no,
24:18lo que estamos hablando
24:19es cuál es la posibilidad
24:21de la mamá.
24:21Pero perdón,
24:22hay mensajes,
24:23Emma,
24:23hay mensajes que tienen
24:24que ver con esto,
24:24dale.
24:25Que van llegando al número
24:25que figura en pantalla,
24:27Carlos,
24:27es tremenda la cantidad
24:28de gente que nos pide ayuda,
24:29que pide el contacto
24:30de esa granja
24:31porque tienen algún familiar
24:33directo con problemas
24:34de adicciones.
24:35Soy de Posadas Misiones
24:36y esa droga está
24:37en cada cuadra,
24:38nos dicen,
24:39mucha gente que dice
24:42estoy viendo el programa,
24:43¿cómo es que se permite
24:44el ingreso de las drogas
24:45al país?
24:46¿No hay radares?
24:47Nos pregunta Valeria.
24:49Sí,
24:49hay.
24:49Sí,
24:50¿dónde está?
24:50Estamos hablando
24:51en la frontera,
24:52viene de Brasil.
24:52¿Dónde está?
24:53¿Dónde está ese radar?
24:54¿Dónde está?
24:55¿Dónde está el radar
24:56que impide que,
24:57por ejemplo,
24:58esta persona que está encadenada
24:59no consuma pedra?
25:00¿Dónde está?
25:01Contrabando que viene
25:02de Brasil,
25:03como bien dice Gaucho,
25:04por eso la palabra
25:05pedra viene de piedra.
25:06Es un contrabando
25:07que viene de Brasil.
25:08Es piedra en portugués.
25:08Pasa por las fronteras.
25:09Pero igual,
25:10salvando las diferencias,
25:11esto es lo mismo
25:12que pasa en los barrios
25:13de cualquier provincia
25:14de la Argentina,
25:15no quiero decir
25:16ninguna en concreto
25:17para no tener
25:18algún punto político
25:19en contra o a favor,
25:20pero digo,
25:21vos sabés dónde
25:21venden droga
25:22en tu barrio.
25:23Las señoras
25:24que nos mandan
25:24los mensajes
25:25saben que en la esquina
25:25a dos cuadras,
25:26a tres cuadras
25:27se vende droga
25:27en el barrio.
25:28Y sin embargo,
25:29la gente no puede hacer nada
25:30porque es un negocio
25:30mucho mayor.
25:31Perdón,
25:32perdón,
25:32Quique,
25:33Gastón,
25:33como economista,
25:34¿es negocio
25:35vender droga?
25:35Antes de que me olvides, chicos.
25:36Ahí voy,
25:36Quique,
25:36un segundo nada más,
25:37Quique,
25:38¿es negocio
25:38vender droga
25:39hoy en la Argentina
25:40como negocio?
25:41¿Es negocio?
25:41Bueno,
25:42insisto,
25:42a ver,
25:43obviamente va a ser negocio
25:44o no va a ser negocio
25:45dependiendo de la necesidad
25:46de la gente.
25:46En un contexto
25:47donde vos tenés
25:48una caída de empleo
25:48muy fuerte
25:49que no se recompone,
25:50un modelo económico
25:51que le da mucho
25:52al sector agropecuario,
25:53al sector minero,
25:54al sector energético,
25:55pero que los centros urbanos
25:56están quedando sin trabajo,
25:58son más de 240 mil
26:02y además suman otra cosa,
26:04gran parte de las ayudas
26:05del Estado,
26:06no la AUH,
26:07que es la única
26:07que sí subió muy fuertemente,
26:08lo que es la asignación
26:09universal por hijo,
26:10sí subió,
26:11pero el resto
26:11del aparato
26:13que contenía la gente,
26:14vos viendo decías,
26:15¿dónde está el Estado acá?
26:16Bueno,
26:16se corrió,
26:17el Estado hoy no está más.
26:18El Estado es esa cadena hoy.
26:19Claro.
26:20Hoy el Estado es esto.
26:21Decís,
26:21bueno,
26:22la mamá,
26:22¿qué hago?
26:23¿Qué hace la mamá?
26:24Quique va la mamá
26:25y dice,
26:26¿qué hago?
26:26¿Qué puedo hacer con esto?
26:27Es una locura.
26:29Ni siquiera el Estado
26:29esa cadena,
26:32el Estado le dio una cadena
26:33para poder amarrar
26:34a su propio hijo.
26:34Este es el Estado,
26:35este es el Estado.
26:36El Estado docente
26:37es una cadena.
26:37Perdón,
26:38Quique,
26:38dale.
26:41¿Sabés lo que le van a decir?
26:42Es que tiene que ir al hospital,
26:43que en el hospital
26:44tiene que estar un familiar
26:45las 24 horas del día
26:46cuidándolo,
26:47o sea,
26:48no puede,
26:49es imposible,
26:50justamente para que se le arreglen
26:51la casa.
