00:00Bonjour, c'est Guérin Latry.
00:01Bonjour.
00:02Dernier scandale en date, c'était lundi en Argentine.
00:04Deux joueurs, Hugo Oradou, 20 ans, Oscar Jéroux, 21 ans,
00:07qui sont visés par une plainte pour violence sexuelle aggravée par une jeune femme.
00:11Ils ont été arrêtés, ils devraient être transférés dans la journée pour être entendus.
00:14Mais déjà, on sait, l'avocat de la plaignante dénonce une violence terrible.
00:18L'effet se serait produit dans la nuit de samedi à dimanche dans un hôtel.
00:21La jeune femme à qui on a prélevé des traces de coups au visage, sur la poitrine,
00:25les fesses, le dos, mais aussi des traces de morsures, des griffures,
00:29des lésions qui sont compatibles avec son récit.
00:32Les deux joueurs, eux, admettent une relation sexuelle consentie,
00:35mais démentent toute violence, donc l'enquête est en cours.
00:37Ils risquent jusqu'à 20 ans de prison.
00:40Mais déjà, c'est une onde de choc dans le rugby, cette histoire.
00:44Oui, oui, c'est une onde de choc.
00:46Je pense que le fait que le président de la Fédération soit déplacé en personne
00:50pour aller régler cette affaire, je pense que ça souligne la gravité des faits.
00:58Et il y a aussi l'idée que c'est aussi des personnes nouvellement arrivées
01:02dans le XV de France, qui avaient vocation à s'inscrire.
01:06Ils sont très jeunes.
01:07Très jeunes, effectivement, à s'inscrire.
01:09Et ce qui est assez saisissant, c'est que ça a été fait pas de manière furtive,
01:14ça a été fait dans le cadre autorisé par les encadrants, le staff,
01:18pour promouvoir, pour permettre l'intégration de ces jeunes joueurs
01:22au sein du collectif et au sein de l'équipe du XV de France.
01:26Donc, il y a cette idée que ça pouvait permettre l'intégration
01:30et générer un esprit de collectif.
01:33Et puis, c'est la deuxième affaire, en moins de 72 heures, dimanche,
01:37toujours là-bas, en Argentie.
01:38Un autre joueur, Melvin Jaminet, était visiblement éméché
01:42et a publié cette vidéo où il tenait des propos racistes.
01:57Je lui mets un coup de casque.
01:58Je lui mets un coup de casque.
02:00Je dis, je lui mets un coup de casque.
02:04Un coup de casque, je lui mets.
02:05Le premier arabe que je crois, je lui mets un coup de casque.
02:08Cette vidéo a été depuis retirée.
02:10Il a été exclu, il s'est excusé.
02:12Qu'est-ce que ça dit, ça, des joueurs ?
02:13Eh bien, ça dit des joueurs.
02:15Ça dit de l'esprit rubis, en fait.
02:17Le rubis est traversé par toutes les problématiques sociétales.
02:23En quelque sorte, le rubis n'est pas un univers totalement opaque
02:26avec des valeurs intrinsèques.
02:28C'est, au contraire, un espèce de levier qui va théâtraliser,
02:32mettre en scène, justement, les problématiques sociétales
02:35qu'on rencontre dans le monde social.
02:38Et ce qui est assez significatif, c'est qu'on est dans une tension politique
02:41récemment où la parole s'est un peu libérée
02:45concernant des propos à caractère raciste.
02:48Et ça se répercute, en quelque sorte, à travers les joueurs
02:51qui sont, en fait, aussi là pour théâtraliser l'environnement social.
02:54Mais pourtant, ces joueurs-là, ils sont dans des cadres plutôt joyeux,
02:58si j'ose dire.
02:59Ils avaient gagné des matchs et ils se retrouvent après pour faire la fête.
03:03Normalement, tout devrait se passer dans une bonne ambiance, bon enfant.
03:06Alors, il faut quand même reconsidérer les espaces un peu festifs du rubis,
03:11plus particulièrement.
03:12Ce qu'on appelle la troisième mi-temps.
03:13La troisième mi-temps, exactement.
03:14La troisième mi-temps, c'est un endroit où les joueurs vont se retrouver,
03:18vont créer un lien et vont adopter certaines attitudes dites déviantes.
03:22Par exemple, la surconsommation d'alcool,
03:24parfois les bagarres, les insultes,
03:28mais aussi la franche camaraderie, des éléments comme ça.
03:32Et ça permet, ça contribue à la performance, au résultat.
03:37Parce que sans cette troisième mi-temps, il n'y a pas d'esprit collectif,
03:39il n'y a pas de démonstration, en quelque sorte,
03:41de la punacité, de la résistance à la douleur ou ces choses-là.
03:46Et en gros, tout ça alimente, en quelque sorte,
03:48finalement, l'équipe en elle-même.
03:50Ça crée un collectif très puissant,
03:52ça permet d'être sur le terrain, de s'aguerrir de certaines prouesses,
03:55d'aller affronter l'adversaire.
03:57Donc, c'est très important.
03:58Si les faits sont avérés et sont incroyablement graves,
04:00il faut avoir une pensée pour cette jeune femme.
04:02C'est à l'inverse de tout ce que le rugby est, fait,
04:05et tout ce que le rugby construit.
