00:00Générique
00:06L'invité de ce Smart Impact, c'est Vincent Priou, bonjour.
00:09Bonjour Thomas.
00:10Bienvenue à vous, vous êtes le président de Dom Finance et du fonds Forêt Dom Régénération.
00:14On présente Dom Finance en quelques mots, société de gestion de portefeuille,
00:18quel périmètre, quel principe mis de vos investissements ?
00:21Le principe est assez simple, nous on a monté cette société il y a 12 ans.
00:24Le principe c'est ne pas faire perte d'argent à nos clients,
00:27ça c'est vraiment l'ADN de la société, surtout qu'en plus on a traversé des périodes compliquées.
00:312016 avec le Brexit, 2020 avec le Covid, 2022 avec l'invasion de l'Ukraine par les Russes.
00:38Donc on a eu beaucoup de séries compliquées pour les investisseurs,
00:42et nous notre ADN c'est ça, c'est protéger les actifs de nos investisseurs,
00:46qui sont des investisseurs institutionnels en général.
00:49Quel périmètre ?
00:50Alors quel périmètre, c'est 1,7 milliards aujourd'hui d'actifs.
00:53On est assez bon sur les diversifiés, sur l'obligataire,
00:58et puis également sur les actions internationales.
01:00Et ce fonds forêt qui s'appelle Dom Régénération, présentez-le nous, de quoi s'agit-il ?
01:07Alors il s'agit d'investir dans la forêt française.
01:10Pourquoi ? Parce que la forêt française finalement est en crise,
01:14va pas très bien suite à des épisodes de réchauffement climatique assez fort,
01:19des problèmes hydriques, et finalement on s'est aperçu depuis ces 20 dernières années
01:24que beaucoup de forêts françaises n'avaient pas été bien exploitées.
01:27Il y a eu pas mal de plantations de monoculture qui ont fragilisé finalement la forêt française.
01:32Et moi j'étais sensibilisé à une émission de télévision sur un de vos concurrents.
01:38C'était chez qui ?
01:39Ça devait être sur Téma je pense, parce qu'il sort beaucoup beaucoup d'émissions sur la forêt dernièrement.
01:45C'est pour ça aussi les émissions de télé ?
01:47Exactement, on voyait un collectif de propriétaires qui s'insurgeaient contre des coupes franches d'industriels.
01:54Et moi ça m'a vraiment interpellé et on s'est dit qu'il y avait quelque chose à faire dans la forêt française
02:00avec nos clients institutionnels.
02:02Pourquoi ? Parce que la forêt en réalité c'est un des états naturels de la planète,
02:07aussi bien avec les océans, qui captent énormément le carbone.
02:12Et grâce à la forêt, grâce à l'océan, finalement on va continuer à respirer normalement.
02:17Il faut protéger tout ça.
02:19Et donc ce fonds s'appelle Régénération, comment vous sélectionnez les forêts ?
02:24Parce que ce n'est pas votre métier au départ.
02:27De qui vous êtes-vous entouré ?
02:29Vous savez quand on lance un fonds forêt, il faut avoir une autorisation de l'autorité des marchés financiers.
02:35Donc c'est assez compliqué, parce qu'il faut montrer les moyens que vous allez mettre en place,
02:39les gens que vous allez recruter, forcément les spécialistes de la forêt que vous recrutez.
02:45Et ensuite vous avez l'autorisation de monter un groupement forestier d'investissement.
02:48Donc généralement cette phase préalable dure à peu près un an, voire plus.
02:52Et vous mettez tous les moyens en place avant de rentrer le premier euro de votre fonds.
02:58Et une fois qu'on a mis tout en place, ensuite on s'est intéressé bien sûr aux achats,
03:03à la collecte, parce qu'on a pas mal collecté ces derniers mois.
03:08Donc les achats se font sur des forêts qui généralement ont été un peu stressées.
03:12Soit ce sont des forêts qui ont subi des tempêtes ou un peu d'incendie,
03:17ou qui ont des vides forestiers assez intéressants pour reboiser, replanter
03:21et régénérer finalement des forêts un peu abîmées.
03:24Ces groupements forestiers d'investissement, je crois que ça a été créé en 2019,
03:28comment ça fonctionne très précisément ?
03:30Alors c'est une société civile, à capital variable,
03:33et l'investisseur met de l'argent, donc verse de l'argent dans le GFI.
03:37Cette société civile progresse en termes d'actifs.
03:40Donc là on peut monter jusqu'à 100 millions sur le GFI.
03:43Là on a aujourd'hui 10 millions.
03:45Notre objectif c'est de passer à 22 millions à la fin du premier trimestre 2025.
03:49Alors pourquoi 22 millions ? Parce que les 22 premiers millions,
03:52finalement ce sont des investisseurs qui sont fondateurs du GFI.
03:55Et ensuite naturellement il est ouvert jusqu'à 100 millions.
03:58Et notre objectif est de le monter à 50 millions à peu près à la fin de l'année.
04:01Donc ensuite vous sélectionnez les forêts.