26:52Pero antes que me olvide,
26:53chicos,
26:53le quiero preguntar acá,
26:54porque no me quiero olvidar
26:55de estos señores
26:56que votaron en contra
26:57en Iguazú,
26:58de lo que todos saben
26:59que es una emergencia,
27:00recordá los nombres
27:01y los concejales,
27:02¿no?
27:02Sí,
27:02empezando por el presidente
27:05del consejo,
27:06que es Juan Carlos Río,
27:08Graciela Sosa,
27:10Humberto Pereira
27:11y Raquel Makoski.
27:12Todo desde la renovación,
27:13todo el gobierno oficialista.
27:14Mirá vos,
27:15perfecto.
27:15Mirá,
27:15el otro día,
27:16quiero contarles,
27:17chicos,
27:17que el otro día
27:17hicimos nosotros
27:18un vivo por acá
27:19y yo dije que
27:20los concejales
27:21que no aprobaron
27:22para que este lugar
27:24continúe en Guanda
27:26eran unos inútiles.
27:27Entonces,
27:28se enojaron conmigo,
27:29sacaron un comunicado
27:30y demás
27:31y les quería decir
27:33específicamente,
27:34chicos,
27:35realmente de todo corazón
27:37les pido disculpas
27:38porque me quedé
27:39flojo de adjetivos,
27:41son más que inútiles.
27:43Así que si quieren
27:44mandarme carta de documento
27:45lo pueden mandar,
27:46van a seguir siendo inútiles,
27:47yo puedo demostrar
27:48que son inútiles
27:49si quieren en la justicia
27:50también.
27:51No tengo ni un problema,
27:52porque realmente
27:53es una vergüenza,
27:54no pueden.
27:55No,
27:56que la carta de documento,
27:58quizá te la me...
27:59Pero no tapa esto,
28:00no tapa lo que está
28:01mostrando esta persona,
28:02¿sí?
28:02Agro Campín,
28:03esto tiene que ver
28:04con la recuperación,
28:05lo mostrabas vos recién,
28:06si querés lo mostramos
28:07de nuevo,
28:07Quique,
28:08lo que hay afuera.
28:09La carta de documento
28:10lo que no va a tapar
28:11es esto,
28:12cada una de estas personas
28:13que están tratando
28:14de colaborar
28:15para sacar a uno
28:16o a una
28:17de lo que es la pedra
28:18del consumo,
28:19de la adicción,
28:20están ahí,
28:20esa carta de documento
28:21no tapa nada de esto,
28:23te podés decir,
28:24bueno,
28:24no podés hablar,
28:24no,
28:25no podés hablar,
28:25pero no tapa esto,
28:27lo que vos mostrabas
28:27recién ahí.
28:31Hay chicos acá,
28:32hay profesores
28:33de educación física,
28:34hay psicólogos,
28:36hay nutricionistas,
28:38porque hay chicos
28:38que vienen con
28:39serios problemas
28:39de salud,
28:40tienen todo un laburo
28:41y ¿saben cuánto cobran?
28:43Les quiero contar,
28:45psicólogos que vienen acá
28:46y demás,
28:47no cobran nada,
28:47¿saben por qué?
28:48Porque estamos
28:49en una situación
28:50en la provincia
28:51de Misiones
28:52realmente crítica,
28:54la pedra
28:54está destruyendo familias,
28:56hay pibes
28:57que se matan
28:57todos los días
28:58o mueren
28:59en las calles,
29:00los dejan morir
29:01especialmente
29:01en la zona norte,
29:02acá estamos viendo
29:03la gente de Iguazú
29:04que vino,
29:05hay pibes
29:06que están destruidos
29:07en la zona
29:09turística
29:10por excelencia,
29:11una de las zonas
29:11turísticas
29:12por excelencia
29:13de la República Argentina
29:14y nadie hace nada,
29:15se hacen los sotas
29:16porque quieren seguir
29:17figurando con el
29:18estándar internacional
29:19y si vos decís,
29:20che,
29:20estamos en situación
29:21de emergencia,
29:22porque obviamente
29:23por el consumo
29:24no viene bien
29:25para el turismo,
29:26es que es esto,
29:26tenés las dos caras
29:28de una misma situación
29:30o de lo que sucede
29:31en la Argentina,
29:32y vuelvo a mostrar,
29:33chicos,
29:33los pibes están destruidos,
29:34una cosa,
29:34la catarata,
29:35vos mostras la catarata
29:36de Iguazú,
29:37Misiones,
29:37todo bien,
29:38turismo,
29:38si viene gente
29:39del exterior,
29:40te deja dólares
29:40y otra es esta realidad
29:42lo que está pasando ahí,
29:43ahí lo tenés vos,
29:44Kike,
29:44dale,
29:45mirá lo que está,
29:46mirá lo que es este lugar,
29:47tenés acá un arroyo,
29:49tenés yacaré,
29:50tenés un criadero de yacaré
29:51acá a pocos metros,
29:53tienen acá la huerta,
29:54la primera huerta
29:55es la que están viendo
29:56ahí ustedes
29:57arriba del techo,
29:58tienen máquinas,
29:59están trabajando
30:01prácticamente
30:01durante todo el día,
30:02y te voy a mostrar
30:03algo también,
30:03porque hay muchos chicos
30:05que están consumidos
30:06por la pedra,
30:07que son muy pibes,
30:09tendrán 14 o 15 años,
30:11que empiezan
30:12a tener su dinero acá,
30:13no le dan dinero acá,
30:14pero ¿sabés lo que hacen?
