00:00Bonjour et bienvenue dans l'Info l'actu, nous allons parler d'ingénierie patrimoniale
00:12avec notre invité Sylvain Durand-Millien, bonjour.
00:15Bonjour.
00:16Vous êtes le gérant du cercle des avisés, un cabinet de conseil d'ingénierie patrimoniale
00:20spécialisé dans l'accompagnement des professions libérales, médicales et paramédicales,
00:24mais pas seulement, on le verra tout à l'heure.
00:26Alors d'abord présentez-nous votre métier, dans quel cas est-ce qu'on peut avoir besoin
00:29de faire appel à un conseiller en gestion de patrimoine ?
00:32Alors tout d'abord on va commencer par la base, conseiller en gestion de patrimoine
00:36n'est pas un métier dans l'absolu, on a un métier qui est quand même transverse
00:40à d'autres métiers, notaire, l'expert comptable, l'avocat et on gravite avec l'ensemble
00:46des sujets qui composent en fait les métiers d'argent, l'assurance, la banque, l'immobilier
00:51etc.
00:52Donc notre métier il est essentiellement, on s'inscrit vraiment sur du long terme avec
00:56nos clients, on gère des familles, on touche à la gestion de patrimoine mais aussi à
00:59la gestion de fortune et plus globalement les clients, parce que c'est surtout eux
01:03qui en parlent le plus, je suis plutôt considéré comme un coach financier mais avec cette culture
01:08de droit civil, de fiscalité etc.
01:11Et ça apporte le sujet, c'est que souvent quand on vient me voir, c'est soit un sujet
01:16vraiment les impôts, et les impôts souvent la question c'est de dire est-ce que c'est
01:21les impôts sur le revenu ou c'est d'autres types d'impôts parce que la fiscalité est
01:23très large.
01:24Donc on va sur les droits de succession, parce qu'aujourd'hui c'est souvent une
01:27inconnue et voir les gens ne savent pas exactement ce qu'est une épée d'amoclès très clairement,
01:32c'est vraiment une situation qui est subie, non pas choisie.
01:35On a impôts sur la fortune aussi, parce qu'on a des gens aussi qui ont cette chance-là
01:39d'avoir de l'immobilier et puis qui sont fortement taxés.
01:41Le deuxième sujet c'est la retraite, ça touche vraiment tout le monde et c'est vrai
01:46qu'aujourd'hui on en entend partout, il y a des solutions partout mais il n'y a pas
01:50vraiment beaucoup de professionnels qui sont capables de paramétrer et de qualifier le
01:54besoin de façon pérenne et cohérente.
01:58Il ne faut pas forcément être millionnaire pour avoir besoin, on peut en faire appel
02:00à vous.
02:01Non, non, aujourd'hui ça s'est quand même pas mal démocratisé depuis quelques années,
02:04on est à l'œuvre, enfin je suis un peu à l'œuvre aussi de la démocratisation
02:08de la gestion de patrimoine parce que l'objectif c'est de pouvoir rendre accessible des solutions
02:12ou une façon de penser au plus grand nombre parce que tout le monde a besoin, tout le
02:16monde est touché, la retraite, les impôts, la gestion financière ça touche vraiment
02:21tout le monde.
02:22Pourquoi avoir choisi de mettre l'accent sur les professions de santé, elles ont des
02:25besoins spécifiques ?
02:26Alors c'est une longue histoire, à la base je suis issu d'une famille de professionnels
02:31de santé, mes premières années d'expérience étaient du conseil, j'aurais pu faire médecin
02:36mais je ne l'ai pas fait et de fil en aiguille comme j'ai une expérience en finance et
02:40en fiscalité, chaque repas de famille c'était toujours, Sylvain, qu'est-ce que tu penses
02:46J'ai compris qu'il y avait une certaine forme de frustration, d'incompréhension
02:49et j'ai appris aussi qu'ils n'étaient pas formés de tout ce qui est environnement,
02:52qui touche à l'argent, la protection sociale, l'invalidité, ce genre de choses et donc
02:57de fil en aiguille je suis devenu spécialiste sur le sujet et mon nom circule dans certaines
03:01sphères pour la simple et bonne raison, c'est qu'on a une vision complètement globalisée
03:06et je suis l'un des spécialistes de solutions imbriquées, c'est-à-dire que je ne me concentre
03:10pas que sur une ligne de solution, j'ai vraiment toute la possibilité et tout le
03:13panel de ce qui existe sur le marché et l'avantage c'est que quand je m'intéresse
03:17à beaucoup de sujets, je vais sur des sujets que même leur expert comptable ne va pas
03:21ou parce qu'ils sont plutôt concentrés sur la compta, mais la compta est très large
03:25puisque l'expert comptable sait exactement comment fonctionne un praticien, etc.