04:07Référence, là, aux valeurs de rugby.
04:09On a souvent dit que le rugby était un sport de voyous pratiqué par des gentlemen.
04:13Est-ce que c'est devenu un sport de voyous aussi, pratiqué par des voyous ?
04:17Là, ce qu'il faudrait dire, en fait, sur cette expression qui est assez populaire,
04:20moi, ce que je retiens de cette expression, c'est qu'elle est très masculine, surtout.
04:23C'est qu'on parle de gentlemen, on parle de voyous et on parle de garçons.
04:27Et ça renvoie déjà à une identité sociale bien déterminée,
04:31celle où le rugby est né, celle des sociétés aristocratiques,
04:34enfin, bourgeoises du XIXe siècle en Angleterre,
04:37et surtout très masculine, avec une virilité,
04:39ce qu'on appellerait une masculinité hégémonique,
04:41c'est-à-dire une masculinité qui procède par un processus de domination vis-à-vis des femmes
04:45et vis-à-vis aussi des populations qui sont issues de la diversité,
04:48d'immigration, qui ne représentent pas l'imaginaire construit par le rugby français.
04:52Il n'y a pas de place pour les femmes dans le rugby ?
04:54Alors, il y a de la place pour les femmes, et les femmes sont assignées à des rôles.
04:57C'est ça qui est très intéressant, c'est qu'en fait, pour dire vrai,
05:00il y a des écrits sociologiques et anthropologiques qui le démontrent,
05:02c'est que quand vous êtes une femme dans cet environnement-là,
05:04vous êtes, vulgairement dit, soit la maman, soit la putain,
05:07c'est-à-dire soit la mère qui va accompagner le rugbyman dans sa carrière,
05:11de s'inscrire, qui va faire toutes les tâches en quelque sorte privées,
05:15donc c'est des tâches aussi qui sont vues, qui sont du moins péjoratives en quelque sorte.
05:21C'est un autre temps quand même.
05:22C'est un autre temps, effectivement, mais elle accompagne le joueur,
05:24elle nettoie ses affaires, elle l'emmène au foot, enfin au foot,
05:27elle l'emmène, pardon, au rugby, donc elle participe,
05:29parce que lui-même entre dans une carrière, puis après il rencontre son épouse,
05:32son épouse garde les enfants pendant que lui mène sa carrière,
05:35donc elle est subordonnée en fait à la carrière.
05:37Et ça, ça n'a pas changé en 2024 ?
05:39Non, ça n'a pas changé, parce que le sport de haut niveau optimise ces moments-là,
05:43donc le rugbyman doit se concentrer sur sa carrière en quelque sorte.
05:48Pour l'ancien président de la Fédération française de rugby, Bernard Laporte,
05:51le rugby manque de cadres, de chefs, de règles, trop de laxisme, c'est ça le problème ?
05:57Alors moi je pense que c'est pas tant que ça le problème,
06:00parce qu'il y a des cadres, la fédération est très importante,
06:03je pense qu'il faut peut-être réorienter les politiques,
06:08et surtout les programmes de promotion du rugby.
06:11Quand on voit, alors moi c'est ce qui me frappe beaucoup,
06:13mais quand on voit par exemple des personnalités politiques,
06:15je pense l'année dernière au président de la République,
06:17qui est arrivé à la finale du top 14, qui a bu une goutteille de bière cul sec,
06:21François Hollande exactement, qui l'a fait pour un club de rugby,
06:24eux-mêmes véhiculent cet imaginaire au contraire de la surconsommation d'alcool,
06:28de l'idée que dans un espace sportif, qui est censé être un peu hygiéniste en quelque sorte,
06:33finalement on va consommer de l'alcool,
06:35et on va associer finalement la performance du rugby à des déviances.
06:40Donc ça peut-être qu'il faudrait rompre avec ça,
06:42et puis après deux choses qui sont à mon sens très importantes,
06:44il faut promouvoir le rôle des femmes dans le rugby,
06:47la pratique féminine, parce que ça permet en quelque sorte
06:50désenclaver cette représentation assez machiste et plutôt viriliste du rugby,
06:54et montrer que des femmes proposent une autre identité du rugby,
06:57donc que le rugby n'appartient pas qu'aux hommes mais aussi aux femmes,
06:59et puis deuxièmement promouvoir aussi les populations issues des quartiers populaires
07:03qui elles-mêmes pratiquent le rugby, qui sont de plus en plus nombreuses ces populations,
07:08et qui justement s'intègrent et partent par l'intégration du rugby dans la société.
07:13Et peut-être faire aussi ce que fait Antoine Dupont,
07:15le meilleur joueur de rugby actuellement en France,
07:17il est posé en tête du magazine Tétu, magazine LGBTQ+,
07:21pour lutter contre l'homophobie, ça aussi ça peut faire bouger les choses ?
07:25Effectivement ça fait bouger les choses,
07:26alors ça c'est aussi le fruit d'une grande campagne menée par les fédérations,
07:29par les institutions, qui porte ses fruits et qui montre que finalement le rugby
07:33est aussi un lieu d'ouverture vers d'autres formes de sexualité
07:36ou d'autres formes d'opposition, effectivement.
07:38– Merci beaucoup Cédric Renazan.
07:39– Je vous en prie, merci beaucoup.
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