30:16Desde la asociación civil
30:18le mandan ese dinero
30:19para la motención
30:20de los pibes
30:20a la familia,
30:22¿por qué?
30:22Porque hay familias
30:23destruidas por la pedra
30:24que no tienen otra opción,
30:26entonces tienen un sistema
30:27de trabajo que cuando van
30:29cumpliendo puntos
30:30van cobrando una platita,
30:32400 mil pesos,
30:33500 mil pesos,
30:34sí,
30:34decime.
30:35Estoy pensando también
30:35qué relacionado está,
30:37lo decía acá el economista,
30:38con la vulnerabilidad social
30:39que tenemos,
30:40cuando un pibe
30:41no tiene para comer,
30:42por ejemplo,
30:42cuando una familia
30:43no tiene para darle
30:43a comer a su hijo,
30:44también entiendo
30:45que es un mecanismo
30:46de evasión
30:47de la realidad,
30:48el drogarte
30:49de esta forma,
30:50tan cruel,
30:51¿no?
30:52Obviamente que es
30:53un camino de ida,
30:54pero no puede estar
30:55deslindado
30:55de la situación
30:56de emisiones,
30:57de la precaria situación
30:58económica de emisiones.
31:00Es que son dos argentinas,
31:01la argentina real,
31:03es donde está Kike ahora,
31:04esa es la real,
31:05la otra,
31:05la que decía él,
31:06la del turismo,
31:07donde te dejan dólares,
31:08viene del exterior,
31:09un lugar que está
31:10dentro de las maravillas
31:11del mundo,
31:12es otra argentina,
31:13existe sí,
31:14pero esta también existe,
31:15Ema.
31:16Sí,
31:16y muchas veces
31:17cuando el Estado
31:17se retira también,
31:19y lo vemos nosotros
31:20directamente en los barrios,
31:21es el narco
31:22el que muchas veces
31:22contiene a esos sectores,
31:25eso también hay que
31:25tenerlo en cuenta.
31:26Mensajes que llegan
31:27al número que aparece
31:28en pantalla,
31:30y hay muchos mensajes
31:31de empatía
31:32para con la mamá,
31:33no de este chico
31:34que estaba encadenado,
31:35buenas tardes,
31:36nos dice por acá Eugenia,
31:37para mí es una madre
31:39desesperada,
31:40¿qué hace si no?
31:41¿Ver cómo se mata
31:42solo lentamente?
31:43No,
31:43no es el mejor método,
31:45pero se la entiende
31:45como mamá.
31:46A ver,
31:47no era juzgar a la madre,
31:48yo lo que digo es
31:49no naturalicemos
31:50que pasen estas cosas
31:51y que no haya
31:52una solución posible,
31:54porque entonces
31:54¿qué le tenemos que decir
31:55a las madres?
31:56¿Que tienen que salir
31:56a encadenar a sus hijos
31:57porque no hay un Estado?
31:59¿Presente?
31:59Obvio,
32:00acá falta el Estado,
32:01lo hablábamos recién,
32:02la cadena es el Estado.
32:03Esto es la tragedia.
32:04Y nosotros no somos
32:05quienes para juzgar
32:06a la mamá,
32:06ni que decir
32:07hizo bien o sea mal,
32:09porque hay un sistema
32:09de desesperación.
32:10Dos puntos,
32:11Tami,
32:11respecto a lo de la madre,
32:12está evitando,
32:12es tan grave los temas
32:14no solo físicos
32:15sino también neurológicos
32:16que produce
32:17esta droga basura
32:19que la madre
32:20desesperación hace.
32:21Lo sabe.
32:21Pero algo muy importante,
32:23la ausencia del Estado
32:23que estamos hablando todos,
32:25esto no es de ahora,
32:26explotó mediáticamente
32:27en el año 20-23 ahora,
32:29pero esto ya viene
32:30tipo goteo hormigueo
32:32a partir del año 2014
32:33y acá que está el economista,
32:35en el año 2014
32:35los chicos pagaban
32:37de 10 a 15 pesos
32:38por cada dosis.
32:39Ahora es distinto,
32:41pero es cierto
32:41lo que decís,
32:42pero ahora hay otra situación
32:44que se está dando
32:45que es lo que decíamos recién
32:46con respecto a las fronteras.