03:29Donc c'est très intéressant pour moi.
03:31Mais vos solutions vous les proposez aussi aux chefs d'entreprise de tout secteur et
03:35également aux particuliers.
03:37Exactement, alors sur les chefs d'entreprise, c'est-à-dire qu'ils ont cette culture
03:40comme les professions libérales de pouvoir payer pour du conseil.
03:43Déjà, il y a un avantage, c'est qu'ils le passent en charge, c'est simple que ça.
03:47Donc effectivement, on les accompagne sur de l'optimisation et de la rémunération
03:49du dirigeant d'entreprise, sur de la protection sociale, sur de la gestion de trésorerie
03:53aussi.
03:54On a des montages où on peut faire bénéficier à titre personnel, en utilisant l'entreprise,
03:59de faire de la richesse, donc il y a de l'ingénierie là-dessus.
04:02Et pour les particuliers, c'est un peu plus subtil souvent, ce sont des gens qui me sont
04:06recommandés pour la simple et bonne raison, c'est que des clients qui sont devenus ambassadeurs,
04:11si vous voulez, ont fait cette expérience.
04:13C'est pour ça que le conseil en gestion de patrimoine, c'est plutôt une question
04:16d'hommes, ce n'est pas une question de titres.
04:18Il faut avoir l'expérience et les diplômes, et puis surtout avoir cette volonté de bienveillance,
04:23d'entraide, mais surtout cette volonté d'apprendre, puisqu'on apprend tous les jours.
04:26Il faut se former, parce qu'on a un métier qui est assez lourd d'un point de vue de
04:30formation.
04:31Extrêmement varié, on l'a bien compris aussi.
04:32On a plutôt 42 heures de formation minimum par an, etc.
04:35Donc, il faut vraiment aimer ce métier-là, et si on n'est pas passionné, on ne fait
04:39pas ce métier.
04:40Et concrètement, comment se passe votre accompagnement ?
04:42Ça se passe très bien.
04:43En règle générale, on discute beaucoup avec la personne.
04:46Ce qui nous intéresse toujours, ce n'est pas de lui vendre une solution.
04:50On n'est pas un métier de vendeur, on est un métier de conseiller, de conseil.
04:53D'ailleurs, le titre, c'est conseiller.
04:54Donc, on essaie de comprendre la situation, les envies, les passions, les frustrations,
05:02les contraintes, les freins, la situation de la famille.
05:04On projette aussi nos clients, par exemple avec des enfants, en disant qu'est-ce qui
05:07va devenir des enfants, les études, etc.
05:09Il faut bien les connaître.
05:10Oui.
05:11Et puis, c'est un métier vraiment de proximité.
05:13Là où je prends le plus de plaisir, ce n'est pas l'ingénierie en elle-même, c'est vraiment
05:17discuter avec les gens parce qu'en fait, les gens sont passionnants par eux-mêmes.
05:20Ils ne le savent pas toujours, mais sincèrement, une fois que la glace est brisée, on apprend
05:26plein de choses.
05:27Je suis invité en Bretagne, je suis invité… parce que ça fait partie aussi de notre…
05:30Ça devient des amis.
05:31Alors, ce n'est pas vraiment des amis parce qu'il y a toujours une relation professionnelle.
05:34Mais par contre, ils savent que le jour où il y a un besoin, ils peuvent m'appeler.
05:37Ce n'est pas rare que quand on leur propose une solution, je suis appelé pour me donner
05:41un avis.
05:42Et c'est cette relation-là de proximité avec nos clients…
05:45De confiance.
05:46Et de confiance parce que c'est un métier vraiment de confiance que je trouve merveilleux
05:51parce qu'au final, on se sent utile, on rend service et en plus, on le fait avec bienveillance
05:56et on est payé pour ça.
05:57Je trouve ça très bien.
05:58Qu'est-ce qui caractérise l'expertise du cercle des avisés par rapport à d'autres
06:02cabinets de conseil ?
06:03C'est une question de personne et de personnalité.