04:03L'avantage c'est qu'on achète des forêts au juste prix.
04:06On ne veut surtout pas aller sur des appels d'offres
04:09qui sont généralement très coûteux au niveau investissement.
04:12Pourquoi ? Parce que, et c'est public,
04:15vous avez des forêts qui ont été achetées il y a un peu plus d'un an
04:18à plus de 50 000 euros l'hectare.
04:20Donc nous on est plutôt sur une base de 12 à 15 000 euros l'hectare.
04:23Et là-dessus, grâce au fait qu'on achète à juste prix,
04:27on va avoir un rendement relativement intéressant.
04:29Donc vous avez l'accumulation à la fois de deux choses.
04:32Vous avez le prix intéressant, le rendement,
04:35mais également toute la biodiversité qu'on va développer là-dessus.
04:38Évidemment, on va en parler de cet impact biodiversité.
04:41Comment il peut y avoir de tels écarts de prix ?
04:43Alors des tels écarts de prix, parce que déjà vous avez des forêts de taille différente.
04:47Aujourd'hui vous avez à peu près 14 000 transactions de forêts en France par an.
04:52C'est colossal.
04:53Mais sur ces 14 000, vous avez 350 transactions supérieures à 50 hectares.
04:58Donc vous voyez, il y a beaucoup beaucoup de ventes de toutes petites superficies.
05:02Et souvent ce sont des successions.
05:03Donc si vous avez des forêts de 10 hectares, 15 hectares, 20, 25,
05:06généralement ça vient de succession.
05:08Vous savez des grands-parents ou des arrière-grands-parents qui avaient des forêts, on en connaît tous.
05:12Et tout d'un coup, ces forêts, après 100 ans, arrivent dans le patrimoine de jeunes qui se disent
05:18« Voilà, la forêt de papy, qu'est-ce qu'on va bien en faire ? »
05:23Ça a toujours été des problèmes d'exploitation.
05:25Généralement, ils vendent.
05:26Et nous, on est acheteurs.
05:28Et donc, qu'est-ce que vous faites dans ces forêts ?
05:31J'ai bien compris qu'il s'agissait que ça rapporte de l'argent à vos investisseurs.
05:34Mais il y a effectivement cet enjeu de biodiversité, de régénération.
05:38C'est le nom de ce fonds.
05:40Exactement.
05:41Alors le GFI est composé à peu près d'un gros tiers de très belles forêts.
05:45Très belles forêts de chênes qui captent tous les ans du carbone.
05:49Vous savez que l'hectare de carbone sur la planète, en général,
05:54capte à peu près une tonne de carbone par an.
05:57Intéressant.
05:58Non, 5 tonnes.
05:59Un hectare de forêt capte 5 tonnes de carbone.
06:02Un hectare de forêt capte 5 tonnes de carbone par an.
06:04Donc, si vous avez une forêt de 100 hectares,
06:06vous voyez que vous captez à peu près 500 tonnes de carbone par an.
06:10Donc, si vous avez fait une extrapolation sur 25 ans,
06:12vous multipliez par 25,
06:14vous avez le résultat.
06:15Ça va faire à peu près 12 000 tonnes.
06:17Et toutes ces tonnes carbone, en réalité, sont captées par de très belles forêts.
06:22Donc, vous avez un tiers.
06:23Ensuite, vous avez un autre tiers avec des forêts qui ont été mal entretenues ou dégradées,
06:27sur lesquelles il y a des vides forestiers.
06:28Donc, généralement, vous avez à peu près 15, 20, 25 % de vides forestiers.
06:33Il ne faut pas croire que des forêts sont toujours boisées en totalité.
06:36Ces vides forestiers, on va les utiliser pour régénérer la forêt,
06:39pour replanter, pour replanter de nouvelles forêts.
06:41Et en réalité, c'est ça le clou de notre GFI.
06:44C'est reboiser, replanter avec de nouvelles essences
06:46qui vont protéger les essences un peu plus fragiles.
06:49Et puis, donc, un tiers, un tiers.
06:51Et vous avez, pour finir,
06:53on garde toujours à peu près 20 % de liquidité
06:55pour asseoir, finalement, la liquidité de nos investisseurs.
06:59Et vous avez les 10 % restants.
07:01Ce sont des forêts qui n'existent plus,
07:03des terres forestières qui n'existent plus.
07:05Soit il y a eu des tempêtes, soit des incendies, soit des coupes franches.
07:07Donc là, on repart de zéro.
07:08Et là, on repart de zéro et on va régénérer, finalement,
07:11des très belles...
07:12Enfin, ça a été des très belles forêts par le passé.
07:14Et on va pouvoir les reboiser, les replanter.
07:16Avec des choix, effectivement.
07:17Vous l'avez un peu évoqué.
07:19Quelles essences on plante ?
07:21C'est un choix important
07:22parce qu'il y a eu beaucoup de programmes de reforestation.
07:26Ça a été, pour pas mal d'entreprises,
07:28un moyen de compenser des émissions carbone.
07:30On a aussi fait un peu n'importe quoi, parfois.