32:48Frank,
32:48desde la justicia,
32:49¿hay alguna estadística
32:50de cuántos jefes narcos
32:51están detenidos en la Argentina?
32:53Hay estadística,
32:53jefes,
32:54el dueño,
32:55el que dice
32:55a esta la manejo yo
32:57y después hay 5 mil
32:58que venden por mil.
32:58¿Cómo sabemos quién es el jefe?
33:00Por eso le pregunto,
33:01es la justicia.
33:02Lamentablemente es muy difícil,
33:03te explico por qué,
33:03es porque se atomizó
33:05lo que es las causas por drogas,
33:07antes existía nada más
33:08la justicia federal
33:09que tenía el monopolio
33:10de la investigación.
33:11Con la ley de,
33:13digamos,
33:13de federalización de drogas
33:15se mete en la justicia
33:16las provincias,
33:16las policías de las provincias
33:17y ese es el gran error
33:19en corrupción
33:20y un motor de circunstancia
33:21que le sacaron el manejo
33:22a la justicia federal prácticamente.
33:23¿Y algo más para agregar,
33:24puedo,
33:25con el tema de esto?
33:26Porque la verdad
33:26que hay que revalorizar también
33:28la autoridad maternal,
33:30me parece,
33:30porque en este caso
33:32si no hubiese sucedido
33:33una madre
33:34que todavía se haga respetar
33:36por el hijo,
33:37esto que estamos viendo ahora
33:38no sucedería.
33:39Es que esto tiene que ver
33:40con eso.
33:40Es que son las madres
33:41las que crean.
33:42Es la decisión
33:42que toma una persona,
33:44lo decía Recién Emane
33:44¿Ustedes creen que esto
33:45con un amigo
33:46lo hubiese podido hacer?
33:47No,
33:48y además lo hacen
33:48porque es la madre.
33:49Acá,
33:49lo decía Recién Emane
33:51en el mensaje,
33:51esta es la desesperación,
33:53no hay otra cosa.
33:53Pero a ver,
33:54este es un país.
33:55Es una desesperación,
33:55perdón,
33:56también,
33:56es una desesperación.
33:57La madre dice,
33:58tengo que salvar a mi hijo,
34:00dice,
34:01bueno,
34:01voy al Estado,
34:01Quique está en un lugar
34:02donde puedo haber ido,
34:04¿sí?
34:04Y está ahí,
34:05ahí está Quique.
34:06Ahora,
34:06el Estado le dice,
34:07mire,
34:07vaya al hospital
34:08y en el hospital
34:09le vamos a dar un turno
34:10para dentro de un mes.
34:12Ese mes,
34:12esta persona está muerta.
34:13Le quería preguntar a Gastón,
34:15perdón,
34:15también,
34:15le quería preguntar a Gastón
34:16si el narcotráfico
34:17banca la política.
34:19Bueno,
34:19a ver,
34:19me parece que,
34:20un poco en línea
34:21con lo que comentaba
34:22recién el colega,
34:23digo,
34:24si vos tenés un sistema judicial
34:26que se está desarmando,
34:27me parece que la respuesta
34:29es clara,
34:30¿no?
34:30Y más allá del sistema judicial,
34:32me parece que los distintos niveles,
34:34digo,
34:34recién lo decía
34:34ahí a otra persona,
34:35digo,
34:36hay una situación
34:38del narco
34:38que para mí,
34:40digo,
34:40cuando el Estado
34:41empieza a complicarse.
34:42Argentina,
34:42digo,
34:43es algo claro,
34:44¿no?
34:44Digo,
34:44más allá de estos últimos
34:45dos años de mi ley,
34:46ya venimos hace tiempo
34:47de un problema social
34:48bastante grave,
34:49algunos hablan,
34:50nosotros no obviamente
34:50como economistas
34:51del orden macro,
34:52pero cuando la micro
34:53se pone complicada,
34:54el tema es que esto
34:55vos no lo ves en los datos.
34:56Esto es la micro.
34:57Claro,
34:57exactamente,
34:58cuando vos ves un informe
34:59desde la economía,
35:00cuando vos analizás un dato,
35:01vos no lo ves.
35:01Después obviamente
35:02hay un tema del narco
35:03que excede para mí
35:04la Argentina,
35:04hay una situación
35:05latinoamericana
35:06muy grave
35:06y además,
35:08digo,
35:08hay una situación global
35:09donde todos los países
35:10deberían cooperar
35:11y me parece que eso
35:11obviamente no es lo que
35:13estamos viendo.
35:13Sí,
35:13y todo tiene que ver
35:14con la falta de presupuesto,
35:15¿no?
35:15Ustedes hablaban
35:16de la justicia,
35:17pero también tiene que ver
35:18con el poder legislativo
35:19y cómo se articulan
35:20los distintos poderes.
35:21Esto tiene que ver
35:21con la ley de salud mental.