06:06Comme je le disais précédemment, ce n'est pas vraiment un métier, c'est vraiment la
06:11personne que vous avez en face de vous.
06:13Moi, je dis souvent à mes clients, ce n'est pas la banque qui pose problème si tant est
06:18qu'il y a un problème, c'est souvent le conseiller.
06:20Donc, quand on comprend ça, c'est vraiment la personne qui va vous accompagner parce
06:25qu'on travaille sur des projets de vie.
06:26Aujourd'hui, je m'inscris plutôt sur du projet long terme.
06:29J'en suis à venir à gérer des familles.
06:31Là, je vous donne un exemple très concret de la semaine dernière.
06:34J'ai une personne de 93 ans, sa volonté, c'était de faire bénéficier de son patrimoine
06:39financier à ses petits-enfants.
06:41Au fait, on est sur quasiment quatre générations.
06:44Sur un autre dossier, on était sur un chef d'entreprise qui avait des volontés d'améliorer
06:50sa situation.
06:51Au final, on a trouvé la solution, on a travaillé sur du long terme.
06:55Je sais que c'est une personne qui est conquise par rapport à une méthodologie de travail,
06:59une façon de faire, mais c'est surtout aussi la bienveillance du conseiller.
07:03Pour moi, aujourd'hui, c'est vraiment ce qui est fondamental.
07:05C'est que si vraiment, on n'a pas cette culture-là, on ne fait que du court terme
07:11et souvent, les gens sont déçus, ils sont frustrés.
07:13Moi, je n'ai aucun souci à appeler mes clients.
07:15Là, on va être sur la période des déclarations fiscales.
07:17On fait un point, on voit s'effectivement, il y a des choses qui doivent être améliorées,
07:23etc.
07:24C'est vraiment du continu.
07:25C'est vraiment ce que les gens recherchent.
07:27Pour terminer, quelle est votre actualité ?
07:29Là, ça va être le sujet de la déclaration fiscale.
07:32Gros sujet puisque je travaille notamment avec plusieurs de mes clients ambassadeurs
07:38depuis deux ans maintenant, justement pour pouvoir communiquer sous forme de vidéos
07:42comme votre studio par exemple, des vidéos simplifiées pour que les gens puissent comprendre
07:46comment ça fonctionne.
07:47J'en ai déjà fait quelques-unes.
07:48La force des choses, c'est que j'ai plusieurs clients qui m'ont dit qu'on veut participer,
07:52on veut t'aider vraiment à développer ça parce que si nous, on en a besoin, il y
07:56en a d'autres qu'on aura forcément besoin.
07:58Là-dessus, je trouve que c'est vraiment intéressant pour la simple et bonne raison.
08:01C'est que déjà, ça participe à la communication, mais c'est surtout que ça enlève certaines
08:05images qu'on peut avoir de certains professionnels simplement parce que l'accès à l'information,
08:10comme aujourd'hui, on a des influenceurs dans tous les sens, on a des communications
08:13dans tous les sens, c'est un peu remettre un peu dans le droit chemin la réalité.
08:17C'est pour ça qu'aujourd'hui, j'ai des clients qui me font des retours en disant
08:20là, on a compris, là, on n'a pas compris, là, il y a peut-être un peu plus d'explications,
08:24etc.
08:25C'est vertueux.
08:26Ça, c'est vraiment l'actualité que j'ai.
08:27C'est des petites formations.
08:29Après, j'ai d'autres projets, notamment sur l'économie.
08:33Là, c'est pareil, je m'inscris aussi pour, comme les gens, c'est sur un lambda, comment
08:37on peut faire pour, quand on fait ses courses, gagner de l'argent ? Les banques ont mis
08:41un système de cash back, mais il y a des systèmes qui existent depuis bien plus longtemps.
08:43Et c'est toujours vertueux aussi parce qu'au final, on peut travailler à la fois baisser
08:47les impôts, baisser les charges, on peut aussi baisser le montant de ses courses.
08:50Donc, c'est toujours dans une relation gagner plus, payer moins, vivre mieux, mais toujours
08:57l'intérêt que les gens vivent mieux parce qu'au final, ils ont tous les mêmes besoins.
09:00Oui, on voit vraiment que vous êtes issu d'une famille de soignants.
09:02Merci beaucoup Sylvain Durand-Millien d'être venu sur notre plateau.
09:06A bientôt.
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