07:32Donc, quels choix vous faites ?
07:33On plante des essences qui correspondent, finalement, à la région.
07:37C'est un peu n'importe quoi
07:41quand on voit des essences qui viennent de régions assez fraîches
07:45que vous mettez dans d'autres régions un peu plus chaudes.
07:47Donc là, non, on n'ira pas sur des choses trop exotiques.
07:50On ira, en revanche, sur des essences qui vont être mélangées
07:54parce que les forêts de Feuillus sont beaucoup plus protégées
07:58face à des incendies ou face à des tempêtes.
08:01Et donc, les mono-essences que vous avez...
08:05Tantôt, vous traversez en France des forêts où il n'y a que des pins.
08:08Naturellement, vous les avez dans les lands.
08:10Si on fait le Bordeaux-Biarritz, c'est sûr qu'on voit que des pins.
08:12Voilà, vous ne voyez que des pins.
08:13Et donc, il faut mélanger toutes ces essences pour protéger la forêt.
08:16Et c'est un peu l'objectif qu'on va avoir dans le GFI.
08:19Ça rapporte ?
08:20Alors, justement, la forêt, quand vous achetez un actif cher,
08:23mais ça peut être pour n'importe quel actif,
08:25que ce soit l'immobilier, que ce soit les actifs cotés ou la forêt,
08:28quand vous achetez cher, généralement, il n'y a pas de rendement.
08:30Mais quand vous achetez au juste prix, vous pouvez avoir du rendement.
08:32Et l'exploitation forestière qu'on fera dans les GFI,
08:35normalement, cette exploitation forestière va dégager à peu près 4% net de rentabilité.
08:43Alors, on va faire comme un titre obligataire.
08:46On va distribuer un coupon à nos investisseurs de 4% par an sur les 6 premières années.
08:50Ensuite, la deuxième phase, qui est de 7 à 10 ans inclus, donc 4 ans,
08:56on va faire quelques arbitrages, finalement, dans le GFI
09:00pour revendre quelques forêts qu'on a bien régénérées,
09:02qui peuvent être intéressées, d'ailleurs intéressantes,
09:04pour des propriétaires forestiers qui sont juste à côté,
09:07qui vont nous dire, nous, on cherchait une forêt de 30 à 40 hectares,
09:10on a vu que vous êtes propriétaire, est-ce que vous pouvez nous la vendre ?
09:12Donc ça, ça va être un peu de cession avec de la plus-value qu'on va reverser aux investisseurs.
09:17Et la troisième phase, la plus importante, finalement,
09:21et qui va être celle qui va avoir une certaine technicité,
09:25ça va être la création de crédits carbone.
09:27Il faut savoir que les crédits carbone, aujourd'hui, sont vendus à des industriels.
09:31Vous avez deux lois, enfin deux règlements européens.
09:34Vous avez 2030 et 2050.
09:362030, vous avez toutes les industries qui doivent décarboner leur activité à 50%, à peu près la moitié.
09:42Et en 2050, c'est le net zéro.
09:44C'est-à-dire que toute entreprise industrielle devra décarboner en totalité.
09:48Ce qui veut dire que quand vous allez voir des gros industriels français,
09:51ils vous disent, nous, on est intéressé par des crédits carbone.
09:53Et si, en plus, vous générez des crédits carbone en France,
09:56c'est encore plus intéressant pour nous.
09:58Parce que quand on achète des crédits carbone en Amérique du Sud, en Asie ou autre,
10:02vous voyez qu'en Assemblée Générale, on est un peu chahuté.
10:05Parce qu'il y a des ONG qui disent, voilà, pourquoi vous faites des plans à 10 000 km de votre société.
10:10Donc la France peut être très intéressante pour les industriels, dans ce cadre-là.
10:14Et on va créer des crédits carbone.
10:16Alors, pour créer un crédit carbone, il faut qu'il y ait une nouvelle forêt.
10:20Si vous avez, Thomas, une forêt que vous nous vendez, on ne crée aucun crédit carbone.
10:26Parce que la forêt est existante.
10:28Alors que si, en revanche, il y a des vides forestiers, il y a des forêts dégradées,
10:32là, on va créer des nouvelles forêts.
10:34Ces nouvelles forêts vont générer, avec une certification des crédits carbone,
10:38et ces crédits carbone, on va pouvoir les vendre dans 10-12 ans.
10:41Alors pourquoi 10-12 ans ?
10:42Dernier mot.
10:43Et oui, pourquoi 10-12 ans ?
10:44Parce que là, les crédits carbone ont un prix relativement intéressant,
10:48entre 30 euros et 100 euros.
10:50Mais plus on va se rapprocher des échéances de 2050,
10:53et plus les crédits carbone vont valoir beaucoup plus cher.
10:56Et c'est à ce moment-là qu'on va générer de la rentabilité pour nos investisseurs.
11:00Merci beaucoup Vincent Prilhou.
11:02Et à bientôt sur BeSmart for Change.
11:04On passe à notre débat, la mobilité électrique en question.
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