35:22Porque cuando vos tenés
35:24una persona
35:24que es víctima
35:26de adicciones,
35:27vos decías,
35:27¿cómo la llevas a ese lugar?
35:28¿Cómo la llevas
35:29a hoy lo que estamos viendo
35:31a este lugar de recupero?
35:33Tenés que pedírselo al juez.
35:35Esta madre tiene que ir
35:36a la justicia,
35:36esta madre obviamente
35:37no tiene un abogado,
35:39tiene que decirle al juez
35:40que lo interne compulsivamente
35:41y eso cuánto tarda.
35:42Y te dan 20.000,
35:43cuando uno va para un proceso
35:44de internación
35:45por adicciones
35:45o por tema de alcohol,
35:47te dan 20.000 vueltas
35:48y siempre la regla general
35:49es tratar de evitar
35:51la internación.
35:52Entonces,
35:53caen enredados
35:54en el sistema sin respuesta.
35:55Si la madre hubiese hecho
35:56todo lo que debió hacer,
35:58no llega,
35:58está muerto este chico.
35:59Quique,
35:59es tuyo.
36:04Estaría muerto, chicos.
36:06Se lo firmo ya.
36:07¿Por qué?
36:08Porque no hay solución a esto.
36:10Es muy complejo el tema.
36:13Nosotros hemos conocido
36:14pibes, por ejemplo,
36:14en Iguazú
36:15que no contaron la historia.
36:17Lo vengo repitiendo.
36:19No cuentan la historia.
36:20Les lleva más o menos
36:21seis meses de consumo,
36:23a veces menos
36:24y terminan muertos en la calle.
36:26Esto es lo que dura,
36:27seis meses.
36:28Tu cuerpo puede aguantar
36:29sin comer y sin tomar
36:30seis meses
36:32con el consumo de la pedra.
36:33Porque no comen.
36:35No comen,
36:36no toman agua.
36:37Lo único que les importa
36:38es consumir.
36:39Cuando llega el punto máximo
36:40del consumo,
36:42terminan tirados
36:42en la calle muertos.
36:43No hay solución, chicos.
36:45Esto es la pedra.
36:45Te quiero hacer una pregunta.
36:46Y vuelvo a reiterar.
36:47Sí.
36:48No, porque vos hiciste mención
36:49al tema turismo, ¿no?
36:50Estamos hablando
36:51de Iguazú,
36:52que es la ciudad
36:53más importante, ¿no?
36:54De misiones
36:55a nivel turismo.
36:56Ahora, te hago
36:57la consulta esta.
36:58La gente que va
36:59de vacaciones
37:00o a pasear
37:01a las cataratas
37:02concretamente,
37:03¿se encuentra
37:04con esta gente
37:05por la calle o no?
37:06¿Está cerca
37:07del lugar turístico,
37:08digamos?
37:08Todo el tiempo.
37:10Todo el tiempo
37:11van pidiendo
37:12dinero
37:13afuera de las calles,
37:14afuera de los restaurantes.
37:15Lo vas a encontrar
37:16en la calle
37:17continuamente.
37:18Si pasás
37:19por Pleno Centro de Iguazú,
37:20vas a encontrarte
37:20a tres o cuatro personas
37:22que están haciendo
37:23sus necesidades
37:24en Pleno Centro de Iguazú.
37:26Nosotros tenemos
37:27videos ahí
37:28que tiene la producción,
37:29por ejemplo,
37:29que los tomamos nosotros,
37:31que es esta persona
37:32que después nosotros
37:32le damos dinero.
37:33Sí.
37:34Está en Pleno Centro de Iguazú,
37:36están los bancos,
37:37están los restaurantes
37:38ahí prácticamente
37:39a una cuadra y media
37:40y se pone a hacer
37:42sus necesidades ahí.
37:43Es una situación
37:44complejísima
37:44Es un baño público,
37:46tranquilamente.
37:46Y después sale...
37:48Quique, vos decías...
37:49Pero es increíble, chicos,
37:50yo no le puedo creer.
37:51Me asusté.
37:52Sí.
37:52Es que es esto,
37:53te asusta.
37:54Sí, pero pará.
37:55Porque ahí...
37:55Perdón.
37:56Sí.
37:56Quique, vos decías recién,
37:58una pedra sale 1500 pesos.
38:00La dosis.
38:01La dosis.
38:02Que dura nada, dijo.
38:03Una pedra.
38:03Pero te mata.
38:04No dura nada,
38:05ese nada es lo que te mata.
38:07Es como el Paco, a ver.
38:08Pará.
38:08No, no.
38:08Digámoslo, pará.
38:10¿Cuánto sale un alfajor
38:11en la Argentina?
38:12No, tres lucas.
38:13Tres lucas.
38:14O sea, dos pedras,
38:15un alfajor.
38:16Entonces, el Estado,
38:18esa cadena que une
38:19las dos pedras con el alfajor
38:20es la cadena
38:21que tiene ese chico ahí arriba.
38:23Esto es la diferencia
38:24entre la pedra y el alfajor.
38:26Pero...
38:26El Estado,
38:27en vez de darle el alfajor,
38:28le dice, no,
38:29arréglate, hermano,
38:30anda a la pedra.
38:31Y es esto.
38:31Pero pará.
38:32Perdón.
38:32Fijate lo que tiene...
38:33Está diseñada.
38:34Exacto.
38:34Pero fijate lo que tiene Ema.
38:36Dale.
38:36Sí, más imágenes
38:37que nos van llegando.
38:39Se están comunicando
38:40familiares del chico
38:41en cuestión,
38:42que nos están contando
38:43cuál es la situación.
38:45Ya está producción
38:45tomando contacto
38:47con ellos.
38:47Pero, mirá,
38:48por ejemplo,
38:49nos dicen por acá,
38:51soy madre de un chico
38:52de recuperación.
38:54Está bueno
38:54que los chicos puedan hablar
38:55y contar cómo se apoya
38:57a los chicos
38:58al llegar
38:58a los coordinadores.
39:00Es un excelente equipo.
39:02Bueno,
39:02los números
39:02y los mensajes
39:03que nos van llegando
39:04al número
39:05que aparece
39:05aquí en pantalla.
39:07Eso está bueno,
39:07Kike,
39:08ver cómo se van apoyando
39:09entre ellos mismos,
39:11¿no?
39:11Después ellos
39:11son los que dan las charlas
39:13y también los invitan
39:14a salir
39:15de esta adicción
39:16tan dura.
39:19Claro,
39:20ellos mismos son,
39:21aparte,
39:21no,
39:22aparte del psicólogo,
39:22¿no?
39:22Pero, a ver,
39:23yo le quiero hacer
39:24una pregunta específica
39:25al psicólogo
39:25porque,
39:26obviamente,
39:27la pedra es,
39:28le vuelvo a reiterar,
39:29100 veces más potente
39:31que el Paco.
39:32Es 100 veces más potente
39:34que el Paco.
39:34Pero,
39:35¿cuánto dura
39:36la pedra?
39:37¿Qué es lo que produce?
39:38¿Cuánto dura esto
39:39del efecto de la pedra?
39:41Muy cortito.
39:43¿Cuánto es el muy cortito?
39:45Entre un minuto
39:46a cinco minutos.
39:47Ese es el efecto.
39:49Claro.
39:49¿Y después?
39:49Y después,
39:51las ganas de consumir más.
39:52Claro.
39:54Es al extremo,
39:55tienen que consumir pedra
39:56todo el tiempo.
39:57Claro,
39:57continuamente.
39:58Ahora,
39:58les voy a preguntar acá
39:59a los chicos justamente
39:59que están,
40:00me sienten con la cabeza,
40:01¿es más o menos
40:02como dice así el psicólogo?
40:03Sí,
40:03son de uno a siete minutos,
40:06así,
40:06y lo que pasa
40:07es que al terminar
40:08de consumir
40:08se va muy rápido
40:09el efecto.
40:10Y ahí,
40:10querés volver a consumir
40:12cada ratito,
40:13o sea,
40:13estás solo pensando en eso.
40:15¿Cómo fue en tu caso?
40:16¿No querías comer nada?
40:17¿Querías pedra únicamente?
40:18No,
40:19yo casi comía muy poco
40:20después de dos o tres días
40:21que consumía.
40:23Ahí comía todo
40:24porque yo trabajaba todo,
40:26tenía un trabajo todo
40:27y tenía que estar muy presentable
40:29por el hecho
40:30que trabajaba
40:30en un transporte escolar,
40:32pero era un consumo
40:34todo el tiempo seguido,
40:35trataba de dormir
40:36unas horas nomás
40:37para poder cumplir
40:38con mi trabajo,
40:39pero era todo el tiempo,
40:41te acostabas pensando,
40:42ya te levantabas pensando
40:43y todo el tiempo
40:45pensando en eso.
40:45¿Nunca le pasó nada
40:45en el trabajo
40:46producto del consumo?
40:48Porque a ver,
40:49a mí me sorprende muchísimo.
40:50¿Nunca?
40:51¿Claro?
40:52Sí.
40:52Sí, sí, Quique.
40:54¿Nunca te pasó nada
40:55en el trabajo
40:55producto del consumo?
40:58Sí, dos o tres veces
41:00me pasó que me iba muy cansado
41:02o que me dormía cabeceado,
41:05me daba dolores de cabeza
41:06y eso por el hecho
41:08de no descansar el cuerpo,
41:09yo estaba mucho sin dormir.
41:10Transporte escolar.
41:11Sin comer,
41:12a veces pasaba,
41:13estaba cinco o seis días
41:15sin comer nada,
41:16no me quería bañar mismo,
41:18me lavaba todo,
41:19me limpiaba
41:20para cumplir con el trabajo,
41:21estar presentable,
41:22pero...
41:23¿Él conducía
41:24el transporte escolar?
41:25Era difícil
41:25porque vos estabas trabajando
41:27y estabas pensando
41:27en lo que tenías.
41:28¿Y vos conducías
41:29el transporte?
41:29Sí, era conductor.
41:31Pará.
41:31Era muy complicado
41:33porque ponía en riesgo
41:34a muchas personas y todo,
41:35por eso mismo
41:36vino el cambio por vida
41:38porque no podía estar así,
41:39o sea,
41:40brindando un servicio.
41:40Sí, escucho, escucho.
41:41Perdoná la interrupción,
41:43esta persona conducía
41:44un micro escolar,
41:44llevaba chiquitos.
41:45Él era consciente,
41:46no lo pudo parar,
41:47era consciente
41:47de que era un problema.
41:48No, no, pero pará,
41:49lo que Quique cuenta,
41:51primero que pasaba
41:52seis días sin comer nada,
41:53no se bañaba.
41:54Quique,
41:54vos contaste
41:55que venden en la escuela.
41:56Esa escuela,
41:57él llevaba a esos chiquitos,
41:59él consumía pedra
42:00y él llevaba a esos chicos
42:02a la escuela
42:02donde en la escuela
42:03compraban la pedra.
42:04O sea,
42:04era el mismo camino.
42:06Es lo mismo camino.
42:09Danos un segundo,
42:10Quique,
42:10estamos hablando,
42:12estamos comunicados
42:13con la mamá
42:13de la foto que veíamos.
42:14La protagonista de hoy.
42:15La protagonista.
42:16La mamá de esta persona
42:17que estamos viendo encadenada.
42:18Gracias, señora,
42:19por atendernos
42:20en este momento.
42:21¿Cuál fue el momento
42:22que usted tomó la decisión
42:23donde dijo,
42:23voy a encadenar a mi hijo.
42:25Gracias por estar ahí.
42:28¿Nos está escuchando, señora?
42:31¿Luisa?
42:31¿Luisa nos escucha?
42:34¿Luisa nos está escuchando?
42:37Esas tiene la tele, Luisa,
42:38ahora vamos a mejorar.
42:39Sí, ahí está.
42:40Es la mamá de este chico.
42:42Ahora,
42:43estábamos hablando recién,
42:44vos decías,
42:45este chico
42:45o esta persona que está ahí
42:47se recuperó
42:47del consumo de la pedra
42:49o se está recuperando,
42:51llevaba
42:51a los chiquitos
42:52al colegio,
42:53en el mismo colegio
42:54donde vendían droga.
42:55Luisa,
42:56¿nos escucha en este momento?
42:59Hola.
43:00¿Nos escucha Luisa
43:01en este momento?
43:03Hola.
43:03¿Nos escucha bien?
43:04Nosotros la estamos escuchando.
43:05¿Usted nos escucha ahora?
43:08Yo la escucho,
43:09no sé a ustedes.
43:09Sí,
43:10la escuchamos perfecto.
43:11Lo único que le pido
43:12es si está en un lugar
43:13donde tiene
43:13el televisor encendido
43:15que baje el volumen.
43:16Que baje el volumen.
43:17Nada más.
43:18Le quería preguntar
43:19con respecto a esto,
43:20Luisa,
43:20¿cuál fue el momento
43:21que usted decidió
43:22o cómo fue ese momento
43:23cuando dijo
43:23voy a encadenar
43:24a mi hijo
43:25para salvarlo?
43:27Bueno,
43:27yo me cansé
43:28de golpear puertas.
43:29Bueno,
43:29ahí está.
43:30Sí.
43:31Ahí está.
43:31Este es el punto clave
43:32y le voy a decir
43:33una cosa,
43:34me cansé,
43:35me cansé
43:35de golpear puertas,
43:38hacer denuncias.
43:39El ministro
43:40de adicciones,
43:42Roberto Padilla,
43:43me pidió
43:43todas las denuncias
43:44que yo tenía hechas
43:45y por haber,
43:46por ellos,
43:48por una adicción.
43:50Sí.
43:50Me dijo que él
43:51desde el centro
43:53de adicciones
43:54de Posada
43:54como el de ministro
43:55me iba a dar una mano,
43:56me iba a ayudar.
43:57Sí.
43:58para que acá
44:00me resuelvan,
44:01que me den
44:01una internación
44:02involuntaria
44:03por ellos.
44:04Bien.
44:04¿Y cómo fue el momento
44:05cuando usted dijo
44:06nadie me ayuda
44:07en cadeno al nene?
44:08¿Cuál fue ese momento?
44:10Bueno,
44:11yo soy la misma madre
44:12que había encadenado
44:12hace un año y medio
44:13a mi hijo.
44:14La misma soy.
44:15¿El mismo chico es?
44:17El niño que simbió.
44:18El mismo chico.
44:19El mismo chico.
44:21Ah,
44:21es el mismo.
44:22Es el mismo
44:23que había encadenado
44:24que le hacía
44:25hacer su necesidad
44:26en los tachos,
44:27en adentro,
44:28que le hacía bañar adentro.
44:30Soy la misma madre
44:31y me cansé
44:32de golpear puertas.
44:33O sea,
44:33usted tuvo que encadenar
44:34a su hijo
44:35dos veces
44:35para salvarlo.
44:37Sí.
44:38Sí,
44:38sí,
44:39para,
44:39sí,
44:40porque una cosa
44:41es que me venga
44:42y toque las cosas
44:43de la familia
44:44y que nosotros
44:46le castiguemos.
44:47Otra cosa
44:47es que otro
44:48le agarre,
44:48le mate,
44:49le pegue,
44:50le mate,
44:51le deje muerto
44:52fuera de mi casa
44:53sin yo saber
44:53dónde le dejan,
44:55sin yo saber
44:55cómo está,
44:56sin yo saber nada.
44:57Bien.
44:58En este momento
44:59estoy fuerte.
45:00Pero para ejemplificar
45:01un poco lo que tuvo
45:02que pasar,
45:02Luisa,
45:03usted lo encadena
45:04y cómo fueron
45:05las horas
45:06después de ese encadenamiento
45:08cuando él se da cuenta
45:09que no se podía escapar,
45:11fue violento,
45:12cómo se manejó
45:13todo ese tiempo.
45:14¿Cuánto tiempo
45:15estuvo encadenado?
45:16Bueno,
45:17en este momento último
45:18que él le estuvo encadenado
45:19hacía tres días
45:20que me tenía encadenado.
45:22Por ahí hay momentos
45:24de abstinencia
45:25donde él me desbocaba
45:29para mí,
45:29me decía cosas feas,
45:31yo me alteraba,
45:32yo salía afuera
45:33por no escuchar
45:33y le daba agua,
45:34le daba de comer todo,
45:37le doy lo que puedo
45:39y salgo afuera
45:40para no escucharle,
45:41para no alterarme
45:42porque yo sabía
45:43que yo soy débil
45:45y le iba a volver a soltar.
45:46Bien,
45:47ahora,
45:47Luisa,
45:48usted encadenó
45:49a este chico
45:49dos veces
45:50para salvarle la vida.
45:53¿Cómo?
45:54Dos veces encadenó
45:55a este chico
45:56para salvarle la vida.
45:58Sí, señor,
45:59y es lo que yo digo
46:00porque me cansé
46:02de golpear puertas
46:03a los jueces,
46:05me cansé de golpear puertas
46:06en el juzgado,
46:07en todos lados
46:08donde me iba
46:09y vení mañana,
46:11vení pasado,
46:11me pedían esto,
46:12me pedían aquello
46:13y resulta que hay papeles
46:15que si a mí
46:15no me ayuda
46:17el grupo de psicólogos
46:19para internarle
46:20y no me dan
46:21un cierto porcentaje
46:23de evaluación
46:25de que ellos
46:25están totalmente
46:26drogados
46:27y están mal
46:27en la cabeza
46:28no me firman
46:29esos papeles.
46:30Bien,
46:30ahora, Luisa,
46:31No se puede hacer involuntario.
46:33Claro,
46:33cuando el chico
46:33se despierta
46:34y se ve...
46:35No se puede hacer involuntario,
46:35no se puede hacer involuntario,
46:37tiene que ser
46:38con la firma
46:39de un juez.
46:40Cuando el chico
46:40se despierta,
46:41estamos viendo la imagen,
46:42se despierta
46:42y se ve encadenado.
46:43¿Qué le dijo?
46:44De todo.
46:46Me esperan un poquito,
46:48voy a ver
46:48si lo va a tener
46:48volumen
46:49de mi celular.
46:50Bien,
46:51vaya tranquila,
46:52mientras tanto seguimos.
46:53Quiero decirles algo,
46:54que es lo que muestra
46:55un poco Luisa,
46:56no es solamente encadenar
46:57a una persona
46:57para tratarla
46:59por adicciones.
46:59Después es un trabajo enorme
47:01que hacen
47:02los psicólogos
47:03los estrellistas.
47:04Pero no hay,
47:04no hay,
47:05no hay estado.
47:06¿Por qué
47:06el primer encadenamiento
47:09no funciona?
47:10Porque yo te privo
47:10de la libertad a vos
47:11para que se te vaya
47:12al efecto del consumo.
47:13la desesperación de Luisa,
47:14¿qué hace una mamá?
47:15Pero está bien,
47:16pero Carlos,
47:16ustedes entienden
47:18que solo frenando
47:19la adicción
47:20en ese momento
47:21en la abstinencia
47:22y además
47:22no va a...
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